NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
volgens mij is het hetzelfde, de betekenissen van die twee.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 15:43 schreef Iblardi het volgende:
In de bijbel worden ook volkeren geknecht en getuchtigd. Misschien is het niet-bestaande "knechtigen" een contaminatie van die twee. En misschien had pokkerdepok toch de betekenis van "tuchtigen" in zijn hoofd toen hij die connotatie met die zweep opschreef.
maar goed, laat maar. ik kan het niet vinden.
Apart. Het staat in elk geval niet in het Woordenboek der Nederlandsche Taal, het Middelnederlands Woordenboek, of het Algemeen Nederlands Woordenboek op het Instituut voor de Nederlandse taal, noch in de officiële Woordenlijst van de Taalunie.quote:
[..]
kan het niet bewijzen, behalve dat sommigen het dus wel gebruiken. maar het bestaat echt.
https://ivdnt.org/zoeken-in-woordenboeken?w=knechtigen
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigen
Misschien een zeer lokale dialectvorm dan, als je zeker weet dat je je niet vergist.
Knechten als werkwoord bestaat wel.quote:
[..]
volgens mij is het hetzelfde, de betekenissen van die twee.
maar goed, laat maar. ik kan het niet vinden.
Overigens in het zuiden van NL, in Brabant en ook Zeeland, was het woord "knecht" als medewerker nog lang in zwang. Zonder negatieve connotatie.
I´m back.
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.quote:
[..]
kan het niet bewijzen, behalve dat sommigen het dus wel gebruiken. maar het bestaat echt.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Bv de "Landsknecht".quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 21:37 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
Wat dat betreft heeft het pak van Zwarte Piet dan ook erg veel weg van dat van de Zwitserse garde.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De relatie tussen de woorden knecht en knechten, is dat het knechten werd uitgevoerd door de knechten. 
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Ik vind dat onze nachtburgemeester dat altijd zo mooi verwoord:quote:
Hier on R ‘dam hebben we het netjes onder controle. Sint komt terwijl de pieten de boot leeghalen, de pakjes inpakken en de schoentjes voorbereiden. 2 uur na de grote intocht in Zaandam. Alleen en misschien met een eenhoorn... geen geouwehoer hier.
Twee weken geleden een a’dammer op bezoek, hoe we Sinterklaas vieren. Wij, gewoon zoals altijd..
Hij, met Black Face? Wij weer, wie? Hij, ja Black face. Wij, wat is Black face? Ja je weet wel. Nee dat weten we niet, leg uit...
Ja met oorringen en zwart.. Wij, nee geen idee maar onze pieten hebben geen oorbellen, wel tattoo’s. En zwart zijn ze al, maar dat bedoel je niet of wel? Huh? Ja onze pieten zijn donker getint, al jaren want hun voorouders komen uit Kaap Verdie...
Moeten we ze blank schminken?
Ik heb die klapjosti nooit meer gezien... Maar een bepaalde vreemde dreiging hangt hier wel al jaren, maar die dreiging komt uit A’dam niet uit 010.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
zou ik denken, als ik het niet door anderen gebruikt zag...quote:
[..]
Apart. Het staat in elk geval niet in het Woordenboek der Nederlandsche Taal, het Middelnederlands Woordenboek, of het Algemeen Nederlands Woordenboek op het Instituut voor de Nederlandse taal, noch in de officiële Woordenlijst van de Taalunie.
https://ivdnt.org/zoeken-in-woordenboeken?w=knechtigen
http://woordenlijst.org/#/?q=knechtigen
Misschien een zeer lokale dialectvorm dan, als je zeker weet dat je je niet vergist.
ook oud nederlands woordenboek niet. dus tja.. is in ieder geval geen officieel nederlands woord.
wiki: https://nl.wikipedia.org/wiki/Knecht_(beroep)quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
hier hebben ze het wel over knechtiging. het werkwoord zou dan knechtigen worden.quote:Negatieve betekenis
Soms werd het woord knecht, evenals het woord loopjongen als pejoratief gebezigd. Een knecht werd immers als iemand van een lagere stand beschouwd. Dit is de reden waarom het woord niet zo vaak meer in positieve zin wordt gebezigd. Men spreekt liever van assistent.
In tal van gezegden komt het woord in negatieve zin voor. Bij knechting denkt men vaak aan slavernij, hoewel een knecht gewoon in loondienst was.
In de zin: niemands meester niemands knecht ligt de trots besloten van een eenvoudig mens die zich desondanks niet laat knechten maar evenmin bereid is om anderen te onderdrukken.
ha, toch gevonden! soort van haha.. maar dit bedoel ik.
quote:de knechting zelfst.naamw. (v.)
Verbuigingen: knechtingen
onderwerping tot dienstbaarheid
Voorbeeld: `Dit kwam neer op de knechting van de vrije boeren van de streek.`
Ik vind de evolutie van Sinterklaas eigenlijk leuker dan de pietendiscussie.
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
De NVU is wel altijd lachen. Kusters is een karikatuur van zichzelf geworden.quote:
Echt, hoe diep kun je zinken. De nvu bij een kinderfeest.
Volgens mij zijn ze ook niet gewelddadig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En daarvoor was hij Zwarte Piet. Sort of.quote:Op vrijdag 19 oktober 2018 23:49 schreef Remqo het volgende:
Ik vind de evolutie van Sinterklaas eigenlijk leuker dan de pietendiscussie.
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
Maak er maar ridder van, gezien de verwantschap met het Engelse knight. Die dienstbaar is aan zijn (leen)heer maar geenszins een bediende of slaaf is.quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
trouwens, zou nog best kunnen werken zo, een soort zwitserse garde.quote:
[..]
Je hebt het werkwoord ‘knechten’ en het zelfstandig naamwoord ‘knecht’.
Als je bent geknecht, dan ben je onderworpen. Als je een knecht bent, dan heb je een bepaald beroep.
https://www.encyclo.nl/begrip/knechten
Naast bediende betekende knecht ook soldaat. Het zogenaamde pagepakje van Zwarte Piet is dus eigenlijk het tenue van een pauselijke soldaat.
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.quote:
[..]
trouwens, zou nog best kunnen werken zo, een soort zwitserse garde.
1 + 1 = blauw
Ja, dat is dus het zelfstandig naamwoord dat hoort bij het werkwoord knechten, net zoals melding het zelfstandig naamwoord is dat hoort bij het werkwoord melden.quote:
ha, toch gevonden! soort van haha.. maar dit bedoel ik.
[..]
Het volk wordt geknecht: de knechting van het volk. (Niet: het volk wordt geknechtigd, de knechtiging van het volk.)
Jouw vetgedrukte vorm is het meervoud daarvan:
Eén knechting, twee knechtingen. (Dat laatste zal zelden voorkomen.)
De inbraak wordt gemeld: de melding van de inbraak. (Niet: de inbraak wordt gemeldigd, de meldiging van de inbraak.)
Eén melding, twee meldingen.
Waarom? Wat is er mis met zwart?quote:
[..]
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.
We maken er gewoon de Zwarte Garde van, naar de Zwitserse Garde. Dat is ook prima uit te leggen i.v.m. de Russen en zo.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
nu.nl heeft geen lol meer in het zp-debat
https://www.nu.nl/interne(...)l#coral_talk_wrapperquote:Het is niet mogelijk om op dit artikel te reageren. Omdat het debat rond Zwarte Piet vaak verhit is, hebben we besloten discussie over dit onderwerp op NUjij niet mogelijk te maken. Het zou de redactie onevenredig veel werk op leveren. Die tijd kunnen we nu steken in andere zaken! We hebben wel eenmalig de ultieme zwartepietendiscussie mogelijk gemaakt. Uitleg hierover en de discussie zelf vind je hier: https://www.nu.nl/algemee(...)discussie-nujij.html.
https://www.nu.nl/algemee(...)discussie-nujij.htmlquote:Laatste update: 05 oktober 2018 10:28
Rond de landelijke intocht van Sinterklaas is de zwartepietendiscussie weer losgebarsten. Op NUjij zal je niet over dit onderwerp kunnen discussiëren. Behalve vandaag.De komende maanden zal bij alle artikelen rondom zwarte piet de reactiemogelijkheid worden uitgeschakeld. Losse reacties over zwarte piet zullen bovendien worden verwijderd.
quote:
nu.nl heeft geen lol meer in het zp-debat
Niet heel verrassend, maar wel komisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Gewoon De Zwarte Ridder. Dan blijft ie ook gelijk dezelfde functie en doel houden als Piet met dat zwart.quote:
[..]
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.
Daarom is dat imago van dat de ZPs dom zouden zijn, ook zo onbegrijpelijk.quote:
Ik vind de evolutie van Sinterklaas eigenlijk leuker dan de pietendiscussie.
Sinterklaas was een man waar je tegenop keek, streng doch rechtvaardig, als je je netjes gedragen hebt, kreeg je wat terug.
Nu is hij een verstrooide professor die amper z'n boek kan lezen en zijn pietenleger staan hem bij
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In wiens ogen?quote:
[..]
Inderdaad. Als ie nou alleen nog meerdere kleuren zou hebben, dan is Piet er al flink op vooruit gegaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vreemd genoeg vinden alleen de mensen die ZP als neger zien dat het een dom persoon is die wordt neergezet.quote:
[..]
Daarom is dat imago van dat de ZPs dom zouden zijn, ook zo onbegrijpelijk.
Zoiets als het is een neger *dus* die moet dom zijn. Over racisme gesproken. Waarschijnlijk vinden die ZP ook lui.
Nee, Black Bird.quote:
[..]
Nee. Gewoon De Zwarte Ridder. Dan blijft ie ook gelijk dezelfde functie en doel houden als Piet met dat zwart.
Zijn de Odinisten ook blij.
Zoals je dondersgoed weet (want het is je al een keer of 30 verteld in deze topicreeks) werd in de Amsterdamse regio waar de meeste anti-pieters vandaan komen Piet vroeger expliciet gespeeld als zijnde een domme neger, compleet met krom Nederlands, klungelig gedrag en de verklaring dat dat was omdat hij uit suriname kwam.quote:
[..]
Vreemd genoeg vinden alleen de mensen die ZP als neger zien dat het een dom persoon is die wordt neergezet.
Zoiets als het is een neger *dus* die moet dom zijn. Over racisme gesproken. Waarschijnlijk vinden die ZP ook lui.
Maarja. Vroeger. Toen de antipieters nog klein waren.
Een ridder uit het mythisch-Afrikaanse rijk van Sints collega Priester Jan, heb ik ooit voorgesteld.quote:
[..]
Nee. Gewoon De Zwarte Ridder. Dan blijft ie ook gelijk dezelfde functie en doel houden als Piet met dat zwart.
Zaten ze zeker ook AT5 te kijken met hun racistische pieten in plaats van de normale tv programma's waarin Piet toch een uitermate slimme figuur was, zeker in vergelijking met Teuntje Toon en August.quote:
[..]
Zoals je dondersgoed weet (want het is je al een keer of 30 verteld in deze topicreeks) werd in de Amsterdamse regio waar de meeste anti-pieters vandaan komen Piet vroeger expliciet gespeeld als zijnde een domme neger, compleet met krom Nederlands, klungelig gedrag en de verklaring dat dat was omdat hij uit suriname kwam.
Maarja. Vroeger. Toen de antipieters nog klein waren.
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint. Dan is ie net zo netjes gekleed als Klaas en kan ie nog steeds Zwarte Piet heten.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
1 + 1 = blauw
Zoiets?quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 12:23 schreef Kamina het volgende:
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee want ik draag zelf alleen maar zwarte kleding en ik wil niet geassocieerd worden met zo'n stereotype. Alsof iedereen die zwart draagt een knecht is.quote:
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint. Dan is ie net zo netjes gekleed als Klaas en kan ie nog steeds Zwarte Piet heten.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
Conscience do cost.
Sowieso mag de Christelijke symboliek in de outfit van de Sint wmb wel iets minder. Het is geen Christelijk feest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, dat was ook mijn gedachte ja. Vandaar de vraag om verduidelijking.quote:
[..]
Daar zou ik mijn kinderen toch maar bij vandaan houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yes! Al mag Piet van mij best de huidige page-vormgeving houden, omdat het mijns inziens meer past bij zijn speelse, doch eervolle karakterisering.quote:
Of ridderlijk zo je wil, al is dat niet traditioneel en nogal ver van bed voor het sinterklaasfeest.
1 + 1 = blauw
Het is ook niet makkelijk om met kleine aanpassingen er nog iets van te maken, als je uitgangspunt een Christelijke bischop vergezeld door neger-pages is.
Veel fouter wordt het niet. Tenminste, dan moet je je best gaan doen met dingen zoals Nazi-piet en porno-piet.
Veel fouter wordt het niet. Tenminste, dan moet je je best gaan doen met dingen zoals Nazi-piet en porno-piet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar is al een hoop water bij de wijn gedaan. Hij draagt de foute kleur voor een bisschop, het kruis is al van de mijter verdwenen.quote:
Sowieso mag de Christelijke symboliek in de outfit van de Sint wmb wel iets minder. Het is geen Christelijk feest.
En hoewel het van oorsprong geen christelijk feest was, is het dat wel degelijk geworden. Immers, je schoen zette je in de kerk. En "sint" wordt vooralsnog gebruikt voor christelijke heiligen. De christen is nodig om de duivelse piet in bedwang te houden.
Het wordt nog moeilijker als je afwilt van dat meester-slaaf idee, ongeacht de huidskleur van de slaaf.quote:
Het is ook niet makkelijk om met kleine aanpassingen er nog iets van te maken, als je uitgangspunt een Christelijke bischop vergezeld door neger-pages is.
Veel fouter wordt het niet. Tenminste, dan moet je je best gaan doen met dingen zoals Nazi-piet en porno-piet.
Zoals eerder gezegd: wijn is sowieso niks voor kinderen. Dat verdunnen lost niks op.quote:
[..]
Daar is al een hoop water bij de wijn gedaan. Hij draagt de foute kleur voor een bisschop, het kruis is al van de mijter verdwenen.
En hoewel het van oorsprong geen christelijk feest was, is het dat wel degelijk geworden. Immers, je schoen zette je in de kerk. En "sint" wordt vooralsnog gebruikt voor christelijke heiligen. De christen is nodig om de duivelse piet in bedwang te houden.
Het wordt tijd om de wijn in te ruilen voor appelsap, wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mensen die appelsap willen mogen dat best organiseren. Maar zoals ik je eerder al zei: waarom moet dat dan per se in plaats van Sinterklaas? Terwijl een moderne traditie als Sint Pannekoek laat zien dat iets nieuws ook boeiend kan zijn zonder op iets ouds te hoeven leunen of dat oude te vervangen.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd: wijn is sowieso niks voor kinderen. Dat verdunnen lost niks op.
Het wordt tijd om de wijn in te ruilen voor appelsap, wat mij betreft.
Ik zou zeggen dat Sint Pannekoek nou juist laat zien dat een traditie niets waard is als die niet (vrij) algemeen wordt gedragen.quote:
[..]
Mensen die appelsap willen mogen dat best organiseren. Maar zoals ik je eerder al zei: waarom moet dat dan per se in plaats van Sinterklaas? Terwijl een moderne traditie als Sint Pannekoek laat zien dat iets nieuws ook boeiend kan zijn zonder op iets ouds te hoeven leunen of dat oude te vervangen.
Een belangrijk kenmerk van tradities is dat die nou juist niet persoonlijk zijn, maar worden gedragen door de gemeenschap.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dat is met Sint Pannekoek niet het geval of zo? Het is niet dat ik dat feest heb verzonnen of zo.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat Sint Pannekoek nou juist laat zien dat een traditie niets waard is als die niet (vrij) algemeen wordt gedragen.
Een belangrijk kenmerk van tradities is dat die nou juist niet persoonlijk zijn, maar worden gedragen door de gemeenschap.
Bij mijn beste weten is het verzonnen door Jan Kruis, en ik ken echt helemaal niemand die het ooit heeft gevierd.quote:
[..]
En dat is met Sint Pannekoek niet het geval of zo? Het is niet dat ik dat feest heb verzonnen of zo.
Zelfs towel day is populairder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Bij mijn beste weten is het verzonnen door Jan Kruis, en ik ken echt helemaal niemand die het ooit heeft gevierd.
Zelfs towel day is populairder.
-
En als mensen dat nu willen?quote:
Piet moet gewoon zwarte kleding met gouden randjes, in dezelfde stijl als Sint. Dan is ie net zo netjes gekleed als Klaas en kan ie nog steeds Zwarte Piet heten.
Hoeven mensen zich ook niet meer vies te maken met zwarte schmink.
Ga jij het ze verbieden?
De herkenbaarheid moet ook een 'ding' blijven. ZP wordt herkend aan een aantal zaken. Kleding speelt daar een belangrijke rol in. Zwarte kleding met gouden randjes... Ja... Er is maar 1 sinterklaas die netjes is. De rest moet door de schoorsteen passen weet je nog? Doe je niet in je nette pak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De zwarte knechten moeten door de schoorsteen ja, we zouden het bijna vergeten.quote:
[..]
En als mensen dat nu willen?
Ga jij het ze verbieden?
De herkenbaarheid moet ook een 'ding' blijven. ZP wordt herkend aan een aantal zaken. Kleding speelt daar een belangrijke rol in. Zwarte kleding met gouden randjes... Ja... Er is maar 1 sinterklaas die netjes is. De rest moet door de schoorsteen passen weet je nog? Doe je niet in je nette pak.
Ontzettend veel heidense invloeden ja.quote:
Sowieso mag de Christelijke symboliek in de outfit van de Sint wmb wel iets minder. Het is geen Christelijk feest.
Maar hij is toch deels gebaseerd op een bisschop? waarom dan moeilijk doen om een kruis?
Deze discussie gaat echt nergens meer over. Nu is het uiterlijk van Sinterklaas ook al not done volgens sommige users hier.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |