abonnement Unibet Coolblue
  maandag 15 oktober 2018 @ 11:01:43 #1
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182525314
Onverdoofde castraties, vieze stallen en kale plekken. Er is veel mis met de leefomstandigheden van Iers rundvee, concludeert dierenwelzijnsorganisatie Wakker Dier na undercoverbezoeken aan dertien boerderijen in Ierland.

Nagenoeg alle Nederlandse supermarkten verkopen Iers rundvlees. Het product heeft een diervriendelijk imago, omdat de dieren in reclame-uitingen vaak vrolijk grazend in een weiland worden getoond. Dat imago was voor Wakker Dier aanleiding het onderzoek te doen.

Dit onderzoek toont het belang aan van een keurmerk met degelijke eisen op het gebied van dierenwelzijn. De omstandigheden waarin de dieren werkelijk leven zijn slechter dan die voor runderen in Nederland, zagen de onderzoekers afgelopen winter.

Zo troffen ze bomvolle stallen aan waarin de runderen in de winter minimaal vier tot vijf maanden doorbrachten, meestal op harde betonnen roostervloeren. Twee boeren gaven toe dat ze hun stieren onverdoofd castreerden. Zeven boeren onthoornden hun dieren zonder verdoving. In de Nederlandse veesector moet dat gebeuren met verdoving. De bezochte stallen waren daarnaast bevuild. Soms stonden de dieren tot over hun hoeven in de mest en op alle boerderijen waren runderen te zien met kale plekken.

Vaak zie je plaatjes van Ierse runderen in groene weides. Veel minder vaak zie je beelden van de dieren op stal, waar ze toch 4 ā 5 maanden per jaar staan. Wij bezochten een aantal Ierse stallen in de winter, en zagen droevige omstandigheden.

Iers rundvlees wordt in alle grote Nederlandse supermarkten verkocht en Nederland staat in de top-vijf van landen waarnaartoe Ierland vlees exporteert.

Zo exporteerde het land in 2016 voor zo'n 2,4 miljard euro 535.000 ton rundvlees. 45.000 ton, ter waarde van 200 miljoen euro, ging naar Nederland.

60 procent van het vlees heeft het keurmerk Sustainable Beef and Lamb Assurance Scheme (SBLAS). Volgens Wakker Dier bewijst het onderzoek dat het keurmerk weinig voorstelt.

"Dit onderzoek toont het belang aan van een keurmerk met degelijke eisen op het gebied van dierenwelzijn. Wakker Dier wil dat supermarkten stoppen met de verkoop van Iers rundvlees zolang dit niet minimaal aan de eisen van één ster Beter Leven van de Dierenbescherming voldoet", aldus Wakker Dier.

De supermarkten hebben nog niet gereageerd op het onderzoek.

https://nos.nl/artikel/22(...)en-iers-rundvee.html

Eet smakelijk ....
"Hoka Hey!"
pi_182525363
Tsja, en hoe verder we het vlees halen, hoe erger het lijkt te worden.

Zie de mega kippenstal in Oekraīne :N
Weggegaan en opgerot
pi_182525447
Tja wat kun je er aan doen. Mensen blijven vlees eten
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 11:12:59 #4
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182525515
Iers rundvlees is wel erg lekker
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_182525530
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:12 schreef Plompzakker het volgende:
Iers rundvlees is wel erg lekker
Zullen die wratten wel zijn.
pi_182525547
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:12 schreef Plompzakker het volgende:
Iers rundvlees is wel erg lekker
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 11:17:30 #7
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182525577
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:15 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik verwerk het regelmatig in mijn bitterballen _O_
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  maandag 15 oktober 2018 @ 11:19:00 #8
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_182525603
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:12 schreef Plompzakker het volgende:
Iers rundvlees is wel erg lekker
#KICKOUTZP
pi_182525634
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:08 schreef maryen65 het volgende:
Tja wat kun je er aan doen. Mensen blijven vlees eten
Wat dacht je van die dieren wat beter behandelen voor we ze opeten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182525679
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:20 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wat dacht je van die dieren wat beter behandelen voor we ze opeten?
Ja helemaal mee eens. Ik zelf eet bijna geen vlees meer. Alleen goede kipfilet
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_182525687
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:20 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wat dacht je van die dieren wat beter behandelen voor we ze opeten?
Maarja alles voor de winst he
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  maandag 15 oktober 2018 @ 11:25:56 #12
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_182525698
Daarom naar de scharrelslager gaan. En niet elke dag vlees eten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_182525708
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:24 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Ja helemaal mee eens. Ik zelf eet bijna geen vlees meer. Alleen goede kipfilet
Ja ik ook. Maar daarom zijn dit doort berichten wel goed denk ik, bewustwording over die verhaaltjes die supermarkten je graag doen geloven over grote groene velden waarin ze dagelijks zouden staan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  maandag 15 oktober 2018 @ 12:07:01 #14
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182526635
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja ik ook. Maar daarom zijn dit doort berichten wel goed denk ik, bewustwording over die verhaaltjes die supermarkten je graag doen geloven over grote groene velden waarin ze dagelijks zouden staan.
Ze belazeren je gewoon - niet alleen met vlees uiteraard. En ze komen er mee weg totdat er eens een gedegen onderzoek plaatsvindt. Plak overal maar bio en een groen label e.d. op, laat de consument lekker meer betalen en kijken hoe lang ze daar intrappen. Zie hier het beleid van de supermarkt :r
"Hoka Hey!"
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 12:15:29 #15
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182526757
Wakker dier gedegen onderzoek noemen :') :') :')
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  Redactie Frontpage maandag 15 oktober 2018 @ 12:26:05 #16
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_182526957
Geen enkel keurmerk stelt wat voor, die keurmerken worden door de industrie zelf ingesteld. Wassen neus.
Ta mčre
El Coņo
ウイスキー
  maandag 15 oktober 2018 @ 12:30:03 #17
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182527032
quote:
10s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:26 schreef JeMoeder het volgende:
Geen enkel keurmerk stelt wat voor, die keurmerken worden door de industrie zelf ingesteld. Wassen neus.
Je wordt als consument dus gewoon belazerd waar je bij staat ........
"Hoka Hey!"
  maandag 15 oktober 2018 @ 12:32:23 #18
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182527079
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:15 schreef Plompzakker het volgende:
Wakker dier gedegen onderzoek noemen :') :') :')
Heb je het onderzoek gelezen?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182527336
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:07 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ze belazeren je gewoon - niet alleen met vlees uiteraard. En ze komen er mee weg totdat er eens een gedegen onderzoek plaatsvindt. Plak overal maar bio en een groen label e.d. op, laat de consument lekker meer betalen en kijken hoe lang ze daar intrappen. Zie hier het beleid van de supermarkt :r
Ja en ze komen er keer op keer mee weg ook, maar niet alleen supermarkten, die fast food ketens als McDonalds zijn nog erger. Die doen niet eens alsof.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  maandag 15 oktober 2018 @ 12:48:56 #20
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182527439
Ik hou van vlees maar als ik ergens een hekel aan heb is het het onnodig laten lijden van dieren :(

Moge zulke mensen altijd goed aangepakt worden.
Man of Steal.
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:00:58 #21
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_182527689
Op de lijst van zaken waar ik mij druk om maak staan de leefomstandigheden van Iers vee niet heel hoog.

Ergens tussen de volgende anusbleking van Gordon en de vraag wie Twan Huys gaat opvolgen.
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:02:00 #22
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_182527699
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:07 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ze belazeren je gewoon - niet alleen met vlees uiteraard. En ze komen er mee weg totdat er eens een gedegen onderzoek plaatsvindt. Plak overal maar bio en een groen label e.d. op, laat de consument lekker meer betalen en kijken hoe lang ze daar intrappen. Zie hier het beleid van de supermarkt :r
Dat mensen daar intrappen verbaasde mij vanaf het begin al. Zelfregulering werkt nooit.
pi_182527708
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:01 schreef matspontius het volgende:
Onverdoofde castraties, vieze stallen en kale plekken. Er is veel mis met de leefomstandigheden van Iers rundvee, concludeert dierenwelzijnsorganisatie Wakker Dier na undercoverbezoeken aan dertien boerderijen in Ierland.

......knip....


De omstandigheden waarin de dieren werkelijk leven zijn slechter dan die voor runderen in Nederland, zagen de onderzoekers afgelopen winter.

Zo troffen ze bomvolle stallen aan waarin de runderen in de winter minimaal vier tot vijf maanden doorbrachten, meestal op harde betonnen roostervloeren. Twee boeren gaven toe dat ze hun stieren onverdoofd castreerden. Zeven boeren onthoornden hun dieren zonder verdoving. In de Nederlandse veesector moet dat gebeuren met verdoving. De bezochte stallen waren daarnaast bevuild. Soms stonden de dieren tot over hun hoeven in de mest en op alle boerderijen waren runderen te zien met kale plekken.

Vaak zie je plaatjes van Ierse runderen in groene weides. Veel minder vaak zie je beelden van de dieren op stal, waar ze toch 4 ā 5 maanden per jaar staan.

...knip.....
.
Ik wilde een deel van de Topic-tekst kopiëren en er daarna commentaar op geven, maar dat lukte mij niet in dezelfde post te krijgen. Zie hieronder.

[ Bericht 20% gewijzigd door Idisrom op 15-10-2018 13:15:21 ]
pi_182527746
Wakker Dier constateert dat de runderen in Ierland in de winter wel 4 tot 5 maanden op stal staan,

Dat lijkt mij heel logisch, want zelfs in Ierland groeit het gras niet 12 maanden achterelkaar door.
In Nederland is de winterperiode voor de koeien langer.

Sommige Ierse boeren moeten blijkbaar alleen hun stallen wat beter uitmesten.

[ Bericht 7% gewijzigd door Idisrom op 15-10-2018 13:34:36 ]
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 13:10:20 #25
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182527852
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:32 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Heb je het onderzoek gelezen?
Waarom zou ik. Ik kijk ook geen Wc eend reclames
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:10:57 #26
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182527864
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:48 schreef SuperNeger het volgende:
Ik hou van vlees maar als ik ergens een hekel aan heb is het het onnodig laten lijden van dieren :(

Moge zulke mensen altijd goed aangepakt worden.
Vlees eten staat per definitie symbool voor het laten lijden van dieren maar daar gaat het in dit topic niet om ...
"Hoka Hey!"
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 13:14:47 #27
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182527962
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:30 schreef matspontius het volgende:

[..]

Je wordt als consument dus gewoon belazerd waar je bij staat ........
Je wordt voornamelijk belazerd door dit soort haatzaaiende anti alles clubjes die zorgen dat de boel duurder wordt
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  † In Memoriam † maandag 15 oktober 2018 @ 13:18:22 #28
137949 Disana
pi_182528045
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:14 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Je wordt voornamelijk belazerd door dit soort haatzaaiende anti alles clubjes die zorgen dat de boel duurder wordt
Wakker Dier komt met feiten over de leefomstandigheden van de dieren. Wat is daar 'haatzaaiend' aan?
  Redactie Frontpage maandag 15 oktober 2018 @ 13:22:56 #29
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_182528145
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:30 schreef matspontius het volgende:

[..]

Je wordt als consument dus gewoon belazerd waar je bij staat ........
Niet echt, je moet als consument geen goedgelovige lemming zijn, maar blijkbaar is dat voor 99% van de mensen teveel gevraagd.
Ta mčre
El Coņo
ウイスキー
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 13:22:56 #30
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182528147
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:18 schreef Disana het volgende:

[..]

Wakker Dier komt met feiten over de leefomstandigheden van de dieren. Wat is daar 'haatzaaiend' aan?
Selectiviteit met als doel om een eerlijke business om zeep te helpen kun je wel als dusdanig beschouwen
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  † In Memoriam † maandag 15 oktober 2018 @ 13:23:59 #31
137949 Disana
pi_182528174
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:22 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Selectiviteit met als doel om een eerlijke business om zeep te helpen kun je wel als dusdanig beschouwen
Hoe weet je dat dat hun doel is? Kan hun doel niet zijn om de leefomstandigheden van dieren te verbeteren?
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 13:26:08 #32
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182528227
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:23 schreef Disana het volgende:

[..]

Hoe weet je dat dat hun doel is? Kan hun doel niet zijn om de leefomstandigheden van dieren te verbeteren?
De meeste wakker dier gekkies eten toch helemaal geen vlees. Bij hen is elke vorm van niet strikt veganisme een doodzonde
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  † In Memoriam † maandag 15 oktober 2018 @ 13:26:37 #33
137949 Disana
pi_182528241
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:26 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

De meeste wakker dier gekkies eten toch helemaal geen vlees. Bij hen is elke vorm van niet strikt veganisme een doodzonde
Nogmaals, hoe weet je dat dat hun doel is?
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:29:01 #34
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182528302
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:26 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

De meeste wakker dier gekkies eten toch helemaal geen vlees. Bij hen is elke vorm van niet strikt veganisme een doodzonde
Wat een onzin.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:31:57 #35
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182528365
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Niet op ingaan, is geen eer meer aan te behalen. Heeft al te veel hormoonvlees binnengekregen de afgelopen jaren ..........
"Hoka Hey!"
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:33:39 #36
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182528398
Echt zielig voor die koeien.
Ik zou zeggen snel slachten en opeten.

Ik vind het echt niet kunnen dat de veganisten dit dierenleed toestaan.
Ze moeten de carnivoren / omnivoren helpen om van die zielige koeien af te komen.
Tot nooit .......
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:46:22 #37
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182528629
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:33 schreef Speekselklier het volgende:
Echt zielig voor die koeien.
Ik zou zeggen snel slachten en opeten.

Ik vind het echt niet kunnen dat de veganisten dit dierenleed toestaan.
Ze moeten de carnivoren / omnivoren helpen om van die zielige koeien af te komen.
Je vergeet de vegetariërs ...........
"Hoka Hey!"
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 13:47:22 #38
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182528647
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:31 schreef matspontius het volgende:

[..]

Niet op ingaan, is geen eer meer aan te behalen. Heeft al te veel hormoonvlees binnengekregen de afgelopen jaren ..........
Nog lang niet genoeg
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_182529135
Ik zeg altijd maar zo: als het maar smaakt :)!
U MAD?
  maandag 15 oktober 2018 @ 14:15:58 #40
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182529291
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 14:09 schreef de_boswachter het volgende:
Ik zeg altijd maar zo: als het maar smaakt :)!
Klopt, en zoals Henk Lommers vroeger al zei: "alle dieren tellen mee"
Tot nooit .......
pi_182529555
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 14:15 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Klopt, en zoals Henk Lommers vroeger al zei: "alle dieren tellen mee"
Ik ken Henk Lommers niet dus dat boeit me weinig.
U MAD?
  maandag 15 oktober 2018 @ 15:55:19 #42
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_182531264
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:12 schreef Plompzakker het volgende:
Iers rundvlees is wel erg lekker
Wedden dat je het verschil niet proeft. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 15 oktober 2018 @ 17:37:30 #43
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182533339
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:10 schreef matspontius het volgende:

[..]

Vlees eten staat per definitie symbool voor het laten lijden van dieren maar daar gaat het in dit topic niet om ...
Nee hoor, als je een oude volwassen koe gewoon in 1x schoon doodmaakt is dat beter. Of heb je liever dat ze naar een koeienpensioen gaan tot ze niet meer op hun benen kunnen staan?
Man of Steal.
pi_182533501
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Op de lijst van zaken waar ik mij druk om maak staan de leefomstandigheden van Iers vee niet heel hoog.

Ergens tussen de volgende anusbleking van Gordon en de vraag wie Twan Huys gaat opvolgen.
Maar jij bent dan ook die mongool die van mening was dat dieren extra moeten lijden voordat ze op je bord komen. Mafkees.
pi_182533528
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:04 schreef Idisrom het volgende:
Wakker Dier constateert dat de runderen in Ierland in de winter wel 4 tot 5 maanden op stal staan,

Dat lijkt mij heel logisch, want zelfs in Ierland groeit het gras niet 12 maanden achterelkaar door.
In Nederland is de winterperiode voor de koeien langer.

Sommige Ierse boeren moeten blijkbaar alleen hun stallen wat beter uitmesten.
Mee eens, maar ga niet alleen selectief quoten. Wat dacht je hiervan:
'Twee boeren gaven toe dat ze hun stieren onverdoofd castreerden. Zeven boeren onthoornden hun dieren zonder verdoving. In de Nederlandse veesector moet dat gebeuren met verdoving. De bezochte stallen waren daarnaast bevuild. Soms stonden de dieren tot over hun hoeven in de mest en op alle boerderijen waren runderen te zien met kale plekken.'
pi_182534656
Wat een geweldig onderzoek, 13 van de ruim 5000 boeren bedrijven bezoeken en vervolgens doen of het in heel Ierland zo is.
pi_182535160
Met alle respect voor de dieren,

quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:15 schreef Plompzakker het volgende:
Wakker dier gedegen onderzoek noemen :') :') :')
Dit.

Als je aangedikte vooringenomenheid wil zien, moet je naar antipieten luisteren over ZP, greenpeace over energieverbruik en wakker dier over de landbouw.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 15 oktober 2018 @ 19:20:47 #48
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182535500
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 17:37 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Nee hoor, als je een oude volwassen koe gewoon in 1x schoon doodmaakt is dat beter. Of heb je liever dat ze naar een koeienpensioen gaan tot ze niet meer op hun benen kunnen staan?
Daar valt wat voor te zeggen. Zouden ze met mensen eigenlijk ook moeten doen. Punt is dat de kwaliteit van het vlees niet te verteren zal zijn. Goed plan, maar praktisch niet haalbaar. Helaas ...
"Hoka Hey!"
  maandag 15 oktober 2018 @ 19:23:32 #49
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182535567
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 18:45 schreef ghosty872 het volgende:
Wat een geweldig onderzoek, 13 van de ruim 5000 boeren bedrijven bezoeken en vervolgens doen of het in heel Ierland zo is.
Dat heet een steekproef, bekend met die term? Natuurlijk toeval dat net bij die bedrijven deze problemen optreden, puur toeval .... Ze hadden natuurlijk eerst alle 5000 boeren moeten bezoeken ..

Steekproeven zijn heel gebruikelijk in wetenschappelijk onderzoek weet je wel ..
"Hoka Hey!"
pi_182535844
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 19:23 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dat heet een steekproef, bekend met die term? Natuurlijk toeval dat net bij die bedrijven deze problemen optreden, puur toeval .... Ze hadden natuurlijk eerst alle 5000 boeren moeten bezoeken ..

Steekproeven zijn heel gebruikelijk in wetenschappelijk onderzoek weet je wel ..
In de wetenschap gebruiken ze een iets grotere steekproef. Dit is gewoon een vooringenomen onderzoek gedaan door een arrogante organisatie.
  maandag 15 oktober 2018 @ 19:51:52 #51
11682 Moonah
Jolie femme
pi_182536151
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:20 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wat dacht je van die dieren wat beter behandelen voor we ze opeten?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dč ôk wir.
  maandag 15 oktober 2018 @ 19:54:26 #52
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182536210
quote:
14s.gif Op maandag 15 oktober 2018 19:51 schreef Moonah het volgende:

[..]

wat dacht je van snel opeten. lijden ze ook minder.
Tot nooit .......
  Moderator maandag 15 oktober 2018 @ 20:06:33 #53
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_182536461
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 19:36 schreef ghosty872 het volgende:

[..]

In de wetenschap gebruiken ze een iets grotere steekproef. Dit is gewoon een vooringenomen onderzoek gedaan door een arrogante organisatie.
De steekproef was waarschijnlijk ook een stuk groter, maar de resultaten van de andere bedrijven paste waarschijnlijk niet zo goed bij de gewenste conclusie :')
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  maandag 15 oktober 2018 @ 20:19:19 #54
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_182536753
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:01 schreef matspontius het volgende:

Iers rundvlees wordt in alle grote Nederlandse supermarkten verkocht en Nederland staat in de top-vijf van landen waarnaartoe Ierland vlees exporteert.
Dit vind ik altijd zo jammer. Zeg gewoon op welke plaats Nederland staat, da's tenminste duidelijk en voor de tekstbesparing doe je het ook niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  maandag 15 oktober 2018 @ 20:22:20 #55
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_182536823
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 12:48 schreef SuperNeger het volgende:
Ik hou van vlees maar als ik ergens een hekel aan heb is het het onnodig laten lijden van dieren :(

Moge zulke mensen altijd goed aangepakt worden.
Wanneer is lijden nodig?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 08:24:29 #56
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182544832
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 19:20 schreef matspontius het volgende:

[..]

Daar valt wat voor te zeggen. Zouden ze met mensen eigenlijk ook moeten doen. Punt is dat de kwaliteit van het vlees niet te verteren zal zijn. Goed plan, maar praktisch niet haalbaar. Helaas ...
naja ok dan voor ze heel oud worden. In ieder geval moeten ze die beesten gewoon in 1x humaan doodmaken.
Man of Steal.
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 08:25:00 #57
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182544837
quote:
7s.gif Op maandag 15 oktober 2018 20:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Wanneer is lijden nodig?
Wanneer iemand mij heeft gekwetst met iets.
Man of Steal.
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 08:53:32 #58
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182545108
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 19:36 schreef ghosty872 het volgende:

[..]

In de wetenschap gebruiken ze een iets grotere steekproef. Dit is gewoon een vooringenomen onderzoek gedaan door een arrogante organisatie.
Dat ligt maar net aan de populatie die je wil onderzoeken.

Maar natuurlijk is het puur toeval dat deze misstanden bij deze 13 boeren naar voren kwamen. Alle andere boeren aldaar zullen netjes volgens de regels werken en hun dieren goed behandelen :N
"Hoka Hey!"
pi_182582793
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 17:43 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]

Maar jij bent dan ook die mongool die van mening was dat dieren extra moeten lijden voordat ze op je bord komen. Mafkees.
Je weet niffo. Het zijn de paupers die dierenleed geen reet uitmaakt, als ze maar zo goedkoop mogelijk vlees kunnen halen, dan blijft er meer over voor een pakkie shag en een tray schültenbrau. Maar als iemand hun tokkiehond een schop geeft is de wereld te klein.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 07:13:48 #60
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182584504
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 08:53 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dat ligt maar net aan de populatie die je wil onderzoeken.

Maar natuurlijk is het puur toeval dat deze misstanden bij deze 13 boeren naar voren kwamen. Alle andere boeren aldaar zullen netjes volgens de regels werken en hun dieren goed behandelen :N
Het komt omdat ze het onderzoek niet lezen. Dan zouden ze weten dat dit niet alleen gaat over die 13 boerderijen, maar ook over onderzoeken wat die keurmerken nu eigenlijk echt inhouden. En dat dat lager ligt dan de eisen voor vleesrunderen hier.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182585104
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 07:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het komt omdat ze het onderzoek niet lezen. Dan zouden ze weten dat dit niet alleen gaat over die 13 boerderijen, maar ook over onderzoeken wat die keurmerken nu eigenlijk echt inhouden. En dat dat lager ligt dan de eisen voor vleesrunderen hier.
Ze willen het niet lezen, want stel je voor dat dieren een goed leven hebben en jij 1,50 meer moet betalen voor je biefstukje.immorele paupers zijn het.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 08:54:39 #62
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182585345
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 08:28 schreef Slakkenhuis het volgende:

[..]

Ze willen het niet lezen, want stel je voor dat dieren een goed leven hebben en jij 1,50 meer moet betalen voor je biefstukje.immorele paupers zijn het.
Sowieso vleeseters .... maar dat wordt een hele andere discussie. Punt is dat je als consument voortdurend belazerd wordt door producenten.
"Hoka Hey!"
pi_182589825
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 08:54 schreef matspontius het volgende:

[..]

Sowieso vleeseters .... maar dat wordt een hele andere discussie. Punt is dat je als consument voortdurend belazerd wordt door producenten.
een lekker stukje mals biologisch vlees is toch een stuk beter dan die opgespoten rommel. Daarbij vinden een hoop mensen het dus geoorloofd dat dieren een slecht leven hebben zolang zijzelf maar goedkoop kunnen eten.

Een trieste instelling, want je kan makkelijk een dag minder vlees in de week eten waardoor je gewoon een iets duurder (en lekkerder) stuk vlees kan kopen.

Het is schrijnend om te zien dat mensen totaal niks met dierenrechten hebben.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 13:35:27 #64
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182590065
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:23 schreef Slakkenhuis het volgende:

[..]

een lekker stukje mals biologisch vlees is toch een stuk beter dan die opgespoten rommel. Daarbij vinden een hoop mensen het dus geoorloofd dat dieren een slecht leven hebben zolang zijzelf maar goedkoop kunnen eten.

Een trieste instelling, want je kan makkelijk een dag minder vlees in de week eten waardoor je gewoon een iets duurder (en lekkerder) stuk vlees kan kopen.

Het is schrijnend om te zien dat mensen totaal niks met dierenrechten hebben.
Vergis je niet he. Ook in de biologische landbouw vinden misstanden plaats en worden consumenten om de tuin geleid.

"Biologische kippen" van de supermarkt bv leven als nog in een hokje bij elkaar. Het beste is om bv de eieren en vlees (als je dit wil eten) te kopen in een biologische winkel. Een stuk duurder inderdaad maar in ieder geval een beter dieren welzijn en een stuk beter voor je eigen gezondheid. Zelfs daar is het tegenwoordig oppassen dat je als consument niet belazerd wordt. Helaas ...
"Hoka Hey!"
  donderdag 18 oktober 2018 @ 13:46:58 #65
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182590297
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:23 schreef Slakkenhuis het volgende:
Het is schrijnend om te zien dat mensen totaal niks met dierenrechten hebben.
Ik heb wel wat met dierenrechten maar niet met dieren die gebouwd zijn voor de vleesindustrie.

Zo'n ding met 4 poten met zwart witte vlekken is gewoon een half fabrikaat van een hamburger.
Als ik geen hamburgers eet had hij nooit geboren geweest.

Voor de rest hebben we een overheid die zorgt dat het allemaal een beetje netjes verloopt.
Ik voel me niet geroepen om daar dan nog een schepje bovenop te doen.
Tot nooit .......
pi_182603867
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 00:03 schreef Slakkenhuis het volgende:

[..]

Je weet niffo. Het zijn de paupers die dierenleed geen reet uitmaakt, als ze maar zo goedkoop mogelijk vlees kunnen halen, dan blijft er meer over voor een pakkie shag en een tray schültenbrau. Maar als iemand hun tokkiehond een schop geeft is de wereld te klein.
110% mee eens mi niffo. Zolang ze maar van die ranzige kiloknallers vol met antibiotica en andere zooi in hun bek kunnen douwen a 2,99 euro de kilo is het allemaal best!
  vrijdag 19 oktober 2018 @ 09:06:03 #67
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_182604887
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:46 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik heb wel wat met dierenrechten maar niet met dieren die gebouwd zijn voor de vleesindustrie.

Zo'n ding met 4 poten met zwart witte vlekken is gewoon een half fabrikaat van een hamburger.
Als ik geen hamburgers eet had hij nooit geboren geweest.

Voor de rest hebben we een overheid die zorgt dat het allemaal een beetje netjes verloopt.
Ik voel me niet geroepen om daar dan nog een schepje bovenop te doen.
Dit toont wel duidelijk je geestelijke niveau aan. Dieren gebouwd voor de vleesindustrie? Als ik geen hamburger eet was de koe nooit geboren? Ontzettend uit je nek kletsen is ook een vak he .. De mens heeft dit soort dieren gedomesticeerd voor eigen gebruik dus draai de zaken s.v.p. niet om. De mens is DE oorzaak van vrijwel al het dierenleed op deze aardbol!
"Hoka Hey!"
pi_182624603
Onverdoofd castreren? -O-
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_182624771
Welke groene weides, dat heb ik nooit gezien.


.
  maandag 22 oktober 2018 @ 08:32:26 #70
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182664615
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 09:06 schreef matspontius het volgende:

[..]

Dit toont wel duidelijk je geestelijke niveau aan. Dieren gebouwd voor de vleesindustrie? Als ik geen hamburger eet was de koe nooit geboren? Ontzettend uit je nek kletsen is ook een vak he ..
Als jij denk dat een boer koeien neemt voor de sier dan heb je het echt mis. De enige rede dat een boer een koe geboren laat worden is omdat hij ze kan verkopen aan de slager. Als we stoppen met vlees eten zijn dit dieren die naar de slager gaan snel uitgestorven.
quote:
De mens heeft dit soort dieren gedomesticeerd voor eigen gebruik dus draai de zaken s.v.p. niet om.
Dit komt overeen met 'gebouwd worden' voor de vleesindustrie. Fijn dat we het eens zijn.
Tot nooit .......
pi_182664726
Geld is de grote zwakte van de mens. We hebben het geld niet over voor controleurs, voor toezicht. De dierenindustrie is zo massaal geworden dat we het leed niet meer zien en wat niet weet, wat niet deert. Om de zoveel tijd is er een bericht over een horrorslachthuis, zien we een foto van een varken of een koe die zwaar mishandeld wordt. Maar als het plaatje weg is zijn we het weer vergeten. Bij mij blijven die plaatjes wel in mijn geest hangen. Maar ik als individu kan weinig doen. Misschien doe ik wel te weinig.

De koe die je zo vredig ziet grazen in de wei verdient het niet om met paniek in de ogen gesleurd en geslagen te worden voordat zijn laatste minuut is geslagen. De boeren die de dieren goed behandelen, zouden zich ook verantwoordelijk moeten voelen wat er met hun dieren in de slachthuizen gebeurt en ik heb het idee dat ze die verantwoordelijkheid niet voelen en het loslaten zodra de dieren hun erf verlaten.

[ Bericht 18% gewijzigd door Loekie1 op 22-10-2018 09:06:43 ]
pi_182664845
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:46 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik heb wel wat met dierenrechten maar niet met dieren die gebouwd zijn voor de vleesindustrie.

Zo'n ding met 4 poten met zwart witte vlekken is gewoon een half fabrikaat van een hamburger.
Als ik geen hamburgers eet had hij nooit geboren geweest.

Voor de rest hebben we een overheid die zorgt dat het allemaal een beetje netjes verloopt.
Ik voel me niet geroepen om daar dan nog een schepje bovenop te doen.
Huh, maar dan is het ineens geen dier meer ofzo, dat kan lijden? Wat is dit voor redenering?
Koel en donker bewaren
  maandag 22 oktober 2018 @ 09:00:03 #73
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_182664865
quote:
1s.gif Op maandag 22 oktober 2018 08:56 schreef Guanabana het volgende:

[..]

Huh, maar dan is het ineens geen dier meer ofzo, dat kan lijden? Wat is dit voor redenering?
Speciesm: discriminatie op basis van diersoort. Deze stelt een hond hoger dan een koe omdat een hond geboren is om te knuffelen en een koe om gemarteld te worden.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_182664921
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 19:04 schreef Red_85 het volgende:
Met alle respect voor de dieren,

[..]

Dit.

Als je aangedikte vooringenomenheid wil zien, moet je naar antipieten luisteren over ZP, greenpeace over energieverbruik en wakker dier over de landbouw.
Of vleesproducenten dat ze hun dieren allemaal supergoed behandelen.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 22 oktober 2018 @ 09:08:46 #75
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_182664974
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 08:44 schreef Loekie1 het volgende:
Geld is de grote zwakte van de mens. We hebben het geld niet over voor controleurs, voor toezicht. De dierenindustrie is zo massaal geworden dat we het leed niet meer zien en wat niet weet, wat niet deert. Om de zoveel tijd is er een bericht over een horrorslachthuis, zien we een foto van een varken of een koe die zwaar mishandeld wordt. Maar als het plaatje weg is zijn we het weer vergeten. Bij mij blijven die plaatjes wel in mijn geest hangen. Maar ik als individu kan weinig doen. Misschien doe ik wel te weinig.

De koe die je zo vredig ziet grazen in de wei verdient het niet om met paniek in de ogen gesleurd en geslagen te worden voordat zijn laatste minuut is geslagen. De boeren die de dieren goed behandelen, zouden zich ook verantwoordelijk moeten voelen wat er met hun dieren in de slachthuizen gebeurt en ik heb het idee dat ze die verantwoordelijkheid niet voelen en het loslaten zodra de dieren hun erf verlaten.
Nee, jij doet juist te veel. Zodra jij ergens over post neemt niemand het meer serieus. Dat komt omdat je zoveel onzin uitkraamt. Zoals "Bedankt GroenLinks" in een topic over de AVG.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_182665109
quote:
13s.gif Op maandag 15 oktober 2018 20:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dit vind ik altijd zo jammer. Zeg gewoon op welke plaats Nederland staat, da's tenminste duidelijk en voor de tekstbesparing doe je het ook niet.
Ik denk bij dat soort dingen dan toch meteen 'ok, dus 5e plek'. Als NL op nummer 3 had gestaan zou het artikel wel spreken over top 3.
"Pools are perfect for holding water"
pi_182665864
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 09:05 schreef probeer het volgende:

[..]

Of vleesproducenten dat ze hun dieren allemaal supergoed behandelen.
Je weet dat dat niet waar is en daarom zijn er keuringen en inspecties.

Maar op de vooringenomenheid van die organisaties, is er niets. Dus wie spreekt de waarheid?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_182666083
De veeindustrie is in zijn algemeenheid walgelijk. Als je dierenwelzijn, milieu belangrijk vindt, dan moet je stoppen met vlees eten uit de veenindustrie.

Koop wildvlees. Lekkerder, gezonder en diervriendelijker/milieu-vriendelijker.
  maandag 22 oktober 2018 @ 10:42:05 #79
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182666126
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 10:39 schreef theunderdog het volgende:
Koop wildvlees. Lekkerder, gezonder en diervriendelijker/milieu-vriendelijker.
Als we massaal overgaan op wildvlees zullen de wilde dieren snel uitgestorven zijn.
(wilde kip is trouwens heerlijk)
Tot nooit .......
  maandag 22 oktober 2018 @ 10:44:37 #80
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_182666159
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 10:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je weet dat dat niet waar is en daarom zijn er keuringen en inspecties.

Maar op de vooringenomenheid van die organisaties, is er niets. Dus wie spreekt de waarheid?
Lees het onderzoek. Dan kom je erachter dat die keurmerken gecheckt zijn en veel lager eisen hebben dan we hier hebben voor de vleesrunderen.

Dat is waar het echt om gaat. Daarnaast zijn wat misstanden aangekaart, die zelfs buiten die veel lagere eisen vallen.

De eisen voor vleesrunderen onder de verschillende keurmerken is gewoon te controleren. Dat gaat niet om wie spreekt de waarheid, maar om een we vergelijken de eisen, leggen dat eens naast elkaar.

En tuurlijk spreekt een koeienkop vol met blaren 1000 woorden. Maar dat is niet wat de uitkomst van dit onderzoek zo ongemakkelijk maakt.
Wat het echt ongemakkelijk maakt is dat wat daar dus gewoon mag onder de keurmerken hier als (ernstige) misstand gezien zou worden. Niet mag.

Dat terwijl iers rundvlees verkocht wordt onder een zweem van 'diervriendelijkheid'. Zelfde met bv zuid amerikaans rundvlees.
Het wordt verkocht onder het mom kwaliteitsvlees, diervriendelijker. Maar feit is dat dat een regelrechte leugen is en dat het belangrijk is dat de consument weet wat ze werkelijk kopen. Zodat ze dat Nederlandse stukje vlees niet voorbij lopen en dat ierse pakken omdat dat beter zou zijn. Wat het dus niet is.

Mensen vertrouwen teveel op die zweem die eromheen hangt, er bewust aan gehangen is. Het is goed om eens gewoon de harde feiten te lezen door alleen al die keurmerken eens naast elkaar te leggen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_182666327
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 10:42 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Als we massaal overgaan op wildvlees zullen de wilde dieren snel uitgestorven zijn.
(wilde kip is trouwens heerlijk)
Natuurlijk niet. Je kan het toch reguleren.
  maandag 22 oktober 2018 @ 11:26:08 #82
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_182666743
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 10:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Je kan het toch reguleren.
Volgens mij is er veel te weinig vlees in het wild om ook maar iets te reguleren.
Wild is nu maar een heel klein percentage van al het vlees in de winkel.

En reguleren zou dan wereldwijd moeten gebeuren anders schieten ze in andere landen in 2 jaar al het wild af voor de export.

in het ad:
quote:
De populariteit van foodfestivals, waarbij het draait om puur eten, heeft bij jonge, hippe Rotterdammers de interesse aangewakkerd voor de jacht. Dierenactivisten zijn daar niet blij mee.
Dus dan voortaan alleen nog maar platgereden dieren eten?

[ Bericht 24% gewijzigd door Speekselklier op 22-10-2018 11:59:25 ]
Tot nooit .......
pi_182671246
quote:
1s.gif Op maandag 22 oktober 2018 10:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Mensen vertrouwen teveel op die zweem die eromheen hangt, er bewust aan gehangen is. Het is goed om eens gewoon de harde feiten te lezen door alleen al die keurmerken eens naast elkaar te leggen.
Volslagen mee eens.
En het is ook goed dat er bepaalde lieden zijn die de controleurs controleren of gewoon de hele industrie. Alleen dat zijn ook weer van die vooringenomen lieden die je ook weer niet serieus kunt nemen. Bij voorbaat 'zijn boeren kut omdat vlees kut is'. Sorry, maar als je zo in je onderzoek staat, weet je de uitslag ook al.

Voor de rest vraag ik me af wat 'kwaliteitsvlees' eigenlijk is. Argentijns rundvlees, wat doet dat hier als je ook zat vleesrunderen hier hebt? Of in de Ardennen? Helemaal met Nieuw Zeelands lamsvlees, terwijl we hier de Texelaar op de dijken hebben lopen wat daarmee samen de buitenklasse is..

Wat dat betreft iedereen en alles met een paar korrels zout. En je steak ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 22 oktober 2018 @ 15:53:28 #84
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_182671635
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 09:20 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik denk bij dat soort dingen dan toch meteen 'ok, dus 5e plek'. Als NL op nummer 3 had gestaan zou het artikel wel spreken over top 3.
Logische redenatie, maar top 4 is niet gebruikelijk om aan te houden dus de vierde plek kan ook nog. Punt is, er wordt nodeloos onduidelijk gedaan. Slechte journalistiek.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')