NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Laatste update: Kernpunten uit Persconferentie 13.00 uur aldus Mevr. van Kammeren (Politie Oss)
-Ongeval gebeurd tussen 800-830 op een bewaakte spoorwegoverweg in Oss
-Ongeval met een elektrische (STINT) bakfiets - werd geschept door een intercity vanuit Den Bosch naar Oss met daarin 57 passagiers
-NS heeft speciaal telefoonnummer geopend voor mensen die met vragen/emoties en die hulp behoeven.
-Oorzaak/Toedracht van het ongeval nog onbekend
-4 kinderen omgekomen in de leeftijd van basisschoolleerlingen
-Meerdere kinderen komen uit één gezin, wordt niet bevestigd of zij allen omgekomen zijn of niet. Het zou gaan om kinderen uit in totaal drie gezinnen
-1 kind + 1 volwassene zwaar gewond in het ziekenhuis
-Politie gaat niet in op vragen over speculaties omtrent de bakfiets (al dan niet op hol geslagen/technisch mankement) en dat zal onderzoek moeten uitwijzen
quote:Vier kinderen omgekomen bij ongeluk op het spoor bij Oss
OSS - Bij het ongeluk tussen een trein en een elektrische bakfiets op het spoor bij Oss zijn vier kinderen omgekomen. Dat bevestigt de politie. Ook raakten een kind en een volwassene zwaargewond. Het ongeluk gebeurde donderdagochtend rond halfnegen. De twee gewonden liggen in kritieke toestand in het ziekenhuis.
De omgekomen kinderen kwamen van een voorschoolse opvang. De vrouw die de bakfiets bestuurde, kwam van een kinderdagverblijf en had net een of meer kinderen afgezet bij een school. Ze was op weg naar een volgende school. Dat zeggen mensen die de vrouw kennen. De politie bevestigt dat het ging om een bakfiets van een kinderdagverblijf, op weg naar een school in Oss.
In wijkcentrum de Hille aan de Looveltlaan 25 in Oss is een opvangcentrum ingericht. Hier kunnen mensen met vragen terecht, laat de gemeente Oss weten. Burgemeester Wobine Buijs geeft aan 'geschrokken te zijn'. "Dit raakt ons allemaal. We zijn enorm van slag. Wij leven mee met alle families, de school, de kinderopvang en alle andere betrokkenen", zegt ze.
Voor getuigen, waaronder meerdere kinderen, is Slachtofferhulp geregeld. Over de oorzaak van het ongeluk is nog niks bekend.
De politie gaf meteen na het ongeluk al aan dat het om een zeer ernstig ongeluk op het spoor ging waarbij zwaargewonden en mogelijk meerdere doden waren gevallen.
ProRail spreekt na het ongeluk van 'een inktzwarte dag'. "Dit is echt heel erg verschrikkelijk'', aldus een woordvoerder. Het spoorbedrijf gaat, zoals bij ieder ongeluk, onderzoeken wat er precies is misgegaan. Het ongeval gebeurde bij een bewaakte overgang. Topman Pier Eringa van ProRail gaat zelf naar Oss. "Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden en betrokkenen. Hier zijn geen woorden voor", aldus Eringa.
Ook bij de NS is men zeer aangeslagen na het zware ongeluk. Ze laten weten verder nog geen details te hebben over de toedracht. Ze worden op de hoogte gehouden door de politie. De aanrijding gebeurde met een trein tussen Nijmegen en Den Bosch. Het treinverkeer ligt stil. "Hoe erg, dit dramatische ongeluk in Oss", reageert NS-topman Roger van Boxtel op Twitter. "Onze gedachten zijn bij de slachtoffers, hun nabestaanden, bij de gewonden en bij de reizigers en onze collega's die erbij waren. Wat een verdriet."
Onderzoeksraad voor Veiligheid
Onderzoekers van de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn onderweg naar Oss. Dit laat de plaatsvervangend secretaris-directeur van de Onderzoeksraad weten.
Ook staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Infrastructuur reageert op Twitter. "Uit de grond van mijn hart- heel erg veel sterkte aan alle betrokkenen', laat ze weten.
bronquote:Bij een ongeval op het spoor in Oss, waarbij een bakfiets is betrokken, zijn vanochtend zwaargewonden en mogelijk meerdere doden gevallen.
Volgens de politie zijn op de Braakstraat in de Brabantse plaats meerdere hulpdiensten aanwezig. Ook zijn traumahelikopters opgeroepen.
Meer informatie volgt
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a122cd98-bca2-11e8-a5fa-33c4174d097e.jpg)
twitter:kingma_hylke twitterde op donderdag 20-09-2018 om 09:01:09 Er is GRIP 2 gemaakt. #grip2 #Oss #braakstraat reageer retweet
Er is GRIP 2 gemaakt. Een bakfiets. Dat belooft niet veel goeds.twitter:politieob twitterde op donderdag 20-09-2018 om 08:49:17 Hulpdiensten aanwezig in #Oss bij zeer ernstig ongeval op spoor #Braakstraat met trein en bakfiets. Zwaargewonden en mogelijk meerdere doden. Meer info volgt later. reageer retweet
Hulpdiensten aanwezig in 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 20 september 2018 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Dit is overigens het kinderdagverblijf waar de kinderen op zaten:http://kinderdagverblijfokido.nl/
Ouders en betrokkenen worden daar uiteraard nu opgevangen door slachtofferhulp.
Zou je het denken niet liever aan een paard over kunnen laten?quote:
[..]
Daarom denk ik ook dat het van onderaf gebeurt. Zonder de kabelboom aan te raken.
Bewijs wil ik hebben niks denken!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 10:50:07 ]
Jij mag blijkbaar wel denken dat de kabelboom beschadigd bij het verwijderen van de accu en ik mag niet denken dat er mogelijk andere manieren zijn.quote:
[..]
Zou je het denken niet liever aan een paard over kunnen laten?
Bewijs wil ik hebben niks denken!
Dan wachten we toch maar de echte rapporten af.
Tot nooit .......
Als je terug leest zie je dat ik daar overal een vraagteken bij geplaatst heb, het zou kunnen dat ik eentje vergeten ben, daarbij wil ik nog voegen hoop dat er geen monteur aan gewerkt heeft op een blauwe maandag met een sticky op zijn bek!quote:
[..]
Jij mag blijkbaar wel denken dat de kabelboom beschadigd bij het verwijderen van de accu en ik mag niet denken dat er mogelijk andere manieren zijn.
Dan wachten we toch maar de echte rapporten af.
Goed lezen he ik beweer niks ik hoop dat het niet gebeurd kan zijn!
Dit gaat ook nergens meer over.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Psst, op die foto die hij steeds aanhaalt is geen accu te zienquote:
[..]
Jij mag blijkbaar wel denken dat de kabelboom beschadigd bij het verwijderen van de accu en ik mag niet denken dat er mogelijk andere manieren zijn.
Dan wachten we toch maar de echte rapporten af.
Nog nooit van Google gehoord?quote:
[..]
Ik gaf al eerder aan ik weet niet eens hoe die dingen uitzien, laat staan dat ik mijn kind ermee vervoeren zou laten!
Dan is mijn scherm kapot of jouw toetsenbord, Ik zie meer uitroeptekens dan vraagtekens.quote:
Als je terug leest zie je dat ik daar overal een vraagteken bij geplaatst heb, het zou kunnen dat ik eentje vergeten ben, daarbij wil ik nog voegen hoop dat er geen monteur aan gewerkt heeft op een blauwe maandag met een sticky op zijn bek!
Tot nooit .......
Hoezo gaat het nergens over? Het is speculeren naar de oorzaken. Dat de een het denkt beter te weten dan de ander maakt het nog niet minder interessant natuurlijk ..........quote:
"Hoka Hey!"
Ah ik zie het ... vakman John weet niet waar de accu zitquote:
Psst, op die foto die hij steeds aanhaalt is geen accu te zien
Ik mag aannemen dat die VMBO-er met de instructie van Stint al wat verder komt.
Tot nooit .......
Maw, als de stint op hol slaat versnelt hij tot de maximum snelheid, tenzij de gashendel in de "nulstand" staat.quote:
Nu blijkt dat ook het NFI een oplossing ziet voor het op hol slaan van een stint. 'Pas door het loslaten of volledig terugdraaien van de gashendel (kan) de snelheid van de stint eenvoudig wordt teruggebracht naar nul'. Met andere woorden: de stint kan gewoon tot stilstand worden gebracht door de bestuurder. Deze passage heeft de ILT weggelaten.
Loslaten van de hendel is geen optie, je houdt je sowieso met beide handen vast als je rechtop staat, zeker wanneer de stint versnelt.
Men verwacht dat de stint meteen vertraagt als men minder "gas geeft", wanneer dat niet gebeurt denkt men dat de hendel niet werkt, dan is het mogelijk dat men zich niet meer bekommert om de stand van de hendel en enkel nog focust op de handrem links. Men zal ook gewend zijn aan de polsbeweging die nodig is om de gashendel tot in de nulpositie te draaien, maar bij een werkende stint verandert de positie van de armen ook omdat men naar voor "geworpen" wordt zodra men minder gas geeft en de stint vertraagt.
Wanneer de stint niet vertraagt als men gas mindert blijven de armen in dezelfde positie en moet je een grotere polsbeweging maken om de nulstand te bereiken. Wat men misschien niet beseft, het is een automatisme waar men niet over nadenkt.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Als je dacht dat ik van mening was veranderd kom je toch echt bedrogen uit.quote:
Deze quote is ook wel noemenswaardig:
Ik hoop het toch zeer dat deze verder komen, anders kon men het ja een kleuter laten doen toch?quote:
[..]
Ah ik zie het ... vakman John weet niet waar de accu zit
Ik mag aannemen dat die VMBO-er met de instructie van Stint al wat verder komt.
Gelijk als stroom voelt men niet met de bovenzijde van hand of vinger grijpt men zich stevig vast.quote:
[..]
Maw, als de stint op hol slaat versnelt hij tot de maximum snelheid, tenzij de gashendel in de "nulstand" staat.
Loslaten van de hendel is geen optie, je houdt je sowieso met beide handen vast als je rechtop staat, zeker wanneer de stint versnelt.
Men verwacht dat de stint meteen vertraagt als men minder "gas geeft", wanneer dat niet gebeurt denkt men dat de hendel niet werkt, dan is het mogelijk dat men zich niet meer bekommert om de stand van de hendel en enkel nog focust op de handrem links. Men zal ook gewend zijn aan de polsbeweging die nodig is om de gashendel tot in de nulpositie te draaien, maar bij een werkende stint verandert de positie van de armen ook omdat men naar voor "geworpen" wordt zodra men minder gas geeft en de stint vertraagt.
Wanneer de stint niet vertraagt als men gas mindert blijven de armen in dezelfde positie en moet je een grotere polsbeweging maken om de nulstand te bereiken. Wat men misschien niet beseft, het is een automatisme waar men niet over nadenkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 14:12:49 ]
Gelijk die schilder wat hier kwam schilderen, doe het mij eens voor, waarvoor heb ik jou dan nodig als ik het zelf beter kan!quote:
[..]
Ah ik zie het ... vakman John weet niet waar de accu zit
Ik mag aannemen dat die VMBO-er met de instructie van Stint al wat verder komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 14:12:28 ]
Stroom voelen? Dat doe ik liever met een schroevendraaier met neon-lampje, of met een multimeter...quote:
[..]
Gelijk als stroom voelt men niet met de bovenzijde van hand of vinger grijpt men zich stevig vast.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Als het zijn moet doe ik het desnoods met een vinger, bovenzijde, de spieren trekken van alleen samen waardoor die vinger van de stroom afgaat, of draad.quote:
[..]
Stroom voelen? Dat doe ik liever met een schroevendraaier met neon-lampje, of met een multimeter...
Mijn zwager neonreklame heeft het mij voorgedaan, en die heeft in zijn jeugd zijn vriendje zien vallen op hoogspanningskabels, die heeft zijn vriendje zien roosteren dus.
P.s
Al raad ik het helemaal niemand aan!!!!!!!!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 14:21:01 ]
quote:Meerdere meldingen over op hol geslagen Stints ná ongeval Oss
Bij de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) zijn meerdere meldingen binnengekomen van op hol geslagen Stints ná het tragische ongeval in Oss. Uit nieuwe stukken die vanavond naar de Kamer zijn gestuurd blijkt dat er ook na het dodelijke ongeval meerdere Stints kampten met remproblemen.
,,Er is nog een Stint in een niet nader te noemen plaats in beslag genomen die op hol zou zijn geslagen’’, beschrijft een inspecteur in zijn onderzoeksverslag van zaterdag 29 september.
Dat is 9 dagen nadat in het Brabantse Oss vier kinderen zijn overleden op de spoorwegovergang. De vier overleden kinderen waren 4, 4, 6 en 8 jaar oud.
Ook daarna bleven de elektrische voertuigen kampen met stop- en remproblemen, zo blijkt nu uit twee van de in totaal 44 documenten die minister Cora van Nieuwenhuizen vanavond naar de Kamer zond. Bij de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) zijn na het tragische ongeval meerdere meldingen binnen gekomen van op hol geslagen Stints.
Camerabeelden
De medewerker ontvangt van nog een ander kinderdagverblijf foto’s en filmpjes waarin te zien is dat de Stint blijft rijden wanneer de gashendel wordt losgelaten, mogelijk door een gebroken gasveer.
,,Vanuit Midden-Nederland wordt bij de politie een melding gedaan van een Stint die niet wil stoppen’’, schrijft een medewerker van de Inspectie Leefomgeving en Transport op 29 september in zijn onderzoeksverslag. Wanneer dat precies was wordt uit het verslag niet duidelijk.
Kuren
Wat wel vast staat is dat het kinderdagverblijf uit Midden-Nederland zeven Stints heeft, waarvan er twee ‘regelmatig rem- en stopproblemen’ hebben. Ook na controle en reparatie blijven de twee Stints nóg problemen geven. Die twee slecht werkende Stints worden uit de running genomen.
Maar dan blijkt dat ook de vervangende Stint kuren vertoont. ,,Daarna is op 27 september bij een vervangende Stint opnieuw vastgesteld dat deze geen vaart minderde als het gas werd losgelaten’’, constateert de inspecteur. Dat is ruim een week na het dodelijke ongeval in Oss.
Opvallend is dat het bedrijf de aangifte wil intrekken omdat de meldster de indruk krijgt dat haar melding gaat leiden tot het van de weg halen van de Stint. De inspecteur vermoedt dat ze mogelijk contact heeft gehad met de fabrikant. De fabrikant bleef volhouden geen terugroepactie te willen doen en de Stints niet te willen stilzetten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ngeval-oss~af3cefcc/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bijna een maand verder, de fabrikant zal nu langzaam in cashflow problemen komen als ze niet mogen rijden. Leasemaatschappij zal ook in zijn nek hijgen.
.
Dus?quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 00:41 schreef Fer het volgende:
Bijna een maand verder, de fabrikant zal nu langzaam in cashflow problemen komen als ze niet mogen rijden. Leasemaatschappij zal ook in zijn nek hijgen.
"Hoka Hey!"
Het is ook best belachelijk dat de stints helemaal niet meer gebruikt mogen worden, er vallen regelmatig vliegtuigen uit de lucht, maar alles blijft gewoon lekker doorvliegen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Maar als het vermoeden bestaat dat een vliegtuig is gecrasht door een ontwerpfout, dan blijven alle vliegtuigen van dat type een tijdje aan de grond.quote:
Het is ook best belachelijk dat de stints helemaal niet meer gebruikt mogen worden, er vallen regelmatig vliegtuigen uit de lucht, maar alles blijft gewoon lekker doorvliegen.
Bullshit, lees de artikelen eens door. En dan heb ik het niet over het rapport van de ILT. Er mankeert van alles aan die bak en er hebben zich al meerdere incidenten voorgedaan. Volledig terecht dat die van de weg gehaald is.quote:
Het is ook best belachelijk dat de stints helemaal niet meer gebruikt mogen worden, er vallen regelmatig vliegtuigen uit de lucht, maar alles blijft gewoon lekker doorvliegen.
