Samenvattend:quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
Ook al is het pas begin oktober, komende week staat in het teken van sint en piet. Maandag begint de rechtszaak tegen 34 mannen en vrouwen uit Friesland die vorig jaar de snelweg blokkeerden om een bus met anti-Zwarte Pietdemonstranten op weg naar de landelijke intocht tegen te houden.
De strafzaak neemt vier of misschien wel vijf dagen in beslag.
'Gevaarlijke file'
De Friese verdachten parkeerden in november vorig jaar hun auto's op de snelweg A7 ter hoogte van Oudehaske. Ze wilden voorkomen dat het kinderfeest in Dokkum overschaduwd zou worden door protesten tegen Zwarte Piet.
De bussen met demonstranten werden klemgereden en er ontstond een kilometerslange file. "Met alle risico's van dien", zegt het Openbaar Ministerie daarover. De betoging tegen Zwarte Piet ging uiteindelijk niet door na een noodbevel van de burgemeester van Dongeradeel. Reden: de veiligheid van de landelijke intocht was niet meer te garanderen.
Drie strafbare feiten:
33 verdachten (30 mannen, 3 vrouwen, velen afkomstig uit het dorp Harkema) worden verdacht van drie strafbare feiten:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Verdachte 34 wordt behalve bovenstaande feiten ook nog verdacht van opruiing via internet. Het is Jenny Douwes, de vrouw die het gezicht is geworden van de pro-Zwarte Pietenbeweging. Zij zou een oproep tot de blokkade op Facebook hebben gezet.
Beslissing burgemeester doet er niet toe
Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
'Gemeente heeft niet haar best gedaan'
Jerry Afriyie, een van de organisatoren van de demonstratie tegen Zwarte Piet, geeft juist de gemeente de schuld. "De snelwegblokkeerders waren gewoon stoorzenders, mensen die ertussen kwamen."
"Wij zijn van mening dat deze stoorzenders weggevoerd hadden moeten worden en de gemeente had alles op alles moeten zetten om ervoor te zorgen dat wij het protest voort konden zetten."
Afriyie ziet de gemeente en omroep NTR, die Zwarte Piet in stand houdt, als grootste tegenstander, maar vindt het terecht dat de blokkeerders voor de rechter staan. "Maar het politieoptreden mag ook ter sprake komen. De gemeente heeft te weinig haar best gedaan om te voorkomen dat slecht gedrag beloond werd."
Punt is eigenlijk dat het in het geheel niet duidelijk is dat bij een ruime meerderheid van de bevolking de maat vol is wat dit betreft. Is daar ooit onderzoek naar gedaan? Zijn daar betrouwbare cijfers over?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 08:50 schreef fjs het volgende:
[..]
Wat een onzin reacties. De maat is gewoon vol bij veel Nederlanders. Niemand verplicht je om in deze cultuur te wonen. 100 derden demonstraties tegen 1 Nederlandse/Friese demonstratie en het hek is van de dam bij die wereld vreemde westerlingen.
Ik heb niet de hele uitzending gezien, maar wat ik ervan gezien heb is het echt een heel verwerpelijk stukje TV. En dan heb ik het niet over dit specifieke onderwerp of deze specifieke gasten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:38 schreef Snoopyfrl het volgende:
http://www.mediacourant.n(...)voor-de-kijkcijfers/
Vond Twan als correspondent altijd wel oké, maar als talkshowhost ben ik niet gecharmeerd van hem.
Onzin, in bijvoorbeeld gemeenteraden krijg je een hele rits vertrouwelijke informatie met geheimhoudingsplichten en dergelijke dat als je daaruit een misstand publiekelijk aan de kaak zou willen stellen, je wel degelijk verplicht bent om de wet te overtreden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:31 schreef Molurus het volgende:
Je hoeft nooit de wet te overtreden om iets aan de kaak te stellen. (Tenzij je in Noord-Korea woont ofzo.)
Dat is nu ook het geval, niks nieuws onder de zon. Dat maakt de demonstraties in mijn ogen ook wel vreemd trouwens: normaalgesproken demonstreren mensen om te protesteren tegen regeringsbeleid en/of regelgeving. Dat is hier niet aan de orde.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Verder zou ik best een idee kunnen formuleren om dit op te lossen.
1. hoe ZP eruit ziet is aan de betreffende sinterklaascommissies, die dit festijn organiseren.
2. deelname aan deze commissie staat een ieder vrij.
Als je hier bedoelt: er mag niet worden gedemonstreerd tijdens sinterklaasintochten, dan ben ik wel benieuwd wat jij denkt dat de juridische criteria daarvoor zouden moeten zijn. Wil je letterlijk een uitzondering maken voor het sinterklaasfeest en het sinterklaasfeest opnemen in wetgeving? Als dat je voorstel is dan zou ik dat slecht vinden. Het lijkt me dan een geval van special pleading.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:39 schreef Ryan3 het volgende:
3. tijdens intochten wordt niet meer gedemonstreerd, dit om het festijn ordelijk en "onbezorgd" te laten verlopen.
Als je geheimhoudingsverklaringen tekent dan kies je daar zelf voor. Dat je vervolgens strafbaar bent als je die schendt lijkt me logisch.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:41 schreef Zelva het volgende:
[..]
Onzin, in bijvoorbeeld gemeenteraden krijg je een hele rits vertrouwelijke informatie met geheimhoudingsplichten en dergelijke dat als je daaruit een misstand publiekelijk aan de kaak zou willen stellen, je wel degelijk verplicht bent om de wet te overtreden.
En dat maakt het anders, omdat?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je geheimhoudingsverklaringen tekent dan kies je daar zelf voor.
Omdat je dan vrijwillig instemt met die wettelijke binding. Dat is trouwens ook het soort wettelijke beperking waar je gewoon vrij tegen kunt pleiten, ga je gang.quote:
Ja, en hoe verhoudt zich dat met jouw claim dat je NOOIT de wet hoeft te overtreden om een misstand aan de kaak te stellen?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat je dan vrijwillig instemt met die wettelijke binding.
Dat laatste is dan gebaseerd op een gemeentelijke noodverordening op basis van handhaving openbare orde en om aangemelde demonstraties tegemoet te komen kan er gedemonstreerd worden dus al naar gelang een dag voor of na de intocht.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is nu ook het geval, niks nieuws onder de zon. Dat maakt de demonstraties in mijn ogen ook wel vreemd trouwens: normaalgesproken demonstreren mensen om te protesteren tegen regeringsbeleid en/of regelgeving. Dat is hier niet aan de orde.
[..]
Als je hier bedoelt: er mag niet worden gedemonstreerd tijdens sinterklaasintochten, dan ben ik wel benieuwd wat jij denkt dat de juridische criteria daarvoor zouden moeten zijn. Wil je letterlijk een uitzondering maken voor het sinterklaasfeest en het sinterklaasfeest opnemen in wetgeving? Als dat je voorstel is dan zou ik dat slecht vinden. Het lijkt me dan een geval van special pleading.
Dat zit hem in het deel van mijn post dat je verzuimt te quoten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:48 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ja, en hoe verhoudt zich dat met jouw claim dat je NOOIT de wet hoeft te overtreden om een misstand aan de kaak te stellen?
Nee.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat zit hem in het deel van mijn post dat je verzuimt te quoten.
Geheimhoudingsverklaringen teken je niet vrijwillig, deze moet je tekenen anders kun je bijvoorbeeld niet werken bij een bank of werken in de gemeente. Teken je deze niet, dan heb je geen baan of heb je geen toegang tot informatie.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat je dan vrijwillig instemt met die wettelijke binding. Dat is trouwens ook het soort wettelijke beperking waar je gewoon vrij tegen kunt pleiten, ga je gang.
Daar zijn al diverse regels voor. Zijn die wat jou betreft ontoereikend? En zo ja, hoe zou je ze aanpassen?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat laatste is dan gebaseerd op een gemeentelijke noodverordening op basis van handhaving openbare orde
Dit is helemaal niks nieuws onder de zon. Dit is allemaal al de praktijk.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Iig laat je zo het uiterlijk van ZP over aan het organiserende comité, waar iedereen deel van kan uitmaken, dus ook tegenstanders van ZP en demonstraties die het karakter van het kinderfeest aantasten heb je dan verplaatst naar een ander tijdstip.
In de praktijk kan dit betekenen dat het uiterlijk van ZP wel verandert in de Randstad en in grotere steden en niet in de provincie. Volgens mij moet iedereen daarmee kunnen leven.
Kennelijk wel, en dat zeg ik dus al in die 4 punten. Als je die zou adopteren is dit geleuter voorbij wrs. of althans grotere kans dan hoe dit drama zich nu ontwikkelt. En hierbij houden we ons hart vast voor als er eens slachtoffers gaan vallen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Daar zijn al diverse regels voor. Zijn die wat jou betreft ontoereikend? En zo ja, hoe zou je ze aanpassen?
Je hebt geen enkele plicht om te werken voor de gemeente (of welke specifieke werkgever dan ook). Als je het niet eens bent met de arbeidsvoorwaarden staat het je geheel vrij om die aan de kaak te stellen en daartegen te pleiten. Doe dat dan ook.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:50 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Geheimhoudingsverklaringen teken je niet vrijwillig, deze moet je tekenen anders kun je bijvoorbeeld niet werken bij een bank of werken in de gemeente.
Je geeft wel antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede. Dat vind ik echt niet zo sterk.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kennelijk wel, en dat zeg ik dus al in die 4 punten. Als je die zou adopteren is dit geleuter voorbij wrs. of althans grotere kans dan hoe dit drama zich nu ontwikkelt. En hierbij houden we ons hart vast voor als er eens slachtoffers gaan vallen.
Stel jij bent nu raadslid en krijgt geheime informatie ter oren waar de honden geen brood van lusten. De rest van de gemeenteraad vindt het wel best omdat ze bijvoorbeeld tot over de oren betrokken zijn bij het schandaal, maar jij vindt het allemaal zo ernstig dat je vindt dat iedereen dit zou moeten weten.quote:
Dit zul je dan wel moeten kunnen afdwingen. Iets dat nu niet kan.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:52 schreef ems. het volgende:
In mijn ogen hebben ze juist iets nobels gedaan door dat nare protesteer-volk tegen te houden. Enige nadeel is dat er ook onschuldigen zijn opgehouden. Voortaan maar gewoon dat tuig ergens anders in het land laten protesteren, in de duinen bijvoorbeeld, om dergelijke misstanden te vermijden.
Op dat moment heb je per definitie al ingestemd met geheimhouding, en gaat deze discussie nergens meer over.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:54 schreef Zelva het volgende:
[..]
Stel jij bent nu raadslid en krijgt geheime informatie ter oren waar de honden geen brood van lusten.
Denk je nu echt dat je onder de arbeidsvoorwaarden uit kunt komen zoals geheimhoudingsverklaringen als je bij de gemeente of bij de bank wil werken? Dit is gewoon standaard en daar valt niet aan te tornen. Er is dus de keuze, werk of geen werk. uiteindelijk zul je moeten gaan werken.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je hebt geen enkele plicht om te werken voor de gemeente (of welke specifieke werkgever dan ook). Als je het niet eens bent met de arbeidsvoorwaarden staat het je geheel vrij om die aan de kaak te stellen en daartegen te pleiten. Doe dat dan ook.
Wel op de tweede niet direct op de eerste, maar wel impliciet. Het is nu ontoereikend georganiseerd. Het belangrijkste nu is kennelijk dat een burgemeester denkt een demonstratie tijdens de intocht te moeten faciliteren en dat wordt veranderd in de burgemeester dient een demonstratie een dag of een dag na de intocht te faciliteren, maar niet tijdens de intocht, met beroep op handhaving van de openbare orde. Een kerntaak van de burgemeester.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je geeft wel antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede. Dat vind ik echt niet zo sterk.
quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Op dat moment heb je per definitie al ingestemd met geheimhouding, en gaat deze discussie nergens meer over.
