NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De overeenkomst is dat in beide gevallen een aloud bestaand kinderfeest wordt verstoord. Er worden dus kinderen getroffen, dat zou voor ieder weldenkend mens een reden moeten zijn om een andere dag voor een demonstratie te kiezen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 11:11 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou ten eerste omdat het een heel lokaal evenement is, en niet alom tegenwoordig zoals Sinterklaas. Ten tweede is het volledig opt-in. Als je vindt dat er niet genoeg blanke representatie is, belet niets je om er naartoe te gaan. Sinterklaas is extreem niet-opt-out. Je kunt niet twee maanden lang maar niet naar buiten gaan als je niet geconfronteerd wil worden met negerkarikaturen. Ten derde is kwakoe geen uiting van 200 jaar systemische onderdrukking van blanken.
De polarisatie rondom ZP wordt opgenomen in de rapportage van de AIVD, dat lijkt me al een voldoende reden. Dit proces tegen de blokkeerders veroorzaakt verdere polarisatie.quote:Op zondag 14 oktober 2018 11:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat die kans reeel is zul je dan aannemelijk moeten maken, en dan kun je dit via bestaande wetgeving afdwingen. Maar dat doen obv een onderbuikgevoel kan niet. En dat is maar goed ook.
I´m back.
Dat is vrees ik toch de spreekwoordelijke duim.quote:
[..]
Dat is veel hoger dan ik had gedacht. En wat is de bron?
Niet meer aanwezig in dit forum.
98% lijkt mij ook sterk ja.quote:
[..]
Dat is vrees ik toch de spreekwoordelijke duim.
Kan de gemeente niet gewoon de maatregel nemen: geen demonstraties tijdens de intocht van Sinterklaas? Reden: kinderen worden getroffen?
Dat iemand vermeld wordt in een rapport van de AIVD betekent niet dat zo iemand iets misdaan heeft of dat je hem rechten kunt ontnemen die de rest van Nederland wel heeft.quote:
[..]
De polarisatie rondom ZP wordt opgenomen in de rapportage van de AIVD, dat lijkt me al een voldoende reden. Dit proces tegen de blokkeerders veroorzaakt verdere polarisatie.
Dus nee, dat is niet voldoende reden. Zeker juridisch niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vorig jaar trouwens zo'n 2000 Zwarte pieten in Utrecht gezien en įllemaal waren het roetveegpieten. Hier is zwarte zwarte piet schluss. En dat zal ook steeds meer in de rest van Nederland gebeuren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Okay, Maar weer eens een wikilinkjequote:
[..]
Dat is veel hoger dan ik had gedacht. En wat is de bron?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hyperbool_(stijlfiguur)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het volgende puntje wordt natuurlijk het gitzwarte kroeshaar.quote:
Vorig jaar trouwens zo'n 2000 Zwarte pieten in Utrecht gezien en įllemaal waren het roetveegpieten. Hier is zwarte zwarte piet schluss. En dat zal ook steeds meer in de rest van Nederland gebeuren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vandaar dat ze op 'de lijst' staan.quote:
[..]
Net zo vaak als ik lees dat mensen blijven zeggen dat ze terroristisch zijn en zo gekenmerkt staan, terwijl dat niet zo.
Man man, wat een zwakzinnigen hier
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, dan gaan we lekker wachten totdat het kalf verdronken is hč.quote:
[..]
Dat iemand vermeld wordt in een rapport van de AIVD betekent niet dat zo iemand iets misdaan heeft of dat je hem rechten kunt ontnemen die de rest van Nederland wel heeft.
Dus nee, dat is niet voldoende reden. Zeker juridisch niet.
I´m back.
nee hoor zie http://sinterklaasutrecht.nl/fotoalbum/index.htmlquote:
Vorig jaar trouwens zo'n 2000 Zwarte pieten in Utrecht gezien en įllemaal waren het roetveegpieten. Hier is zwarte zwarte piet schluss. En dat zal ook steeds meer in de rest van Nederland gebeuren.
Ik gok eerder op een procent of 3 die zp weg wilt hebben.quote:
Dan een iets grotere groep die hem koste wat het kost wilt behouden.
en dan een 90% die het aan de reet kan roesten wat er met zwarte piet gebeurd. Waarbij die laatste groep in een hoop gevallen wel de hakken in het zand zal zetten wanneer hun iets wordt opgelegd door een minuscuul groepje beroepsdrammers. Zoals nu dus aan het gebeuren is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2018 11:23:42 ]
BE AFRAID!!quote:
[..]
Ja, dan gaan we lekker wachten totdat het kalf verdronken is hč.
Nee sorry... beleid voeren obv onderbuikgevoelens kan echt niet. Het is niet alleen juridisch onmogelijk, het is ook moreel zeer onwenselijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het verschil is dat overal op dat moment sinterklaas is, dus het is niet echt mogelijk te demonstreren zonder zogenaamd iemands kinderfeest te verpesten. Ja of je moet het in de zomer doen, zodat iedereen het weer kan negeren. Heeft goed geholpen de afgelopen veertig jaar. Pas toen ze het bij de intocht deden werd het opgemerkt.quote:
[..]
De overeenkomst is dat in beide gevallen een aloud bestaand kinderfeest wordt verstoord. Er worden dus kinderen getroffen, dat zou voor ieder weldenkend mens een reden moeten zijn om een andere dag voor een demonstratie te kiezen.
(PS ik ben het verder niet eens met hun praktijken, maar een demonstratie rond de intocht is wel het enige dat effect sorteert)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zie ik hier in dit dorp niet zo snel gebeuren eigenlijk. Als ik de hoofdpiet hier in het dorp zie dan vraag ik al paar jaar hoe het er voor staat, steevast antwoordt-ie dan dat er geen roetveegpieten zijn aangenomen.quote:
Vorig jaar trouwens zo'n 2000 Zwarte pieten in Utrecht gezien en įllemaal waren het roetveegpieten. Hier is zwarte zwarte piet schluss. En dat zal ook steeds meer in de rest van Nederland gebeuren.
I´m back.
Lees verder maar hoe je het wil lezen maar dat ze aangemerkt zijn als "extreem-links" is al genoeg...quote:
Dat is niet zo, dat ze mogelijk terroristisch kunnen worden en dat ze zo gekenmerkt zijn.
https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-310571.pdf
Ook hier komt Kick Out Zwarte Piet niet naar voren in terrorismelijst. Komt wel onderstaande naar voren:
"Ook in 2017 werd de Zwarte Piet figuur opnieuw een splijtzwam in de samenleving. Daarbij liepen de snijvlakken niet alleen langs de lijnen van degenen die in de Zwarte Piet figuur al dan niet een racistisch symbool zien, maar ook ten dele langs de lijn Randstad versus provincie. De actie van een groep Friezen die de snelweg A7 een bus uit Amsterdam stopte met daarin anti-Zwarte Piet demonstranten op weg naar de intocht, leidde tot verontwaardiging over deze vorm van eigenrichting. Daartegenover stond boosheid over het verwijt van racisme en Randstedelijke aanpassingen in het uiterlijk van Zwarte Piet."
En in die nieuwste (sept 2018) ook helemaal niks: https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-352621.pdf
In deze komen ze enkel voor, maar dan enkel aangemerkt als extreemlinks en niet als mogelijk terreurorganisatie: https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-289786.pdf
"Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uit actievoerders met een migrantenachtergrond. Zij strijden tegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, de VOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe Eeuw."
Uit de bron die ik gaf blijkt dat in 2016 21% om was. Komend van in 2014 12% en 2015 17%.quote:
[..]
OOit, was aburtus verboden, toen kwamen de dolle mima's met hun actie Baas in Eigen Buik.....het gevolg was dat bijna de hele bevolking het ook vond!
IN 1 a 2 jaar was iedereen om, behalve Staphorst en Barneveld..maar deze anti zwarte piet duurt nu al minstens 10 jaar, en ik en 98 procent van de nederlanders is nog niet om. Tijd om er maar eens over op te houden, het is een kinderfeest wat 3 weken per jaar speelt, dus wie er aanstoot aan wil nemen moet het dan maar gewoon niet vieren!
Verder ben ik er stellig van overtuigd dat 70% van de mensen een houding heeft van "who gives a fuck?" Dit cijfer heb ik uit mijn duim gezogen, maar klinkt aannemelijk, omdat ik in die categorie zit. Ik veronderstel althans dat jij in jouw eigen verzonnen 98%-groep zit en dat dit dus is hoe het werkt?
Ik geloof er trouwens niks van dat destijds in 2 jaar tijd iedereen om was, heb je daar een bron voor?
Ik denk ook dat er nogal een verschil zit tussen het soort Nederlander dat koste wat kost het huidige uiterlijk van ZP wil behouden en de groep mensen die aangeeft geen probleem te hebben met dat uiterlijk.quote:
[..]
Uit de bron die ik gaf blijkt dat in 2016 21% om was. Komend van in 2014 12% en 2015 17%.
Verder ben ik er stellig van overtuigd dat 70% van de mensen een houding heeft van "who gives a fuck?" Dit cijfer heb ik uit mijn duim gezogen, maar klinkt aannemelijk, omdat ik in die categorie zit. Ik veronderstel althans dat jij in jouw eigen verzonnen 98%-groep zit en dat dit dus is hoe het werkt?
Ik geloof er trouwens niks van dat destijds in 2 jaar tijd iedereen om was, heb je daar een bron voor?
De eerste is vermoed ik een betrekkelijk kleine groep binnen de laatste. De pro-pieters hebben een sterke neiging zichzelf rijk te rekenen.
Los daarvan vraag ik mij hardop af hoe zinvol het is om te kijken naar zulke percentages. Zoals vaker gezegd: cultuur is geen democratie. Het is niet alsof wij in een referendum gaan (of kunnen) bepalen hoe ZP eruit gaat zien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk dat er een veel grotere groep is, die mensen die vinden dat je met je drammerig activisme weg moet blijven bij een traditioneel kinderfeest, en hoe harder er gezeurd wordt, hoe sterker de tegendrukquote:
[..]
Ik denk ook dat er nogal een verschil zit tussen het soort Nederlander dat koste wat kost het huidige uiterlijk van ZP wil behouden en de groep mensen die aangeeft geen probleem te hebben met dat uiterlijk.
De eerste is vermoed ik een betrekkelijk kleine groep binnen de laatste. De pro-pieters hebben een sterke neiging zichzelf rijk te rekenen.
Los daarvan vraag ik mij hardop af hoe zinvol het is om te kijken naar zulke percentages. Zoals vaker gezegd: cultuur is geen democratie. Het is niet alsof wij in een referendum gaan (of kunnen) bepalen hoe ZP eruit gaat zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja heel raar... In 2017 wordt KOZP vermeld in de rapportage en als reactie daarop wordt een snelweg geblokkeerd door een club Friezen... Heel gek dat dat het jaar daarop genoemd wordt...quote:
[..]
Ja, de blokkeerfriezen worden idd zelf ook genoemd in de rapportage van maart 2018 van de AIVD, onder het kopje 'Polarisatie' op pagina 9. https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-310571.pdf
Als er iets is waarin beide partijen zich kunnen vinden - denk ik - dan is het dat dit gebekvecht over een kinderfeestje al veel te lang heeft geduurd.quote:
[..]
Ik denk dat er een veel grotere groep is, die mensen die vinden dat je met je drammerig activisme weg moet blijven bij een traditioneel kinderfeest, en hoe harder er gezeurd wordt, hoe sterker de tegendruk
Daarom sta ik er ook zo van te kijken hoe weinig initiatief er van beide kanten is om tot een echte oplossing te komen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Het soort Nederlanders"...quote:
[..]
Ik denk ook dat er nogal een verschil zit tussen het soort Nederlander dat koste wat kost het huidige uiterlijk van ZP wil behouden en de groep mensen die aangeeft geen probleem te hebben met dat uiterlijk.
Echt he...
Er is gewoon geen oplossing om tot te komen. De ene groep wil per se een zwarte zwarte Piet, want traditie, en de andere groep per se niet, want racisme. Daar is geen grijs tussen te bedenken, toch?quote:
[..]
Als er iets is waarin beide partijen zich kunnen vinden - denk ik - dan is het dat dit gebekvecht over een kinderfeestje al veel te lang heeft geduurd.
Daarom sta ik er ook zo van te kijken hoe weinig initiatief er van beide kanten is om tot een echte oplossing te komen.