Vliegtuigen worden niet aan de grond gehouden na een crash? Als er een constructiefout de oorzaak wordt dat type vliegtuig wel degelijk aan de grond gehouden en gecontroleerd/aangepast. Zou ook wel erg dom zijn om dan maar gewoon door te vliegen met zo'n vliegtuig, niet?
"Hoka Hey!"
Als er bewijs is....natuurlijk, maar dat kan meer dan een jaar duren...Zo viel er een Boeing 777 in Heathrow uit de lucht terwijl jaaren daarvoor hetzelfde was gebeurd met een Boeing 777.quote:
[..]
Bullshit, lees de artikelen eens door. En dan heb ik het niet over het rapport van de ILT. Er mankeert van alles aan die bak en er hebben zich al meerdere incidenten voorgedaan. Volledig terecht dat die van de weg gehaald is.
Vliegtuigen worden niet aan de grond gehouden na een crash? Als er een constructiefout de oorzaak wordt dat type vliegtuig wel degelijk aan de grond gehouden en gecontroleerd/aangepast. Zou ook wel erg dom zijn om dan maar gewoon door te vliegen met zo'n vliegtuig, niet?
duzzz
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Een jaar duren? Waarom duurt dit überhaupt zo lang? De Stint is niet een bijster ingewikkeld voertuig met veel en moeilijke onderdelen of zo. Verder hebben ze camerabeelden en ooggetuigen waaronder de machinist. Ik vermoed dat ze wachten met het geven van een rapport over de oorzaak tot de bestuurder geestelijk in staat is geweest uitleg te geven wat er is gebeurd ...quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 09:24 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Als er bewijs is....natuurlijk, maar dat kan meer dan een jaar duren...Zo viel er een Boeing 777 in Heathrow uit de lucht terwijl jaaren daarvoor hetzelfde was gebeurd met een Boeing 777.
duzzz
"Hoka Hey!"
Of een combinatie? Vergeet de overheid ook niet als mede schuldige!quote:
was het nou de schuld van de vrouw of de bakfiets?
"Hoka Hey!"
En dat ding van de straat afhalen kon wel vlug? Komop zeg het moet vlugger kunnen, althans het begin moet vlugger kunnen uitstel kan altijd nog.quote:
[..]
Als er bewijs is....natuurlijk, maar dat kan meer dan een jaar duren...Zo viel er een Boeing 777 in Heathrow uit de lucht terwijl jaaren daarvoor hetzelfde was gebeurd met een Boeing 777.
duzzz
Dat kan duiden op het feit dat er flinke stront aan de knikker is bij de overheid. Waarom duurt dat onderzoek zo lang bij zo'n simpel voertuig?quote:
[..]
En dat ding van de straat afhalen kon wel vlug? Komop zeg het moet vlugger kunnen, althans het begin moet vlugger kunnen uitstel kan altijd nog.
"Hoka Hey!"
Het onderzoek zal wel afgerond zijn. Nu nog de rapporten redigeren. En dat zwartlakken moet echt heel voorzichtig gebeuren, er mag geen woord worden overgeslagen...quote:
[..]
Dat kan duiden op het feit dat er flinke stront aan de knikker is bij de overheid. Waarom duurt dat onderzoek zo lang bij zo'n simpel voertuig?
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
De vergunning om dat ding op de openbare weg te gebruiken was er niet toch? Na de aanpassingen van de stint had deze opnieuw gekeurd moeten worden door rdw/Rijkswaterstaat weet ik veel wie er over stints gaan-instantie.
Heel eenvoudig, die vergunning is er niet en dan mag dat ding de openbare weg niet op. Voor auto's geldt exact hetzelfde, die moeten rdw gekeurd zijn voordat je met een nieuwe auto of nieuw autotype de weg op mag. De auto moet voldoen aan de term 'auto', met alle eisen die beschreven staan. Zelfde geldt voor de stint. Dat ding had geen toestemming zich op de openbare weg te begeven.
Heel eenvoudig, die vergunning is er niet en dan mag dat ding de openbare weg niet op. Voor auto's geldt exact hetzelfde, die moeten rdw gekeurd zijn voordat je met een nieuwe auto of nieuw autotype de weg op mag. De auto moet voldoen aan de term 'auto', met alle eisen die beschreven staan. Zelfde geldt voor de stint. Dat ding had geen toestemming zich op de openbare weg te begeven.
Hoe kan dat dan, ik dacht dat er naar de aanpassingen een paar schades of dingen gebeurden, die de politie controleren deed, en die zagen dat niet?quote:
De vergunning om dat ding op de openbare weg te gebruiken was er niet toch? Na de aanpassingen van de stint had deze opnieuw gekeurd moeten worden door rdw/Rijkswaterstaat weet ik veel wie er over stints gaan-instantie.
Heel eenvoudig, die vergunning is er niet en dan mag dat ding de openbare weg niet op. Voor auto's geldt exact hetzelfde, die moeten rdw gekeurd zijn voordat je met een nieuwe auto of nieuw autotype de weg op mag. De auto moet voldoen aan de term 'auto', met alle eisen die beschreven staan. Zelfde geldt voor de stint. Dat ding had geen toestemming zich op de openbare weg te begeven.
Bij een auto kijken ze wel degelijk hoeveel pk s er onder de kap liggen of hoeveel cillinders, maar ik zeg altijd de P weet nog niet hoe ze een achterlicht moeten wisselen laat staan dat ze weten waar de uitlaat zit?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zie-geen-uitweg-meer
Fabrikant stint vraagt faillissement aan: 'Ik zie geen uitweg meer'
De fabrikant van de stint gaat bankroet. Het bedrijf achter de elektronische bolderkar, Stintum, vraagt vandaag noodgedwongen faillissement aan bij de rechtbank. Directeur Edwin Renzen zegt tegen RTL Nieuws: "Ik zie geen uitweg, nu de overheid niet met ons in gesprek wil over hoe we de stint weer op de weg krijgen. Het is op."
De stint kwam in de problemen na het dramatisch ongeluk op het spoor in Oss, op 20 september, waarbij vier kinderen om het leven kwamen. Op 1 oktober besloot minister Cora van Nieuwenhuizen de stint 'uit voorzorg' van de weg te halen, omdat ze op basis van een verkennend onderzoek twijfels had over de veiligheid.
'Nooit serieuze problemen'
Renzen stelt dat het onderzoek op basis waarvan de stint van de weg is gehaald niet klopt: "De stint is niet onveilig. We weten nog niet wat de oorzaak van het ongeluk in Oss is. We weten wel dat er nog nooit serieuze problemen zijn geweest."
De ondernemer verwijt vooral de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) onwil: "Er is daar iets heel erg fout gegaan en daar zijn ze niet open over. Dat proberen ze weg te poetsen." Het bedrijf heeft bezwaar gemaakt bij het ministerie. Of een schadeclaim volgt, is nog niet duidelijk.
Fabrikant stint failliet:
'Van troetelbeer werden we paria'
'We zijn een spookbedrijf geworden'
Renzen hoopte in overleg met het ministerie toch nog tot een oplossing te komen. Na een laatste gesprek, afgelopen week, concludeerde Renzen: "Het was geen gesprek. Ze gaan wachten op alle onderzoeken. Die tijd hebben wij eenvoudig niet." Vrijdagavond heeft Renzen de werknemers van Stintum ingelicht.
Dinsdag besluit de rechtbank of de aanvraag voor het faillissement wordt goedgekeurd. Dan wordt een curator aangesteld. "Ik kan me niet voorstellen dat de aanvraag niet wordt toegewezen. De rek is eruit. Er komt al weken geen geld meer binnen, er gaat alleen maar meer geld uit aan extra kosten. We zijn een spookbedrijf geworden en er is geen redelijk perspectief meer. Het is op. Een mooi product is waardeloos schroot geworden." Een doorstart is volgens Renzen kansloos: "Het is schroot. Daar heb je recyclebedrijven voor. Daar zijn er al genoeg van."
Kinderopvangorganisaties in de knel
Het bankroet van de bedrijven achter de stint heeft grote gevolgen. Er reden zo'n 3500 stints rond, waarmee kinderopvangorganisaties dagelijks 200.000 kinderen heen en weer brachten. Zij moeten nu definitief op zoek naar andere oplossingen voor het vervoer van kinderen.
Renzen verwacht dat kinderopvangorganisaties in de knel zullen komen. "Kosten voor het vervoer lopen op. En ik krijg nu al signalen dat ouders moeten afhaken als de kinderopvang geen goed vervoer van en naar school kunnen regelen. In dat geval komt hun bedrijfsvoering in de knel."
Bikkelhard gevecht
Experts verwachten een bikkelhard gevecht over miljoenenclaims en aansprakelijkheid tussen alle betrokkenen: het ministerie en het Stintum, kinderopvangorganisaties en bedrijven die de stints kochten of leasen.
Bij Stintum werkten 25 mensen. Bij toeleveringsbedrijven nog een kleine 20. De stint werd in 2011 goedgekeurd door de overheid, als veilig beoordeeld en toegelaten tot het verkeer als 'bijzondere bromfiets'.
'Ik heb gehuild'
Edwin Renzen: "Ik heb gehuild toen ik dit besluit moest nemen. Maar ik ben een ondernemer, ik kom deze klap wel weer te boven. Ik vind het erg voor m'n collega's en al onze partners die erin geloofden. Maar het ergst vind ik dat de oplossing die wij brachten voor een maatschappelijk probleem, wegvalt. Hoe moet dat nu met veilig en milieuvriendelijk vervoer van al die kinderen? Wij zijn nu weg, maar de problemen voor scholen en kinderopvang niet.
Fabrikant stint vraagt faillissement aan: 'Ik zie geen uitweg meer'
De fabrikant van de stint gaat bankroet. Het bedrijf achter de elektronische bolderkar, Stintum, vraagt vandaag noodgedwongen faillissement aan bij de rechtbank. Directeur Edwin Renzen zegt tegen RTL Nieuws: "Ik zie geen uitweg, nu de overheid niet met ons in gesprek wil over hoe we de stint weer op de weg krijgen. Het is op."
De stint kwam in de problemen na het dramatisch ongeluk op het spoor in Oss, op 20 september, waarbij vier kinderen om het leven kwamen. Op 1 oktober besloot minister Cora van Nieuwenhuizen de stint 'uit voorzorg' van de weg te halen, omdat ze op basis van een verkennend onderzoek twijfels had over de veiligheid.
'Nooit serieuze problemen'
Renzen stelt dat het onderzoek op basis waarvan de stint van de weg is gehaald niet klopt: "De stint is niet onveilig. We weten nog niet wat de oorzaak van het ongeluk in Oss is. We weten wel dat er nog nooit serieuze problemen zijn geweest."
De ondernemer verwijt vooral de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) onwil: "Er is daar iets heel erg fout gegaan en daar zijn ze niet open over. Dat proberen ze weg te poetsen." Het bedrijf heeft bezwaar gemaakt bij het ministerie. Of een schadeclaim volgt, is nog niet duidelijk.
Fabrikant stint failliet:
'Van troetelbeer werden we paria'
'We zijn een spookbedrijf geworden'
Renzen hoopte in overleg met het ministerie toch nog tot een oplossing te komen. Na een laatste gesprek, afgelopen week, concludeerde Renzen: "Het was geen gesprek. Ze gaan wachten op alle onderzoeken. Die tijd hebben wij eenvoudig niet." Vrijdagavond heeft Renzen de werknemers van Stintum ingelicht.
Dinsdag besluit de rechtbank of de aanvraag voor het faillissement wordt goedgekeurd. Dan wordt een curator aangesteld. "Ik kan me niet voorstellen dat de aanvraag niet wordt toegewezen. De rek is eruit. Er komt al weken geen geld meer binnen, er gaat alleen maar meer geld uit aan extra kosten. We zijn een spookbedrijf geworden en er is geen redelijk perspectief meer. Het is op. Een mooi product is waardeloos schroot geworden." Een doorstart is volgens Renzen kansloos: "Het is schroot. Daar heb je recyclebedrijven voor. Daar zijn er al genoeg van."
Kinderopvangorganisaties in de knel
Het bankroet van de bedrijven achter de stint heeft grote gevolgen. Er reden zo'n 3500 stints rond, waarmee kinderopvangorganisaties dagelijks 200.000 kinderen heen en weer brachten. Zij moeten nu definitief op zoek naar andere oplossingen voor het vervoer van kinderen.
Renzen verwacht dat kinderopvangorganisaties in de knel zullen komen. "Kosten voor het vervoer lopen op. En ik krijg nu al signalen dat ouders moeten afhaken als de kinderopvang geen goed vervoer van en naar school kunnen regelen. In dat geval komt hun bedrijfsvoering in de knel."
Bikkelhard gevecht
Experts verwachten een bikkelhard gevecht over miljoenenclaims en aansprakelijkheid tussen alle betrokkenen: het ministerie en het Stintum, kinderopvangorganisaties en bedrijven die de stints kochten of leasen.
Bij Stintum werkten 25 mensen. Bij toeleveringsbedrijven nog een kleine 20. De stint werd in 2011 goedgekeurd door de overheid, als veilig beoordeeld en toegelaten tot het verkeer als 'bijzondere bromfiets'.
'Ik heb gehuild'
Edwin Renzen: "Ik heb gehuild toen ik dit besluit moest nemen. Maar ik ben een ondernemer, ik kom deze klap wel weer te boven. Ik vind het erg voor m'n collega's en al onze partners die erin geloofden. Maar het ergst vind ik dat de oplossing die wij brachten voor een maatschappelijk probleem, wegvalt. Hoe moet dat nu met veilig en milieuvriendelijk vervoer van al die kinderen? Wij zijn nu weg, maar de problemen voor scholen en kinderopvang niet.
Is wel heel snel gegaan. Had dat bedrijf geen reserves?
Oh wacht ik snap het al. Het gaat om het personeel. Dat moet doorbetaald worden, zonder inkomsten.
Ja, en zonder uitzicht op korte termijn kun je beter stoppen. Anders wordt de directeur persoonlijk aansprakelijk.
[ Bericht 67% gewijzigd door Sigaartje op 29-10-2018 06:54:19 ]
Oh wacht ik snap het al. Het gaat om het personeel. Dat moet doorbetaald worden, zonder inkomsten.
Ja, en zonder uitzicht op korte termijn kun je beter stoppen. Anders wordt de directeur persoonlijk aansprakelijk.
[ Bericht 67% gewijzigd door Sigaartje op 29-10-2018 06:54:19 ]
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Hoorde het net inderdaad, triest nieuws.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En geen woord over het ongeluk. Bah.quote:
'Ik heb gehuild'
Edwin Renzen: "Ik heb gehuild toen ik dit besluit moest nemen. Maar ik ben een ondernemer, ik kom deze klap wel weer te boven. Ik vind het erg voor m'n collega's en al onze partners die erin geloofden. Maar het ergst vind ik dat de oplossing die wij brachten voor een maatschappelijk probleem, wegvalt. Hoe moet dat nu met veilig en milieuvriendelijk vervoer van al die kinderen? Wij zijn nu weg, maar de problemen voor scholen en kinderopvang niet.
Protège moi de mes désirs.
Dat hij nog het “veilige en milieuvriendelijke”
“Van al die kinderen” aanhaalt ook he.
Een gemotoriseerde plastic badkuip!
“Van al die kinderen” aanhaalt ook he.
Een gemotoriseerde plastic badkuip!
Qua milieuvriendelijkheid zal een stint vele malen vriendelijker zijn als de taxibusjes die nu weer terug gaan komen.quote:
Dat hij nog het “veilige en milieuvriendelijke”
“Van al die kinderen” aanhaalt ook he.
Een gemotoriseerde plastic badkuip!
Binnenkort zal er wel een nieuw bedrijf komen met een dergelijk voertuig, maar dan met wel deugdelijke bedrading die ze zullen laten testen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik verwacht dat Renzen de onderzoeken afwacht en als de storm is gaan liggen onder andere naam start.quote:
Binnenkort zal er wel een nieuw bedrijf komen met een dergelijk voertuig, maar dan met wel deugdelijke bedrading die ze zullen laten testen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik hoop werkelijk dat straks uit verder onderzoek blijkt dat dit bedrijf iets te verwijten viel. Als dit bedrijf door toedoen van het ministerie failliet is gegaan en vervolgens blijkt dat er geen grote foute gemaakt zijn, dan zou dat diep triest zijn.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4453961/de-rammelende-onderbouwing-van-het-verbod-op-de-stint-vragen-en
Het laatste nieuws daarover was dat dit maar bij een heel klein percentage het geval zou kunnen zijn en ILenT de conclusies op basis van te beperkt onderzoek getrokken had.quote:
Binnenkort zal er wel een nieuw bedrijf komen met een dergelijk voertuig, maar dan met wel deugdelijke bedrading die ze zullen laten testen.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4453961/de-rammelende-onderbouwing-van-het-verbod-op-de-stint-vragen-en
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ja, 25 tot 45 man zonder werk. Echt fantastisch, ik stond ook te juichen.quote:
Een veilige Stint zou fantastisch zijn, dit toch niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 29-10-2018 08:36:00 ]
Tot nooit .......
Waarom zou dit fantastisch nieuws zijn?quote:
optie 1) Bedrijf valt niets te verwijten -> Onschuldig bedrijf failliet
optie 2) Bedrijf valt wel iets te verwijten -> Claims en schade zijn nergens meer te verhalen.
Ik zie het fantastische aspect niet. Wellicht kun jij dat aan mij uitleggen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dat vermoed ik ook. Maar ik denk dat er meer kapers op de kust zijn. Een taxibusje, hoge kosten. Zo’n stintidee is natuurlijk wel een mooie oplossing.quote:
[..]
Ik verwacht dat Renzen de onderzoeken afwacht en als de storm is gaan liggen onder andere naam start.
Nu nog de veiligheid borgen en je hebt een mooi product waarmee je voor de dag kunt komen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Het ministerie heeft mogelijk voorbarig gehandeld door alle Stints van de weg te halen, maar die directeur óók door nog altijd te stellen dat de Stint veilig is. Voor die inschatting is juist al dat onderzoek nodig.
Ik vind het wel jammer van het concept, hopelijk komt er iets vergelijkbaars voor terug als dat op een veilige manier kan. Het kinderdagverblijf van mijn dochter gebruikte de Stint voor uitstapjes, ze deden veel vaker iets leuks buiten de eigen wijk nadat ze dat ding aangeschaft hadden.
Ik vind het wel jammer van het concept, hopelijk komt er iets vergelijkbaars voor terug als dat op een veilige manier kan. Het kinderdagverblijf van mijn dochter gebruikte de Stint voor uitstapjes, ze deden veel vaker iets leuks buiten de eigen wijk nadat ze dat ding aangeschaft hadden.
Geweldig, de overheid kan weer trots op zichzelf zijn!
Een gezond bedrijf moedwillig naar de klote helpen, gebaseerd op luchtfietserij van een of ander zinloos onderzoeksinstuutje. Maar alles voor de prestige en zelfbevlekking van een minister.
Niet enkel Stintum is een genaaid, denk ook eens even aan alle bedrijven die een Stint hebben rijden. Die zien duizenden en duizenden euro's gemeenschapsgeld in rook opgaan. Top gedaan hoor minister!
Het is precies hoe Dirk Scheringa met de DSB ten gronde werd gericht. Toen was het Lakeman, nu is het van Nieuwenhuizen.
Let maar op mijn woorden, er blijkt NIKS mis met de Stint in Oss. Er blijkt NIKS mis met de Stint in het algemeen. Want als dat wel zo was, dan had de ILT niet zo'n natte wind als rapport op hoeven leveren.
Bedankt minister, ik hoop dat u vanavond lekker kunt slapen in de wetenschap dat er weer veel hardwerkende mensen en bedrijven een hak gezet is
Een gezond bedrijf moedwillig naar de klote helpen, gebaseerd op luchtfietserij van een of ander zinloos onderzoeksinstuutje. Maar alles voor de prestige en zelfbevlekking van een minister.
Niet enkel Stintum is een genaaid, denk ook eens even aan alle bedrijven die een Stint hebben rijden. Die zien duizenden en duizenden euro's gemeenschapsgeld in rook opgaan. Top gedaan hoor minister!
Het is precies hoe Dirk Scheringa met de DSB ten gronde werd gericht. Toen was het Lakeman, nu is het van Nieuwenhuizen.
Let maar op mijn woorden, er blijkt NIKS mis met de Stint in Oss. Er blijkt NIKS mis met de Stint in het algemeen. Want als dat wel zo was, dan had de ILT niet zo'n natte wind als rapport op hoeven leveren.
Bedankt minister, ik hoop dat u vanavond lekker kunt slapen in de wetenschap dat er weer veel hardwerkende mensen en bedrijven een hak gezet is
Tegen de tijd dat de Stint door de luchtvaartinspecties komt en normen hanteert praten we verder okee?
En nog wat extra achtergrond hoe de minister en het ILT de wereld naar hun hand proberen te zetten: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-minister-over-stint
Donderdag zal er hopelijk gerechtigheid zijn, de Stint weer de weg op. Vervolgens een gedegen onderzoek. En daarna, daarna is er niemand meer om eventuele gebreken op te lossen. Aangezien Stintum moedwillig de vernieling in is getrapt.
Nogmaals bravo!
Bravo ministertje!quote:Foutief proces-verbaal
Op 1 oktober laat de kinderopvang om 11 uur 's ochtends aan de politie weten dat de verklaring formeel moet worden ingetrokken. En, als de politie dat niet wil, dat er dan een aanvullende verklaring in het proces-verbaal moet worden opgenomen waarin de juiste lezing van de kinderopvang staat. De politie Oost-Brabant zegt toe dit te doen, en de opmerkingen van de kinderopvang door te geven aan het ILT.
Het ministerie besluit op 1 oktober de stint van de weg te halen, mede op basis van een foutief en onvolledig proces-verbaal. Het ministerie laat dit weekeinde weten dat men geen 'aanvullende verklaring' heeft kunnen vinden bij de politie. Het Openbaar Ministerie – dat het onderzoek naar 'Oss' leidt kon vragen van RTL Nieuws hierover dit weekeinde niet beantwoorden.
Het ministerie heeft na de schorsing nog tweemaal geprobeerd om het foutieve proces-verbaal toch te gebruiken in de bewijsvoering. In het kort geding dat tegen de minister was aangespannen door een kinderopvang in Almere. En voor het Kamerdebat, dat aanstaande donderdag is. Tot tweemaal toe is dat geweigerd door de kinderopvang, die erop wees dat dit niet door de beugel kon zonder de aanvullende verklaring.
Donderdag zal er hopelijk gerechtigheid zijn, de Stint weer de weg op. Vervolgens een gedegen onderzoek. En daarna, daarna is er niemand meer om eventuele gebreken op te lossen. Aangezien Stintum moedwillig de vernieling in is getrapt.
Nogmaals bravo!
Waarom zouden ze daaraan moeten voldoen? De luchtvaartindustrie hoeft toch ook niet te voldaan aan de normen en eisen van de Stint?quote:
Tegen de tijd dat de Stint door de luchtvaartinspecties komt en normen hanteert praten we verder okee?
Maar je wil het uiteraard niet begrijpen als het niet in je straatje ligt. Onveilig vervoersmiddel = niet meer gebruiken volgens onze minister. Zonder onderbouwing en vooral zonder feiten.
Het boeit toch verder niet dat het een spelletje zwarte pieten is geworden? De Stint is een gammel ding met gebreken wat nooit een typegoedkeuring had mogen krijgen.quote:
En nog wat extra achtergrond hoe de minister en het ILT de wereld naar hun hand proberen te zetten: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-minister-over-stint
[..]
Bravo ministertje!
Donderdag zal er hopelijk gerechtigheid zijn, de Stint weer de weg op. Vervolgens een gedegen onderzoek. En daarna, daarna is er niemand meer om eventuele gebreken op te lossen. Aangezien Stintum moedwillig de vernieling in is getrapt.
Nogmaals bravo!
Hij had beter kunnen huilen om die 4 kleintjes, de familie en alle getraumatiseerde mensen. Daar hoor je hem niet over, gaat zielig lopen doen omdat zijn bedrijf failliet isquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zie-geen-uitweg-meer
Fabrikant stint vraagt faillissement aan: 'Ik zie geen uitweg meer'
De fabrikant van de stint gaat bankroet. Het bedrijf achter de elektronische bolderkar, Stintum, vraagt vandaag noodgedwongen faillissement aan bij de rechtbank. Directeur Edwin Renzen zegt tegen RTL Nieuws: "Ik zie geen uitweg, nu de overheid niet met ons in gesprek wil over hoe we de stint weer op de weg krijgen. Het is op."
De stint kwam in de problemen na het dramatisch ongeluk op het spoor in Oss, op 20 september, waarbij vier kinderen om het leven kwamen. Op 1 oktober besloot minister Cora van Nieuwenhuizen de stint 'uit voorzorg' van de weg te halen, omdat ze op basis van een verkennend onderzoek twijfels had over de veiligheid.
'Nooit serieuze problemen'
Renzen stelt dat het onderzoek op basis waarvan de stint van de weg is gehaald niet klopt: "De stint is niet onveilig. We weten nog niet wat de oorzaak van het ongeluk in Oss is. We weten wel dat er nog nooit serieuze problemen zijn geweest."
De ondernemer verwijt vooral de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) onwil: "Er is daar iets heel erg fout gegaan en daar zijn ze niet open over. Dat proberen ze weg te poetsen." Het bedrijf heeft bezwaar gemaakt bij het ministerie. Of een schadeclaim volgt, is nog niet duidelijk.
Fabrikant stint failliet:
'Van troetelbeer werden we paria'
'We zijn een spookbedrijf geworden'
Renzen hoopte in overleg met het ministerie toch nog tot een oplossing te komen. Na een laatste gesprek, afgelopen week, concludeerde Renzen: "Het was geen gesprek. Ze gaan wachten op alle onderzoeken. Die tijd hebben wij eenvoudig niet." Vrijdagavond heeft Renzen de werknemers van Stintum ingelicht.
Dinsdag besluit de rechtbank of de aanvraag voor het faillissement wordt goedgekeurd. Dan wordt een curator aangesteld. "Ik kan me niet voorstellen dat de aanvraag niet wordt toegewezen. De rek is eruit. Er komt al weken geen geld meer binnen, er gaat alleen maar meer geld uit aan extra kosten. We zijn een spookbedrijf geworden en er is geen redelijk perspectief meer. Het is op. Een mooi product is waardeloos schroot geworden." Een doorstart is volgens Renzen kansloos: "Het is schroot. Daar heb je recyclebedrijven voor. Daar zijn er al genoeg van."
Kinderopvangorganisaties in de knel
Het bankroet van de bedrijven achter de stint heeft grote gevolgen. Er reden zo'n 3500 stints rond, waarmee kinderopvangorganisaties dagelijks 200.000 kinderen heen en weer brachten. Zij moeten nu definitief op zoek naar andere oplossingen voor het vervoer van kinderen.
Renzen verwacht dat kinderopvangorganisaties in de knel zullen komen. "Kosten voor het vervoer lopen op. En ik krijg nu al signalen dat ouders moeten afhaken als de kinderopvang geen goed vervoer van en naar school kunnen regelen. In dat geval komt hun bedrijfsvoering in de knel."
Bikkelhard gevecht
Experts verwachten een bikkelhard gevecht over miljoenenclaims en aansprakelijkheid tussen alle betrokkenen: het ministerie en het Stintum, kinderopvangorganisaties en bedrijven die de stints kochten of leasen.
Bij Stintum werkten 25 mensen. Bij toeleveringsbedrijven nog een kleine 20. De stint werd in 2011 goedgekeurd door de overheid, als veilig beoordeeld en toegelaten tot het verkeer als 'bijzondere bromfiets'.
'Ik heb gehuild'
Edwin Renzen: "Ik heb gehuild toen ik dit besluit moest nemen. Maar ik ben een ondernemer, ik kom deze klap wel weer te boven. Ik vind het erg voor m'n collega's en al onze partners die erin geloofden. Maar het ergst vind ik dat de oplossing die wij brachten voor een maatschappelijk probleem, wegvalt. Hoe moet dat nu met veilig en milieuvriendelijk vervoer van al die kinderen? Wij zijn nu weg, maar de problemen voor scholen en kinderopvang niet.
Alleen maar met zijn eigen belang bezig - bah .......
"Hoka Hey!"
Dus zijn bedrijf gaat failliet, misschien door de verkeerde reden, maar hij mag daar nooit iets over zeggen.quote:
[..]
Hij had beter kunnen huilen om die 4 kleintjes, de familie en alle getraumatiseerde mensen. Daar hoor je hem niet over, gaat zielig lopen doen omdat zijn bedrijf failliet is
Hoe zei Wilders dat ook alweer in een debat met Rutte...?
Hij mag zeggen wat hij wil maar het is opvallend dat hij uitsluitend met zijn bedrijf bezig is. Hij kan beter het onderzoek afwachten dan deze krampachtige acties - een kat in het nauw .....quote:
[..]
Dus zijn bedrijf gaat failliet, misschien door de verkeerde reden, maar hij mag daar nooit iets over zeggen.
Hoe zei Wilders dat ook alweer in een debat met Rutte...?
"Hoka Hey!"
Uitsluitend?quote:
[..]
Hij mag zeggen wat hij wil maar het is opvallend dat hij uitsluitend met zijn bedrijf bezig is. Hij kan beter het onderzoek afwachten dan deze krampachtige acties - een kat in het nauw .....
Hij zit zeker in het nauw, net zoals zijn 45 medewerkers die nu werkloos zijn. Mogen die medewerkers daar wel van balen of moeten zij aan die vier overleden kinderen denken?
Nee, JIJ hoort dat niets over. Omdat jij selectief leest.quote:
[..]
Hij had beter kunnen huilen om die 4 kleintjes, de familie en alle getraumatiseerde mensen. Daar hoor je hem niet over, gaat zielig lopen doen omdat zijn bedrijf failliet is
Want jij bent natuurlijk alweer vergeten dat hij direct naar Oss is gegaan, controlelijsten heeft rondgestuurd en begonnen was aan fysieke controles van alle Stints.
Dat mag als zij zich aan de regels hebben gehouden en fatsoenlijk materiaal hebben afgeleverd. Ze hebben de schijn tegen maar dat zal pas blijken uit het onderzoek, tot dan zou het wenselijk dat dit bedrijf zich op de achtergrond zou houden i.p.v. dit soort acties.quote:
[..]
Uitsluitend?
Hij zit zeker in het nauw, net zoals zijn 45 medewerkers die nu werkloos zijn. Mogen die medewerkers daar wel van balen of moeten zij aan die vier overleden kinderen denken?
Het aanbieden van een Stint aan een KDV is akkoord volgens jou in deze situatie?
"Hoka Hey!"
Die faillisementsaanvraag is er ook alleen maar om de schadeclaims voor te zijn.quote:
[..]
Dus zijn bedrijf gaat failliet, misschien door de verkeerde reden, maar hij mag daar nooit iets over zeggen.
Hoe zei Wilders dat ook alweer in een debat met Rutte...?
Eigen belang dus!quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:02 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die faillisementsaanvraag is er ook alleen maar om de schadeclaims voor te zijn.
"Hoka Hey!"
Bronnetje?quote:
Het aanbieden van een Stint aan een KDV is akkoord volgens jou in deze situatie?
Ja? Faillissement aanvragen terwijl je nog voldoende bedrijfsvermogen hebt? Hoe dan?quote:
[..]
Die faillisementsaanvraag is er ook alleen maar om de schadeclaims voor te zijn.
Echt, wat een BS weer.... er zijn al ruim een maand geen enkele inkomsten, alleen maar uitgaven, maar jij denkt dat hij schadeclaims voor wil zijn
Nee, want die ben je hiermee niet voor. Een faillissement ontslaat je niet van je verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Die faillisementsaanvraag is er ook alleen maar om de schadeclaims voor te zijn.
Schadeclaims zijn een ander verhaal, maar als er nu geen geld is dan is er volgende week of volgend jaar ook geen geld. Er komt niets meer binnen. Dus al zou er een schadeclaim komen, die kon vorige week, deze week, volgende week en volgend jaar niet betaald worden. Hooguit wordt dhr Renzen persoonlijk aansprakelijk gesteld, maar ook daar zijn geen miljoenen te vinden.
Weet ik veel. Kan ik toch nooit over oordelen en ga ik zeker niet doen noch poog ik dat te stellen. Zouden meer mensen moeten doen.quote:
Het aanbieden van een Stint aan een KDV is akkoord volgens jou in deze situatie?
Ik vind dat er een fatsoenlijk en transparant onderzoek naar gedaan moet worden en ik lees berichten dat dit niet gebeurt.
Is het lastig als je geen kennis hebt van hoe het werkt in de zakenwereld? Schadeclaims voorkom je niet door je failliet te laten verklaren. Je wordt niet failliet verklaard als je nog geld hebt.quote:
Zoals Leandra al aangeeft: BULL SHIT.
Wel als de aansprakelijkheid bij het bedrijf terechtkomt en niet bij de persoon Renzen.quote:
Nee, want die ben je hiermee niet voor. Een faillissement ontslaat je niet van je verantwoordelijkheden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ook voor die situatie maakt het niet uit of je wel of niet failliet bent.quote:
[..]
Wel als de aansprakelijkheid bij het bedrijf terechtkomt en niet bij de persoon Renzen.
Uiteindelijk kan je van een kale kip toch niet plukken, hij voorkomt hier enkel schulden mee. Wat een heel verstandig besluit is, als het geld op is en er zijn geen inkomsten dan houdt het op.
Weet ik veel?quote:
[quote]
[..]
Weet ik veel. Kan ik toch nooit over oordelen en ga ik zeker niet doen. Zouden meer mensen moeten doen.
Ik vind dat er een fatsoenlijk en transparant onderzoek naar gedaan moet worden en ik lees berichten dat dit niet gebeurt.
Welke berichten? Er zijn inmiddels zat artikelen die de onveiligheid van dit voertuig aangeven, ook van data voor het ongeluk. Als je daarvoor je ogen sluit ...
"Hoka Hey!"
Vervelend voor hem....maar, ja, dat is het risico van ondernemen. En door!quote:
[..]
Ook voor die situatie maakt het niet uit of je wel of niet failliet bent.
Uiteindelijk kan je van een kale kip toch niet plukken, hij voorkomt hier enkel schulden mee. Wat een heel verstandig besluit is, als het geld op is en er zijn geen inkomsten dan houdt het op.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan moet het spel wel eerlijk gespeeld worden, dan is het inderdaad een acceptabel ondernemersrisico.quote:
[..]
Vervelend voor hem....maar, ja, dat is het risico van ondernemen. En door!
Ik heb er geen moeite mee. Zit er dan ook niet emotioneel in.quote:
[..]
Dan moet het spel wel eerlijk gespeeld worden, dan is het inderdaad een acceptabel ondernemersrisico.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waar staat dat het apparaat veilig was?quote:
Die 3 mafklappers hier die kost wat kost bloed willen zien hebben geen enkel onderbouwd onderzoek voor hun aannames. Ze zouden in BNW moeten posten met hun nonsens. Er is nog geen enkel feit door hen gepresenteerd. Elke losse flodder die zij als feit aandragen is ondertussen al onderuit gehaald in meerdere artikelen.
sarcasmequote:
[..]
Waarom zou dit fantastisch nieuws zijn?
optie 1) Bedrijf valt niets te verwijten -> Onschuldig bedrijf failliet
optie 2) Bedrijf valt wel iets te verwijten -> Claims en schade zijn nergens meer te verhalen.
Ik zie het fantastische aspect niet. Wellicht kun jij dat aan mij uitleggen.
En als reactie op de vele tegenstanders van de Stint in dit draadje GereDathan heeft het prima omschreven in zn posts hieronder. En zo sta ik er ook in.
En nu alle vliegtuigen aan de grond
NWS / Doden en zwaargewonden bij aanrijding tussen trein/bakfiets Oss #13
Totdat blijkt dat de Stint wel de oorzaak is van dit drama - wat zeer aannemelijk is. De NS/Prorail als oorzaak is weg. Enige andere oorzaak zou de volledige onbekwaamheid van de bestuurder zijn - wat niet zo aannemelijk is aangezien je wel een volledige debiel moet zijn om dit zelf te veroorzaken ...quote:
[..]
sarcasme
GereDathan heeft het prima omschreven in zn posts hieronder. En zo sta ik er ook in.
En nu alle vliegtuigen aan de grond
NWS / Doden en zwaargewonden bij aanrijding tussen trein/bakfiets Oss #13
"Hoka Hey!"
dan nog zie ik graag dat de Stint wordt aangepast en in niet op schroothoop komt.quote:
[..]
Totdat blijkt dat de Stint wel de oorzaak is van dit drama - wat zeer aannemelijk is. De NS/Prorail als oorzaak is weg. Enige andere oorzaak zou de volledige onbekwaamheid van de bestuurder zijn - wat niet zo aannemelijk is aangezien je wel een volledige debiel moet zijn om dit zelf te veroorzaken ...
Tot nooit .......
Dat ben ik met je eens omdat er aan het idee op zich niets mankeert. Sterker nog, prima voertuig mits een veilige en gecontroleerde constructie ..quote:
[..]
dan nog zie ik graag dat de Stint wordt aangepast en in niet op schroothoop komt.
"Hoka Hey!"
Waarom acht jij het aannemelijk? We zijn nu al een aantal weken verder, nog geen eenduidige oorzaak genoemd of naar buiten gebracht.quote:
[..]
Totdat blijkt dat de Stint wel de oorzaak is van dit drama - wat zeer aannemelijk is. De NS als oorzaak is weg. Enige andere oorzaak zou de volledige onbekwaamheid van de bestuurder zijn - wat niet zo aannemelijk is aangezien je wel een volledige debiel moet zijn om dit zelf te veroorzaken ...
Maar goed, voorlopig geen nieuwe stints op weg. Fantastisch nieuws!
Oh, wacht. Faillissementsveiling, doorstart onder andere naam en BV door misschien wel dezelfde eigenaar. Dan komt het rapport naar buiten, mag de Stint van de rechter weer op de weg omdat het onderzoek niet deugd en de beslissing voorbarig genomen is door de minister.
En dan is er weer een ongelukkig ongeval met de Stint -want dat is en blijft het- en begint het hele gezeik weer opnieuw.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens omdat er aan het idee op zich niets mankeert. Sterker nog, prima voertuig mits een veilige en gecontroleerde constructie ..
Niet als de oorzaak een foutieve constructie en een falende controle is ....quote:
[..]
En dan is er weer een ongelukkig ongeval met de Stint -want dat is en blijft het- en begint het hele gezeik weer opnieuw.
"Hoka Hey!"
Gelijk ook alle auto's van de weg halen, want die dingen zijn ook niet zo veilig blijkt uit de vele verkeersongelukken.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Als blijkt dat dat aan ontwerp of constructiefouten ligt dan wordt de fabrikant gedwongen om dat te fiksen. En in het ergste geval kunnen die ook van de weg gehaald worden.quote:
Gelijk ook alle auto's van de weg halen, want die dingen zijn ook niet zo veilig blijkt uit de vele verkeersongelukken.
Het verschil is dat een autofabrikant zijn zaken in het algemeen beter voor elkaar heeft en niet zomaar wijzigingen in het ontwerp maakt zonder herkeuring.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Als je de reconstructie van RTL leest blijkt dat die herkeuring niet hoeft (en de keuring sowieso een wassen neus is), en dat de wijzigingen ter verbetering van de veiligheid waren.quote:
Het verschil is dat een autofabrikant zijn zaken in het algemeen beter voor elkaar heeft en niet zomaar wijzigingen in het ontwerp maakt zonder herkeuring
Dan hangt het RDW/ministerie en daarom veegt ILT momenteel de straatjes schoon. Het ongeluk is niet veroorzaakt door het inbouwen van een iets sterker motortje. De gebrekkige knijprem en gammele gashendel/stroomkabel zat er vroeger ook al in en dit is toen goedgekeurd door de RDW.quote:
[..]
Niet als de oorzaak een foutieve constructie en een falende controle is ....
.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aniek-en-house-cards
zoals door mij reeds voorspeld, pure paniekpolitiek. schandalig dit!
Cora
zoals door mij reeds voorspeld, pure paniekpolitiek. schandalig dit!
Cora
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Is er eigenlijk inmiddels al onderzoek verricht aan de bewuste stint? Het was de bedoeling dat de stint van het ongeval zo lang mogelijk in de huidige toestand zou blijven en daarom werd onderzoek daaraan uitgesteld. Ik heb nog niet meegekregen of er inmiddels wel onderzoek aan is verricht.
Dat is nog helemaal niet zeker... Sowieso geloof ik vooralsnog niets van het onderzoek van de ILT, want die hebben gewoon onwaarheden lopen verkopen: https://feitoffake.wordpr(...)et-kan-beantwoorden/quote:
[..]
Het boeit toch verder niet dat het een spelletje zwarte pieten is geworden? De Stint is een gammel ding met gebreken wat nooit een typegoedkeuring had mogen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludootje op 29-10-2018 14:39:11 ]
Die man heeft gewoon naar eer en geweten gehandeld, en nu wordt op discutabele wijze zijn bedrijf het faillissement in gewerkt. Stel je niet aan met je selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Hij had beter kunnen huilen om die 4 kleintjes, de familie en alle getraumatiseerde mensen. Daar hoor je hem niet over, gaat zielig lopen doen omdat zijn bedrijf failliet is
Tja. Deze meneer heeft al meerdere keren, in daden en woorden, zijn medeleven laten zien. Deze directeur geeft zijn mening over zijn bedrijf en de gang van zaken. Hij is nu failliet en geeft daar zijn blik op.quote:
[..]
Hij had beter kunnen huilen om die 4 kleintjes, de familie en alle getraumatiseerde mensen. Daar hoor je hem niet over, gaat zielig lopen doen omdat zijn bedrijf failliet is
Het gaat ook verder he. De wereld.
Heineken maakt vandaag ook gewoon reclame terwijl er dit weekend twee zijn doodgereden door een alcoholist met een bakkie op.
Die dader had trouwens getankt bij Shell. Ook allemaal open vandaag
En had een Peugeot. Vooralsnog hebben die vandaag de productie ook gewoon opgestart. Was wel even moeilijk hoorde ik, maar zijn toch van start gegaan.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dat. En omdat er 4 kleintjes op tragische wijze zijn verongelukt, is het gerechtvaardigd dat er nu 25 man hun baan verliezen ... als je zoals hem redeneertquote:Op maandag 29 oktober 2018 14:21 schreef Ludootje het volgende:
[..]
Die man heeft gewoon naar eer en geweten gehandeld, en nu wordt op discutabele wijze zijn bedrijf het faillissement in gewerkt. Stel je niet aan met je selectieve verontwaardiging.
Alsof die werknemers er debet aan zijn en niet hard genoeg om het ongeluk huilen ...
Het NFI zegt gewoon dat de mogelijkheid bestaat dat de stint op hol kan slaan en dat dit alleen maar onderbroken kan worden door het omdraaien van de contactsleutel...quote:
[..]
Dat is nog helemaal niet zeker... Sowies geloof ik vooralsnog niets van het onderzoek van de ILT, want die hebben gewoon onwaarheden lopen verkopen: https://feitoffake.wordpr(...)et-kan-beantwoorden/
quote:
[..]
Tja. Deze meneer heeft al meerdere keren, in daden en woorden, zijn medeleven laten zien. Deze directeur geeft zijn mening over zijn bedrijf en de gang van zaken. Hij is nu failliet en geeft daar zijn blik op.
Het gaat ook verder he. De wereld.
Heineken maakt vandaag ook gewoon reclame terwijl er dit weekend twee zijn doodgereden door een alcoholist met een bakkie op.
Die dader had trouwens getankt bij Shell. Ook allemaal open vandaag
En had een Peugeot. Vooralsnog hebben die vandaag de productie ook gewoon opgestart. Was wel even moeilijk hoorde ik, maar zijn toch van start gegaan.
Ben wel geschrokken van het relaas van deze man, hij schiet gewoon nog meer gaten in het 'onderzoek' (sorry, ik kan het werkelijk niet meer serieus nemen dat broddelwerk) van het ILT.quote:
[..]
Dat is nog helemaal niet zeker... Sowieso geloof ik vooralsnog niets van het onderzoek van de ILT, want die hebben gewoon onwaarheden lopen verkopen: https://feitoffake.wordpr(...)et-kan-beantwoorden/
Het NFI en eerdere problemen worden gemakshalve vergeten?quote:
[..]
Ben wel geschrokken van het relaas van deze man, hij schiet gewoon nog meer gaten in het 'onderzoek' (sorry, ik kan het werkelijk niet meer serieus nemen dat broddelwerk) van het ILT.
Helaas niet. Er is slechts een broddelwerkje van het ILT wat de minister heeft gebruikt om de Stint stil te zetten. Feitelijk is er nog niets bekend, het 'onderzoek' van het ILT is zodanig slecht, onvolledig en onjuist dat dit niet serieus genomen kan worden.quote:
Is er eigenlijk inmiddels al onderzoek verricht aan de bewuste stint? Het was de bedoeling dat de stint van het ongeval zo lang mogelijk in de huidige toestand zou blijven en daarom werd onderzoek daaraan uitgesteld. Ik heb nog niet meegekregen of er inmiddels wel onderzoek aan is verricht.
Ik had de hoop dat we ondertussen wel een gedegen rapport van een gerenommeerde instantie zouden hebben liggen waar we feiten in kunnen lezen en op basis daarvan zorgen voor meer veiligheid. Want dat is toch wat we allemaal willen, een veilig vervoersmiddel.
[ Bericht 12% gewijzigd door GereDathan op 29-10-2018 14:47:39 ]
ik vind het erg opvallend dat de andere media hier niet of nauwelijks over berichten.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aniek-en-house-cards
zoals door mij reeds voorspeld, pure paniekpolitiek. schandalig dit!
Alles duidt op paniekvoetbal om daadkrachtig over te komen en eigen doen te verdoezelen
beter lezen. Gas terug naar nul zorgt dat de stint de fout ontdekt en stil valt. Staat in de analyse van het NFIquote:
[..]
Het NFI zegt gewoon dat de mogelijkheid bestaat dat de stint op hol kan slaan en dat dit alleen maar onderbroken kan worden door het omdraaien van de contactsleutel...
Verder kun je de motor nog in neutraal schakelen, werkt ook prima
"Slechts bij een klein percentage van de stints zou er mogelijk een probleem kunnen zijn, aldus het NFI, namelijk als bij een draadbreuk de ingebouwde schakelaar ('microswitch') niet werkt. Alleen in die gevallen zou de elektronische bolderkar alleen nog door het omdraaien van de contactsleutel kunnen worden gestopt."quote:
[..]
beter lezen. Gas terug naar nul zorgt dat de stint de fout ontdekt en stil valt. Staat in de analyse van het NFI
Verder kun je de motor nog in neutraal schakelen, werkt ook prima
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-achter-over-stint
Dan laat ik bij deze mijn medeleven betuigen dat dit bedrijf niet meer is!quote:
[..]
Tja. Deze meneer heeft al meerdere keren, in daden en woorden, zijn medeleven laten zien. Deze directeur geeft zijn mening over zijn bedrijf en de gang van zaken. Hij is nu failliet en geeft daar zijn blik op.
wát het NFI schrijft:quote:
[..]
"Slechts bij een klein percentage van de stints zou er mogelijk een probleem kunnen zijn, aldus het NFI, namelijk als bij een draadbreuk de ingebouwde schakelaar ('microswitch') niet werkt. Alleen in die gevallen zou de elektronische bolderkar alleen nog door het omdraaien van de contactsleutel kunnen worden gestopt."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-achter-over-stint
De foutherkenning is afhankelijk van de goede werking van een in de gashendel geïntegreerde schakelaar (microswitch).
Als dé microswitch continu in de geschakelde modus blijft, dan wordt dat door het systeem niet als fout herkend, en is er geen merkbare invloed op de werking van het voertuig.
Het is dus een hypothetisch geval van falen op falen. Er moet de draadbreuk zijn en dan moet de beveiliging niet werken.
Tekst leest toch net iets anders dan de quote die jij hierboven neerzet.
Dit zou ik bij een incidentonderzoek nooit als start te durven gebruiken en zeker niet in zo'n gevoelige discussie.
Lees ook de verdere analyse van RTL over het onderzoek van het NFI en ILT.
Kan het niet laten om deze uitspraak toch maar opnieuw te quoten, in het kader van de laatste ontwikkelingen en het onderzoek van RTL.quote:
Puur op basis van feiten en technische redenen, heeft de overheid de beslissing genomen om de Stint niet op de openbare weg toe te laten. Daar hoef je geen hoor-wederhoor toe te passen enkel verheldering als bepaalde tekeningen/designkeuzes niet helder zijn in dat onderzoek. We hebben het hier niet over een rechstzaak maar gewoon een technisch onderzoek.
De fabrikant heeft zijn design aangepast zodanig drastisch dat die Stint eigenlijk opnieuw door de keuring zou moeten. Dat is nagelaten, waardoor ik eigenlijk de overheid in deze niet zo verantwoordelijk vind voor dit drama. Hoofdverantwoordelijke is de producent van de Sint. 6
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Zijn die antwoorden serieus..?quote:
[..]
Dat is nog helemaal niet zeker... Sowieso geloof ik vooralsnog niets van het onderzoek van de ILT, want die hebben gewoon onwaarheden lopen verkopen: https://feitoffake.wordpr(...)et-kan-beantwoorden/
Hoe kan je iets zo stellig beweren, zoals dat de smelttemperatuur van “normale soldeer” 72 graden is (iets wat overduidelijk onzin is), maar vervolgens uitgebreid onderzoek nodig hebben om te verklaren waar die informatie vandaag komt?
Als dit klopt dan is dat wel erg dubieus.
Bewuste stint is inderdaad nog niet onderzocht.quote:
[..]
Helaas niet. Er is slechts een broddelwerkje van het ILT wat de minister heeft gebruikt om de Stint stil te zetten. Feitelijk is er nog niets bekend, het 'onderzoek' van het ILT is zodanig slecht, onvolledig en onjuist dat dit niet serieus genomen kan worden.
Ik had de hoop dat we ondertussen wel een gedegen rapport van een gerenommeerde instantie zouden hebben liggen waar we feiten in kunnen lezen en op basis daarvan zorgen voor meer veiligheid. Want dat is toch wat we allemaal willen, een veilig vervoersmiddel.
Volgens Edwin Renzen is hij met zijn aanpassingen binnen de aangegeven kaders gebleven, namelijk max. 4 kW en 25 km/u.
Als dat zo is, dan zijn de opmerkingen dat hij de stint na die aanpassingen opnieuw had moeten laten keuren natuurlijk onzin.
Als dat zo is, dan zijn de opmerkingen dat hij de stint na die aanpassingen opnieuw had moeten laten keuren natuurlijk onzin.
Nader onderzoek toonde aan dat je kan draaien aan die handgrepen en je de richting kan aanpassen waar je naartoe gaat.quote:
Het NFI zegt gewoon dat de mogelijkheid bestaat dat de stint op hol kan slaan en dat dit alleen maar onderbroken kan worden door het omdraaien van de contactsleutel...
Ohja, toen ik bij een elektrische fietsenboer werkte was er nog zoiets als "motor onderbrekende handremmen" is dat inmiddels afgeschaft ofzo?
En die noodknop dan?quote:
Volgens Edwin Renzen is hij met zijn aanpassingen binnen de aangegeven kaders gebleven, namelijk max. 4 kW en 25 km/u.
Als dat zo is, dan zijn de opmerkingen dat hij de stint na die aanpassingen opnieuw had moeten laten keuren natuurlijk onzin.
Dat de snelheid maximaal 25 km mocht zijn, met tien kinderen in een plastic bak, is sowieso al absurd.
Denk je eens in hoe hard 25 km per uur is met een elektrische fiets. Dat is best hard. Stel je dan zo'n grote bak voor met tien kinderen er in. Dat kan toch niet waar zijn?
Denk je eens in hoe hard 25 km per uur is met een elektrische fiets. Dat is best hard. Stel je dan zo'n grote bak voor met tien kinderen er in. Dat kan toch niet waar zijn?
Wat is daarmee?quote:
Die doet niet ter zake, in de eerste batch (die goedgekeurd is) zat geen noodknop.
https://feitoffake.wordpr(...)ringen-van-de-stint/
Die is later toegevoegd en weer weggehaald ivm de vele problemen van kinderen die er al rijdend voor de lol op drukten. Viel hij steeds stil op gevaarlijke plekken.
Auto's En bussen zonder snelheids begrenzer die maximum snelheden kunnen overtreden en dit ook regelmatig doen, dat kan toch niet waar zijn.quote:
Dat de snelheid maximaal 25 km mocht zijn, met tien kinderen in een plastic bak, is sowieso al absurd.
Denk je eens in hoe hard 25 km per uur is met een elektrische fiets. Dat is best hard. Stel je dan zo'n grote bak voor met tien kinderen er in. Dat kan toch niet waar zijn?
Naar mijn weten ging de Stint 'slechts' 17 km/u.quote:
Dat de snelheid maximaal 25 km mocht zijn, met tien kinderen in een plastic bak, is sowieso al absurd.
Denk je eens in hoe hard 25 km per uur is met een elektrische fiets. Dat is best hard. Stel je dan zo'n grote bak voor met tien kinderen er in. Dat kan toch niet waar zijn?
Wat mijn inziens een prima snelheid is om mee te kunnen komen in het verkeer. Langzamer zorgt ervoor dat je constant ingehaald wordt met alle mogelijke toeren, en sneller is zoals je zegt best hard.
Bij Pauw zegt de eigenaar: er zit een veertje in de gashandel en dat veertje gaat wel eens kapot. Dan ga je langs en dan zet je een nieuw gashandeltje erop.
????
Het lijken me toch een aantal snelle jongens die iets te laconiek over een voertuig denken.
Volgens mij werkt het zo, als je de gashandel loslaat, draait hij automatisch terug door dat veertje. Als dat veertje kapot is, kun je de gashandel zelf handmatig terugdraaien. Maar niemand weet dat natuurlijk en niemand doet dat in een noodsituatie. Die handrem links die erbij geplaatst is, die gebruik je niet zolang dat veertje werkt in die gashandel dus die ben je niet gewend te gebruiken, zeker niet in een noodsituatie.
Zo'n veertje in die gashandel is zo belangrijk, die mag helemaal niet kapot gaan in principe. Dingen die zo belangrijk zijn horen van oerdegelijke kwaliteit te zijn.
[ Bericht 23% gewijzigd door Loekie1 op 30-10-2018 07:36:57 ]
????
Het lijken me toch een aantal snelle jongens die iets te laconiek over een voertuig denken.
Volgens mij werkt het zo, als je de gashandel loslaat, draait hij automatisch terug door dat veertje. Als dat veertje kapot is, kun je de gashandel zelf handmatig terugdraaien. Maar niemand weet dat natuurlijk en niemand doet dat in een noodsituatie. Die handrem links die erbij geplaatst is, die gebruik je niet zolang dat veertje werkt in die gashandel dus die ben je niet gewend te gebruiken, zeker niet in een noodsituatie.
Zo'n veertje in die gashandel is zo belangrijk, die mag helemaal niet kapot gaan in principe. Dingen die zo belangrijk zijn horen van oerdegelijke kwaliteit te zijn.
[ Bericht 23% gewijzigd door Loekie1 op 30-10-2018 07:36:57 ]
Maar dat is het dus precies... De aanpassingen vielen binnen de richtlijnen dus hoefde er helemaal geen herkeuring uitgevoerd te worden. Dit is gewoon bullshit van een stelletje ambtenaren die zich willen indekken.quote:
[..]
Kan het niet laten om deze uitspraak toch maar opnieuw te quoten, in het kader van de laatste ontwikkelingen en het onderzoek van RTL.
Je gaat ervan uit dat allerlei voertuigen af en toe gecontroleerd worden door TNO in opdracht van de overheid. Dat blijkt dus helemaal niet het geval te zijn. Een nieuw voertuig voor het vervoer van kinderen wordt in 2011 toegelaten en daarna helemaal niet meer gecontroleerd. Als dat de wet is, zou ik de wet aanpassen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 07:43 schreef Ludootje het volgende:
[..]
Maar dat is het dus precies... De aanpassingen vielen binnen de richtlijnen dus hoefde er helemaal geen herkeuring uitgevoerd te worden. Dit is gewoon bullshit van een stelletje ambtenaren die zich willen indekken.
Ik weet niet in hoeverre deze bron onafhankelijk is, maar in dit artikel wordt vermeld dat de fabrikant van de gashendels die in de Stint gebruikt worden juist bekend staat om zijn kwaliteit.quote:
Bij Pauw zegt de eigenaar: er zit een veertje in de gashandel en dat veertje gaat wel eens kapot. Dan ga je langs en dan zet je een nieuw gashandeltje erop.
????
Het lijken me toch een aantal snelle jongens die iets te laconiek over een voertuig denken.
Volgens mij werkt het zo, als je de gashandel loslaat, draait hij automatisch terug door dat veertje. Als dat veertje kapot is, kun je de gashandel zelf handmatig terugdraaien. Maar niemand weet dat natuurlijk en niemand doet dat in een noodsituatie. Die handrem links die erbij geplaatst is, die gebruik je niet zolang dat veertje werkt in die gashandel dus die ben je niet gewend te gebruiken, zeker niet in een noodsituatie.
Zo'n veertje in die gashandel is zo belangrijk, die mag helemaal niet kapot gaan in principe. Dingen die zo belangrijk zijn horen van oerdegelijke kwaliteit te zijn.
https://feitoffake.wordpr(...)ijs-na-stint-verbod/
De inspectie keek toe en zag dat het goed was!quote:
Dat de snelheid maximaal 25 km mocht zijn, met tien kinderen in een plastic bak, is sowieso al absurd.
Denk je eens in hoe hard 25 km per uur is met een elektrische fiets. Dat is best hard. Stel je dan zo'n grote bak voor met tien kinderen er in. Dat kan toch niet waar zijn?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Het gaat erom dat de eigenaar ongelooflijk laconiek praat over een gashandeltje.
Bij Pauw zegt de eigenaar: er zit een veertje in de gashandel en dat veertje gaat wel eens kapot. Dan ga je langs en dan zet je een nieuw gashandeltje erop.
Ik denk dat hij nu wel spijt heeft maar het is nu te laat.
Bij Pauw zegt de eigenaar: er zit een veertje in de gashandel en dat veertje gaat wel eens kapot. Dan ga je langs en dan zet je een nieuw gashandeltje erop.
Ik denk dat hij nu wel spijt heeft maar het is nu te laat.
Was die maar op deze gevaarlijke plek stilgevallen dan was veel bespaard gebleven toch?quote:
[..]
Wat is daarmee?
Die doet niet ter zake, in de eerste batch (die goedgekeurd is) zat geen noodknop.
https://feitoffake.wordpr(...)ringen-van-de-stint/
Die is later toegevoegd en weer weggehaald ivm de vele problemen van kinderen die er al rijdend voor de lol op drukten. Viel hij steeds stil op gevaarlijke plekken.
Ik zit net RTL Nieuws te kijken. Ik snap dat dit kosten met zich meebrengt qua vervangend vervoer dat nu ingezet moet worden, maar volgens mij is men ook wel onrealistisch om te stellen dat verbeteringen op alle Stints binnen twee weken kunnen zijn doorgevoerd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het failliet laten gaan van Stintum heeft het nog minder realistisch gemaakt....quote:
Ik zit net RTL Nieuws te kijken. Ik snap dat dit kosten met zich meebrengt qua vervangend vervoer dat nu ingezet moet worden, maar volgens mij is men ook wel onrealistisch om te stellen dat verbeteringen op alle Stints binnen twee weken kunnen zijn doorgevoerd.
De rechter heeft nog geen uitspraak gedaan, ik vermoed dat er op een kettingreactie gerekend wordt. Als de Stint deze week weer de weg op mag dan zal het faillissement wel afgekeurd worden omdat er dan weer geld binnenkomt. Als er weer geld binnenkomt kan er gewerkt worden aan eventuele aanpassingen. En dan zou alles, met een flinke imago deuk, wel weer een beetje goed kunnen komen.
Maar eigenlijk is buiten het opheffen van het verbod er nog een ander heel belangrijk punt. De vraag wat er nu mis gegaan is. Alleen dan kan je met fatsoen aanpassingen uitvoeren die de veiligheid ten goede komen.
Voor mijn gevoel staat alles op elkaar te wachten. De eerste stap zal de uitspraak van morgen zijn, die is alles bepalend voor wat er verder gaat gebeuren.
Op dat soort beveiligingen is bespaart en dat maakt de stint ook zo gevaarlijk. Die ontbreken zelfs helemaal. Is gewoon maar een kwestie van een relaisschakeling die een paar euro kost. Het ding is zo goedkoop mogelijk in elkaar gezet en veiligheid kost dan weer geld.quote:Op maandag 29 oktober 2018 23:18 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Ohja, toen ik bij een elektrische fietsenboer werkte was er nog zoiets als "motor onderbrekende handremmen" is dat inmiddels afgeschaft ofzo?
https://nos.nl/artikel/22(...)uistheid-verbod.html
Crèche nuanceerde Stint-melding, minister blijft bij juistheid verbod
Minister Van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat heeft de Tweede Kamer niet alle informatie gegeven over het onderzoek naar de Stint, de elektrische bakfiets voor kindervervoer. Dat blijkt uit een brief die ze woensdagavond laat naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Het gaat vooral om een schriftelijke politieverklaring van een medewerkster van een kinderdagverblijf over het op hol slaan van een Stint. Zij is opnieuw naar de politie gegaan toen ze het gevoel kreeg dat haar eerdere verklaring een belangrijke reden was voor de minister om de Stint te verbieden op de openbare weg. Ze vond "dat er met haar verhaal aan de haal was gegaan" en legde een tweede verklaring af waarin ze de technische gebreken van de elektrische bakfiets nuanceerde.
De minister benadrukt dat deze extra verklaring niets afdoet aan haar besluit. "Ook nu ik het nieuwe proces-verbaal ken, blijven voor mij de twijfels rondom de veiligheid van de Stint overeind."
Kamer kreeg verklaring niet
In de media, onder meer bij RTL Nieuws, werd al langer bericht over deze tweede aanvullende verklaring. De Tweede Kamer heeft deze verklaring niet gekregen.
In de brief schrijft de minister dat ze woensdag de informatie heeft gekregen. "Vandaag is mij duidelijk geworden dat er een nieuw proces-verbaal, op 3 oktober 2018, is opgesteld met een aanvullende melding van de meldster en haar leidinggevende", schrijft Van Nieuwenhuizen.
Fabrikant geeft niet thuis
Verder schrijft de minister in haar brief dat ze in antwoorden van Kamervragen "abusievelijk" de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) is weggelaten als betrokken partij bij het onderzoek naar de omstandigheden van het ongeluk in Oss. Daar kwamen vier kinderen in een Stint om het leven bij een spoorwegongeluk.
Uit de brief blijkt ook dat de fabrikant van de elektrische fiets nog geen gehoor heeft gegeven aan een aantal verzoeken van de ILT om informatie over de bakfiets. De fabrikant heeft begin deze week zijn faillissement aangevraagd.
Later vandaag debatteert de Tweede Kamer met minister Van Nieuwenhuizen over het ongeluk met de Stint en de aanpak van de minister.
Een kamerlid die niet alle informatie geeft... Naja zeg dat gebeurt anders nooit..
Crèche nuanceerde Stint-melding, minister blijft bij juistheid verbod
Minister Van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat heeft de Tweede Kamer niet alle informatie gegeven over het onderzoek naar de Stint, de elektrische bakfiets voor kindervervoer. Dat blijkt uit een brief die ze woensdagavond laat naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Het gaat vooral om een schriftelijke politieverklaring van een medewerkster van een kinderdagverblijf over het op hol slaan van een Stint. Zij is opnieuw naar de politie gegaan toen ze het gevoel kreeg dat haar eerdere verklaring een belangrijke reden was voor de minister om de Stint te verbieden op de openbare weg. Ze vond "dat er met haar verhaal aan de haal was gegaan" en legde een tweede verklaring af waarin ze de technische gebreken van de elektrische bakfiets nuanceerde.
De minister benadrukt dat deze extra verklaring niets afdoet aan haar besluit. "Ook nu ik het nieuwe proces-verbaal ken, blijven voor mij de twijfels rondom de veiligheid van de Stint overeind."
Kamer kreeg verklaring niet
In de media, onder meer bij RTL Nieuws, werd al langer bericht over deze tweede aanvullende verklaring. De Tweede Kamer heeft deze verklaring niet gekregen.
In de brief schrijft de minister dat ze woensdag de informatie heeft gekregen. "Vandaag is mij duidelijk geworden dat er een nieuw proces-verbaal, op 3 oktober 2018, is opgesteld met een aanvullende melding van de meldster en haar leidinggevende", schrijft Van Nieuwenhuizen.
Fabrikant geeft niet thuis
Verder schrijft de minister in haar brief dat ze in antwoorden van Kamervragen "abusievelijk" de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) is weggelaten als betrokken partij bij het onderzoek naar de omstandigheden van het ongeluk in Oss. Daar kwamen vier kinderen in een Stint om het leven bij een spoorwegongeluk.
Uit de brief blijkt ook dat de fabrikant van de elektrische fiets nog geen gehoor heeft gegeven aan een aantal verzoeken van de ILT om informatie over de bakfiets. De fabrikant heeft begin deze week zijn faillissement aangevraagd.
Later vandaag debatteert de Tweede Kamer met minister Van Nieuwenhuizen over het ongeluk met de Stint en de aanpak van de minister.
Een kamerlid die niet alle informatie geeft... Naja zeg dat gebeurt anders nooit..
Kamerlid?quote:
Een kamerlid die niet alle informatie geeft... Naja zeg dat gebeurt anders nooit..
Maar ook als die microswitch werkt moet je de hendel in de nulstand brengen om de Stint te stoppen. Bestuurders zijn gewend dat de Stint vertraagt wanneer ze de hendel in die richting draaien, waardoor ze tegen het stuur aangeduwd worden. Wanneer de Stint door een draadbreuk op hol slaat worden ze daarentegen achteruit geworpen. Best mogelijk dat ze dan de hendel niet helemaal tot de nulstand draaien, omdat hun voorarm dan in een lagere positie is waardoor de "polsbeweging" die ze gewoon zijn te maken niet meer volstaat om de hendel tot nul te draaien.quote:
[..]
wát het NFI schrijft:
De foutherkenning is afhankelijk van de goede werking van een in de gashendel geïntegreerde schakelaar (microswitch).
Als dé microswitch continu in de geschakelde modus blijft, dan wordt dat door het systeem niet als fout herkend, en is er geen merkbare invloed op de werking van het voertuig.
Het is dus een hypothetisch geval van falen op falen. Er moet de draadbreuk zijn en dan moet de beveiliging niet werken.
Tekst leest toch net iets anders dan de quote die jij hierboven neerzet.
Dit zou ik bij een incidentonderzoek nooit als start te durven gebruiken en zeker niet in zo'n gevoelige discussie.
Lees ook de verdere analyse van RTL over het onderzoek van het NFI en ILT.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
quote:
De eigenaar van Stint natuurlijk ook. Maar ik doelde op minister Van Nieuwenhuizen. En eigenlijk bedoelde ik iemand in de politiekquote:Minister Van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat heeft de Tweede Kamer niet alle informatie gegeven over het onderzoek naar de Stint, de elektrische bakfiets voor kindervervoer. Dat blijkt uit een brief die ze woensdagavond laat naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Zijn die bij elektrische fietsen niet verplicht? In de VS blijkbaar wel:quote:Op woensdag 31 oktober 2018 10:44 schreef machtpen het volgende:
[..]
Op dat soort beveiligingen is bespaart en dat maakt de stint ook zo gevaarlijk. Die ontbreken zelfs helemaal. Is gewoon maar een kwestie van een relaisschakeling die een paar euro kost. Het ding is zo goedkoop mogelijk in elkaar gezet en veiligheid kost dan weer geld.
quote:Georgia law states, "The electric bike may not exceed 20mph and must disengage the engine when the brakes are applied."
In California the law reads, "Electric bikes motors must disengage when brake functions are applied and use a switch or mechanism that, when released, will cause motor function to cease."
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
En daarom weet je als technicus dat je moet checken op positives en niet omgekeerd.quote:
[..]
Maar ook als die microswitch werkt moet je de hendel in de nulstand brengen om de Stint te stoppen. Bestuurders zijn gewend dat de Stint vertraagt wanneer ze de hendel in die richting draaien, waardoor ze tegen het stuur aangeduwd worden. Wanneer de Stint door een draadbreuk op hol slaat worden ze daarentegen achteruit geworpen. Best mogelijk dat ze dan de hendel niet helemaal tot de nulstand draaien, omdat hun voorarm dan in een lagere positie is waardoor de "polsbeweging" die ze gewoon zijn te maken niet meer volstaat om de hendel tot nul te draaien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Belangrijke dag vandaag, om 13:00 is de uitspraak.
Gisteren een onderzoeker op TV gezien die met een groep andere onderzoekers gekeken had naar mogelijke verbeteringen om de Stint nog veiliger te maken. De uitslag was, mijns inziens, verbazend simpel:
1. Een extra handrem rechts
2. Een noodknop waar de kinderen niet bij kunnen
3. Detectie op het staplankje, niet op het plankje is direct alles uit
-Edit: woordkeuze iets aangepast zodat de lading beter gedekt wordt.
[ Bericht 10% gewijzigd door GereDathan op 01-11-2018 10:23:07 ]
Gisteren een onderzoeker op TV gezien die met een groep andere onderzoekers gekeken had naar mogelijke verbeteringen om de Stint nog veiliger te maken. De uitslag was, mijns inziens, verbazend simpel:
1. Een extra handrem rechts
2. Een noodknop waar de kinderen niet bij kunnen
3. Detectie op het staplankje, niet op het plankje is direct alles uit
-Edit: woordkeuze iets aangepast zodat de lading beter gedekt wordt.
[ Bericht 10% gewijzigd door GereDathan op 01-11-2018 10:23:07 ]
Het is helemaal niet hypothetisch. Het zijn twee gebreken die kunnen voorkomen en als ze samen voorkomen, gebeurt er wat er vermoedelijk in Oss is gebeurd, met als gevolg 4 dode kinderen.quote:
Het is dus een hypothetisch geval van falen op falen.
In een standaard risicoanalyse kijk je naar kans en consequenties; in dit geval is de kans klein maar consequenties kunnen zeer groot zijn (stel je voor dat de Stint in Oss vol had gezeten). Reden genoeg om de Stint van de weg te halen totdat de situatie is aangepast.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
bij een risicoanalyse ga je er niet direct vanuit dat een dergelijk dubbel falen gebeurd op een dergelijke plaats en dat de organisatorische veiligheden (neutraal schakelen of motor uitzetten) alleen niet werken.quote:
[..]
Het is helemaal niet hypothetisch. Het zijn twee gebreken die kunnen voorkomen en als ze samen voorkomen, gebeurt er wat er vermoedelijk in Oss is gebeurd, met als gevolg 4 dode kinderen.
In een standaard risicoanalyse kijk je naar kans en consequenties; in dit geval is de kans klein maar consequenties kunnen zeer groot zijn (stel je voor dat de Stint in Oss vol had gezeten). Reden genoeg om de Stint van de weg te halen totdat de situatie is aangepast.
Verder, het is allemaal hypothetisch. We weten nog steeds de oorzaak niet.
Men heeft ook niet een wereldwijd verbod op de Boeing 737 Max 8 aangekondigd
Als je een goed ontwerp wilt, wel. En in sommige bedrijfstakken is dat zelfs de standaard.quote:
bij een risicoanalyse ga je er niet direct vanuit dat een dergelijk dubbel falen gebeurd
*zucht*quote:Men heeft ook niet een wereldwijd verbod op de Boeing 737 Max 8 aangekondigd
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat ding mag gewoon never nooit op de weg komen
snap niet dat die eigenaar nog effe wil doorgaan
ALs je al naar dat ding kijkt zie je al dat het een gevaar op de weg is...
Minister heeft gewoon gelijk
Wie zou daar nu nog zijn kind op willen laten vervoeren?
snap niet dat die eigenaar nog effe wil doorgaan
ALs je al naar dat ding kijkt zie je al dat het een gevaar op de weg is...
Minister heeft gewoon gelijk
Wie zou daar nu nog zijn kind op willen laten vervoeren?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dus de stint moet verbeterd worden want anders niet veilig...quote:
Belangrijke dag vandaag, om 13:00 is de uitspraak.
Gisteren een onderzoeker op TV gezien die met een groep andere onderzoekers gekeken had naar mogelijke verbeteringen om de Stint veilig te maken. De uitslag was, mijns inziens, verbazend simpel:
1. Een extra handrem rechts
2. Een noodknop waar de kinderen niet bij kunnen
3. Detectie op het staplankje, niet op het plankje is direct alles uit
zijn idd wel 3 zaken die je sowieso zou verwachten op zo'n toestelquote:
[..]
Dus de stint moet verbeterd worden want anders niet veilig...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Woordkeuze aangepast, dank voor de heads upquote:
[..]
Dus de stint moet verbeterd worden want anders niet veilig...
Maar is de oorzaak nu technisch falen of een menselijke fout?
Er wordt in ieder geval weer flink paniek voetbal gespeeld door de onvakkundige minister
Er wordt in ieder geval weer flink paniek voetbal gespeeld door de onvakkundige minister
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Je zou je haast afvragen waarom Dhr. Renzen deze eenvoudige zaken niet al geregeld had.quote:
Belangrijke dag vandaag, om 13:00 is de uitspraak.
Gisteren een onderzoeker op TV gezien die met een groep andere onderzoekers gekeken had naar mogelijke verbeteringen om de Stint nog veiliger veilig te maken. De uitslag was, mijns inziens, verbazend simpel:
1. Een extra handrem rechts
2. Een noodknop waar de kinderen niet bij kunnen
3. Detectie op het staplankje, niet op het plankje is direct alles uit
Zou hij dan toch elke stuiver in zijn eigen zak willen steken?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oorzaak is onbekend en welke van de 'twee' beslissingen de minister ook zou maken, het was altijd fout.quote:
Maar is de oorzaak nu technisch falen of een menselijke fout?
Er wordt in ieder geval weer flink paniek voetbal gespeeld door de onvakkundige minister
ik poog niet te stellen dat de minister wel vakkundig of correct gehandeld heeft
Ik kan enkel iets inhoudelijks zeggen over de noodstop. Die is er in de tweede versie van de Stint opgekomen, maar al vrij snel uitgeschakeld omdat kinderen het leuk vonden om op de knop te duwen tijdens het rijden. Dat zorgde voor gevaarlijke situaties en was dus onwenselijk.quote:
[..]
Je zou je haast afvragen waarom Dhr. Renzen deze eenvoudige zaken niet al geregeld had.
Zou hij dan toch elke stuiver in zijn eigen zak willen steken?
Feit is verder wel dat alle 3 de zaken er bij de eerste Stint niet opzaten. Deze Stint is goedgekeurd door de overheid. Dus blijkbaar was er geen noodzaak toe.
Om je vraag te beantwoorden met een vraag, welke (voertuig) fabrikant geeft er meer geld uit dan nodig aan voorzieningen die niet noodzakelijk geacht worden door de overheid?
In de auto-industrie bestonden zaken als gordels, airbags en ABS (en nog velen 3-letter Lingo woorden) ook al vele jaren voor ze verplicht werden. In de begintijd van deze opties (die ontegenzeggelijk de veiligheid ten goede komen) werden deze ook enkel op de luxere modellen geleverd of tegen (forse) extra betaling op goedkopere modellen. Ondertussen zijn ze verplicht gesteld en worden dus altijd geleverd.
Het is mijn inziens dus een verkeerde stelling door te stellen dat Stintum deze extra opties al vanaf dag 1 had moeten leveren. Je kan niet achteraf de spelregels aanpassen en dan gaan wijzen.
Als deze maatregelen het voertuig veiliger maken en zouden worden verplicht door de overheid dan zullen ze ongetwijfeld komen. Dat de Stint dan misschien iets minder winst oplevert of duurder wordt in aanschaf, dat is dan jammer voor Stintum.
Er was wel degelijk een juiste beslissing geweest, maar de minister wil graag zichzelf op de borst kloppen en laten zien hoe goed ze wel niet is.quote:
[..]
Oorzaak is onbekend en welke van de 'twee' beslissingen de minister ook zou maken, het was altijd fout.
ik poog niet te stellen dat de minister wel vakkundig of correct gehandeld heeft
De juiste beslissing was geweest om een diepgaand onderzoek te starten naar de oorzaak en vanuit daar naar een oplossing te zoeken.
Ga ik het toch weer met vliegtuigen vergelijken, sorry. Maar de 737 MAX die net naar beneden is gekomen zorgt er niet voor dat alle vliegtuigen van dit type grounded zijn. Ze gaan nu de zwarte dozen uitlezen en de oorzaak achterhalen. De uitkomst van dat onderzoek kan opleveren dat alsnog alle 737 MAX vliegtuigen grounded worden.
Ondoordacht ontwerp, dus. Moest zo goedkoop mogelijk, zeker.quote:
Ik kan enkel iets inhoudelijks zeggen over de noodstop. Die is er in de tweede versie van de Stint opgekomen, maar al vrij snel uitgeschakeld omdat kinderen het leuk vonden om op de knop te duwen tijdens het rijden. Dat zorgde voor gevaarlijke situaties en was dus onwenselijk.
Het is pas een feit als je bewijs levert.quote:Feit is verder wel dat alle 3 de zaken er bij de eerste Stint niet opzaten.
Allemaal. En dan vragen ze er gewoon geld voor, zoals je in je eigen reactie aangeeft. Overigens is het nog niet aangetoond dat het niet noodzakelijk werd geacht door de overheid. En je hebt als fabrikant ook een eigen verantwoordelijkheid. Daar lijkt bij Dhr. Renzen van alles mis mee te zijn.quote:Om je vraag te beantwoorden met een vraag, welke (voertuig) fabrikant geeft er meer geld uit dan nodig aan voorzieningen die niet noodzakelijk geacht worden door de overheid?
Als de Minister gelijk krijgt, dan vrees ik dat we de stint voorlopig niet meer gaan zien. En dat vind ik persoonlijk niet zo erg. Het is natuurlijk een draak van een ontwerp.quote:Als deze maatregelen het voertuig veiliger maken en zouden worden verplicht door de overheid dan zullen ze ongetwijfeld komen. Dat de Stint dan misschien iets minder winst oplevert of duurder wordt in aanschaf, dat is dan jammer voor Stintum.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De vergelijking met dat vliegtuig kan niet gemaakt worden omdat de stint na introductie niet meer gecontroleerd is. De introductie was al meer dan 8 jaar geleden met een veel 'kleinere' accu.quote:
[..]