Klokkenluiders genieten bescherming tegen nadelige gevolgen, en dat is wettelijk geregeld.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:54 schreef Zelva het volgende:
[..]
Stel jij bent nu raadslid en krijgt geheime informatie ter oren waar de honden geen brood van lusten. De rest van de gemeenteraad vindt het wel best omdat ze bijvoorbeeld tot over de oren betrokken zijn bij het schandaal, maar jij vindt het allemaal zo ernstig dat je vindt dat iedereen dit zou moeten weten.
Hoe ga je dit doen zónder de wet die nu geldt te overtreden?
Ik denk niet dat je onder arbeidsvoorwaarden uit kunt komen waar je mee instemt, nee. Waarom zou ik dat denken?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:56 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat je onder de arbeidsvoorwaarden uit kunt komen zoals geheimhoudingsverklaringen als je bij de gemeente of bij de bank wil werken? Dit is gewoon standaard en daar valt niet aan te tornen. Er is dus de keuze, werk of geen werk. punt.
Wat je hier zegt is een antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wel op de tweede niet direct op de eerste, maar wel impliciet. Het is nu ontoereikend georganiseerd.
In dit geval kon de demonstratie niet worden voorkomen met als argument 'handhaving van de openbare orde'. Dat impliceert dat jij de regels daarvoor wilt aanpassen, maar het is mij een raadsel wat je dan wilt veranderen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:57 schreef Ryan3 het volgende:
Het belangrijkste nu is kennelijk dat een burgemeester denkt een demonstratie tijdens de intocht te moeten faciliteren en dat wordt veranderd in de burgemeester dient een demonstratie een dag of een dag na de intocht te faciliteren, maar niet tijdens de intocht, met beroep op handhaving van de openbare orde. Een kerntaak van de burgemeester.
Je moet mee instemmen ( arbeidsvoorwaarde/geheimverklaringen) om te kunnen werken, zo simpel is het in Nederland. Je kunt een carrière op je buik schrijven als je weigert in te stemmen met arbeidsvoorwaarden. Dus nee echt vrijwillig is het niet.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je onder arbeidsvoorwaarden uit kunt komen waar je mee instemt, nee. Waarom zou ik dat denken?
Je hebt die 4 punten toch gelezen?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:01 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat je hier zegt is een antwoord op de eerste vraag, maar niet op de tweede.
De tweede vraag is: hoe zou je de regelgeving dan aanpassen? Daarop hoor ik geen antwoord, of in elk geval geen duidelijk antwoord.
Je hebt die 4 punten toch gelezen?quote:[..]
In dit geval kon de demonstratie niet worden voorkomen met als argument 'handhaving van de openbare orde'. Dat impliceert dat jij de regels daarvoor wilt aanpassen, maar het is mij een raadsel wat je dan wilt veranderen.
Zou je daar een antwoord op kunnen formuleren?
Bij misstanden geniet je als klokkenluider wettelijke bescherming tegen nadelige gevolgen, waaronder rechtsvervolging.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:02 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je moet mee instemmen ( arbeidsvoorwaarde/geheimverklaringen) om te kunnen werken, zo simpel is het in Nederland. Je kunt een carrière op je buik schrijven als je weigert in te stemmen met arbeidsvoorwaarden. Dus nee echt vrijwillig is het niet.
Uit het recente verleden is gebleken dat de kozp zich regelmatig schuldig maakten aan de verstoring van de openbare orde. Weigeren de instructies van de politie op te volgen en zich verzetten tegen arrestatie en zich schuldig maken aan geweld.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 11:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoezo wel? Welke wet- en regelgeving had de burgemeester hier toe kunnen passen om deze demonstratie te stoppen?
Yup:quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 11:48 schreef RensAjacied het volgende:
En bij Sven Kokkelmannetje werd hij ook vies mad. Peter kan beter zijn mond houden.
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:06 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Uit het recente verleden is gebleken dat zij zich regelmatig schuldig maakten aan de verstoring van de openbare orde. Weigeren de instructies van de politie op te volgen en zich verzetten teen arrestatie en zich schuldig maken aan geweld.
Lijkt mij een prima reden om de kozp demonstratie te verbieden ipv van uit te nodigen.
Zelfs als dat al perfect zou werken, wat het niet doet (want wie bepaalt wat er klokkenluidenswaardig genoeg is en wat niet?), dan nóg moet je toch echt éérst de wet overtreden en kan er daarna eventueel bepaald worden dat daar vanwege het belang geen straf aan vast hangt.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klokkenluiders genieten bescherming tegen nadelige gevolgen, en dat is wettelijk geregeld.
Moeten we die Miko Flohr ergens van kennen en is die uberhaupt relevant?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 10:52 schreef maan_man het volgende:
Lange tijd was ik sceptisch over mensen die spraken over de linkse indoctrinatie in het onderwijs, maar als ik deze Tweets lees:twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 08:40:45 Dus Douwes meent te kunnen bedingen wie er bij de talkshow verder aan tafel zit, en krijgt - werkelijk volkomen terecht - het deksel op haar neus, en de goegemeente vindt het allemaal de schuld van Twan Huys?? reageer retweettwitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 08:42:46 Best benieuwd hoe hard de roedelrechtse goegemeente had gejuicht als het omgekeerde was gebeurd. Huys heeft volstrekt gelijk: zijn tafel is van iedereen. Met je steralluretjes en je eisenpakketje. reageer retweetGisteren waren hier nog mensen die beweerde dat de snelwegblokkeerders niet de meest snuggere mensen waren en dat er zeker geen academici tussen zaten, want die waren wel slim. Maar als dit het academische niveau is, dan heb ik mijn twijfels.twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 08:44:06 Soms wilde ik dat ik zo schaamteloos naar eigen goeddunken met twee maten kon meten. Maar eigenlijk is het leven dan vrees ik ook wel weer heel saai. reageer retweet
Leg me dan maar eens haarfijn uit waarom dit juridisch en staatsrechtelijk een ander verhaal is.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.
En je hebt neem ik aan mijn reactie erop ook gelezen?quote:
Ik zie geen goede redenen waarom deze demonstratie geen doorgang had mogen vinden inderdaad. Ik sta niet achter KOZP, en zou zeker nooit meedoen aan deze demonstratie. Maar ik zou echt niet weten waarom ze dat recht ontnomen zou moeten worden, anders dan dat mensen het niet leuk vinden. Dat laatste vind ik geen argument.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:05 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed, ik krijg toch een beetje het idee dat jij dit niet wilt oplossen of althans ruim baan wilt geven aan die demonstranten?
Ok, best logisch allemaal.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Een deel 5 alweer
Het is simpel. Onnodig een snelweg blokkeren doe je niet, nooit. Want gevaarlijk. Mensen verhinderen die legaal willen demonstreren doe je ook niet, al had je zelf al het gelijk van de wereld. Want vrijheid. Prima dat het OM daar dus hard tegen optreedt. Wat anderen doen en wat het OM daar al of niet mee doet is een andere discussie, maar dat pleit de aangeklaagden hier niet vrij.
Er is geen concrete wet die het KOZP in de weg staat om bij sinterklaasintochten te demonstreren. Die is er gewoon niet, ongeacht hoe stom jij het vindt dat ze dat mogen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:10 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Leg me dan maar eens haarfijn uit waarom dit juridisch en staatsrechtelijk een ander verhaal is.
Absoluut. Het Huis van Klokkenluiders speelt hier in een rol, en anders ultiem de rechter. Over de exacte werking van de regeling is op internet genoeg te vinden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:09 schreef Zelva het volgende:
[..]
Zelfs als dat al perfect zou werken, wat het niet doet (want wie bepaalt wat er klokkenluidenswaardig genoeg is en wat niet?), dan nóg moet je toch echt éérst de wet overtreden en kan er daarna eventueel bepaald worden dat daar vanwege het belang geen straf aan vast hangt.
Is vooral relevante omdat ik altijd sceptisch stond ten opzichte van de verhalen over de linkse indoctrinatie in het onderwijs, maar deze man doet mijn ogen openen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moeten we die Miko Flohr ergens van kennen en is die uberhaupt relevant?
Ik geef genoeg argumenten om de demonstratie van de kozp te verbieden, jammer dat je totaal geen verstand heb van wetten en het staatsrecht.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is geen concrete wet die het KOZP in de weg staat om bij sinterklaasintochten te demonstreren. Die is er gewoon niet, ongeacht hoe stom jij het vindt dat ze dat mogen.
Waarom is het dan niet via die weg verboden?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:16 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Ik geef genoeg argumenten om de demonstratie van de kozp te verbieden, jammer dat je totaal geen verstand heb van wetten en het staatsrecht.
Maar goed , in deze discussie heb je al blijk gegeven van weinig inhoudelijke kennis.
Wat een hypocriete lul is het ook hè. Neemt niet weg, en daar blijf ik bij, dat-ie wel degelijk een verdienstelijk programmamaker is (geweest), zonde alleen dat hij zich niet bij zijn leest heeft gehouden. En de kritiek die hier wordt verwoord, dat-ie zich niet met de grote jongens heeft beziggehouden is deels waar, deels niet waar. Het boek over de grote jongens is dermate omvangrijk inmiddels en dermate gecompliceerd dat het wrs een hele docu-serie vereist om er enige duidelijkheid in te scheppen voor zelfs ook de geïnteresseerde leek, die er wel al wat voorkennis over heeft. Daarnaast worden er nog steeds hoofdstukken bij geschreven as we speak. Maar goed, misschien komt dat er ooit nog wel eens van.quote:
Nee, je hoeft geen uitzondering te maken, deze 4 punten zouden opgenomen kunnen worden in beleid.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
En je hebt neem ik aan mijn reactie erop ook gelezen?
Los van de zaken die al feitelijk praktijk zijn (3 van de 4 punten) lijk je voor te stellen om een uitzondering voor het sinterklaasfeest op te nemen in wetgeving. En ik vraag je om een bevestiging daarvan: is dat werkelijk wat je wilt doen? Het lijkt mij namelijk special pleading.
Wellicht dat een grote meerderheid van de bevolking idd denkt: nu is de maat vol. Dat is de reden. Ik zeg niet dat dit zo is, ik heb al twee keer gezegd dat ik me hierover geen onderzoek of cijfers kan herinneren. Maar wellicht zijn de blokkeerders idd een voorhoede. Is het straks wachten op de eerste slachtoffers die gaan vallen? Moeten we die kant maar op gaan?quote:[..]
Ik zie geen goede redenen waarom deze demonstratie geen doorgang had mogen vinden inderdaad. Ik sta niet achter KOZP, en zou zeker nooit meedoen aan deze demonstratie. Maar ik zou echt niet weten waarom ze dat recht ontnomen zou moeten worden, anders dan dat mensen het niet leuk vinden. Dat laatste vind ik geen argument.
Het enige dat niet al beleid is is je verwijzing naar het sinterklaasfeest. Dan blijft er weinig over om op te nemen in beleid. In feite stel je dan helemaal niks voor en verandert er ook niks.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, je hoeft geen uitzondering te maken, deze 4 punten zouden opgenomen kunnen worden in beleid.
Ik kan me prima vinden in de wetgeving zoals die er nu is. Als er dit jaar weer snelwegen worden geblokkeerd stel ik voor om nog hogere straffen te geven en desnoods celstraffen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wellicht dat een grote meerderheid van de bevolking idd denkt: nu is de maat vol. dat is de reden. Ik zeg niet dat dit zo is, ik heb al twee keer gezegd dat ik me hierover geen onderzoek of cijfers kan herinneren. Maar wellicht zijn de blokkeerders idd een voorhoede. Is het straks wachten op de eerste slachtoffers die gaan vallen? Moeten we die kant maar op gaan?
Goede vraag, daar mag wel eens een onderzoek naar komen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Waarom is het dan niet via die weg verboden?
Je had ze gewoon een transactie aan kunnen bieden ipv dit geld en mankrachtverslindende showproces.quote:En als iets verboden had kunnen worden maar dat niet gebeurd is, mag iemand dan straffeloos de wet overtreden om het eigenhandig tegen te houden?
Is dat wel zo ? Mag een burgermeester überhaupt uit eigen beweging demonstranten uitnodigingen ? Ik weet niet hoe dat zit. Jij ook niet denk ik, want je draait constant om het feit heen dat de burgemeester deze groepen zelf uitnodigt ipv te verbieden, beide lijken mij ongewenst. Wat vind jij ? En hoe zit het echt ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.
Eens.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:15 schreef maan_man het volgende:
[..]
Is vooral relevante omdat ik altijd sceptisch stond ten opzichte van de verhalen over de linkse indoctrinatie in het onderwijs, maar deze man doet mijn ogen openen.
Daarnaast ben ik hier gisteren met een paar lieden in een discussie beland die beweerden dat de Friezen niet de meest snuggere mensen waren. Het enige argument daarvoor was eigenlijk dat er geen academici tussen stonden, want die waren per differentie slim. Ik denk dat Flohr hun ongelijk aantoont.
Geen wet, wel een andere insteek van de taak van burgemeester tijdens een intocht dus. dat is juist het mooie, want ikzelf geloof er ook niet in om de regulering rondom een bepaald volksfeest in wetten te gieten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het enige dat niet al beleid is is je verwijzing naar het sinterklaasfeest. Dan blijft er weinig over om op te nemen in beleid. In feite stel je dan helemaal niks voor en verandert er ook niks.
Ja, en dan ga je wellicht dus toe naar een situatie waarbij men de overheid als een onrechtvaardige heerser gaat zien. En ook bestaat het gevaar dat er slachtoffers gaan vallen op een keer.quote:[..]
Ik kan me prima vinden in de wetgeving zoals die er nu is. Als er dit jaar weer snelwegen worden geblokkeerd stel ik voor om nog hogere straffen te geven en desnoods celstraffen.
twitter:EricChrSmit twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 13:31:22 Het lijkt mij dat er eerder sprake is van een kortsluiting tussen samenleving en de politiek die zich al vele jaren voor het karretje van het corporate bedrijfsleven laat spannen. De afschaffing van de dividendbelasting was de druppel https://t.co/rRHWXhik0D reageer retweet
Je kan toch als burger een kort geding starten? Dan volg je de juiste kanalen als je gelooft dat iets verboden moet worden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Goede vraag, daar mag wel eens een onderzoek naar komen.
Misschien een burgemeester die incapabel is.
[..]
Je had ze gewoon een transactie aan kunnen bieden ipv dit geld en mankrachtverslindende showproces.
Aan de hand van een onderzoek had 78% van de Nederlanders begrip voor de blokkeer Friezen dacht ik te horen. Weet alleen niet meer waar ik dat gehoord/gezien hebquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, je hoeft geen uitzondering te maken, deze 4 punten zouden opgenomen kunnen worden in beleid.
[..]
Wellicht dat een grote meerderheid van de bevolking idd denkt: nu is de maat vol. Dat is de reden. Ik zeg niet dat dit zo is, ik heb al twee keer gezegd dat ik me hierover geen onderzoek of cijfers kan herinneren. Maar wellicht zijn de blokkeerders idd een voorhoede. Is het straks wachten op de eerste slachtoffers die gaan vallen? Moeten we die kant maar op gaan?
Okee, dat is dan een ruime meerderheid toch.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:30 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Aan de hand van een onderzoek had 78% van de Nederlanders begrip voor de blokkeer Friezen dacht ik te horen. Weet alleen niet meer waar ik dat gehoord/gezien heb
Nog beter zou zijn om het hele KOZP clubje door te lichten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:25 schreef Molurus het volgende:
Ik kan me prima vinden in de wetgeving zoals die er nu is. Als er dit jaar weer snelwegen worden geblokkeerd stel ik voor om nog hogere straffen te geven en desnoods celstraffen.
Zoals het Nederlandse grondrecht op demonstreren?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:41 schreef Toga het volgende:
Toch wel helden hoor die Friezen, mocht Nederland cultureel, religieus of anders ooit nog eens bedreigd wordt weet ik op wie ik kan vertrouwen.
Friesland is een cultuur op zich. Nederland is een samensmelting van culturen, waaronder Fries, maar tegenwoordig ook van ver buiten de landsgrenzen (Marokkaans, Turks, Antiliaans, Surinaams etc etc).quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:41 schreef Toga het volgende:
Toch wel helden hoor die Friezen, mocht Nederland cultureel, religieus of anders ooit nog eens bedreigd word weet ik op wie ik kan vertrouwen.
En het recht op een tegendemostratie (op de snelweg) dan?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zoals het Nederlandse grondrecht op demonstreren?
Je kunt toch als kozp toch ook eerder vertrekken, dan kan je een half uurtje vertraging prima opvangen. Of zijn deze mensen zo wereldvreemd dat ze denken dat er nergens file staat en ze overal vrij baan hebben.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je kan toch als burger een kort geding starten? Dan volg je de juiste kanalen als je gelooft dat iets verboden moet worden.
Als je dat niet doet, en dan ga je alsnog door misdrijven te plegen proberen je zin te krijgen, dan staan daar meestal consequenties tegenover. Of dat hier ook het geval gaat zijn moeten we afwachten, maar in mijn optiek nu zou dat terecht zijn. Het woord is aan de rechter, die het zal wegen tegen de wetten die we hier in Nederland hebben. Zoals het hoort.
je bent ook wel naief als je iets anders verwacht van een televisieprogrammaquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:55 schreef DrMabuse het volgende:
Uiterst gênant.
Alles voor de kijkcijfers blijkt / lijkt het inderdaad.
Dat je je gasten naait / een overeenkomst niet nakomt.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
je bent ook wel naief als je iets anders verwacht van een televisieprogramma
Helemaal met je eens. Een demonstratie tijdens die intocht is onwenselijk.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:48 schreef Toga het volgende:
[..]
En het recht op een tegendemostratie (op de snelweg) dan?
Oh ja, dat was niet van tevoren aangekondigd.. Nou, dikke foei !
Demonstreren is een prima grondrecht, maar zou i.m.o. NOOIT tegelijkertijd en op de zelfde plaats van een "tegenstrijdige" partij mogen worden toegelaten. Dagje erna; ga gerust je gang.
Ja, dat zal minder effect hebben, maar dat stemt dan hoogstwaarschijnlijk ook meer overeen met de interesse van de omstanders.
Jep, dat kanquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:54 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Je kunt toch als kozp toch ook eerder vertrekken, dan kan je een half uurtje vertraging prima opvangen. Of zijn deze mensen zo wereldvreemd dat ze denken dat er nergens file staat en ze overal vrij baan hebben.
Dat is natuurlijk allemaal niet goed, maar het gaat hierbij om andere zaken. Dat pleit de mensen die nu zijn aangeklaagd geenszins vrij.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ok, best logisch allemaal.
Maar wat vind je van een burgemeester die alle moeite doet om zowel een Volksunie als Kick Out Zwarte Piet zover te krijgen dat ze prominent en met megafoons voor de intocht uit gaan lopen?
En wat vind je van de rechter die piet symphatisanten verbied om gebruik te maken van hun telefoon terwijl KOZP'ers dat wel gewoon mochten?
En van die KOZP'er die de hele rechtszaak opnam en op internet plaatste? Moet daar ook maanden aan werk van het OM besteed worden?
Dat hoort ook allemaal bij deze zaak. Zo simpel is het dus niet.
Na het lezen van de reacties erop heeft mijn vertrouwen in de mensheid een flinke deuk gekregen..quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:08 schreef Ciclon het volgende:
https://www.facebook.com/(...)NOhbMCFvKVv4kq8g-XPY
Racistisch stukje van Sunny. #racismejegensblanke #gaatnietoverZP
Beetje inlevingsvermogen is jullie soort ook vreemd blijkt wel.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:24 schreef Monolith het volgende:
Jenny toont zich ook wel de exponent van 'gekwetst klootjesvolkrechts'. Vrijheid van meningsuiting betekent in die hoek immers dat je lekker alles mag zeggen zonder dat je van iemand weerwoord krijgt.
Het soort dat een hekel heeft aan de twee voornaamste partijen in deze sneeuwvlokjesdiscussie?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:30 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Beetje inlevingsvermogen is jullie soort ook vreemd blijkt wel.
Gelukkig doe je dat zelf helemaal nietquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:34 schreef Klepper272 het volgende:
Ga maar lekker door met trollen en mensen in hokjes duwen, voor mij doe je niet meer mee.
Deze is ook hilarisch. Je probeerde mij in een hokje te drukken. Vervolgens geef ik je aan dat ik niet zoveel heb met beide hokjes en beschuldig je mij van mensen in hokjes duwen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:34 schreef Klepper272 het volgende:
Ga maar lekker door met trollen en mensen in hokjes duwen, voor mij doe je niet meer mee.
Tja, dat was een reactie op die denigrerende post.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Gelukkig doe je dat zelf helemaal niet
Ik las vanmorgen dat dat soort posts niet meer zijn toegestaan dus zal wel snel verwijderd worden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:37 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Tja, dat was een reactie op die denigrerende post.
Je hebt gelijk, dat kan ik beter niet doen.
Nee, het is helemaal geen reactie op een denigrerende post en, wederom, je bevestigt ironisch genoeg precies mijn punt. Een beetje weerwoord en meneer is 'gekwetst' en vindt dat hij respect verdient. Het stikt hier van de blanke Marrokaantjes.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:37 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Tja, dat was een reactie op die denigrerende post.
Je hebt gelijk, dat kan ik beter niet doen.
quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Deze is ook hilarisch. Je probeerde mij in een hokje te drukken. Vervolgens geef ik je aan dat ik niet zoveel heb met beide hokjes en beschuldig je mij van mensen in hokjes duwen.
Met dit soort opmerkingen lijk je nu eenmaal niet zo neutraal te staan in deze discussie.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:24 schreef Monolith het volgende:
Jenny toont zich ook wel de exponent van 'gekwetst klootjesvolkrechts'. Vrijheid van meningsuiting betekent in die hoek immers dat je lekker alles mag zeggen zonder dat je van iemand weerwoord krijgt.
lees nou gewoon wat er staat joh dan is die vraag gelijk beantwoordquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:59 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dat je je gasten naait / een overeenkomst niet nakomt.
Dat verwacht jij bij elk televisieprogramma?
Dan snap je niet zo goed wat 'neutraal' is. Ik heb helemaal niets met een Jeffrey of een Jenny. Wat mij betreft gaan dergelijke proleten elkaar lekker ergens te lijf in een weiland. Dus in die zin heb ik geen voorkeur voor één van beiden. Dit in tegenstelling tot het gros van de 'ze pakkuh muh Sinterklaasfeest af!!!'-users hier. Of wou jij met droge ogen beweren dat jij volledig neutraal in deze discussie staat?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:39 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
[..]
Met dit soort opmerkingen lijk je nu eenmaal niet zo neutraal te staan in deze discussie.
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:23 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Na het lezen van de reacties erop heeft mijn vertrouwen in de mensheid een flinke deuk gekregen..
OF ze willen oprecht een eind aan een traditie die ze niet leuk vinden. Net zoals we hier in Nederland wel eens klagen over stierenvechten in Spanje. Of,om het binnen Nederland te houden: katknuppelen,ganstrekken en Kallemooij. Allemaal tradities waar mensen steeds schever naar gaan kijken.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:48 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..
Blijkbaar niet he ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:29 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Iets specifieker; alleen om kinderen.
En andersom is het opstaan voor Zwarte Piet dan een symbool om de zwarte man klein te houdenquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:48 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..
De mensen in Nederland gaan steeds schever kijken naar het achterbakse kozp clubje.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:27 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
OF ze willen oprecht een eind aan een traditie die ze niet leuk vinden. Net zoals we hier in Nederland wel eens klagen over stierenvechten in Spanje. Of,om het binnen Nederland te houden: katknuppelen,ganstrekken en Kallemooij. Allemaal tradities waar mensen steeds schever naar gaan kijken.
En dat gaat allemaal nog "maar" om dieren. Zwarte Piet draait om mensen.
Huh? Hoezo niet?quote:
Waarschijnlijk niet. Maar ik heb geen zin in die discussie want die is hier al 3025025 keer voorbij gekomen.quote:En kinderen konden ruim 1500 jaar lang prima Sinterklaas vieren zonder Piet; dus maakt het voor hen echt uit ?
In mijn ogen draait zwarte Piet helemaal niet om kinderen. Het is niet alsof kinderen enorm de dupe zullen zijn als er iets verandert aan zwarte Piet. Sterker nog, dat is door de geschiedenis heen gewoon vele malen gebeurd zonder dat kinderen hun hele wereldbeeld in zagen storten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:29 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Iets specifieker; alleen om kinderen.
Heb jij dit wellicht geschreven ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
In mijn ogen draait zwarte Piet helemaal niet om kinderen. Het is niet alsof kinderen enorm de dupe zullen zijn als er iets verandert aan zwarte Piet. Sterker nog, dat is door de geschiedenis heen gewoon vele malen gebeurd zonder dat kinderen hun hele wereldbeeld in zagen storten.
Nee, zwarte Piet draait om volwassenen. Enerzijds volwassenen die vinden dat zij gekwetst worden door traditie of historie en anderzijds volwassenen die vinden dat hun cultuur door anderen wordt aangevallen.
Het is gewoon één van de vele discussies van dit type die je in de Westerse wereld in bredere zin ziet. Kijk bijvoorbeeld ook naar onenigheid om het vermeende verheerlijken van het Nederlandse koloniale verleden of de zuidelijke legers uit de geschiedenis van de VS.
Rustig maar, niet meteen gaan huilen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
lees nou gewoon wat er staat joh dan is die vraag gelijk beantwoord
ik verwacht idd dat ze een alles voor de kijkcijfers houding hebben en het lijkt me zoals gezegd dus naief als je wat anders verwacht
meer staat er niet
Tering.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:16 schreef Ciclon het volgende:
RTL Late Night met Twan Huys: wat een beschamende racistische vertoning. Walgelijk, vernederend. Respect voor Jerry King Luther Afriyie's geduld en rust. Ik was allang met stoelen gaan gooien (mijn witte privilege I know).
Ik ben te boos nu om rustig te analyseren. Dus bij deze alles wat Bas Thijs van Grutjes schrijft op zijn fbwall: "Een extreemrechtse verdachte die nog midden in haar proces zit omdat ze mensenlevens in gevaar bracht.
Twan Huys nodigt haar uit om uitgebreid haar verhaal te doen, en laat haar kritiekloos een vreedzame activist (die nota bene slachtoffer is van haar opruiing), beschuldigen van terrorisme.
Ze mag met leugens en frames strooien zoveel ze wil.
Alleen als Jenny Douwes ook nog de burgemeester wil belasteren, grijpt Huys steeds in.
Ze associeert Afriyie van terrorisme, hoewel de AIVD die ze daarbij steeds aanhaalt, juist veel kritischer en waarschuwender was over het extreemrechtse kamp waar Douwes zelf toe behoort.
(wie me niet gelooft, lees het laatste AIVD rapport, en check haar Twitter account en de mensen die ze volgt maar eens). Maar niemand die haar daar op wijst.
Nee, Twan Huys ontvangt deze verdachte die op haar veroordeling wacht met alle egards die een held betaamt.
Haar advocaat mag bovendien de ene frame na de andere politieke uitspraak bijzetten: opnieuw leugens over Afriyie, en discussietechnieken die niets te maken hebben met de juridische belangen van zijn cliënt, maar alles met het de mond snoeren van haar slachtoffer.
En intussen is Jerry King Luther Afriyie eigenlijk wel uitgenodigd door Twan Huys om aan de tafel te komen praten over het proces, maar wordt hij gedwongen om als een bedelaar buiten de kring bij het publiek te zitten, op letterlijk een lagere plaats dan de witte mensen aan tafel.
Nu voert Twan Huys een toneelstukje op.
Terwijl hij Jerry Afriyie als een Oom Tom behandelt die je nog wel even mag laten zweten, en iedereen in spanning houdt, vraagt hij toestemming aan de dader om haar slachtoffer aan tafel uit te nodigen. Hij weet dat ze het moeilijk vindt hoor, alle begrip.
Jerry krijgt het woord niet, Jenny wel. Jengelende Jenny vindt het niet leuk, ze voelt zich verheven boven haar slachtoffer. Maar Twan dringt aan, of ze het toch alsjeblieft wél goed wil vinden, want dat was eigenlijk wel afgesproken, ook al ontkent Jokkende Jenny dat nu.
Niemand maakt plaats. Douwes mag nog wat liegen en sputteren zonder tegengesproken te worden.
Dan maakt Twan het grote gebaar. Jerry mag toch aan tafel plaatsnemen, ook al is hij zwart.
Hij zal wel dankbaar wezen. Maar voor Twan is iedereen gelijk hoor.
Het is om te kotsen, deze uitzending van RTL Late Night met Twan Huys, zoals de meeste talkshows op dit moment misselijkmakend zijn. Ik weet niet eens of Huys zich bewust is van hoe racistisch de hele vertoning is. Maar bewust of niet, dat maakt niet uit, de daden zijn gelijk.
Zijn eerste vraag aan het slachtoffer, niet aan de dader:
"Kwamen jullie daar nou om rotzooi te trappen?"
Zijn eerste vraag aan de dader, niet aan het slachtoffer:
"Hoe was het nou voor jou persoonlijk, deze week?"
Daarna wordt Fred Teeven nog even wit gewassen, ondanks zijn fraude en aangetoonde leugens over bonnetjes. Hij is wèl één van ons, net zoals Jenny.
Crimefighters zijn het, die onze samenleving veilig houden. De tafel kijkt vies naar Afriyie.
Als het onderwerp Fred Hachee zijn nieuwe TVshow wordt, wordt Jerry Afriyie stilletjes van tafel verwijderd, terwijl Jenny Douwes mag blijven zitten, en samen met Teeven zit te glunderen.
Zo wassen onze media zichzelf weer witter dat extreemrechts wit. "Maar Twan was wel goed hè, zo neutraal en vasthoudend, terwijl die Jerry op het oordeel over de tafel zat te wachten? Nounounounou.""
Aldus Sunny Bergman
Heb je het stuk gezien. Twan zat zowat tussen de tieten van die boerentrien.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:47 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Tering.
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
Is dat wel zo ? Mag een burgermeester überhaupt uit eigen beweging demonstranten uitnodigingen ? Ik weet niet hoe dat zit. Jij ook niet denk ik, want je draait constant om het feit heen dat de burgemeester deze groepen zelf uitnodigt ipv te verbieden, beide lijken mij ongewenst. Wat vind jij ? En hoe zit het echt ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat vind jij, en dat mag je vinden. Maar juridisch en staatsrechtelijk is dit nog steeds een ander verhaal.
Niet dat Sunny nou lekker onpartijdig is om daarover te oordelen. Die zat zelf achter in de bus met die demonstranten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 16:14 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Heb je het stuk gezien. Twan zat zowat tussen de tieten van die boerentrien.
Maar Twan heeft ook een ruggegraat van spaghetti. Niemand willen bijvooroordelen maar toch die bimbo alleen aan tafel laten beginnen.
Ja, laten we mensen verbieden om hun mening uit te dragen. Man man man.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:48 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Het gaat dan ook niet om ZP. Ik zie dit soort figuren en sympathisanten als reden voor de polarisatie in Nederland. En daar hoop men ook op. Ze zijn helemaal niet voor gelijke rechten, ze zijn er op uit om de 'machtige witte man' een kopje kleiner te maken. En men zal niet stoppen voordat dat is gelukt. Dat die Affriye lezingen mag geven mbt dit soort onderwerpen dragen alleen maar bij aan verdere polarisatie. Dit is in mijn ziens ook slechts het begin..
Zo scherp zou ik het niet stellen maar het is inderdaad een volslagen debiel stuk tekst.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:47 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Tering.
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
Beweer ik ook niet. Mr of mevr... Echter wat zij nu doen, op deze manier, zal averechts werken. De autoschone, etnische Nederlander (Germaan) zal steeds meer een stap naar rechts maken. Puur om zichzelf en haar traditie + geschiedenis te verdedigen tegen de 'nieuwkomers' die hen (nog steeds) zien als slavendrijvers en oligarchie.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 17:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, laten we mensen verbieden om hun mening uit te dragen. Man man man.
Ja, Aalsmeer ligt inderdaad in Friesland.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:14 schreef Falco het volgende:
[..]
Het is altijd wat met die zeik Friezen. Peter R de Vries zit ook altijd te klagen bij DWDD als ze een ander onderwerp met hem bespreken. Kom op joh, wees eens volwassen en wees blij dat je met je tyfuskop op TV komt denk ik dan.
"Tradities en geschiedenis".quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:53 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Beweer ik ook niet. Mr of mevr... Echter wat zij nu doen, op deze manier, zal averechts werken. De autoschone, etnische Nederlander (Germaan) zal steeds meer een stap naar rechts maken. Puur om zichzelf en haar traditie + geschiedenis te verdedigen tegen de 'nieuwkomers' die hen (nog steeds) zien als slavendrijvers en oligarchie.
Dat dus. En die zijn geschonden. Terecht dat Douwes gepikeerd is.quote:
Deze zin loopt niet lekker.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:56 schreef Kassamiep het volgende:
Jouw opas opa had nog nooit van zwarte piet gehoord.
nee man, jij bent gewoon een witte supremacist! ik neem jou niet serieusquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:50 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Volgena mij zit er bij jou ook wel een steekje los
Jenny Douwes heeft gelijk. We moeten niet doen alsof KZOP en aanverwanten een partij is waarmee je op redelijke wijze in gesprek kunt treden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:09 schreef Falco het volgende:
Wat een walgelijke vertoning bij Twan. Zo'n Jenny moet je verbaal alle hoeken van de tafel zien, wat een walgelijk zuur zeikwijf is dat. Ben het zelfs eens met die column van Sunny Bergman
Dit is letterlijk van hetzelfde niveau als De Graauwe Eeuw, dat onderscheid kan nu niet meer gemaakt worden. KOZP is een radicale terreurgroep, wiens leden allen gearresteerd moeten worden.twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51 Hebben jullie hier überhaupt wel notitie van genomen, @Het_OM? Oproepen tot een Al-Qaeda actie tussen kleuters? En Sunny Bergman die het een like geeft? https://t.co/ivmUl4qRke reageer retweet
Je hebt gelijk. "De opa van je opa had nog nooit van zwarte Piet gehoord" was beter geweest.quote:
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:59 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Jenny Douwes heeft gelijk. We moeten niet doen alsof KZOP en aanverwanten een partij is waarmee je op redelijke wijze in gesprek kunt treden.
Ter bewijs, de vriendin van Jerry Afriqieyeja:Dit is letterlijk van hetzelfde niveau als De Graauwe Eeuw, dat onderscheid kan nu niet meer gemaakt worden. KOZP is een radicale terreurgroep, wiens leden allen gearresteerd moeten worden.twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51 Hebben jullie hier überhaupt wel notitie van genomen, @Het_OM? Oproepen tot een Al-Qaeda actie tussen kleuters? En Sunny Bergman die het een like geeft? https://t.co/ivmUl4qRke reageer retweet
Banden is iets anders dan zelf dit soort teksten uitkramen. Of heb je Jenny Douwes en co. kunnen betrappen op oproepen tot "KKK-achtige acties"?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:03 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
Dus allemaal in de cel ?
Nog wereldvreemder dan Sunny Bergman, dat mag oprecht een prestatie genoemd worden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:48 schreef Klepper272 het volgende:
Rechtbank Toespraak BlokkeerFries Jan
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:03 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
Dus allemaal in de cel ?
Ja, interessant stuk, goed beargumenteerd.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:48 schreef Klepper272 het volgende:
Rechtbank Toespraak BlokkeerFries Jan
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
Lijkt mij een prima planquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:06 schreef CrashO het volgende:
[..]
Inclusief de burgemeester die een terreurgroep uitnodigde om tussen de feestende kinderen te gaan schreeuwen.
De snelweg blokkeren is iets anders dan teksten uitkramen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:06 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Banden is iets anders dan zelf dit soort teksten uitkramen.
Slachtofferloos delict. Heel wat anders dan waar KOZP zich kennelijk op voorbereid.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:10 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De snelweg blokkeren is iets anders dan teksten uitkramen.
_!quote:
nee maar ik dit soort suggestieve onzin maakt me wel moe hoorquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:45 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Rustig maar, niet meteen gaan huilen.
Ik heb gelezen wat er staat en geef een reactie.
Met het verkeerde been uit bed gestapt vandaag?
Juridisch maakt het niets uit of je een snelweg blokkeert of een landweg.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:10 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De snelweg blokkeren is iets anders dan teksten uitkramen.
Heb je daar bewijzen van?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:03 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
Dus allemaal in de cel ?
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:12 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Slachtofferloos delict. Heel wat anders dan waar KOZP zich kennelijk op voorbereid.
Toch wel want het gaat om het in gevaar brengen van de verkeersveiligheid (146a) door de blokkade wat op een snelweg veel groter is dan op een landweg.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:13 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Juridisch maakt het niets uit of je een snelweg blokkeert of een landweg.
En veel mensen die flinke vertraging oplopen, die hebben er ook gewoon last van.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
Het is me wat.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
Ten eerste was dat stuk niet van Sunny Bergman, want die was nog te kwaad om zelf een stuk te schrijven. Waarschijnlijk verstandig van Sunny.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:06 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nog wereldvreemder dan Sunny Bergman, dat mag oprecht een prestatie genoemd worden.
Dit is toen der tijd ook door kozp gemeld. Maar vreemd genoeg niet aangevoerd door het OM. Zou perfect bewijsmateriaal zijn.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
Eersteklas drogreden weer. Je stelt dat het een slachtofferloos delict is. Vervolgens word je erop gewezen dat dit niet het geval is en kom je met "vergelijkbaar met bomaanslagen". Zie je zelf niet in hoe lachwekkend dat overkomt?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:23 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het is me wat.
Inderdaad vergelijkbaar met bomaanslagen suggereren.
Tja, dat heb je nu eenmaal wel vaker bij een staking of protest. Vervelend, niet meer dan dat...quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
En veel mensen die flinke vertraging oplopen, die hebben er ook gewoon last van.
Hmmm, heb je daar een bron van die kopstaartbotsingen?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Er zijn meerdere kopstaartbotsingen als gevolg van de blokkade geweest, en de economische schade is ook niet insignificant.
[..]
Toch wel want het gaat om het in gevaar brengen van de verkeersveiligheid (146a) door de blokkade wat op een snelweg veel groter is dan op een landweg.
Niet aangevoerd door kozp, juist wel door het OM Noord Nederland:quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:24 schreef CrashO het volgende:
[..]
Dit is toen der tijd ook door kozp gemeld. Maar vreemd genoeg niet aangevoerd door het OM. Zou perfect bewijsmateriaal zijn.
Bewijs voor deze claim?
Mijn teksten of een letterlijke oproep tot extreem geweld van een felle anti-Zwarte Pieter. Tja, het ligt er maar aan waar je je prioriteiten stelt.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Blijft me verbazen dat de mods dit soort hersenloos getroll blijven tolereren.
Er zijn inderdaad wat mensen die met feiten en jurisprudentie het circlejerkfeestje van mensen met de verstandelijke vermogens van een kind van acht komen verzieken inderdaad.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Als dit topic één ding laat zien is dat zwarte Piet tegenstanders niets te zoeken hebben op een kinderfeest
Blijkt toch lastig te zijn om mensen niet te beledigen, misschien kan je beter stoppen als je niet fatsoenlijk een discussie kan voeren.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad wat mensen die met feiten en jurisprudentie het circlejerkfeestje van mensen met de verstandelijke vermogens van een kind van acht komen verzieken inderdaad.
Dat was dezelfde dag al ontkracht. Dat is de mode tegenwoordig, als je het niet met iemand eens bent dan noem je diegene meteen extreem-rechts (of 'linksen' is in sommige kringen ook al genoeg). Journalisten schrijven dat dan gewoon op zonder het te checken, en rectificeren hoeft niet want ze hebben alleen maar een bewering van iemand weergegeven.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:03 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Omgekeerd hebben de oh zo geroemde snelwegblokkeerders banden met meerdere white power groepjes. Dit waren niet "een paar bezorgde willekeurige burgers".
quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:03 schreef Szikha2 het volgende:
Hey is dat niet die buschauffeuse van antipieten bus tijdens de blokkade
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:13:04 De chauffeuse van de witte bus barstte volgens Esajas in tranen uit tijdens haar verhoor door de politie, toen ze vertelde hoe ze werd afgesneden door de motorrijder. Ze vertelde over haar angst voor de blikken die ze kreeg, en de hoodies. #blokkeerfriezen reageer retweet
Deze buschauffeuse ? ! Het zielige ding heeft blijkbaar een trauma waardoor ze niet meer kan werken opgelopen omdat ze moest remmen.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:14:41 De actie had tot gevolg dat ze een tijd niet meer kon werken. Ze zat getraumatiseerd thuis, zegt Esajas. Ook hij kon zijn werk als studie-adviseur aan de Universiteit van Amsterdam een tijd niet werken. #blokkeerfriezen reageer retweet
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat was dezelfde dag al ontkracht. Dat is de mode tegenwoordig, als je het niet met iemand eens bent dan noem je diegene meteen extreem-rechts (of 'linksen' is in sommige kringen ook al genoeg). Journalisten schrijven dat dan gewoon op zonder het te checken, en rectificeren hoeft niet want ze hebben alleen maar een bewering van iemand weergegeven.
Nee, gewoon de zoveelste nobody met een mening op twitter.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 13:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moeten we die Miko Flohr ergens van kennen en is die uberhaupt relevant?
Kan je vast wel onderbouwen, of roep je gewoon maar wat?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Begin jaren 90 was het trouwens, 1993/94.
Nog steeds een afspraak met mijn broer om Buchenwald te bezoeken trouwens.
Dan klopt het niet idd wat ik zei, neemt niet weg dat er verraders tussen zaten en die hebben slachtoffers geëist, zoals mijn oudoom aangaf. En dat klopte dus. Dat hebben we geverifieerd.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kan je vast wel onderbouwen, of roep je gewoon maar wat?
Friesland had, na Noord-Brabant het laagste aantal stemmers (procentueel) op de NSB
http://old.aup.nl/wosmedi(...)_in_1935_en_1939.pdf
En? Wat zegt dit over Friesland en in deze discussie?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan klopt het niet idd wat ik zei, neemt niet weg dat er verraders tussen zaten en die hebben slachtoffers geëist, zoals mijn oudoom aangaf. En dat klopte dus. Dat hebben we geverifieerd.
Niets, want het was een sidetrack sws. Maar de associatie van Douwes met nazi's c.q. neonazi's, zelfs ook maar met extreemrechts is ridicuul wmb.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Wat zegt dit over Friesland en in deze discussie?
Psychotische kenmerken deel 2.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:12 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Slachtofferloos delict. Heel wat anders dan waar KOZP zich kennelijk op voorbereid.
WTF!? Ken je geschiedenis.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Begin jaren 90 was het trouwens, 1993/94.
Nog steeds een afspraak met mijn broer om Buchenwald te bezoeken trouwens.
Geen idee. Ik weet wel dat Friezen je kleur niet zo belangrijk vinden als je Fries bent. Nou ken ik toevallig een zwarte Fries met een afro, en die komt dan wel eens 'de' andere zwarte Fries tegen, pikzwart en boer, en dan gaan ze snel in een verhitte discussie raken over de taal, in het Fries uiteraard.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sws nieuw dat Douwes van de nazi-partij is of die Friezen.
Wel waren er veel Friezen voor Hitler, geloof ik, verhoudingsgewijs. Had nog eind jaren 90 een oudoom op bezoek die de verraders van zijn broer op het spoor was. Maar die oudoom is overleden en zijn broer in 1943 in Buchenwald.
Zij beweerde trouwens dat ze van Constant Kusters heeft gehoord dat de burgermeester deze voorman van de Nederlandse Volksunie verschillende malen had gevraagd ook te komen demonstreren.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niets, want het was een sidetrack sws. Maar de associatie van Douwes met nazi's c.q. neonazi's, zelfs ook maar met extreemrechts is ridicuul wmb.
Ik heb al gerectificeerd, neemt niet weg dat een oudoom lange tijd heeft geprobeerd de verraders van zijn broer op te sporen in Friesland. Hij heeft trouwens niet gezegd wie dit waren tegen mij toen, zeg een kwart eeuw geleden. Maar het waren wel Friezen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:44 schreef CoExist het volgende:
[..]
WTF!? Ken je geschiedenis.
Volgens mij waren het de Friezen die noodhulp gaven aan rattenvretende randstedelingen en hun kinderen in huis namen.
De meeste Friezen waren anti Hitler en velen zaten in het verzet. (Er zullen rotte appels zijn geweest).
Fryslân is ook een paar weken eerder bevrijd door de Canadezen dan de rest van Nederland op 15 april 1945 mede door de verzetsstrijders.
De oude Leeuwarder gevangenis, De Blokhuispoort, is in december 1944 overvallen door verzetsstrijders om mensen te redden die anders door de Duitsers werden geëxecuteerd. Hierbij is er geen schot gelost.
In de jaren ‘60 is hier de film “De Overval” over gemaakt.
Leeuwarden beschikt over een verzetsmuseum en een complete wijk heet hier de “Vrijheidswijk” met straatnamen naar Fryske verzetshelden.
Dit vind ik dus ook. Verder prima demonstreren en discussiëren. Maar niet tussen de kinderen. En ook niet hun feest vergallen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Als dit topic één ding laat zien is dat zwarte Piet tegenstanders niets te zoeken hebben op een kinderfeest
Nee, anders, ze wilden goed voorbereid zijn en hebben Kopz gecontacteerd en daarna de Volksunie. Eerste wilden sws wel demonstreren de laatsten niet. Met de volksunie is 3 x contact geweest met burgemeester. 1ste keer zei Kusters we komen wrs niet, maar zeker weten we dit niet. 2de keer we komen niet. En 3de keer nav iemand bij de politie die wist dat ze toch zouden komen en toen weer werd aangegeven we komen niet. Zie Pauw gisteren.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zij beweerd trouwens dat ze van Constant Kusters heeft gehoord dat de burgermeester deze voorman van de Nederlandse Volksunie verschillende malen had gevraagd ook te komen demonstreren.
Vraag me af of de rechter dit nog gaat checken, denk het niet, maar als het klopt is het natuurlijk een grof schandaal dat de PvdA Burgermeester een kinderfeestje misbruikt voor haar eigen politieke agenda, en de zaak bewust wil escaleren
KOPZ wou helemaal niet komen ze moest ze gaan overhalen in Amsterdam en allerlei verzoeken van ze inwilligen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, anders, ze wilden goed voorbereid zijn en hebben Kopz gecontacteerd en daarna de Volksunie. Eerste wilden sws wel demonstreren de laatsten niet. Met de volksunie is 3 x contact geweest met burgemeester. 1ste keer zei Kusters we komen wrs niet, maar zeker weten we dit niet. 2de keer we komen niet. En 3de keer nav iemand bij de politie die wist dat ze toch zouden komen en toen weer werd aangegeven we komen niet. Zie Pauw gisteren.
Kopz wilde sws wel komen trouwens.
Goed gevonden.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:45 schreef Szikha2 het volgende:
Ik vimd die anti pieten beetje stinken. Geloof niets van dat het hen gaat om wat zd zeggen
Die vrouw met die piercings die naast jeffrey afriyie zat bij rtl late night ik herken haar.
Zij is toch lid van movement x opgericht door abu jahja?
Ja dus
Zij en jeffrey afriyie en abu jahja zag je vaak samen met die ene activist abulkasim al jaberi aka fuck de koning
En said roustayar
Ook de activist thomas Beersum zie je vaak samen met die anti pieten
Die activisten hebnen grote rol gespeeld in de rellen van shilderwijk
Jeffrey afriyie is ook vaak spreker op die alternatieve kristalknacht herdening die bezocht worden door mensen die contact hebben met terreurgroepn zoals hamas en hezbollah
En ook veel conract met leden van bij1 van sylvana simons. Die zijm ook lid van movement x
En zij heeft weer contact heeft met feministishe anja meulenbelt (ook lid van bij1) Die weer antisemiet gretta duisenberg kent (stonden samen op de foto met arafat)
Enzovoort enzovoort
Kortom het is 1 grote activisten nest.
Het heeft niets meer met zwarte piet te maken
Ze zouden wel komen, zei de burgemeester bij Pauw, maar dan dus als improvisatie.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:57 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
KOPZ wou helemaal niet komen ze moest ze gaan overhalen in Amsterdam en allerlei verzoeken van ze inwilligen.
Ze zat klem en kwam met zeer slappe excuses om er omheen te draaien. Dat je daar niet door heen prikt is jammer. Als je het hele interview kijkt hoor je haar wel degelijk vertellen dat ze ze zelf benaderd heeft (maar zogenaamd niet uitgenodigd hoor )quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze zouden wel komen, zei de burgemeester bij Pauw, maar dan dus als improvisatie.
Ik zie het. Sympathiek van je.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb al gerectificeerd, neemt niet weg dat een oudoom lange tijd heeft geprobeerd de verraders van zijn broer op te sporen in Friesland. Hij heeft trouwens niet gezegd wie dit waren tegen mij toen, zeg een kwart eeuw geleden. Maar het waren wel Friezen.
Ik lees het zo dat de burgermeester er alles aan gedaan heeft een flinke rel te krijgenquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, anders, ze wilden goed voorbereid zijn en hebben Kopz gecontacteerd en daarna de Volksunie. Eerste wilden sws wel demonstreren de laatsten niet. Met de volksunie is 3 x contact geweest met burgemeester. 1ste keer zei Kusters we komen wrs niet, maar zeker weten we dit niet. 2de keer we komen niet. En 3de keer nav iemand bij de politie die wist dat ze toch zouden komen en toen weer werd aangegeven we komen niet. Zie Pauw gisteren.
Kopz wilde sws wel komen trouwens.
Ik denk dat het een vrij domme actie is geweest om een rel te voorkomen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik lees het zo dat de burgermeester er alles aan gedaan heeft een flinke rel te krijgen
Een neo nazi met zijn aanhang en een groep die op de terrorismelijst staat meermaals vragen of ze willen komen is natuurlijk zeer deëscalerend bezig zijn.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat het een vrij domme actie is geweest om een rel te voorkomen.
Ja, er waren verraders daar.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:01 schreef CoExist het volgende:
[..]
Ik zie het. Sympathiek van je.
Tige tank!
Het is vrij alternatief universum-achtig idd.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een neo nazi met zijn aanhang en een groep die op de terrorismelijst staat meermaals vragen of ze willen komen is natuurlijk zeer deëscalerend bezig zijn.
Weet niet welke bus maar deze vrouw:quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:08 schreef CrashO het volgende:
[..]twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:13:04 De chauffeuse van de witte bus barstte volgens Esajas in tranen uit tijdens haar verhoor door de politie, toen ze vertelde hoe ze werd afgesneden door de motorrijder. Ze vertelde over haar angst voor de blikken die ze kreeg, en de hoodies. #blokkeerfriezen reageer retweetDeze buschauffeuse ? ! Het zielige ding heeft blijkbaar een trauma waardoor ze niet meer kan werken opgelopen omdat ze moest remmen.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:14:41 De actie had tot gevolg dat ze een tijd niet meer kon werken. Ze zat getraumatiseerd thuis, zegt Esajas. Ook hij kon zijn werk als studie-adviseur aan de Universiteit van Amsterdam een tijd niet werken. #blokkeerfriezen reageer retweet
Overdrijven is ook een vak.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:08 schreef CrashO het volgende:
[..]twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:13:04 De chauffeuse van de witte bus barstte volgens Esajas in tranen uit tijdens haar verhoor door de politie, toen ze vertelde hoe ze werd afgesneden door de motorrijder. Ze vertelde over haar angst voor de blikken die ze kreeg, en de hoodies. #blokkeerfriezen reageer retweetDeze buschauffeuse ? ! Het zielige ding heeft blijkbaar een trauma waardoor ze niet meer kan werken opgelopen omdat ze moest remmen.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 11-10-2018 om 15:14:41 De actie had tot gevolg dat ze een tijd niet meer kon werken. Ze zat getraumatiseerd thuis, zegt Esajas. Ook hij kon zijn werk als studie-adviseur aan de Universiteit van Amsterdam een tijd niet werken. #blokkeerfriezen reageer retweet
Dat kun je achteraf wel zeggen ja.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik lees het zo dat de burgermeester er alles aan gedaan heeft een flinke rel te krijgen
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zij beweerd trouwens dat ze van Constant Kusters heeft gehoord dat de burgermeester deze voorman van de Nederlandse Volksunie verschillende malen had gevraagd ook te komen demonstreren.
Vraag me af of de rechter dit nog gaat checken, denk het niet, maar als het klopt is het natuurlijk een grof schandaal dat de PvdA Burgermeester een kinderfeestje misbruikt voor haar eigen politieke agenda, en de zaak bewust wil escaleren
De burgermeester?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.
Mensen zijn allemaal over ras bezig vandaag en identiteit, ondertussen gaat een derde met het bot ermee weg: als in twee honden vechten om een been de derde gaat ermee heen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:08 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Weet niet welke bus maar deze vrouw:
Is toch hetzelfde als deze vrouw? (vanaf min 0:26)
Constant Kusters heeft met haar gechat nadat de burgemeester allerlei moeite deed om Kusters en de Volksunie naar Dokkum te krijgen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.
Ja, apart dat ze zijn telefoonnummer heeft idd an sich.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind het eerder opvallend dat ze contact met Constant Kusters heeft gehad.
Ze heeft met hem gechat via zijn Facebook (jenny that is)quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, apart dat ze zijn telefoonnummer heeft idd an sich.
Nou ja, dat begreep ik niet via Pauw, begreep dat ze met hem belde.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze heeft met hem gechat via zijn Facebook.
Wie is die derde dan?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mensen zijn allemaal over ras bezig vandaag en identiteit, ondertussen gaat een derde met het bot ermee weg: als in twee honden vechten om een been de derde gaat ermee heen.
https://www.geenstijl.nl/(...)t-voor-intocht-sint/quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, dat begreep ik niet via Pauw, begreep dat ze met hem belde.
Nee de burgemeester belde met NVU. Jenny chatte via FBquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, dat begreep ik niet via Pauw, begreep dat ze met hem belde.
De winnaars van dit geheel zijn de talkshows die hun kijkcijfers boosten.quote:
Ja, bellen dus.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/(...)t-voor-intocht-sint/
Ja, dat zeg ik ze belde met die Kusters.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Nee de burgemeester belde met NVU. Jenny chatte via FB
De burgermeester belde, Jenny Chattequote:
Dat zeg ik toch, de burgemeester belde.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De burgermeester belde, Jenny Chatte
Edit, verkeerd gelezenquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch, de burgemeester belde.
Of zei ik dat niet?
Apart dat ze zijn telefoonnummer heft, zei ik.
Ah dacht dat je Jenny bedoelde.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik ze belde met die Kusters.
Nou idd... Wat een volk...quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 14:23 schreef ReplaR het volgende:
Na het lezen van de reacties erop heeft mijn vertrouwen in de mensheid een flinke deuk gekregen..
.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat zei je met je Weltschmerz account
Ik ookquote:
Telefoonnummer van de NVU staat gewoon op hun websitequote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, die burgemeester, hoe kent ze dat telefoonnummer van Kusters. Gek toch?
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Telefoonnummer van de NVU staat gewoon op hun website
Tenzij je van plan bent ze uit te nodigen voor een kinderfeestje natuurlijkquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.
quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.
Ik ga geen links posten naar de nvu, zoek zelf maarquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee. Nul mensen die daarnaar zoeken wrs.
Linkje btw?
Ja, domme anticipering-actie van die burgemeester, daar hou ik het op. Neonazi's zijn sws niet bereid om naar het barre noorden te gaan, ook al wordt hun arische zwarte piet bedreigd. Denk ik.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:34 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Tenzij je van plan bent ze uit te nodigen voor een kinderfeestje natuurlijk
[/quote
Mooi dat je nu eindelijk je diagnose hebt.quote:
Dom of bewust ? Opruiend of laakbaar gedrag ? Wordt dat nog onderzocht of vinden wij dit normaal ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, domme anticipering-actie van die burgemeester, daar hou ik het op. Neonazi's zijn sws niet bereid om naar het barre noorden te gaan, ook al wordt hun arische zwarte piet bedreigd. Denk ik.
Ja, goed, ik denk dat the powers that be, niet echt op de hand zijn van de ZP zoals die altijd is geweest wrs. Maar, en dat is mijn persoonlijke mening, punt is dat de bevolking daar wrs grosso modo tegen is.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:43 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dom of bewust ? Opruiend of laakbaar gedrag ? Wordt dat nog onderzocht of vinden wij dit normaal ?
Waar leidt je uit af dat Douwes geëmotioneerd reageerde en oorlog een ongelukkig gekozen bewoording was? Je brengt dat nogal stellig, maar geeft geen onderbouwing.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 22:22 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Twan Huys heeft dat zeker bewust gedaan, maar ondanks dat Douwes er niet blij mee was, is het uiteindelijk in een beschaafde discussie geëindigd. Niet zozeer dankzij Douwes, want die reageerde zeer geëmotioneerd toen de woordvoerder van Kick Out Zwarte Piet aan tafel schoof.
Het was de woordvoerder van KOZP die zich uiteindelijk inhield aan tafel, al was zijn vergelijking met een oorlog nogal een ongelukkig gekozen bewoording. Ik had overigens het idee dat beide partijen niet op een regelrechte confrontatie uitwaren, ondanks zichtbare spanningen aan de tafel.
twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51 Hebben jullie hier überhaupt wel notitie van genomen, @Het_OM? Oproepen tot een Al-Qaeda actie tussen kleuters? En Sunny Bergman die het een like geeft? https://t.co/ivmUl4qRke reageer retweet
Erg goed artikel sterk betoog inderdaadquote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:43 schreef Red_85 het volgende:
https://www.geenstijl.nl/(...)k-blokkeerfries-jan/
Als je dat stuk zet tegenover het gezwam van de antipieten, weet je direct wat waar is.
Aangedikte persoonlijke jankmuilverhalen, of een feitelijk correct en zeer sterk artikel.
I stand corrected!quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:54 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ja, Aalsmeer ligt inderdaad in Friesland.
Falco: "De Vries.. van Friesland, weetjewel?"
x1000
Het is zijn betoog voor de rechtbankquote:
Ze begon op een begeven moment sneller te praten toen ze zei dat ze geen behoefte had om met deze groep aan tafel te gaan en aan het eind van de discussie verhief ze ook een paar keer haar stem.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 22:36 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waar leidt je uit af dat Douwes geëmotioneerd reageerde en oorlog een ongelukkig gekozen bewoording was? Je brengt dat nogal stellig, maar geeft geen onderbouwing.
Getuige de like van Afriyeijejah op onderstaande tweet lijkt oorlog mij helemaal geen ongelukkig gekozen bewoording:twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51 Hebben jullie hier überhaupt wel notitie van genomen, @Het_OM? Oproepen tot een Al-Qaeda actie tussen kleuters? En Sunny Bergman die het een like geeft? https://t.co/ivmUl4qRke reageer retweet
Weet ik.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 22:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is zijn betoog voor de rechtbank
twitter:AartVanLetsel twitterde op zondag 14-10-2018 om 00:34:16 Dus dit is dat knettergekke mens Marrit Anne @Marrit_Anne uit #Leeuwarden #Blokkeerfriezen die heimelijk opnames maakt in het gerechtsgebouw. https://t.co/gJcBJ7L8OR reageer retweet
Jeetje ik wou net gaan slapen man, wat een heksquote:Op zondag 14 oktober 2018 00:50 schreef Spectator19 het volgende:[ afbeelding ]twitter:AartVanLetsel twitterde op zondag 14-10-2018 om 00:34:16 Dus dit is dat knettergekke mens Marrit Anne @Marrit_Anne uit #Leeuwarden #Blokkeerfriezen die heimelijk opnames maakt in het gerechtsgebouw. https://t.co/gJcBJ7L8OR reageer retweet
Idd, maar volgens mij dwalen we wat af.quote:Op zondag 14 oktober 2018 01:04 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Jeetje ik wou net gaan slapen man, wat een heks
Geemotioneerd niet vond ik. Ze keek hem totaal niet aan.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 22:36 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waar leidt je uit af dat Douwes geëmotioneerd reageerde en oorlog een ongelukkig gekozen bewoording was? Je brengt dat nogal stellig, maar geeft geen onderbouwing.
Getuige de like van Afriyeijejah op onderstaande tweet lijkt oorlog mij helemaal geen ongelukkig gekozen bewoording:twitter:kayotickitchen twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 03:13:51 Hebben jullie hier überhaupt wel notitie van genomen, @Het_OM? Oproepen tot een Al-Qaeda actie tussen kleuters? En Sunny Bergman die het een like geeft? https://t.co/ivmUl4qRke reageer retweet
Want in het noorden zitten geen neonazi clubjes ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 21:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, domme anticipering-actie van die burgemeester, daar hou ik het op. Neonazi's zijn sws niet bereid om naar het barre noorden te gaan, ook al wordt hun arische zwarte piet bedreigd. Denk ik.
Ben je lid ofzo?quote:Op zondag 14 oktober 2018 02:16 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-289786.pdf
Hierin zou dus moeten staan dat KOZP opgenomen is in een lijst van terroristische organisaties. Maar er staat enkel dit in:
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uit actievoerders met een migrantenachtergrond. Zij strijden tegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, de VOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe Eeuw.
Meer niet.
Al een tijdje niks van haar gehoord, onderbroek in de knoop?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:47 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Tering.
Die Sunny toch.
Roomser dan de paus en zwarter dan een neger is haar hoogste doel.
Dat schijnt die chef van de NVU gezegd te hebben. Dus kennelijk geen NVU afdeling in Friesland iig.quote:Op zondag 14 oktober 2018 06:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Want in het noorden zitten geen neonazi clubjes ?
Nou er zit in ieder geval een nazie burgermeester die het liefst zou zien dat de hele intocht op grote chaos was uitgelopen met misschien kleine kinderen verdrukt en onder de voet gelopen....dat zal ze leren om sinterklaas en Zwarte Piet leuk te vinden!quote:Op zondag 14 oktober 2018 06:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Want in het noorden zitten geen neonazi clubjes ?
Tjonge, en dat kon jij zien vanaf de bank.....quote:Op zondag 14 oktober 2018 01:20 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Geemotioneerd niet vond ik. Ze keek hem totaal niet aan.
Nee, ze waren die intocht aan het organiseren en toen dacht de burgemeester we moeten overal op voorbereid zijn dus dan mail ik even naar Kopz,want die zullen wel komen. En dan ook naar de NVU, want die zullen ook dan wel willen komen. Zoiets was het.quote:Op zondag 14 oktober 2018 08:53 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Nou er zit in ieder geval een nazie burgermeester die het liefst zou zien dat de hele intocht op grote chaos was uitgelopen met misschien kleine kinderen verdrukt en onder de voet gelopen....dat zal ze leren om sinterklaas en Zwarte Piet leuk te vinden!
Nee, ze heeft lopen lobbyen, meermaals gevraagd, bellen bellen bellen, is er naar toe gegaan om ze te vragen te komen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 08:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze waren die intocht aan het organiseren en toen dacht de burgemeester we moeten overal op voorbereid zijn dus dan mail ik even naar Kopz,want die zullen wel komen. En dan ook naar de NVU, want die zullen ook dan wel willen komen. Zoiets was het.
Nou ik nuanceer het escalerende gedrag niet weg, ik herhaal wat ik gezien heb bij Pauw, waarin ze uitlegt wat ze gedaan heeft.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, ze heeft lopen lobbyen, meermaals gevraagd, bellen bellen bellen, is er naar toe gegaan om ze te vragen te komen.
Maar ga rustig door dit escalerende gedrag weg te nuanceren
Verdrukt en onder de voet gelopenquote:Op zondag 14 oktober 2018 08:53 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Nou er zit in ieder geval een nazie burgermeester die het liefst zou zien dat de hele intocht op grote chaos was uitgelopen met misschien kleine kinderen verdrukt en onder de voet gelopen....dat zal ze leren om sinterklaas en Zwarte Piet leuk te vinden!
Ja, je zag haar minachtend kijken constant naar rechts ipv naar voren.quote:Op zondag 14 oktober 2018 08:54 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Tjonge, en dat kon jij zien vanaf de bank.....
Als de Burgermeester dit allemaal niet had gedaan waren kozp en de nvu die dag sowieso thuis gebleven.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ik nuanceer het escalerende gedrag niet weg, ik herhaal wat ik gezien heb bij Pauw, waarin ze uitlegt wat ze gedaan heeft.
NVU heeft ze drie keer gebeld.
1. om te vragen of ze ook kwamen. Antwoord: weten we niet zeker, bel later terug.
2. dus belde ze later terug. Antwoord was nee, we gaan niet naar het barre noorden, want geen zin in.
3. vlak voor de intocht waren er geruchten gemeld door politie-chef dat ze toch zouden komen dus nogmaals gevraagd. Antwoord beetje bozig: nee, we komen niet, geruchten nergens op gebaseerd.
1. Kopz kreeg een mail.
2. Kopz wilde eerst niet praten en ook niet zeggen officieel dat ze zouden komen, terwijl ze wel wilden gaan.
3. Kopz daarna toch afspraken gemaakt over komst en voorwaarden.
Waarom deed ze dit, volgens eigen zeggen omdat ze 1. iedere demonstratie moest faciliteren en 2. om duidelijke afspraken te maken zodat de boel niet zou gaan escaleren.
Dit is letterlijk verzonnen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, ze heeft lopen lobbyen, meermaals gevraagd, bellen bellen bellen, is er naar toe gegaan om ze te vragen te komen.
Maar ga rustig door dit escalerende gedrag weg te nuanceren
Ja, en wat voor een.. mail fragment verkregen via een WOB. Gecapt uit de uitzending van Pauw.quote:
Door wie dan?quote:
Dat lijkt idd op een uitnodiging zoals Pauw ook opmerkte en zo moet je dat volgens de burgemeester dus niet zien.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:12 schreef CrashO het volgende:
[..]
Ja, en wat voor een.. mail fragment verkregen via een WOB. Gecapt uit de uitzending van Pauw.
[ afbeelding ]
Dat is niet een "Ik begreep dat jullie komen demonstreren, kunnen we even afspreken hoe/wat/wanneer" mail. Maar gewoon een keiharde uitnodiging.
Door degene die dat stukje van jou claimt.quote:
Kopz wilde sws wel komen, gaf de burgemeester aan.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als de Burgermeester dit allemaal niet had gedaan waren kozp en de nvu die dag sowieso thuis gebleven.
Nogal wiedes dat ze niet in de edities van september of maart staan. kozp is nogal seizoensgebonden ... even wachten op de november editie.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:14 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-310571.pdf
En in die nieuwste (sept 2018) ook helemaal niks: https://www.nctv.nl/binar(...)ing_tcm31-352621.pdf
Lees je eens in zou ik zeggenquote:Op zondag 14 oktober 2018 09:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Door degene die dat stukje van jou claimt.
Na de uitnodigingquote:Op zondag 14 oktober 2018 09:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kopz wilde sws wel komen, gaf de burgemeester aan.
NVU niet.
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.quote:
Ik heb gezocht in die officiële documenten. That's it, sorry. Jenny haar actie staat er overigens wel in.quote:Op zondag 14 oktober 2018 08:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Ben je lid ofzo?
Zoek maar wat beter.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ontkenning_(psychologie)quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
Zij zegt dus dat ze sws waren gekomen. Ze wilde slechts voorkomen dat ze qua organisatie ineens moesten improviseren door een plotselinge komst van Kopz.quote:
. Buitendamgod.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
Sterk dit.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ontkenning_(psychologie)
Zo wil ze zich er achteraf uit lullen, door een andere intentie te geven.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zij zegt dus dat ze sws waren gekomen. Ze wilde slechts voorkomen dat ze qua organisatie ineens moesten improviseren door een plotselinge komst van Kopz.
Net zei je nog dat dit verzonnen was...quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:23 schreef Buitendam het volgende:
Burgemeester is verantwoordelijk voor de veiligheid. Die gaat lekker nazi's uitnodigen bij een intocht.
____!1
Je spreekt jezelf een beetje heel erg tegen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:23 schreef Buitendam het volgende:
Burgemeester is verantwoordelijk voor de veiligheid. Die gaat lekker nazi's uitnodigen bij een intocht.
____!1
Ja, goed, dat is een interpretatie: ze liegt.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo wil ze zich er achteraf uit lullen, door een andere intentie te geven.
Feit blijft dat zij kozp en de nvu herhaald gevraagd heeft te komen, wat de oorzaak is van deze hele rel en ellende.
Zij heeft niet, herhaal niet, uitdrukkelijk verzocht niet te komen.
Ja, natuurlijk is dat verzonnen. Zij heeft geen zin in al die mafklappers bij elkaar en gaat dus inventariseren hoeveel er komen en wat ze daarvoor aan politiemacht op de been moet brengen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Net zei je nog dat dit verzonnen was...
Ze staan er gewoonweg niet in. Serieus niet. Enkel wat ik plakte hier. De actie van Jenny staat er wel in beschreven.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:16 schreef CrashO het volgende:
[..]
Nogal wiedes dat ze niet in de edities van september of maart staan. kozp is nogal seizoensgebonden ... even wachten op de november editie.
Ja, daar komt het op neer idd.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk is dat verzonnen. Zij heeft geen zin in al die mafklappers bij elkaar en gaat dus inventariseren hoeveel er komen en wat ze daarvoor aan politiemacht op de been moet brengen.
Later wordt dat verdraaid in een uitnodiging, maar iedereen die verder van 5 kan tellen weet dat geen 1 burgemeester in Nederland ooit nazi's bij een intocht wil hebben.
Een beetje niet, nee.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf een beetje heel erg tegen.
Wat valt er te verdraaien aan dit? Voor iedereen die dit leest is dit duidelijk de interpreteren als een uitnodiging. Waaronder KOZP toen ze dit ontvingen. Dat ze in een praatprogramma er een PR zwaai aan geeft verandert daar niks aan.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk is dat verzonnen. Zij heeft geen zin in al die mafklappers bij elkaar en gaat dus inventariseren hoeveel er komen en wat ze daarvoor aan politiemacht op de been moet brengen.
Later wordt dat verdraaid in een uitnodiging, maar iedereen die verder van 5 kan tellen weet dat geen 1 burgemeester in Nederland ooit nazi's bij een intocht wil hebben.
Als je wilt weten of je schoonmoeder naar je verjaardag komt om je gasten te pesten stuur je ook een "Hoi, ben je van plan om te komen op mijn verjaardag?" om dat te inventariseren en niet een "Ik ben volop bezig met de voorbereiding van mijn verjaardag. Daarin hoort naar mijn overtuiging ook jij' een plek te krijgen".quote:"Op 18 november vindt in Dokkum (gemeente Dongeradeel) de landelijke intocht van Sinterklaas plaats. We zijn volop bezig met de voorbereiding van dit evenement. Daarin hoort naar mijn overtuiging ook de dialoog en discussie rondom het fenomeen 'Zwarte Piet' een plek te krijgen."
Ja, inederdaal. En misschien vind jij je schoonmoeder wel de allergrootste heks waarvan je vurig hoopt dat ze niet komen, maar toch krijgt ze een berichtje om zo goed mogelijk voorbereid te zijn.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:42 schreef CrashO het volgende:
[..]
Wat valt er te verdraaien aan dit? Voor iedereen die dit leest is dit duidelijk de interpreteren als een uitnodiging. Waaronder KOZP toen ze dit ontvingen. Dat ze in een praatprogramma er een PR zwaai aan geeft verandert daar niks aan.
[..]
Als je wilt weten of je schoonmoeder naar je verjaardag komt om je gasten te pesten stuur je ook een "Hoi, ben je van plan om te komen op mijn verjaardag?" om dat te inventariseren en niet een "Ik ben volop bezig met de voorbereiding van mijn verjaardag. Daarin hoort naar mijn overtuiging ook jij' een plek te krijgen".
Als ik met mijn kinderen bij de intocht sta en de burgemeester zorgt ervoor dat de NVU er niet is?quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:49 schreef Scrummie2.0 het volgende:
De grootste clusterfuck van een burgemeester sinds tijden, maar buitendam vind het slim.
Texaans prijsschieten:quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:48 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, inederdaal. En misschien vind jij je schoonmoeder wel de allergrootste heks waarvan je vurig hoopt dat ze niet komen, maar toch krijgt ze een berichtje om zo goed mogelijk voorbereid te zijn.
"Blijf vooral weg, Adolfjes!" richting de NVU en ze waren 100% gekomen want media-aandacht. Die burgemeester heeft dit gewoon slim gedaan.
Alleen moet een burgemeester vooraf de politie inzetten en een balans opmaken.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Texaans prijsschieten:
Op een staldeur schieten, daarna om de kogelgaten een cirkel trekken en zeggen, kijk eens hoe goed ik kan schieten
Misschien had die burgermeester er voor kunnen zorgen dat dat terreurgroepje ook niet aanwezig was geweest ipv ze doodleuk uit te nodigen, en hun propaganda wil verspreiden onder scholen?quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:52 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als ik met mijn kinderen bij de intocht sta en de burgemeester zorgt ervoor dat de NVU er niet is?
Enorme clusterfuck. Beetje Nazi's weghouden bij een kinderfeestje. Aftreden die heks!
Ja, dat lijkt me een goede oplossing: en dan demonstreren een dag ervoor of erna. Wrs erna op een zondag dan. En maak er tevens een leuke multiculturele feestdag van dan met bandjes en buitenlandse eettentjes oid.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:04 schreef Loekie1 het volgende:
Er is één oplossing: niet demonstreren tijdens kinderfeestjes. Onze kinderen zijn onze alles en als terroristen het op kinderen voorzien hebben - via een omweg - moet je daar een wet voor maken als blijkt dat het gewoon geoorloofd is.
Smeekbedes of aub de terroristen wilde komen demonstreren is niet bepaald 'verkennend'quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, of luister een keer naar die burgemeester. Ze had geen zin in een cocktail van Zwarte Pieten haters en liefhebbers en een club nazi's. Dus ging ze de situatie bepalen door te vragen of die figuren ook zouden komen. Dat is het verhaal.
Je kunt nog 100 keer het woord uitnodigen gebruiken maar ze heeft geïnventariseerd. Standaard procotol voor iedere burgemeester bij een groot evenement om te kijken wat er aan voorbereidingen nodig is.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:05 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Misschien had die burgermeester er voor kunnen zorgen dat dat terreurgroepje ook niet aanwezig was geweest ipv ze doodleuk uit te nodigen, en hun propaganda wil verspreiden onder scholen?
Dan was de NVU helemaal geen onderwerp van gesprek geweest.
Was dat nog niet bekend ofso bij je?quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:50 schreef Molurus het volgende:
Lichtpuntje: goed om te zien dat we hier massaal de NVU afkeuren.
Smeekbedes, zelfs!quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Smeekbedes of aub de terroristen wilde komen demonstreren is niet bepaald 'verkennend'
Nee.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je kunt nog 100 keer het woord uitnodigen gebruiken maar ze heeft geïnventariseerd. Standaard procotol voor iedere burgemeester bij een groot evenement om te kijken wat er aan voorbereidingen nodig is.
Waarom gelijk zo negatief? Ik constateer iets postitiefs en benoem dat. Wat denk je dan? Dat ik dacht dat ZP liefhebbers allemaal aanhangers van de NVU zijn, en nu heel verbaasd ben?quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Was dat nog niet bekend ofso bij je?
Het ligt allemaal wat genuanceerder dan de meeste antipieten in hun botte harses hdbben zitten.
ZP heeft niets met extreem rechts te maken, ondanks dat de antipieten maar wat graag die frame gebruiken.
Nee, Molurus wil iedereen die rechtser is dan GroenLinks voor het Neurenbergtribunaal slepen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Was dat nog niet bekend ofso bij je?
Het ligt allemaal wat genuanceerder dan de meeste antipieten in hun botte harses hdbben zitten.
ZP heeft niets met extreem rechts te maken, ondanks dat de antipieten maar wat graag die frame gebruiken.
quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, Molurus wil iedereen die rechtser is dan GroenLinks voor het Neurenbergtribunaal slepen.
(Dit is een parafrase van GS btw)
Ze heeft heel helder uitgelegd wat haar beweegreden zijn om te inventariseren, wat overigens ook geheel in lijn is met haar functie.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee.
Ze heeft ze uitgenodigd en jij kan het nog wel 100 herhalen dat jij denkt dat het niet zo is, het is wel zo.
Dus kappen met je bullshit.
In het blokkeerfriezen topic stel je net voor dat ZP de vorm van een combi van een fascist en pestvogel moet krijgen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Waarom gelijk zo negatief? Ik constateer iets postitiefs en benoem dat. Wat denk je dan? Dat ik dacht dat ZP liefhebbers allemaal aanhangers van de NVU zijn, en nu heel verbaasd ben?
Positieve dingen mogen best benoemd worden, toch?
Pssst... beide posts waren sarcastisch van aard. Je denkt toch niet werkelijk dat ik voorstel om ons allemaal als plague doctors te gaan verkleden?quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In het blokkeerfriezen topic stel je net voor dat ZP de vorm van een combi van een fascist en pestvogel moet krijgen.
Zo genuanceerd ben je dus blijkbaar niet.
Nee.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze heeft heel helder uitgelegd wat haar beweegreden zijn om te inventariseren, wat overigens ook geheel in lijn is met haar functie.
Zij moet dit doen als burgemeester. Meer valt er niet van te maken.
Oke Buitendam.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je kunt nog 100 keer het woord uitnodigen gebruiken maar ze heeft geïnventariseerd. Standaard procotol voor iedere burgemeester bij een groot evenement om te kijken wat er aan voorbereidingen nodig is.
En jij denkt werkelijk dat daarmee de antipieten hun bek gaan zouden?quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Pssst... beide posts waren sarcastisch van aard. Je denkt toch niet werkelijk dat ik voorstel om ons allemaal als plague doctors te gaan verkleden?
Mijn voorstel om volledig zwarte en volledig witte kostuums te gebruiken is overigens wel serieus bedoeld.
Ja, wat wil je nou zeggen? Bij een risicowedstrijd in de voetballerij is er ook meerdere keren contact tussen de burgemeester en de clubs.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee.
Of ze aub toch wilde komen en dan de nvu 3x bellen....
En dat staat al lang vast. Dat ze het nu downplayed tot 'verkennen' strookt niet met haar acties die ze gedaan heeft.
Op een kinderfeest.
Jammer. De jive talking zwarte kraaien van Disney’s Dumbo vormen misschien nog een werkbare optie.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:16 schreef Molurus het volgende:
Pssst... beide posts waren sarcastisch van aard. Je denkt toch niet werkelijk dat ik voorstel om ons allemaal als plague doctors te gaan verkleden?
Mijn voorstel om volledig zwarte en volledig witte kostuums te gebruiken is overigens wel serieus bedoeld.
PS: overigens was dat juist het ZP topic, niet dit topic.
Deze zin klopt niet helemaal. Bedoel je 'houden' ipv 'zouden'?quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En jij denkt werkelijk dat daarmee de antipieten hun bek gaan zouden?
Dat is eigenlijk alles. We hebben bij de intocht in Gouda kunnen zien hoe die grimmigheid er uit ziet. Gewoon niet bij kinderen in de buurt doen. Verder lijkt me dat alles mogelijk is.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:04 schreef Loekie1 het volgende:
Er is één oplossing: niet demonstreren tijdens kinderfeestjes. Onze kinderen zijn onze alles en als terroristen het op kinderen voorzien hebben - via een omweg - moet je daar een wet voor maken als blijkt dat het gewoon geoorloofd is.
Het is toch helemaal niet verbazingwekkend dat ouders bloedlink worden als lieden een kinderfeest willen komen verstoren, ook al zijn er duizend redenen voor de verzinnen? Dan lok je als overheid dit uit.
Wat jou betreft. Het gros van het volk heeft er overduidelijk geen zin in. Kan je je daar bij neerleggen?quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik snap het probleem eerlijk gezegd ook niet zo: er ligt hier wat mij betreft een kans om een nieuwe traditie vorm te geven, daar al onze creativiteit in te gieten en zo een gezamelijke culturele identiteit te maken. Prachtig, wmb.
Ik moet zeggen: dat plague doctor kostuum (en daarvan afgeleiden, zoals die maffe figuren in de serie 12 monkeys) zien er wel heel gaaf uit, wmb. Maar wellicht toch iets te zwartgallig voor een kinderfeestje.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jammer. De jive talking zwarte kraaien van Disney’s Dumbo vormen misschien nog een werkbare optie.
Het zijn geen terroristen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:22 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk alles. We hebben bij de intocht in Gouda kunnen zien hoe die grimmigheid er uit ziet. Gewoon niet bij kinderen in de buurt doen. Verder lijkt me dat alles mogelijk is.
Nee. Gaat niet gebeuren.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:23 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Wat jou betreft. Het gros van het volk heeft er overduidelijk geen zin in. Kan je je daar bij neerleggen?
Zo zijn ze wel gekenmerkt, als gevaarlijke groep waaruit mogelijk terrorisme kan voortkomen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 10:24 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Het zijn geen terroristen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |