abonnement Unibet Coolblue
pi_182564491
quote:
Bulgaria urged to save communist-era architectural 'masterpiece'

Perched like a vast flying saucer on a central Bulgarian mountainside, Buzludzha is a brutalist concrete monument that was built to glorify communism nearly 40 years ago.

The striking circular building has been left to fall victim to vandalism and decay, as Bulgaria has been eager to forget its communist past, but now western experts want to preserve it as a heritage site.

The 70-metre (230-foot) high structure -- made of 70,000 tonnes of concrete, 3,000 tonnes of reinforced steel and 40 tonnes of glass -- looks like it is hovering at around 1,400 metres above sea level.

It has a 40-metre-wide ceremonial hall with room for 400 people and was covered from floor to ceiling in mosaics depicting the history of Bulgaria's communist party.

Inaugurated in 1981, it fell into disrepair following the collapse of the Iron Curtain in 1989 and now lies empty and crumbling.

In recent years, only the most adventurous foreign tourists have visited the isolated spot, prompting local authorities to lock it up to prevent any accidents.

Nevertheless, experts from cultural heritage organisation Europa Nostra visited the site last month and have urged the Bulgarian authorities to rescue what they believe is "a masterpiece of architecture, engineering and art".

- Endangered site -

Europa Nostra listed it as one of the most endangered heritage sites in Europe this year.

During the Cold War era, the communist party claimed that the red glass stars on top of a tower that is part of the complex could be seen as far as Romania to the north and Greece to the south.

"With its brutalist style, it is a genuine architectural achievement of the 20th century," said Laurent Levi-Strauss, of Europa Nostra and a former deputy chief of UNESCO's Cultural Heritage division.

For British architect Graham Bell, Buzludzha is "an unbelievable building, unbelievably impressive and unbelievably sad in the way it is deteriorating.

"This monument is part of European cultural heritage, but most of Europe doesn't know it exists," Bell said.

The experts are convinced that what remains of the building could -- and should -- be saved.

Following their visit, they called for "urgent action" to stop the decay. And they proposed giving the site national protected status, which would allow EU funds to be used for its rescue.

"It is good that Europe cares about it as Bulgaria doesn't," Buzludzha's 89-year-old architect, Georgy Stoilov, told AFP.

Indeed, the cash-strapped local authorities never regarded Buzludzha as much of a priority and saw little point in the upkeep of a site that had such bad connotations.

It was Bulgarian architect, Dora Ivanova, born a year after the fall of the regime, who has been responsible for the revival in interest in Buzludzha.

- 'Explaining history' -

She came across the monument on the internet while she was at university in Germany and started a campaign for its conservation four years ago.

"It's not possible that such an amazing piece of architecture is in such bad condition. It is a part of Bulgarian history whether we like it or not," Ivanova said.

She said her aim was to conserve the building, rather than restore it, "as restoring it would be to glorify communism". "I just want to explain history," she added.

Part of her project would use three-dimensional projection mapping to show what the missing parts of the mosaics might have looked like.

And Ivanova also suggests offering augmented reality self-guided tours.

Europa Nostra's Levi-Strauss conceded that it would be difficult to restore Buzludzha to its former glory given the controversy surrounding its past.

But that should not prevent the authorities from making use of it for "educational purposes, for conferences and concerts," he said.

Tourism expert Rumen Draganov suggested that Buzludzha could also help boost tourism to a region already known for its Thracian tombs and famous rose gardens.
Bron

Voor degene die niet weten wie Europa Nostra is, hier een citaat van wikipedia:
quote:
Europa Nostra (Latijn voor Ons Europa) is een pan-Europese federatie van 250 niet-gouvernementele organisaties en non-profitorganisaties uit 45 landen, die zich gezamenlijk inzetten voor alles wat met het behoud van cultureel erfgoed en stedelijke en rurale planning te maken heeft.

Om dit doel te bereiken ondersteunt de federatie campagnes op nationaal en internationaal niveau die erop gericht zijn het belang van het culturele erfgoed in de kijker te plaatsen. De nadruk ligt hierbij meer in het bijzonder op het stimuleren van de burgermaatschappij in Centraal- en Oost-Europa. Daarnaast onderhoudt Europa Nostra nauwe banden met vooral de Europese Unie, de Raad van Europa en UNESCO.
Voor degene die graag willen zien hoe die communistische tempel er van binnen uitziet:


Vanaf 15 minuten kun je zien hoe de Russische Journaliste Ilona Linart onlangs een bezoek bracht aan deze tempel van het communisme.

[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 17-10-2018 20:43:33 ]
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 08:09:07 #2
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_182564602
Wel gaaf ding. Zonde om verloren te laten gaan.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_182564663
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 08:09 schreef SicSicSics het volgende:
Wel gaaf ding. Zonde om verloren te laten gaan.
Inderdaad, lijkt wel de Hunger Games :P
Weggegaan en opgerot
  woensdag 17 oktober 2018 @ 08:29:48 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_182564782
Ook de communistische bouwsels zijn deel van onze geschiedenis.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 09:16:08 #5
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_182565239
Mee eens, die dingen moeten juist zichtbaar blijven als monumenten, herinneringen aan de verschrikkingen van het Marxisme en Communisme. Zodat we daar nooit in terugvallen.

Sowieso zouden kinderen op school moeten leren over de gevaren en ellende van deze zieke ideologie. En hoeveel beter kapitalisme is.
pi_182565278
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 09:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
En hoeveel beter kapitalisme is.
Kaptitalisme is eveneens verachtelijk.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182565293
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 09:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mee eens, die dingen moeten juist zichtbaar blijven als monumenten, herinneringen aan de verschrikkingen van het Marxisme en Communisme. Zodat we daar nooit in terugvallen.

Sowieso zouden kinderen op school moeten leren over de gevaren en ellende van deze zieke ideologie. En hoeveel beter kapitalisme is.
Wacht maar tot de SJW en Groenlinks gekte ook die landen bereikt, dan moet ieder onwelgevallig stukje geschiedenis vakkundig weggepoetst worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182565812
Ziet er nu ook wel gaaf uit van binnen, maar een opknapbeurtje zou geen kwaad kunnen. Ik zeg: houden! Anders kun je de halve binnenstad van Bucharest bijvoorbeeld ook wel plat gooien want communisme.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 10:35:42 #10
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_182566486
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 09:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mee eens, die dingen moeten juist zichtbaar blijven als monumenten, herinneringen aan de verschrikkingen van het Marxisme en Communisme. Zodat we daar nooit in terugvallen.

Sowieso zouden kinderen op school moeten leren over de gevaren en ellende van deze zieke ideologie. En hoeveel beter kapitalisme is.
Ja, want de laatste 4 decennia wordt het communisme in de scholen verheerlijkt en het kapitalisme zwart gemaakt. 8)7 Nee, nee de bedrijven hebben onze maatschappij lekker in hun greep, maak je daar geen zorgen om.
pi_182566495
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 09:54 schreef LurkJeRot het volgende:
Ziet er nu ook wel gaaf uit van binnen, maar een opknapbeurtje zou geen kwaad kunnen. Ik zeg: houden! Anders kun je de halve binnenstad van Bucharest bijvoorbeeld ook wel plat gooien want communisme.
[ afbeelding ]
Goeie plek voor een techno feestje.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Beste debater 2022 woensdag 17 oktober 2018 @ 10:36:36 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_182566496
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 09:16 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mee eens, die dingen moeten juist zichtbaar blijven als monumenten, herinneringen aan de verschrikkingen van het Marxisme en Communisme. Zodat we daar nooit in terugvallen.

Sowieso zouden kinderen op school moeten leren over de gevaren en ellende van deze zieke ideologie. En hoeveel beter kapitalisme is.
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 17 oktober 2018 @ 10:37:28 #13
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_182566505
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:35 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Ja, want de laatste 4 decennia wordt het communisme in de scholen verheerlijkt en het kapitalisme zwart gemaakt. 8)7 Nee, nee de bedrijven hebben onze maatschappij lekker in hun greep, maak je daar geen zorgen om.
echt h...

Altijd leuk hoe zeloten hun eigen ideaalplaatje niet eens meer zien als ideaal maar als waarheid en dat willen opleggen aan anderen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 17 oktober 2018 @ 13:40:41 #14
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182570199
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Goeie plek voor een techno feestje.
Wordt daar voor de deur wel jaarlijks een rockfestival gehouden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 17 oktober 2018 @ 13:40:58 #15
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182570205
Uiteraard moet ik hier even gepost hebben aangezien ik hem vanuit mijn raam kan zien :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182570478
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 13:40 schreef Dven het volgende:

[..]

Wordt daar voor de deur wel jaarlijks een rockfestival gehouden.
Ik heb niet zoveel met rock maar lijkt me een hele gave plek.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 17 oktober 2018 @ 13:56:06 #17
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182570568
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 13:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel met rock maar lijkt me een hele gave plek.
Paar jaar geleden door een Nederlandse band nog een clip opgenomen

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 17 oktober 2018 @ 13:57:47 #18
471419 Otger
Reconquista
pi_182570608
(((Levi-Strauss)))
pi_182570622
Overigens terecht dat ze dit willen behouden natuurlijk. Niks mis mee.
pi_182570696
Natuurlijk houden die handel! }:|

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 13:40 schreef Dven het volgende:
Uiteraard moet ik hier even gepost hebben aangezien ik hem vanuit mijn raam kan zien :)
^O^

quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 13:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel met rock maar lijkt me een hele gave plek.
Ik houd van (o.a.) techno n rock, maar op deze locatie lijkt een technofeest me nog wel het tofst!
Tails tell tales
  woensdag 17 oktober 2018 @ 14:06:37 #21
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182570801
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:02 schreef Forbry het volgende:
Natuurlijk houden die handel! }:|

[..]

^O^

[..]

Ik houd van (o.a.) techno n rock, maar op deze locatie lijkt een technofeest me nog wel het tofst!
Nu niet meer trouwens. De lucht begint vochtig te worden ;( Maar is hemelsbreed ook wel een kilometer of 40
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182571543
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:06 schreef Dven het volgende:

[..]

Nu niet meer trouwens. De lucht begint vochtig te worden ;( Maar is hemelsbreed ook wel een kilometer of 40
Weet jj of die afbeeldingen op de muren in de foto graffiti is of nog overblijfsels van de originele mozaeken?
  woensdag 17 oktober 2018 @ 14:41:06 #23
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_182571598
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:35 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Ja, want de laatste 4 decennia wordt het communisme in de scholen verheerlijkt en het kapitalisme zwart gemaakt. 8)7
Niet op de middelbare school, maar wel op HBO en Universiteit. Alleen wordt het niet expliciet benoemd als Communisme. Men gebruikt liever vage termen als 'sociale gerechtigheid'.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 14:45:44 #24
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182571708
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:41 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Niet op de middelbare school, maar wel op HBO en Universiteit. Alleen wordt het niet expliciet benoemd als Communisme. Men gebruikt liever vage termen als 'sociale gerechtigheid'.
:') x oneindig
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 17 oktober 2018 @ 14:45:54 #25
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_182571711
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:41 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Niet op de middelbare school, maar wel op HBO en Universiteit. Alleen wordt het niet expliciet benoemd als Communisme. Men gebruikt liever vage termen als 'sociale gerechtigheid'.
Jij zal het wel weten.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 14:51:54 #26
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182571856
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:38 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Weet jj of die afbeeldingen op de muren in de foto graffiti is of nog overblijfsels van de originele mozaeken?
Meest mozaek.


"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 17 oktober 2018 @ 14:52:17 #27
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182571864
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:45 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Jij zal het wel weten.
Hep op feesboek gestaan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182571888
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:35 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Ja, want de laatste 4 decennia wordt het communisme in de scholen verheerlijkt en het kapitalisme zwart gemaakt. 8)7 Nee, nee de bedrijven hebben onze maatschappij lekker in hun greep, maak je daar geen zorgen om.
Communisme (terecht) verachten wil niet zeggen dat je het neoliberale crony capitalism steunt. Er zit nog een groot grijs gebied tussen.

Of moet ik nu tegenwerpen dat jij tientallen miljoenen doden t.g.v. communisme wel okay vindt omdat je naar dat crony capitalism uithaalt?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_182571962
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:38 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Weet jj of die afbeeldingen op de muren in de foto graffiti is of nog overblijfsels van de originele mozaeken?
Er zijn 6 personen in mozaik afgebeeld. De rest is voornamelijk graffiti. In het filmpje uit de OP kun je dat wat beter zien.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 16:07:24 #30
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182573339
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:56 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Er zijn 6 personen in mozaik afgebeeld. De rest is voornamelijk graffiti. In het filmpje uit de OP kun je dat wat beter zien.
Nonsens :') :') :')

[ Bericht 21% gewijzigd door Dven op 17-10-2018 16:19:19 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 17 oktober 2018 @ 16:16:07 #31
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182573484
Voornamelijk graffiti :') :') :')



Al de rest gewoon mozaek.

zie

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182573629
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:51 schreef Dven het volgende:

[..]

Meest mozaek.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wow, dit lijkt wel een mix van star trek en de Moskouse metro.
pi_182573645
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:16 schreef Dven het volgende:
Al de rest gewoon mozaek.
Daar is overheen gespoten. :') In de OP heb ik een recent filmpje geplaatst.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 16:31:46 #34
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182573837
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:22 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Daar is overheen gespoten. :') In de OP heb ik een recent filmpje geplaatst.
Kerel, ik ben er twee weken geleden nog geweest maar geen zorgen, over anderhalve week krijg ik bezoek die daar ook naartoe wil dus ik zal hier wel wat foto's voor je droppen :*
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182573874
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:31 schreef Dven het volgende:

[..]

Kerel, ik ben er twee weken geleden nog geweest maar geen zorgen, over anderhalve week krijg ik bezoek die daar ook naartoe wil dus ik zal hier wel wat foto's voor je droppen :*
tvp voor de foto's. Hoe kom jij daar trouwens binnen?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  woensdag 17 oktober 2018 @ 16:43:59 #36
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182574033
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:33 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

tvp voor de foto's. Hoe kom jij daar trouwens binnen?
's nachts weinig last van de bewaking en hoewel veel plekken om binnen te geraken afgesloten zijn is er hier en daar nog wel eentje, al wordt het er niet gemakkelijker en vooral niet leuker op omdat je inmiddels kaplaarzen en droge kleding bij moet hebben :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182574050
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:43 schreef Dven het volgende:

[..]

's nachts weinig last van de bewaking en hoewel veel plekken om binnen te geraken afgesloten zijn is er hier en daar nog wel eentje, al wordt het er niet gemakkelijker en vooral niet leuker op omdat je inmiddels kaplaarzen en droge kleding bij moet hebben :')
oh... Nu snap ik wie die tong80 graffiti heeft achtergelaten.
:T
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182895931
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:31 schreef Dven het volgende:

[..]

Kerel, ik ben er twee weken geleden nog geweest maar geen zorgen, over anderhalve week krijg ik bezoek die daar ook naartoe wil dus ik zal hier wel wat foto's voor je droppen :*
en... Ben je nog langs geweest?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  vrijdag 2 november 2018 @ 12:23:46 #39
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182895943
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:23 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

en... Ben je nog langs geweest?
Nope, persoon heeft verzet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182895954
Het communisme is toch voor een tijd een ideologie geweest waar mensen ook hoop uit putte.
pi_182895957
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:23 schreef Dven het volgende:

[..]

Nope, persoon heeft verzet.
Jammer. TVP voor de volgende keer dan maar weer.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  vrijdag 2 november 2018 @ 12:25:30 #42
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182895969
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:24 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Jammer. TVP voor de volgende keer dan maar weer.
Winter begint daar langzaamaan binnen te vallen. Dus kan nog wel even duren voor ik iemand gevonden heb die mee de bergen in wil :+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182895974
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
Het communisme is toch voor een tijd een ideologie geweest waar mensen ook hoop uit putte.
Dat was ook hetgeen wat zo gevaarlijk was. Hoop putten uit iets dat geen oplossingen kent, maar enkel hoge offers vraagt.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896000
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:25 schreef Dven het volgende:

[..]

Winter begint daar langzaamaan binnen te vallen. Dus kan nog wel even duren voor ik iemand gevonden heb die mee de bergen in wil :+
oh ok. Pics uit de winter lijken me daarentegen wel extra topicwaardig.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896016
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:25 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dat was ook hetgeen wat zo gevaarlijk was. Hoop putten uit iets dat geen oplossingen kent, maar enkel hoge offers vraagt.
Ja die mensen van de gestaalde kaders ja.
Maar in Nederland had je tot de jaren 80 ook wel een behoorlijk aantal die daar (politieke)kracht uit putte en dat wilde laten zien bijv. in de gemeenteraad of met kleine acties.
  vrijdag 2 november 2018 @ 12:29:18 #46
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182896042
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:26 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

oh ok. Pics uit de winter lijken me daarentegen wel extra topicwaardig.
Klopt. Moet het weer wel meezitten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_182896056
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:27 schreef Geytenbeekje het volgende:
Maar in Nederland had je tot de jaren 80 ook wel een behoorlijk aantal die daar (politieke)kracht uit putte en dat wilde laten zien bijv. in de gemeenteraad of met kleine acties.
Tja, dat kun je eigenlijk wel van iedere ideologie zeggen. Dat mensen er hoop uit putten... Mensen putten zelfs hoop uit het kapitalisme, dat eigenlijk net zo verachtelijk is als het communisme...
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896105
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:30 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Tja, dat kun je eigenlijk wel van iedere ideologie zeggen. Dat mensen er hoop uit putten... Mensen putten zelfs hoop uit het kapitalisme, dat eigenlijk net zo verachtelijk is als het communisme...
Tja maar om alles om ver te werpen omdat men het communisme misbruikt heeft...
Vind ik ver gaan.
Zolang veel mensen die idealisme hebben kan je ook veel bereiken. Maar daar blijft het ook bij.
pi_182896140
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Tja maar om alles om ver te werpen omdat men het communisme misbruikt heeft...
Wat versta je dan onder alles? Hoe is het communisme dan misbruikt? Hoe kan dat in het vervolg voorkomen worden?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896274
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:25 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dat was ook hetgeen wat zo gevaarlijk was. Hoop putten uit iets dat geen oplossingen kent, maar enkel hoge offers vraagt.
Ach, dankzij het communisme zijn wel de nazis verslagen. De democratische kapitalisten uit Engeland en de VS werden genadeloos ingemaakt en hadden nederlaag na nederlaag - de communisten vielen Berlijn binnen.

Dus enige oplossingen biedt het wel.
pi_182896345
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:41 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ach, dankzij het communisme zijn wel de nazis verslagen.
Niet door het communisme, maar (grotendeels) door het Rode leger.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896362
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:45 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Niet door het communisme, maar (grotendeels) door het Rode leger.
Die genspireerd is door het communisme, althans de legeraanvoerder.
pi_182896392
Maak er een museum van of een openbare lezing voor Universiteit van. Daar past het perfect bij.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_182896487
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:46 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Die genspireerd is door het communisme, althans de legeraanvoerder.
:N In het Rode leger was er weinig tijd voor ideologie. Mensen vochten samen tegen de fascistische vijand, veelal niet vanuit een communistische overtuiging. Niet zelden zijn degene die Europa bevrijd hebben (onder de vlag van het Rode leger) van het facisme later slachtoffer geworden van de communistische terreur.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896531
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:51 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

:N In het Rode leger was er weinig tijd voor ideologie. Mensen vochten samen tegen de fascistische vijand, veelal niet vanuit een communistische overtuiging. Niet zelden zijn degene die Europa bevrijd hebben (onder de vlag van het Rode leger) van het facisme later slachtoffer geworden van de communistische terreur.
Communisten hebben alsnog een sterke anti-facistische houding.
De steden moeten maar zelf weten hoor of ze het wel doen of niet.
pi_182896644
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:53 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Communisten hebben alsnog een sterke anti-facistische houding.
Mensen die niet in Hitlers wereldbeeld pasten hadden dat evenzeer. Lebensraum im Osten stond gelijk aan het (grotendeels) uitroeien van volken. De verdiensten van mensen die voorhet behoud van hun leven vochten toerekenen aan het communisme is een misselijkmakende vorm van geschiedenisvervalsing.
quote:
De steden moeten maar zelf weten hoor of ze het wel doen of niet.
Wat moeten ze wel of niet doen?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896672
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:58 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Mensen die niet in Hitlers wereldbeeld pasten hadden dat evenzeer. Lebensraum im Osten stond gelijk aan het (grotendeels) uitroeien van volken. De verdiensten van mensen die voorhet behoud van hun leven vochten toerekenen aan het communisme is een misselijkmakende vorm van geschiedenisvervalsing.

[..]

Wat moeten ze wel of niet doen?
Om die kunstwerken wel of niet intact te blijven houden.
pi_182896734
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 12:58 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Mensen die niet in Hitlers wereldbeeld pasten hadden dat evenzeer. Lebensraum im Osten stond gelijk aan het (grotendeels) uitroeien van volken. De verdiensten van mensen die voorhet behoud van hun leven vochten toerekenen aan het communisme is een misselijkmakende vorm van geschiedenisvervalsing.
Aangezien die mensen dat zelf ook deden (het toerekenen aan het communisme) lijkt het mij meer dat het krampachtig ontkennen meer overeenkomt met geschiedvervalsing...

Overigens heb je volkomen gelijk dat communisme niet werkt. Tenminste, niet buiten kleine gemeenschappen waar iedereen elkaar kent. Het sluit simpelweg niet aan bij de menselijke aard.
pi_182896771
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 13:02 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Aangezien die mensen dat zelf ook deden (het toerekenen aan het communisme) lijkt het mij meer dat het krampachtig ontkennen meer overeenkomt met geschiedvervalsing...

Overigens heb je volkomen gelijk dat communisme niet werkt. Tenminste, niet buiten kleine gemeenschappen waar iedereen elkaar kent. Het sluit simpelweg niet aan bij de menselijke aard.
Men moet ook heel erg ideologisch gedreven zijn om er mee te leven dan kan dat wel , maar een heilstaat nee daar is Nederland te hoogopgeleid voor.
pi_182896787
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 13:02 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Aangezien die mensen dat zelf ook deden (het toerekenen aan het communisme) lijkt het mij meer dat het krampachtig ontkennen meer overeenkomt met geschiedvervalsing...
Welke mensen? De communisten? Het wij van wc eend argument. De verdiensten van het Rode leger zijn toe te rekenen aan de volkeren van de Sovjet-Unie, waaronder bijvoorbeeld het Joodse volk en niet aan de communistische ideologie.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182896989
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 13:04 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Welke mensen? De communisten? Het wij van wc eend argument. De verdiensten van het Rode leger zijn toe te rekenen aan de volkeren van de Sovjet-Unie, waaronder bijvoorbeeld het Joodse volk en niet aan de communistische ideologie.
Het communisme heeft in ieder geval langer gewerkt dan het neo-liberalisme :P
pi_182897050
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 13:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Het communisme heeft in ieder geval langer gewerkt dan het neo-liberalisme :P
Lijken me beiden geen fijne ideologieen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182897062
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 13:18 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Lijken me beiden geen fijne ideologieen.
Nope.
Enkele Oost-Groningers die er noch grote waarde aan hechten maar nee...
  vrijdag 2 november 2018 @ 14:22:45 #64
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_182898453
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 13:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Paar jaar geleden door een Nederlandse band nog een clip opgenomen

Kensington :')

Schuif maar plat nu.
  vrijdag 2 november 2018 @ 14:23:51 #65
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_182898477
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 14:45 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Jij zal het wel weten.
Ghehehe
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 3 november 2018 @ 07:28:12 #66
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_182914000
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 13:19 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nope.
Enkele Oost-Groningers die er noch grote waarde aan hechten maar nee...
Noch :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')