Er was wel degelijk een juiste beslissing geweest, maar de minister wil graag zichzelf op de borst kloppen en laten zien hoe goed ze wel niet is.
De juiste beslissing was geweest om een diepgaand onderzoek te starten naar de oorzaak en vanuit daar naar een oplossing te zoeken.
Ga ik het toch weer met vliegtuigen vergelijken, sorry. Maar de 737 MAX die net naar beneden is gekomen zorgt er niet voor dat alle vliegtuigen van dit type grounded zijn. Ze gaan nu de zwarte dozen uitlezen en de oorzaak achterhalen. De uitkomst van dat onderzoek kan opleveren dat alsnog alle 737 MAX vliegtuigen grounded worden.
Dus omdat er al jaren niet meer gecontroleerd was en er een bijzonder groot ongeluk plaats had gevonden, werd de minister eigenlijk wel gedwongen om de Stint tijdelijk de toegang tot de weg te verbieden omdat het best wel eens een technisch mankement geweest kan zijn. Als er nogmaals een ongeluk zou zijn gebeurd, dan....
Bewijs is al vele malen genoemd in dit topic, maar omdat je nogal kort van geheugen lijkt te zijn dan nogmaals.quote:
Het is pas een feit als je bewijs levert.
Een overzicht van alle uitvoeringen: https://feitoffake.wordpr(...)ringen-van-de-stint/
Wat heeft de accu er nu ineens weer mee te maken?quote:
[..]
De vergelijking met dat vliegtuig kan niet gemaakt worden omdat de stint na introductie niet meer gecontroleerd is. De introductie was al meer dan 8 jaar geleden met een veel 'kleinere' accu.
Dus omdat er al jaren niet meer gecontroleerd was en er een bijzonder groot ongeluk plaats had gevonden, werd de minister eigenlijk wel gedwongen om de Stint tijdelijk de toegang tot de weg te verbieden omdat het best wel eens een technisch mankement geweest kan zijn. Als er nogmaals een ongeluk zou zijn gebeurd, dan....
De 737 MAX is na de introductie ook niet meer gecontroleerd overigens.
Is geen mening, is een feit. Het is gewoon dom om een gecertificeerd passagiersvliegtuig te vergelijken met een plastic badkuip. Dat jij dat niet inziet, zegt genoeg. Om te beginnen dat je geen ruk weet van de luchtvaart.quote:
[..]
Mag jij vinden, succes met het vinden
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wanneer werden gordels achterin verplicht gesteld? Dat heeft ook aardig lang geduurt en zeker weten ook tot dodelijke ongelukken geleid. Maar goed dat niet alle auto’s toendertijd zijn teruggeroepen...quote:
[..]
Ondoordacht ontwerp, dus. Moest zo goedkoop mogelijk, zeker.
[..]
Het is pas een feit als je bewijs levert.
[..]
Allemaal. En dan vragen ze er gewoon geld voor, zoals je in je eigen reactie aangeeft. Overigens is het nog niet aangetoond dat het niet noodzakelijk werd geacht door de overheid. En je hebt als fabrikant ook een eigen verantwoordelijkheid. Daar lijkt bij Dhr. Renzen van alles mis mee te zijn.
[..]
Als de Minister gelijk krijgt, dan vrees ik dat we de stint voorlopig niet meer gaan zien. En dat vind ik persoonlijk niet zo erg. Het is natuurlijk een draak van een ontwerp.
Doorontwikkeling is normaal, dus als het betekent dat er met een paar aanpassingen weer veilig gereden kan worden moet dat gewoon kunnen. Ook zonder allerlei vingerwijzingen en aannames vanuit meerdere onwetenden (waaronder jij)
Een opiniestuk zonder onderbouwing als bewijsvoering??? Dan kan ik net zo goed jou geloven.quote:
[..]
Bewijs is al vele malen genoemd in dit topic, maar omdat je nogal kort van geheugen lijkt te zijn dan nogmaals.
Een overzicht van alle uitvoeringen: https://feitoffake.wordpr(...)ringen-van-de-stint/
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zoals gezegd, succes met vindenquote:
[..]
Is geen mening, is een feit. Het is gewoon dom om een gecertificeerd passagiersvliegtuig te vergelijken met een plastic badkuip. Dat jij dat niet inziet, zegt genoeg. Om te beginnen dat je geen ruk weet van de luchtvaart.
Hoe is dat relevant?quote:
Wanneer werden gordels achterin verplicht gesteld?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mijn oldtimer rijdt al sinds dag 1 van zijn bestaan zonder achtergordels rond. Niet verplicht in die tijd, en nu dus ook nog steeds niet verplicht.quote:
[..]
Wanneer werden gordels achterin verplicht gesteld? Dat heeft ook aardig lang geduurt en zeker weten ook tot dodelijke ongelukken geleid. Maar goed dat niet alle auto’s toendertijd zijn teruggeroepen...
Doorontwikkeling is normaal, dus als het betekent dat er met een paar aanpassingen weer veilig gereden kan worden moet dat gewoon kunnen. Ook zonder allerlei vingerwijzingen en aannames vanuit meerdere onwetenden (waaronder jij)
Gek genoeg kan de auto er wel op afgekeurd worden als ik ze er WEL in zou zetten en ze niet voldoen aan de eisen
De opsomming van de uitvoeringen is geen opiniestuk maar een vaststelling van feiten. Andere delen van die website kunnen prima opiniestukken bevatten, het feitenrelaas over de uitvoeringen blijft hetzelfde.quote:
[..]
Een opiniestuk zonder onderbouwing als bewijsvoering??? Dan kan ik net zo goed jou geloven.
De stint is gewoon goedgekeurd, dus wat bazel je nou. 1 dodelijk ongeluk met een stint en dat ding moet direct de weg af omdat het ontwerp je niet aanstaat, maar een vliegtuig-ongeluk met 170 doden is geen reden om een type vliegtuig aan de grond te houden?quote:
[..]
Is geen mening, is een feit. Het is gewoon dom om een gecertificeerd passagiersvliegtuig te vergelijken met een plastic badkuip. Dat jij dat niet inziet, zegt genoeg. Om te beginnen dat je geen ruk weet van de luchtvaart.
In beiden gevallen is een goed onderzoek nodig, en dat is bij de stint volledig achterwege gebleven
quote:
[..]
Hoe is dat relevant?
quote:
Allemaal. En dan vragen ze er gewoon geld voor, zoals je in je eigen reactie aangeeft. Overigens is het nog niet aangetoond dat het niet noodzakelijk werd geacht door de overheid. En je hebt als fabrikant ook een eigen verantwoordelijkheid. Daar lijkt bij Dhr. Renzen van alles mis mee te zijn.
Ok, we zijn dus wederom aangekomen bij het punt waar je vele losse flodders zonder onderbouwing als feiten probeert te verkopen, je irrelevante zaken er bij sleept, onzinnige vergelijkingen maakt en dan op een of andere manier er nog steeds van overtuigd bent dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Zoals gezegd, succes met vinden
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 01-11-2018 11:40:00 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is pas een feit als je er bewijs voor hebt.quote:
De opsomming van de uitvoeringen is geen opiniestuk maar een vaststelling van feiten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nogmaals, succes met vindenquote:
[..]
Ok, we zijn dus wederom aangekomen bij het punt waar je vele losse flodders zonder onderbouwing als feiten probeert te verkopen, je irrelevante zaken er bij sleept, onzinnige vergelijkingen maakt en dan op een of andere manier er nog steeds van overtuigd bent dat je gelijk hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 01-11-2018 11:40:07 ]
Ja.quote:
[..]
Het is pas een feit als je er bewijs voor hebt.
Zo simpel en vanzelfsprekend dat het gewoon crimineel is dat de sint zonder dit is uitgebracht. Er is totaal niet naar veiligheid gekeken, alles om het maar zo goedkoop mogelijk te maken.quote:
Belangrijke dag vandaag, om 13:00 is de uitspraak.
Gisteren een onderzoeker op TV gezien die met een groep andere onderzoekers gekeken had naar mogelijke verbeteringen om de Stint nog veiliger te maken. De uitslag was, mijns inziens, verbazend simpel:
1. Een extra handrem rechts
2. Een noodknop waar de kinderen niet bij kunnen
3. Detectie op het staplankje, niet op het plankje is direct alles uit
-Edit: woordkeuze iets aangepast zodat de lading beter gedekt wordt.
Terecht lijkt me.quote:
[..]
Mijn oldtimer rijdt al sinds dag 1 van zijn bestaan zonder achtergordels rond. Niet verplicht in die tijd, en nu dus ook nog steeds niet verplicht.
Gek genoeg kan de auto er wel op afgekeurd worden als ik ze er WEL in zou zetten en ze niet voldoen aan de eisen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk niet dat dat de reden is. Het lijkt mij een typisch geval waarin een probleem moet en zal worden opgelost binnen het veld van expertise waar het probleem helemaal niet ligt. Dat zie je aldoor in producten en diensten terugkomen.quote:
[..]
Zo simpel en vanzelfsprekend dat het gewoon crimineel is dat de sint zonder dit is uitgebracht. Er is totaal niet naar veiligheid gekeken, alles om het maar zo goedkoop mogelijk te maken.
Het is een elektrisch ding, dus doet de elektrotechnisch ingenieur de veiligheid. Maar die heeft daar helemaal geen verstand van, want veilgheid zit hem in de combinatie van mens en machine en hij heeft alleen verstand van de machine. Had je dat aan een fietsenmaker overgelaten dan zaten er twee knijpremmen op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onzin met deze overbeveiligde dingen je auto kun je ook starten zonder dat je op je bestuurdersstoel zit. Dit dan ook meteen bij auto's doorvoeren?quote:
[..]
Zo simpel en vanzelfsprekend dat het gewoon crimineel is dat de sint zonder dit is uitgebracht. Er is totaal niet naar veiligheid gekeken, alles om het maar zo goedkoop mogelijk te maken.
Is gewoon een standaardbeveiliging die op alle parkmachines zit. Crimineel gedrag om dit weg te laten. Auto's hebben andere beveiligingen die slaan ook niet op hol.quote:
[..]
Onzin met deze overbeveiligde dingen je auto kun je ook starten zonder dat je op je bestuurdersstoel zit. Dit dan ook meteen bij auto's doorvoeren?
populistisch gelul om dit crimineel gedrag te noemen. Wat zijn parkmachines? Moeten we geen dodenknop op elke gemotoriseerd voertuig gaan maken omdat we toch aan het doorslaan zijn. Sensoren in elk auto stuur dat je niet meer dan 5 seconden met maar 1 hand het stuur kan vasthouden. Dan wordt whatsappen veel moeilijker voor bestuurders en dat zal veel meer dan 4 doden per jaar schelen. En natuurlijk een snelheidsbegrenzer op elke auto je mag toch nergens harder dan 130.quote:
[..]
Is gewoon een standaardbeveiliging die op alle parkmachines zit. Crimineel gedrag om dit weg te laten. Auto's hebben andere beveiligingen die slaan ook niet op hol.
er is totaal niet naar veiligheid gekeken. Alles om het maar zo goedkoop mogelijk te maken.quote:
[..]
Zo simpel en vanzelfsprekend dat het gewoon crimineel is dat de sint zonder dit is uitgebracht. Er is totaal niet naar veiligheid gekeken, alles om het maar zo goedkoop mogelijk te maken.
zucht.
was je er bij ? weet jij welke afwegingen er gemaakt zijn ? hebben ze voor de goedkoopste materialen gekozen ? hoe zijn die gesprekken rondom de keuring gegaan ?
Blijkbaar weet jij het allemaal. Want er is totaal niet naar veiligheid gekeken en tja, alles is er gedaan om het zo goedkoop mogelijk te maken...
man man man
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Geeft het bedrijf dan niet toe, medeschuldig te zijn aan het ongeval?quote:
Tja die Stint kan best met updates veiliger.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2018 13:15:40 ]
Wat doet het er toe. Die kinderen komen er niet meer door terug.quote:
[..]
Geeft het bedrijf dan niet toe, medeschuldig te zijn aan het ongeval?
Nee terug niet, maar zou het geen flinke schadeclaim kunnen schelen?quote:
[..]
Wat doet het er toe. Die kinderen komen er niet meer door terug.
Buiten de NS de levens.
Want dat is wel veilig? Moet er niet aan denken dat er dadelijk 5 of 10 van die busjes bij school staan met alle onoverzichtelijke gevaren van dienquote:
Tja die Stint kan best met updates veiliger. Ik vind het zelf beter als die gewoon verboden wordt voor vervoer van kinderen. 4 kids in een plastic bak zonder enige bescherming en dan het drukke verkeer in? Doe maar gewoon in een busje en dan wat meer betalen voor de kinderopvang.
Ik zou mijn kind niet in zo'n kunststof bakje laten vervoeren in het drukke verkeer. Ik zou ze wel op de bakfiets mee nemen of op de fiets maar dan rijd ik zelf. Ik snap ook niet zo goed waarom bij een auto zoveel veiligheidseisen zijn en voor die stint waar een hele club kids in wordt gepropt alles zo wordt goedgekeurd.
Ik ook niet ik dacht altijd de overheid kijkt dat prima naar, of veilig of niet?quote:
Ik zou mijn kind niet in zo'n kunststof bakje laten vervoeren in het drukke verkeer. Ik zou ze wel op de bakfiets mee nemen of op de fiets maar dan rijd ik zelf. Ik snap ook niet zo goed waarom bij een auto zoveel veiligheidseisen zijn en voor die stint waar een hele club kids in wordt gepropt alles zo wordt goedgekeurd.
Maar goed ik ben nooit met een stint op apk geweest, dus 100% kan ik niks beweren nog afstrijden.
Een auto rijdt sowieso 120+ km/u, een stint 17 km/u. Daar heb je al je grootste verschilquote:
Ik zou mijn kind niet in zo'n kunststof bakje laten vervoeren in het drukke verkeer. Ik zou ze wel op de bakfiets mee nemen of op de fiets maar dan rijd ik zelf. Ik snap ook niet zo goed waarom bij een auto zoveel veiligheidseisen zijn en voor die stint waar een hele club kids in wordt gepropt alles zo wordt goedgekeurd.
En je had het zojuist over busjes die stil staan, die rijden niet, geen enkele km/u!quote:
[..]
Een auto rijdt sowieso 120+ km/u, een stint 17 km/u. Daar heb je al je grootste verschil
Ja oke, maar die Stint gaat wel het verkeer in waar treinen rijden met 100km per uur en auto's die 80 rijden.quote:
[..]
Een auto rijdt sowieso 120+ km/u, een stint 17 km/u. Daar heb je al je grootste verschil
Of een scootmobiel of een stint dat zegt toch niet zoveel, die ene of paar meer zeggen het toch niet of wel. Wat in mijn ogen wel mag, als de bestuurder ervan afvallen doet moet dat ding stop kunnen vallen ook met een gebroken veer toch.quote:
[..]
Ja oke, maar die Stint gaat wel het verkeer in waar treinen rijden met 100km per uur en auto's die 80 rijden.
Ik vind dat als het gaat om beroepsvervoer van personen en zeker kinderen op de openbare weg, de regels streng moeten zijn. De stint kan imo prima gebruikt worden voor bezorgen van post of goederen. Voor vervoer van kids van kinderdagverblijven vind ik het een heel onveilig ding.quote:
[..]
Of een scootmobiel of een stint dat zegt toch niet zoveel, die ene of paar meer zeggen het toch niet of wel. Wat in mijn ogen wel mag, als de bestuurder ervan afvallen doet moet dat ding stop kunnen vallen ook met een gebroken veer toch.
Stoppen ermee.
wat nou onderzoek ,wat nou proces verbaal,maffia rules
de waarheid heeft geen waarde
democratisch gekozen en zichzelf bij elkaar geraapt zooitje meelopers die bepalen.
de waarheid heeft geen waarde
democratisch gekozen en zichzelf bij elkaar geraapt zooitje meelopers die bepalen.
Ok, geen feit, dus. Alleen maar emotie.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Bezwaar afgewezen. Stint blijft verboden. verkeersveiligheid gaat boven belang eigenaar opvang en voldoende aanwijzingen om onderzoek te doen
En zal gezien de lengte van het onderzoek (tot na de jaarwisseling maar maak daar maar halverwege volgend jaar van) nooit meer terug komen.
En zal gezien de lengte van het onderzoek (tot na de jaarwisseling maar maak daar maar halverwege volgend jaar van) nooit meer terug komen.
quote:
Bezwaar afgewezen. Stint blijft verboden. verkeersveiligheid gaat boven belang eigenaar opvang en voldoende aanwijzingen om onderzoek te doen
En zal gezien de lengte van het onderzoek (tot na de jaarwisseling maar maak daar maar halverwege volgend jaar van) nooit meer terug komen.
Ok.quote:
[..]
Ok, geen feit, dus. Alleen maar emotie.
[ Bericht 0% gewijzigd door GereDathan op 01-11-2018 15:00:19 ]
Een andere insteek die ik mis in de discussie.... in hoeverre kan je (be)denken dat de trein als voertuig (mede)schuldig is aan de dood van die kinderen..... dat de trein niet op tijd kan/kon stoppen is imho natuurlijk geen vrijbrief die trein goed te keuren voor gebruik op de openbare weg.... ik kan mij ook niet herinneren dat het ministerie het type trein & overweg (tijdelijk, in afwachting van een rapport) onveilig heeft verklaard.
Ik kan mij zo maar voorstellen dat die trein moet (kunnen) stoppen wanneer zich onverhoeds toch wat bevindt op de overweg..... dat je daarvoor veel moet ondernemen - en feitelijk overgangen middels viaducten moet gaan regelen - is geen excuus het toe te staan.
Mja, het is makkelijker om de zwakste partij er uit te werken want auto's, busjes en andere voertuigen kunnen immers niet stilvallen op een overweg....
Ik kan mij zo maar voorstellen dat die trein moet (kunnen) stoppen wanneer zich onverhoeds toch wat bevindt op de overweg..... dat je daarvoor veel moet ondernemen - en feitelijk overgangen middels viaducten moet gaan regelen - is geen excuus het toe te staan.
Mja, het is makkelijker om de zwakste partij er uit te werken want auto's, busjes en andere voertuigen kunnen immers niet stilvallen op een overweg....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Teleurstellend dat de minister op deze manier de hand boven het hoofd wordt gehouden.
Nu is het maanden wachten op een volgend flutrapport met een beetje pech. Hier is werkelijk niemand bij gebaat.
Maar het is niet anders...
Nu is het maanden wachten op een volgend flutrapport met een beetje pech. Hier is werkelijk niemand bij gebaat.
Maar het is niet anders...
Ik snap deze reactie niet zo goed om eerlijk de waarheid te vertellen. Ik heb even terug zitten lezen tot het feit waar bewijs voor gevraagd wordt in dit geval en dat was dit zinnetje:quote:
[..]
Ok, geen feit, dus. Alleen maar emotie.
Feit is verder wel dat alle 3 de zaken er bij de eerste Stint niet opzaten.
Daar werd bewijs voor gevraagd en hierop wordt een wordpress linkje gegeven (met een opiniestukje) waar de verschillen tussen de stint en de aanpassingen worden verteld. Niets meer niets minder, en dan begin je over het feit ' dat iemand alleen maar uit emotie reageert en dat het pas bewijs is als er feiten zijn.
Er wordt een linkje gegeven naar de verschillen tussen oude en nieuwe stints, Dit schijnt al een paar keer aangegeven te zijn in het topic ik snap niet wat dat met emotioneel reageren te maken heeft.
Over het algemeen is een opiniestuk idd geen feitelijk iets maar dit betekent niet dat er absoluut geen feiten in kunnen staan. Als er iets staat als 'Rond mei 2013 werd de knijprem toegevoegd. Deze knijprem remde in eerste instantie de voorwielen. Later werd dit aangepast en werden de achterwielen geremd middels schijfremmen. '
is dit niet gebaseerd op emotie maar op hoe de stint gebouwd zijn.
ijs_beer fan!
Een normale goede ingenieur zou zoiets opzoeken. Ik maak ook onveilige zaken, maar enkel voor eigen gebruik.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat de reden is. Het lijkt mij een typisch geval waarin een probleem moet en zal worden opgelost binnen het veld van expertise waar het probleem helemaal niet ligt. Dat zie je aldoor in producten en diensten terugkomen.
Het is een elektrisch ding, dus doet de elektrotechnisch ingenieur de veiligheid. Maar die heeft daar helemaal geen verstand van, want veilgheid zit hem in de combinatie van mens en machine en hij heeft alleen verstand van de machine. Had je dat aan een fietsenmaker overgelaten dan zaten er twee knijpremmen op.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Als de trein een moderne uitvinding was zouden er geen overwegen bestaan. Maar zo zijn er wel meer zaken.quote:Op donderdag 1 november 2018 14:48 schreef Vallon het volgende:
Een andere insteek die ik mis in de discussie.... in hoeverre kan je (be)denken dat de trein als voertuig (mede)schuldig is aan de dood van die kinderen..... dat de trein niet op tijd kan/kon stoppen is imho natuurlijk geen vrijbrief die trein goed te keuren voor gebruik op de openbare weg.... ik kan mij ook niet herinneren dat het ministerie het type trein & overweg (tijdelijk, in afwachting van een rapport) onveilig heeft verklaard.
Ik kan mij zo maar voorstellen dat die trein moet (kunnen) stoppen wanneer zich onverhoeds toch wat bevindt op de overweg..... dat je daarvoor veel moet ondernemen - en feitelijk overgangen middels viaducten moet gaan regelen - is geen excuus het toe te staan.
Mja, het is makkelijker om de zwakste partij er uit te werken want auto's, busjes en andere voertuigen kunnen immers niet stilvallen op een overweg....
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat debat is echt tenenkrommend nu al, dat de huidige situatie ook niet veilig is en kinderen soms aan een touwtje naar school moeten
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Heb ik op de fits en beide met onderbreking voor de hulpmotor welke deze stroomloos maken doet.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat de reden is. Het lijkt mij een typisch geval waarin een probleem moet en zal worden opgelost binnen het veld van expertise waar het probleem helemaal niet ligt. Dat zie je aldoor in producten en diensten terugkomen.
Het is een elektrisch ding, dus doet de elektrotechnisch ingenieur de veiligheid. Maar die heeft daar helemaal geen verstand van, want veilgheid zit hem in de combinatie van mens en machine en hij heeft alleen verstand van de machine. Had je dat aan een fietsenmaker overgelaten dan zaten er twee knijpremmen op.
Veertje misschien zit het erop maar dan heb ik nog een tweede!!!!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2018 18:39:18 ]
En ik heb zo een vermoeden dat het ding zelfs made in China is.
Deze fits van mij.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2018 18:40:53 ]
Deze fits van mij.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2018 18:40:53 ]
Kans op een paar dode kinderen. Maar nieuwe maken is ook lekker om te doen.quote:
Teleurstellend dat de minister op deze manier de hand boven het hoofd wordt gehouden.
Nu is het maanden wachten op een volgend flutrapport met een beetje pech. Hier is werkelijk niemand bij gebaat.
Maar het is niet anders...
Als de Minister dat ding weer de weg op laat gaan en het gaat weer fout dan kan de Minister gewoon aftreden.
Dit dus, je kunt het bijna niet goed doen als minister volgens deze kamerquote:
[..]
Als de Minister dat ding weer de weg op laat gaan en het gaat weer fout dan kan de Minister gewoon aftreden.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wat zijn die ouders trouwens vreselijke mongolen
net een zwaar ongeluk met een dodelijk afloop en die halve mongolen gaan een rechtszaak beginnen om toch in dat rotzooiding te kunnen rijden
Wat moeten die ouders en familie van die slachtoffers wel niet denken?
Hoe deden al die ouders dat vroeger dan toen al die rotzooi niet bestond? Juis gewoon met de fiets of met de benenwagen
lui tering volk is het
net een zwaar ongeluk met een dodelijk afloop en die halve mongolen gaan een rechtszaak beginnen om toch in dat rotzooiding te kunnen rijden
Wat moeten die ouders en familie van die slachtoffers wel niet denken?
Hoe deden al die ouders dat vroeger dan toen al die rotzooi niet bestond? Juis gewoon met de fiets of met de benenwagen
lui tering volk is het
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dat tekent (dan, nofi) ook het hypocriete karakter van het idioot gevolgde symptoombeleid.quote:
[..]
Als de trein een moderne uitvinding was zouden er geen overwegen bestaan. Maar zo zijn er wel meer zaken.
// --//
Het ergelijke en trieste (ook voor de nabestaanden) is nog dat er selectief op emotie wordt (in)gestuurd.
Ik zie de volgende stap al.... in dit licht .... verbieden van de zelfrijdende elektrische auto omdat er (100% zeker in het begin) mensen door (zullen en gaan) verongelukken.
De minister roept de onbekwaamheid omtrent haar beleid over zichzelf af waardoor ze het idd niet meer goed kan doen.
Waarom ze niet met beide handen het Stint verbeterplan - met allerlei hotemetoten, test & scholen + certificaten - heeft omarmd voor de Stint, is mij een raadsel.
Als ze het mediaal handig had gespeeld, had ze een commissie ingesteld met een zooi professioneel kijkende inspecteurs.
Nee hoor, wachten op een langdradig rapport waar altijd wel wat (on)zinnigs in moet gaan staan en dan maar hopen dat mensen het gaande de tijd, het zullen vergeten. Ondertussen is wel een bedrijf naar de klote geholpen, worden kinderdagverblijven opgezadeld met problemen. Dat rijden met busjes of aan touwtjes lopen nu veiliger is, valt sws te bezien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het gaat al mis als je veiligheid impliciet tot alleen een kwestie van techniek maakt door er een ingenieur verantwoordelijk voor te maken.quote:
[..]
Een normale goede ingenieur zou zoiets opzoeken. Ik maak ook onveilige zaken, maar enkel voor eigen gebruik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ok Hans.quote:
[..]
Kans op een paar dode kinderen. Maar nieuwe maken is ook lekker om te doen.
Als de Minister dat ding weer de weg op laat gaan en het gaat weer fout dan kan de Minister gewoon aftreden.
Naar grote waarschijnlijkheid komt er uit het rapport dat dat ding nooit goedgekeurd had mogen worden in huidige vorm en ILT/RDW hebben zitten slapen. Alles wat ze nu doen is reeds beginnen met damage control.quote:Op donderdag 1 november 2018 19:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat tekent (dan, nofi) ook het hypocriete karakter van het idioot gevolgde symptoombeleid.
// --//
Het ergelijke en trieste (ook voor de nabestaanden) is nog dat er selectief op emotie wordt (in)gestuurd.
Ik zie de volgende stap al.... in dit licht .... verbieden van de zelfrijdende elektrische auto omdat er (100% zeker in het begin) mensen door (zullen en gaan) verongelukken.
De minister roept de onbekwaamheid omtrent haar beleid over zichzelf af waardoor ze het idd niet meer goed kan doen.
Waarom ze niet met beide handen het Stint verbeterplan - met allerlei hotemetoten, test & scholen + certificaten - heeft omarmd voor de Stint, is mij een raadsel.
Als ze het mediaal handig had gespeeld, had ze een commissie ingesteld met een zooi professioneel kijkende inspecteurs.
Nee hoor, wachten op een langdradig rapport waar altijd wel wat (on)zinnigs in moet gaan staan en dan maar hopen dat mensen het gaande de tijd, het zullen vergeten. Ondertussen is wel een bedrijf naar de klote geholpen, worden kinderdagverblijven opgezadeld met problemen. Dat rijden met busjes of aan touwtjes lopen nu veiliger is, valt sws te bezien.
Ze hopen denk ik ook, dat de mensen het alweer vergeten zijn als het rapport straks komt over 2 jaar.
.
Zou zomaar kunnen dat die heel realistisch in het leven staan en beseffen dat het een noodlottig ongeval betreft. En dat ze heel goed begrijpen dat die stints voor ouders en buitenschoolse opvangen een heel handig vervoersmiddel is.quote:
Wat moeten die ouders en familie van die slachtoffers wel niet denken?
Alleen die opvatting past natuurlijk niet in jouw straatje en kan ook niet, omdat er kindjes bij het ongeval betrokken waren.
Goed punt idd.. en ik vermoed ook dat het die kant op gaat.quote:
Waarschijnlijkheid komt er uit het rapport dat dat ding nooit goedgekeurd had mogen worden in huidige vorm en ILT/RDW hebben zitten slapen. Alles wat ze nu doen is reeds beginnen met damage control.
Het is tamelijk zot, op zichzelf, dat je 10 kinderen zonder technische controle of rijbewijs in een plastic bakkie over de weg mag vervoeren.
Wat op zichzelf, imho, totaal losstaat van het verschrikkelijke ongeluk. Dat (ongeluk) had net zo goed kunnen gebeuren met een volgeladen kidsbusje, auto of zelfs ordinaire autobus.
Wanneer ik moet kiezen tussen 10 rondhupsende kinderen die ergens op straat naar toe moeten lopen, kies ik (ook als ouder) liever voor dat rijbakkie waar ze tenminste overzicht (kunnen) houden. Alternatief is een busje wat ook weer allerlei logistieke nadelen heeft, ook omdat je niet overal zomaar voor de deur kunt komen, laat staan over bospaden etc. Ook kan je je dan afvragen of die busbestuurder dan wel/ook zonder "certificaat" met 8 kinderen mag rondkarren.
Je kan natuurlijk ook gaan voor, dat bezeren doet leren wat gezien de tijdsgeest niet meer doenbaar is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Zou zomaar kunnen dat die heel realistisch in het leven staan en beseffen dat het een noodlottig ongeval betreft. En dat ze heel goed begrijpen dat die stints voor ouders en buitenschoolse opvangen een heel handig vervoersmiddel is.
Alleen die opvatting past natuurlijk niet in jouw straatje en kan ook niet, omdat er kindjes bij het ongeval betrokken waren.
madquote:
[..]
Goed punt idd.. en ik vermoed ook dat het die kant op gaat.
Het is tamelijk zot, op zichzelf, dat je 10 kinderen zonder technische controle of rijbewijs in een plastic bakkie over de weg mag vervoeren.
Wat op zichzelf, imho, totaal losstaat van het verschrikkelijke ongeluk. Dat (ongeluk) had net zo goed kunnen gebeuren met een volgeladen kidsbusje, auto of zelfs ordinaire autobus.
Wanneer ik moet kiezen tussen 10 rondhupsende kinderen die ergens op straat naar toe moeten lopen, kies ik (ook als ouder) liever voor dat rijbakkie waar ze tenminste overzicht (kunnen) houden. Alternatief is een busje wat ook weer allerlei logistieke nadelen heeft, ook omdat je niet overal zomaar voor de deur kunt komen, laat staan over bospaden etc. Ook kan je je dan afvragen of die busbestuurder dan wel/ook zonder "certificaat" met 8 kinderen mag rondkarren.
Je kan natuurlijk ook gaan voor, dat bezeren doet leren wat gezien de tijdsgeest niet meer doenbaar is.
ben ik nou gek of jullie gestoord
Het zal nooit meer mogelijk worden omdat ding nog op de weg te krijgen...
compleet gestoord vervoermiddel dat altijd risicoos met zich mee zal brengen.
Het zal maar gebeuren dat de overheid weer toestemming geeft en 2 weken later ergens weer een ongeluk gaat gebeuren...
Zijn er nog gekkies die willen geloven dat de minister dat risico wil lopen?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |