NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat lijkt me juist erg relevant als je deze 'traditie' in stand wilt houden met het argument dat het nou eenmaal traditie is.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:16 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nouja, ik vind dingen die 100 jaar geleden gebeurd zijn anno 2018 simpelweg niet relevant.
Ik ben toch zeker niet boos op de Duisters en dat is 'maar' 70 jaar geleden.
Bovendien haalt het het argument onderuit dat protesten tegen ZP er nu alleen maar zijn vanwege evt herstelbetalingen. Ze zijn er altijd geweest vanwege de racistische elementen erin.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Gezien de afbeelding van een blackface, de positie van kleurlingen in de maatschappij en de titel waarin piet genoemd wordt, lijkt het me dat heel het artikel gaat over zwarte piet.quote:
[..]
Nogmaals, waar precies gaat het over zwarte piet en Sinterklaas?
En jij quote zo te lezen eoa knakker die die tekst aan het ontleden is en nergens het letterlijke verhaal.
Die knakker quote teksten uit de tekst, dus dat is geheel op zijn plaats.
1 + 1 = blauw
Mij niet.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je vindt traditie relevant, maar zaken uit het verleden niet?quote:
*disclaimer: niet piet.
1 + 1 = blauw
Waar kom jij uberhaupt het woord "Piet" tegen dan? Of ik moet echt wat missen dat kan natuurlijk.quote:
Gezien de afbeelding van een blackface, de positie van kleurlingen in de maatschappij en de titel waarin piet genoemd wordt, lijkt het me dat heel het artikel gaat over zwarte piet.
Ja, maar ik kan er nergens uithalen dat het over zwarte piet gaat of wel dan?quote:Die knakker quote teksten uit de tekst, dus dat is geheel op zijn plaats.
In de titel?quote:
[..]
Waar kom jij uberhaupt het woord "Piet" tegen dan? Of ik moet echt wat missen dat kan natuurlijk.
[..]
Ja, maar ik kan er nergens uithalen dat het over zwarte piet gaat of wel dan?
En hier:
?quote:Aan het slot belandt Stoke bij de passage die hem de afgelopen dagen viral deed gaan op internet: 'En het behoeft nimmer tot verwezenlijking te komen wanneer ge tijdig van uwe dwalingen mocht terugkeeren, door den neger, een eervoller plaats in uwe belangstelling in te ruimen. En aangezien elk opvoedingssysteem zich richt op een komende generatie, moet u met de kinderen beginnen, door bijvoorbeeld op 5 december a.s. een zwarten Sinterklaas te laten optreden, gediend door een wit knechtje...'
Ben ik dronken?
1 + 1 = blauw
Ik vind zaken uit het verleden niet relevant. Het gaat dan ook om de huidige intentie en er is werkelijk waar niemand -die denkt ''hee het is weer Sinterklaas laten we met z'n allen die kutnegers eens gaan discrimineren''.quote:
[..]
Je vindt traditie relevant, maar zaken uit het verleden niet?
[ afbeelding ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Op die omslagpagina lees ik alleen maar dingen als "paascheieren" en "paschen"... Nergens kom ik een verwijzing naar sinterklaas en of zwarte piet tegen...quote:
In mijn ogen zijn de semi-gedwongen veranderingen (in combinatie met de mening dat het vermeend racistisch zou zijn) juist hetgeen wat dat overboord gooit. Als je iedereen zelf laat bepalen is er niets aan de hand. De gezamenlijke culturele identiteit blijft sowieso in stand, ook als een groepje mensen zo graag stroopwafelpieten gebruikt.quote:
[..]
Wat dit gevoelig maakt is het idee van een gezamelijke culturele identiteit. Wat je voorstelt is om het gezamelijke karakter daarvan overboord te gooien. Zie je daarin nu echt de oplossing?
Mij niet. In de kern verandert er dan juist helemaal niets want het stond mensen eerst net zo goed vrij om een piet roetveeg of geel te maken.quote:Het lijkt mij dat dat alleen verder polariseert.
Conscience do cost.
Maak je dan niet druk over de traditie van Zwarte Piet aub.quote:
[..]
Ik vind zaken uit het verleden niet relevant. Het gaat dan ook om de huidige intentie en er is werkelijk waar niemand -die denkt ''hee het is weer Sinterklaas laten we met z'n allen die kutnegers een gaan discrimineren''.
Verder, zie hierboven (krantenartikel van langer geleden dan over vijf minuten helaas).
1 + 1 = blauw
Kom op, nu ben je echt aan het struisvogelen. Lees heel die tekst aub even, inclusief de tekst in de afbeeldingen.quote:
[..]
Op die omslagpagina lees ik alleen maar dingen als "paascheieren" en "paschen"... Nergens kom ik een verwijzing naar sinterklaas en of zwarte piet tegen...
1 + 1 = blauw
A
Wie maakt zich 'druk'?quote:
[..]
Maak je dan niet druk over de traditie van Zwarte Piet aub.
Verder, zie hierboven (krantenartikel van langer geleden dan over vijf minuten helaas).
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Heb jij ff de complete uitvoering van dat verhaal? Of moeten we het doen met wat losse knipsels?quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:31 schreef Kamina het volgende:
Kom op, nu ben je echt aan het struisvogelen. Lees heel die tekst aub even, inclusief de tekst in de afbeeldingen.
Ben gwn een btje Public Enemy aan het luisteren en een beetje lullen op FOK!. Laten we #READY zijn voor ZP 
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het hele nummer is een anti-racisme betoog waarbij o.a. als voorbeeld de Sinterklaasviering met ZP als onderdanige knecht wordt aangehaald met bijbehorend pleidooi om deze in witte pieten te veranderen.quote:
[..]
Heb jij ff de complete uitvoering van dat verhaal? Of moeten we het doen met wat losse knipsels?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Druk, bezig, whatever. Het motiveert je genoeg om pro-piet argumenten en stellingen aan te dragen.quote:
Als ik je een epistel van 400 pagina's zou aandragen om een anti-pieten argument aan te dragen, is dat genoeg? Of zijn enkele zinnen uit een betoog met oorspronkelijke bronnen genoeg?quote:
[..]
Heb jij ff de complete uitvoering van dat verhaal? Of moeten we het doen met wat losse knipsels?
Vooralsnog lijk je meer de discussie uit te rekken dan die daadwerkelijk aan te gaan.
1 + 1 = blauw
Precies, en wat betreft roet-pieten, de groep weg met zwarte piet zijn daar ook tegen....ze hebben zelf gezegd dat ze niet zullen rusten totdat het hele Sinterklaasfeest niet meer gevierd wordt!quote:
[..]
Ik vind zaken uit het verleden niet relevant. Het gaat dan ook om de huidige intentie en er is werkelijk waar niemand -die denkt ''hee het is weer Sinterklaas laten we met z'n allen die kutnegers eens gaan discrimineren''.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Toen was men bij de Groene Amsterdammer al de weg kwijt. Geen benul dat Zwarte Piet geen neger is maar iets heel anders.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het hele nummer is een anti-racisme betoog waarbij o.a. als voorbeeld de Sinterklaasviering met ZP als onderdanige knecht wordt aangehaald met bijbehorend pleidooi om deze in witte pieten te veranderen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
In dit oude Fok!-topic staat een foto van de betreffende pagina.quote:
[..]
Heb jij ff de complete uitvoering van dat verhaal? Of moeten we het doen met wat losse knipsels?
C&H / Gr. Amsterdammer 1930: Zwarte Piet-niet!
Het zinnetje over Zwarte Piet lijkt mij meer bedoeld als komische afsluiter.
quote:
Het hele nummer is een anti-racisme betoog waarbij o.a. als voorbeeld de Sinterklaasviering met ZP als onderdanige knecht wordt aangehaald met bijbehorend pleidooi om deze in witte pieten te veranderen.
Jullie kunnen nu wel een beetje interessant gaan doen maar lees dat hele blad nu eens door... Het is idd een algemene aanklacht tegen racisme maar nergens tegen zwarte piet ansich. Dat er een opmerking op de allerlaatste bladzijde bijgepakt wordt is puur cherry picking, niks meer niks minder die ook nog een keer niks met het hele feest ansich te maken heeft.quote:
Als ik je een epistel van 400 pagina's zou aandragen om een anti-pieten argument aan te dragen, is dat genoeg? Of zijn enkele zinnen uit een betoog met oorspronkelijke bronnen genoeg?
Vooralsnog lijk je meer de discussie uit te rekken dan die daadwerkelijk aan te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 14-10-2018 19:00:45 ]
Sinds Sandew Hira zich er mee ging bemoeien ging het wel degelijk over herstelbetalingen.quote:
[..]
Dat lijkt me juist erg relevant als je deze 'traditie' in stand wilt houden met het argument dat het nou eenmaal traditie is.
Bovendien haalt het het argument onderuit dat protesten tegen ZP er nu alleen maar zijn vanwege evt herstelbetalingen. Ze zijn er altijd geweest vanwege de racistische elementen erin.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat gold dan kennelijk voor bijna heel schrijvend en tekenend Nederland waar het dit onderwerp betreft...quote:
[..]
Toen was men bij de Groene Amsterdammer al de weg kwijt. Geen benul dat Zwarte Piet geen neger is maar iets heel anders.
Dat is het dan ook. Nergens is dit een soort van aanklacht tegen Sinterklaas en/of zwarte piet.quote:
[..]
In dit oude Fok!-topic staat een foto van de betreffende pagina.
C&H / Gr. Amsterdammer 1930: Zwarte Piet-niet!
Het zinnetje over Zwarte Piet lijkt mij meer bedoeld als komische afsluiter.
Ergens in het begin van de 20e eeuw is er iets fout gegaan. Vraag me wel af of dat dan een West-Nederlands dingetje is of dat dat ook gold voor de provincie.quote:
[..]
Dat gold dan kennelijk voor bijna heel schrijvend en tekenend Nederland waar het dit onderwerp betreft...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is allemaal een beetje tongue-in-cheek. De auteur lijkt de "zwarte" muziek van die tijd ook niet echt serieus te nemen.quote:
[..]
Dat is het dan ook. Nergens is dit een soort van aanklacht tegen Sinterklaas en/of zwarte piet.
quote:zoo zijt gij lieden al goed op weg, om stuiptrekkend en zingend uw ondergang tegemoet te gaan...
