NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Probeer nou gewoon eens zonder te trollen je punt te maken, dan blijft het voor iedereen gezelliger. Wat staat er in die latere drukken dat Piet volgens jou (post nr. 225, dat weet je ook wel) tot "meer tot negerslaaf" maakte?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 23:06 schreef Kamina het volgende:
[..]
Ik had het alleen over die latere drukken en niets meer.
Doe vooral een andere poging om zomaar slavenhandel te betrekken bij de discussie om het vervolgens tegen te spreken.
Stop anders met verduidelijking te vragen over woorden die je zelf in mijn mond legt?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 23:16 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Probeer nou gewoon eens zonder te trollen je punt te maken, dan blijft het voor iedereen gezelliger. Wat staat er in die latere drukken dat Piet volgens jou (post nr. 225, dat weet je ook wel) tot "meer tot negerslaaf" maakte?
Dat lijkt in mijn ogen juist op trollen, een simpele poging de discussie te doen ontsporen.
1 + 1 = blauw
Je maakt gewoon een rare vergelijking of je formuleert het verkeerd.quote:
[..]
Ik heb het over het aangedragen excuus: 'het is traditie'. Dat kutexcuus is de afgelopen eeuwen al heel vaak gebruikt.
Misschien kan jij de volgende keer eerst de posting lezen waar iemand op reageert, zoals in dit geval de posting waar ik op reageerde
Misschien kan je beter je eigen post nog eens zorgvuldig lezen, voordat je aanneemt dat ik de post niet heb gelezen waarop jij reageerde.
Het wettelijke misschien, het morele wordt afgedaan als 'zo bedoelen we het niet', etc.quote:
[..]
Als dat hier wordt gezegd, bedoelt men volgens mij impliciet zoiets als "het is een geliefde, voor ons belangrijke traditie die geen wettelijke of morele grenzen overschrijdt". Dat zijn de nadelen van het snel willen discussiëren.
1 + 1 = blauw
Het overschrijdt mijn morele grenzen niet, het overschreed de morele grenzen van mijn broer (pleegbroer en een neger) niet, het overschrijdt de morele grenzen van het overgrote deel van de Nederlandse bevolking niet..quote:
[..]
Het wettelijke misschien, het morele wordt afgedaan als 'zo bedoelen we het niet', etc.
Dat het jouw morele grenzen overtreedt, kunnen wij niks aan doen..
Enkele voorbeelden her en der kan je altijd wel vinden. Dat maakt echter nog geen goede reden. Wel een drogreden, al mis ik even de motivatie om de specifieke term op te zoeken.quote:
[..]
Het overschrijdt mijn morele grenzen niet, het overschreed de morele grenzen van mijn broer (pleegbroer en een neger) niet, het overschrijdt de morele grenzen van het overgrote deel van de Nederlandse bevolking niet..
Dat het jouw morele grenzen overtreedt, kunnen wij niks aan doen..
1 + 1 = blauw
De heersende moraal is, onder het grootste deel van de Nederlandse bevolking, dat er niks mis is met Zwarte Piet. De morele grenzen van het grootste deel van de bevolking worden dus niet overschreden.quote:
[..]
Enkele voorbeelden her en der kan je altijd wel vinden. Dat maakt echter nog geen goede reden. Wel een drogreden, al mis ik even de motivatie om de specifieke term op te zoeken.
Waardoor je kunt concluderen dat de rest nogal bekrompen is. Terug naar de erfzonden en zo. De zwartepietdiscussie als beeldenstorm. Racisme als hel en verdoemenis van nieuw-protestants.quote:
[..]
De heersende moraal is, onder het grootste deel van de Nederlandse bevolking, dat er niks mis is met Zwarte Piet. De morele grenzen van het grootste deel van de bevolking worden dus niet overschreden.
Plus immaterieel cultureel erfgoed, plus iets dat diep geankerd is in onze cultuur, plus dat banden met soortgelijke tradities doorheen heel Europa kent, etc.quote:
[..]
Als dat hier wordt gezegd, bedoelt men volgens mij impliciet zoiets als "het is een geliefde, voor ons belangrijke traditie die geen wettelijke of morele grenzen overschrijdt". Dat zijn de nadelen van het snel willen discussiëren.
Een amorele kwestie dus, voorbijgaand aan goed en kwaad. Tevens immoreel, aangezien het niet ethisch is.quote:
[..]
De heersende moraal is, onder het grootste deel van de Nederlandse bevolking, dat er niks mis is met Zwarte Piet. De morele grenzen van het grootste deel van de bevolking worden dus niet overschreden.
Het ideaal zou natuurlijk zijn om niet langer spottende karikaturen te gebruiken voor een kinderfeest.
1 + 1 = blauw
Gebeurd ook niet.quote:
[..]
Een amorele kwestie dus, voorbijgaand aan goed en kwaad. Tevens immoreel, aangezien het niet ethisch is.
Het ideaal zou natuurlijk zijn om niet langer spottende karikaturen te gebruiken voor een kinderfeest.
ZP is geen spottende karikatuur. ZP is ZP en dat staat op zichzelf.
Dus is het figuur ZP moreel gewoon prima. Daarbij maakt het nog kinderen blij ook, wat wil je nog meer?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een amorele kwestie heeft niks met goed of kwaad te maken..quote:
[..]
Een amorele kwestie dus, voorbijgaand aan goed en kwaad.
Het ideaal zou natuurlijk zijn om niet langer spottende karikaturen te gebruiken voor een kinderfeest.
Dat is geen ideaal dat is gewoon de realiteit.
Dat is inderdaad de definitie van amoreel.quote:
[..]
Een amorele kwestie heeft niks met goed of kwaad te maken..
Dat is geen ideaal dat is gewoon de realiteit.
1 + 1 = blauw
iets wat beter bij de tijd en situatie past, ja.quote:
[..]
Het Marshallplan kwam net toen de economische wederopstanding al aan het beginnen was, dus de daadwerkelijke invloed is nogal onduidelijk. Waarom zou je Afrika willen volpompen met schulden en top down beslissingen vanuit het westen stimuleren wanneer de economie zonder gigantisch aan het groeien is nu?
[..]
de grote steden zijn zeer multi cultureel tegenwoordig. duurt wat langer voordat dat overal zo is.quote:Je hebt een achterstand als je niet genoeg kleurlingen in je omgeving hebt? Wat is er mis met jou?
En hoe precies linkt dat naar ZP dan?quote:Op donderdag 18 oktober 2018 00:20 schreef Kamina het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de definitie van amoreel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is zijn vraag niet. Je brengt het alsof mensen uit dorpen achtergesteld en achterlijk zijn.quote:
[..]
iets wat beter bij de tijd en situatie past, ja.
[..]
de grote steden zijn zeer multi cultureel tegenwoordig. duurt wat langer voordat dat overal zo is.
Inmiddels met alle multikul in de grote steden, is het leven in een dorp zo slecht nog niet. En denk dat dorpen nog wel een lange tijd zo zullen blijven.
Dus antwoord maar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het duurt wat langer voor men in de stad aan de Nederlandse cultuur is gewend en een zwarte Zwarte Piet eist. Want een roetveegpiet past niet in je driehoogachter zonder schoorsteen.quote:
de grote steden zijn zeer multi cultureel tegenwoordig. duurt wat langer voordat dat overal zo is.
Behalve dan dat het Sinterklaasfeest een traditie IS (feit) en de kreet ZP IS racisme een mening is die altijd nog bewezen moet worden.quote:
[..]
Ik heb het over het aangedragen excuus: 'het is traditie'. Dat kutexcuus is de afgelopen eeuwen al heel vaak gebruikt.
Misschien kan jij de volgende keer eerst de posting lezen waar iemand op reageert, zoals in dit geval de posting waar ik op reageerde
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nogmaals: welke rassenpercentages moet je in je omgeving hebben voor je geen boerenkinkel meer bent? Wat is er gebeurd in je leven dat je dat überhaupt een teken van achterstelling ziet?quote:
[..]
iets wat beter bij de tijd en situatie past, ja.
[..]
de grote steden zijn zeer multi cultureel tegenwoordig. duurt wat langer voordat dat overal zo is.
Nee, niet per definitie. Aan de andere kant is het weinig constructief om simpelweg te roepen "Dat is een drogreden, kijk maar naar Wikipedia!". Het is een beetje flauw, omdat iemand die zich een beetje heeft ingelezen op het onderwerp wel snapt dat mensen helemaal niet bedoelen te zeggen dat overleverde werkwijzen per definitie onaantastbaar zijn. De kern van het argument is dat tradities als het Sinterklaasfeest bijdragen aan het welbevinden van de betrokkenen. Constructief is het dan om te discussiëren over de afweging die je zou kunnen maken tussen de belangen van degenen die de traditie in stand willen houden en andere belangen, zoals de wens wreedheid tegen dieren te voorkomen, niet om een lange neus te maken naar je opponenten in de hoop dat de discussie vervolgens ontspoort.quote:
[..]
We hebben meer tradities gehad die aangepast of afgeschaft zijn. Afgeschaft zijn tradities zoals katknuppelen en palingtrekken. Bij deze laatste vielen 26 doden in 1886, men was niet blij en vond dat de overheid van de tradities af moest blijven. Net zoals nu
Maar dat soort tradities afschaffen of verbieden, dat is toch niet per definitie een foutieve beslissing?
Dit gaat trouwens niet specifiek over jou. Jij discussieert normaal.
Wassenaar, Laren en het Gooi, allemaal achterlijke boerenkinkels natuurlijk.quote:
[..]
Nogmaals: welke rassenpercentages moet je in je omgeving hebben voor je geen boerenkinkel meer bent? Wat is er gebeurd in je leven dat je dat überhaupt een teken van achterstelling ziet?
De gekleurde kindjes in dat soort dorpjes zijn meestal geadopteerd.quote:
[..]
Wassenaar, Laren en het Gooi, allemaal achterlijke boerenkinkels natuurlijk.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Om duidelijk te maken dat ik het "visage" van de traditionele Zwarte Piet van de optochten bedoel, niet het "visage" van het Kuifje in Congo-type, waarin duidelijk raskenmerken worden geridiculiseerd.quote:
[..]
Waarom plaats je "geacteerde" ertussen? Want het gaat mij om het visage van zwarte piet. Of bedoel je het gebruik van huidskleur als een kostuum? Want daar kunnen we ook een boompje over opzetten, maar daar gaat het nu niet over.
Zo schijnen de Blaricumse kinderen uit de buurt van Paul de Leeuw te denken dat je van kontneuken bruine kinderen krijgt.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 08:17 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
De gekleurde kindjes in dat soort dorpjes zijn meestal geadopteerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
een achterstand betekend niet achterlijk.quote:
[..]
Dat is zijn vraag niet. Je brengt het alsof mensen uit dorpen achtergesteld en achterlijk zijn.
Inmiddels met alle multikul in de grote steden, is het leven in een dorp zo slecht nog niet. En denk dat dorpen nog wel een lange tijd zo zullen blijven.
Dus antwoord maar.
maar de immigranten komen binnen via de grote steden, en zullen zich steeds meer overal gaan verspreiden. en dan wennen de dorpen en buitengebieden ook wel langzaam aan hun aanwezigheid. en dan zal er meer begrip komen, want je gaat met die mensen om.
ik woon in utrecht, en ben 48. mijn hoofdmeester op de lagere school was een neger.
