Deze week: het mega-proces tegen de Dokkumse snelwegblokkeerders #6

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:03 schreef Zeikwijf het volgende:

[..]

Post het nog een keer zonder de mensen waar je mee in discussie bent voor alles en nog wat uit te maken. Als jij meent dat je halve post uit persoonlijke aanvallen moet bestaan dan haal ik die hele post weg en laat niet alleen het zinnetje staan waar jij toevallig even een punt hebt.

Iemand wordt aangesproken op het gebruik van het woord jankneger en geeft als reactie aan wie ie daarmee bedoelt. Met die persoon was ik in discussie. Niet met andere mensen.

Wat is daar mis mee? En vooral de vraag: waarom mag die vraag niet beantwoord worden?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, dat zegt Jenny. Maar Jenny zegt wel meer.

En de burgemeester bevestigde haar uitspraak. Althans, ze ontkende ze niet. Noch gaf ze aan dat deze onjuist waren. Bij Pauw dus in de uitzending, op een vraag van Pauw.

Maar verder eens, Jenny zegt wel meer. Gelukkig wel. Zij zegt gewoon waar het op staat

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:15 schreef Inbox het volgende:

[..]

En de burgemeester bevestigde haar uitspraak. Althans, ze ontkende ze niet. Noch gaf ze aan dat deze onjuist waren. Bij Pauw dus.

Maar verder eens, Jenny zegt wel meer. Gelukkig wel. Zij zegt gewoon waar het op staat

De burgemeester heeft daar niets over gezegd. Verder zegt Jenny relatief veel domme dingen. Ze heeft moeite om democratische beginselen te respecteren en verwacht dan ook nog eens van de burgemeester dat men haar politieke voorkeuren volgt. En dan nog roepen dat je het raar vindt dat het hoog op loopt.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De burgemeester heeft daar niets over gezegd. Verder zegt Jenny relatief veel domme dingen. Ze heeft moeite om democratische beginselen te respecteren en verwacht dan ook nog eens van de burgemeester dat men haar politieke voorkeuren volgt. En dan nog roepen dat je het raar vindt dat het hoog op loopt.

Pauw vroeg ernaar en ze gaf naar mijn herinnering aan dat Jenny idd persoonlijke uitspraken van de burgemeester heeft gebruikt. Pauw vroeg specifiek naar die opmerkingen waar Jenny op doelde en toonde daarbij die quote van Jenny ook.

Friezen en ook andere Nederlanders die de 'blokkeer-Friezen' ondersteunen hebben een nieuwe crowdfundactie opgezet. Met het geld daarvan willen ze ook verdachten die een taakstraf krijgen ondersteunen. Als een blokkeer-Fries daartoe veroordeeld wordt dan zal hij, afhankelijk van hoeveel uur taakstraf hij uit moet voeren, financieel gecompenseerd worden daarvoor. Veroordeelden die hun taakstraf uit willen voeren zonder daarvoor geld te ontvangen kunnen een goed doel uitkiezen waarnaar het geld gedoneerd kan worden.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Friezen en ook andere Nederlanders die de 'blokkeer-Friezen' ondersteunen hebben een nieuwe crowdfundactie opgezet. Met het geld daarvan willen ze ook verdachten die een taakstraf krijgen ondersteunen. Als een blokkeer-Fries daartoe veroordeeld wordt dan zal hij, afhankelijk van hoeveel uur taakstraf hij uit moet voeren, financieel gecompenseerd worden daarvoor. Veroordeelden die hun taakstraf uit willen voeren zonder daarvoor geld te ontvangen kunnen een goed doel uitkiezen waarnaar het geld gedoneerd kan worden.

Prachtig! Prachtig!

Ik begin echt van dat volk te houden

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Friezen en ook andere Nederlanders die de 'blokkeer-Friezen' ondersteunen hebben een nieuwe crowdfundactie opgezet. Met het geld daarvan willen ze ook verdachten die een taakstraf krijgen ondersteunen. Als een blokkeer-Fries daartoe veroordeeld wordt dan zal hij, afhankelijk van hoeveel uur taakstraf hij uit moet voeren, financieel gecompenseerd worden daarvoor. Veroordeelden die hun taakstraf uit willen voeren zonder daarvoor geld te ontvangen kunnen een goed doel uitkiezen waarnaar het geld gedoneerd kan worden.

Misschien verstandiger om dat te doen na de uitspraak, anders gaat de rechter er misschien rekening mee houden.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:47 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Misschien verstandiger om dat te doen na de uitspraak, anders gaat de rechter er misschien rekening mee houden.

Dat was al het geval en deze extra actie veranderd daar niet veel aan. Voor de start van de rechtszaak waren alle advocaten al betaald uit de eerste crowdfundactie en ook iedere boete kon al makkelijk betaald worden.

De verdachten speelden al open kaart hierdoor en gaven stuk voor stuk in hun opening aan dat ze geen spijt hadden van hun blokkade. De meeste gaven aan zelfs trots te zijn op wat ze gedaan hebben.

Het OM maakte al misbruik van dit open vizier door voor geen enkele verdachte een boete te eisen omdat 'iedere boete voor hun betaald word en de verdachten moeten worden gestraft voor hun daden'.

Een rechter hoort hier geen rekening mee te houden. Hij kan dat doen en taakstraffen uitdelen waar anders een boete gerechtvaardigd is. Maar tegen een buitenproportionele straf zal men gewoon in beroep gaan. De kosten daarvan zijn toch al gedekt. En een rechter wil echt niet dat men massaal met succes in beroep gaat.

En als laatste zal een rechter echt niet zomaar celstraffen gaan uitdelen omdat een taakstraf effectief een goedbetaald tijdelijk baantje betekent voor elke veroordeelde.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 15:47 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Misschien verstandiger om dat te doen na de uitspraak, anders gaat de rechter er misschien rekening mee houden.

Hehe, ja... dat dacht ik ook inderdaad. Anders mogen ze die vergoeding direct weer inleveren.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hehe, ja... dat dacht ik ook inderdaad. Anders mogen ze die vergoeding direct weer inleveren.

Een rechter die wil voorkomen dat een groepje burgers hun eigen geld doneren aan veroordeelden.
Hoe zie jij dat dan gebeuren?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hehe, ja... dat dacht ik ook inderdaad. Anders mogen ze die vergoeding direct weer inleveren.

Maakt toch niet uit. Er zal gul gegeven worden Steun genoeg gelukkig.

Vraag me echt af of die OvJ nu met trots zn werk uitvoert en dat ie nu puur ambtshalve bezig is en dat ie ook volledig achter zn werk staat. Geloof toch echt dat ik als OvJ niet blij zou zijn als ik dit clubje had moeten vervolgen en dan een forse strafeis ga eisen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een rechter die wil voorkomen dat een groepje burgers hun eigen geld doneren aan veroordeelden.
Hoe zie jij dat dan gebeuren?

Geen idee, maar ik ga er vanuit dat dit vanuit de optiek van de rechter onwenselijk is, en dat hij daar dus ook rekening mee gaat houden. (Zover dat mogelijk is.)

Die rechter moet onafhankelijk zn uitspraak doen en kan zelfs een celstraf opleggen als ie dat wil. Ook als de OvJ dat niet eist.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:06 schreef Inbox het volgende:

[..]

Maakt toch niet uit. Er zal gul gegeven worden Steun genoeg gelukkig.

Vraag me echt af of die OvJ nu met trots zn werk uitvoert en dat ie nu puur ambtshalve bezig is en dat ie ook volledig achter zn werk staat. Geloof toch echt dat ik als OvJ niet blij zou zijn als ik dit clubje had moeten vervolgen en dan een forse strafeis ga eisen.

Ik zou daar persoonlijk totaal niet mee zitten, en wel degelijk trots zijn op m'n werk. Maar goed, ik ben dan ook van mening dat dit clubje eventuele straffen dubbel en dwars verdient.

Het lijkt me lastiger als je het als advocaat het moet opnemen voor een pedofiel of moordenaar.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:10 schreef Inbox het volgende:

Die rechter moet onafhankelijk zn uitspraak doen en kan zelfs een celstraf opleggen als ie dat wil. Ook als de OvJ dat niet eist.

Ook dat ja. De eis van het OM is niks meer dan een voorstel. Uiteindelijk bepaalt de rechter wat er gebeurt.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zou daar persoonlijk totaal niet mee zitten, en wel degelijk trots zijn op m'n werk. Maar goed, ik ben dan ook van mening dat dit clubje eventuele straffen dubbel en dwars verdient.

Het lijkt me lastiger als je het als advocaat het moet opnemen voor een pedofiel of moordenaar.

Ik ben trots op die Friezen en zou zeker niet trots zijn op mn werk als ik die lui moet vervolgen gezien de steun die ze hebben gekregen. En zeker zou ik geen straffen eisen zoals nu gedaan is.

Ik vind die straffen namelijk behoorlijk hoog. Vrijspraak verdienen ze zeker niet, vervolging is ook wel enigzins terecht, maar als ik lees bij wat voor delicten dezelfde straffen zijn uitgedeeld die nu geeist worden vind ik dat buiten alle proporties.

Voor die eisen, hadden dr op zn minst een paar rake klappen uitgedeeld mogen worden aan die lui. Pas dan had ik die eis rechtvaardig geacht.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Geen idee, maar ik ga er vanuit dat dit vanuit de optiek van de rechter onwenselijk is, en dat hij daar dus ook rekening mee gaat houden. (Zover dat mogelijk is.)

Nee, dat is zijn taak helemaal niet. Een rechter moet bepalen of iemand schuldig is en daar een straf bij bepalen die passend is bij de misdaad.

Of burgers op eigen initiatief hun geld willen doneren en zo die straf teniet willen doen doet er voor de strafmaat niet toe. De verdachten zijn ook meerdere dagen toegejuicht en ontvangen als helden, ook dat doet er niet toe.

Het OM heeft een hele andere taak en die kunnen zo'n circus wel afkeuren. Of hun eigen circus om zo'n rechtszaak optuigen. En die kunnen wel eisen wat ze willen. Maar een rechter heeft als taak om gewoon een passende straf te bepalen die hoort bij wat verdachten wel of niet misdaan hebben.

En nogmaals: al zou deze rechter wel rekening houden met wat burgers eventueel voor verdachten willen compenseren, het enige wat er dan nog overblijft is het uitdelen van celstraffen. En daartegen gaat iedere verdachte gewoon in beroep.

Toch grappig dat de linksmensen die altijd van mening zijn dat strenger straffen geen zin heeft bij dit soort onderwerpen ineens een en al Law and Order voorstanders zijn en vinden dat er streng opgetreden moet worden

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig dat de linksmensen die altijd van mening zijn dat strenger straffen geen zin heeft bij dit soort onderwerpen ineens een en al Law and Order voorstanders zijn en vinden dat er streng opgetreden moet worden

Er hoeft ook niet strenger gestraft te worden dan er gestraft wordt hoor.

Blokkeerfriezen staan niet achter crowdfunding

JISTRUM - De 'blokkeerfriezen' staan niet achter de crowdfunding-actie die opgezet is door Sjoerd Basie. Dat laat Seye Herke Brinkman uit Jistrum deze site weten. "Dit is wer sa'n Hollânner dy't tinkt sjoch myris*...." Bij de actie is tot nu toe al ruim 8000 euro opgehaald via mensen die geld doneren. De 'blokkeerfriezen' wisten helemaal niets van de actie.

Volgens Brinkman willen de 34 verdachten op dit moment ook geen geld inzamelen. Dat zou een verkeerd teken zijn richting de rechtbank. Er zal eerst worden gewacht tot de uitspraak van de rechtbank. Daarna zal gekeken worden of er nog acties nodig zijn. Eerder werd al een crowdfunding gehouden waarbij zo'n 42.000 euro werd opgehaald. Dit geld is in zijn geheel besteed aan de advocaatkosten (Anker & Anker) van de wegblokkeerders.

Waldnet

_{* Dit is weer zo'n Hollander die denkt van kijk mij eens!}

Vandaag om 13.00 uur de uitspraak.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 17:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er hoeft ook niet strenger gestraft te worden dan er gestraft wordt hoor.

Dus geen vervolging, zoals in vergelijkbare en ernstigere gevallen.

quote:

Op vrijdag 9 november 2018 13:05 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Dus geen vervolging, zoals in vergelijkbare en ernstigere gevallen.

Wat jij vergelijkbaar vindt en wat niet is niet zo heel spannend voor dit proces. Het enige dat echt telt is wat de rechter ervan vindt.