Deze rollen zijn Kodak Panatomic X op nitraatbasis en bevatten foto's van een reis uit 1937 naar Egypte en Istanbul.
De foto's zijn gemaakt door Professor v.d Plaats. Locatie te Utrecht.
3 van de rollen zijn in goede staat, de anderen in middelmatige en slechte vorm. Sommige hebben een bruine tint, andere worden donker. Misschien is het zilver aan het oxideren? de foto's zijn nog steeds herkenbaar en hopelijk kan ik met de kracht voor digitale verbeteringen goede resultaten halen uit de slechter rollen.
Elke rol werd/is opgeslagen in zijn eigen aluminium container.
Hier is het archief, let op dat dit een work-in-progess is.
https://www.flickr.com/ph(...)ms/72157696452235130
Enkele scans tot nu toe:
Scans gedaan met 4000 DPI met Nikon Super Coolscan 8000 ED op Vuescan software.
Vertel me wat je van de foto's en scans vind!
Gr,
Niels
Wel een (in potentie) leuk inkijkje in een andere wereld.
Het land vergeten door tijd:
[ Bericht 6% gewijzigd door t4600c op 12-10-2018 22:18:16 ]
Ga je in de scans de mechanische beschadigingen(stofjes, krasjes en vlekjes) ook nog restaureren om het beeld weer in topconditie te krijgen
Nee, dat gaat echt te veel tijd kosten.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 22:30 schreef Ouwesok het volgende:
Blijft natuurlijk apart om dingen te scannen die al meer dan 80 jaar oud zijn
Ga je in de scans de mechanische beschadigingen(stofjes, krasjes en vlekjes) ook nog restaureren om het beeld weer in topconditie te krijgen
Het is inderdaad nogal tijdrovend om het mooi te doen, de plaatjes zijn het echter best wel waard en om ze op zo'n scan weer in nieuwstaat te krijgen gaat altijd nog beter dan op de ouderwetse methode met inkt en penseeltje.quote:
[..]
Nee, dat gaat echt te veel tijd kosten.
Je zou bijvoorbeeld ook een selectie kunnen maken en alleen die herstellen naar wat het zonder de tand des tijds zou kunnen zijn geweest.
Het bewaren van oude films op de rol is trouwens verre van optimaal. Beter archiveer je negatieven in speciale archiefbladen waarin ze goed beschermd zitten en in elk geval mechanisch niet verder achteruit gaan. Chemische afbraak zoals van niet volledig gefixeerd beeld of onvoldoende spoelen ga je er niet helemaal mee tegen.
Ik heb zelf geen ervaring met het naderhand bewerken van scans. Ik scan meestal kleurfilm en gebruik dan digital ice die alle stofjes, velkjes en krassen wegwerkt.quote:
[..]
Het is inderdaad nogal tijdrovend om het mooi te doen, de plaatjes zijn het echter best wel waard en om ze op zo'n scan weer in nieuwstaat te krijgen gaat altijd nog beter dan op de ouderwetse methode met inkt en penseeltje.
Je zou bijvoorbeeld ook een selectie kunnen maken en alleen die herstellen naar wat het zonder de tand des tijds zou kunnen zijn geweest.
Het bewaren van oude films op de rol is trouwens verre van optimaal. Beter archiveer je negatieven in speciale archiefbladen waarin ze goed beschermd zitten en in elk geval mechanisch niet verder achteruit gaan. Chemische afbraak zoals van niet volledig gefixeerd beeld of onvoldoende spoelen ga je er niet helemaal mee tegen.
Er zijn mensen die dat veel beter kunnen, hopelijk kan iemand dat voor ons doen.
Nadat ik allo filmpjes heb gescand schenk ik het aan een archief, dan laat ik het langdurig bewaren over aan hun. Zelf wil ik nitraat film ook nietlanger dan nodig is bewaren!
En is de meeste z/w niet op basis van zilver(nitraat)?
Ik heb de negatieven gekocht via marktplaats. De vorige eigenaar had ze gekocht op een fotografica veiling.quote:
Wat gaaf zeg. Hoe kom je aan de negatieven.
En is de meeste z/w niet op basis van zilver(nitraat)?
Ik bedoel dat de drager (het flexibele, doorzichtige materiaal, filmpje) van cellulosenitraat is. De drager is chemisch onstabiel en kan uit zichzelf ontvlammen.
Daar ligt ook de reden dat de latere films (acetaatfilms) op de randen altijd het opschrift 'Safety film' hadden, het heeft er tot in lengte van jaren op gestaan en misschien staat het er nu nog wel op terwijl weinig mensen nog weten wat er nou zo safe is aan die films.quote:
[..]
Ik bedoel dat de drager (het flexibele, doorzichtige materiaal, filmpje) van cellulosenitraat is. De drager is chemisch onstabiel en kan uit zichzelf ontvlammen.
Nee. Hetgene dat een film lichtgevoelig maakt is zilverhalogenide ofwel een verbinding van zilver met een van de halogenen, meest broom als in zilverbromide. Het beeld wordt uiteindelijk gevormd door neergeslagen zilver.quote:
Wat gaaf zeg. Hoe kom je aan de negatieven.
En is de meeste z/w niet op basis van zilver(nitraat)?
De Nikon Coolscan 8000 scanner heeft het begeven, hij wil de sleden niet naar binnen trekken. Ik heb gelezen dat de rails droog kunnen zijn, dus ik heb op advies van een reperateur nieuwe smeermiddel gekocht. Als dit niet werkt zal ik naar een vervanger moeten kijken, misschien een 9000.
We weten met de hulp van iemand de naam van deze boot:
Dit is de MS Balorean. Ze was een Nederlandse oceaanstomer die regelmatig tussen Rotterdam en Nederlands-Indië reist. De plaats is waarschijnlijk Port Said omdat het net voor het Suezkanaal ligt.
De film zit nu opgeslagen in een ammo box.
Het zou leuk zijn om het verhaal achter de foto's te horen.
Wat meer terugblikken op een andere, lang vervlogen wereld:
Na lang hard werken zijn 85 nieuwe foto's en panorama's geupload.
Even wat van de uitblinkers:
Mensen:
Temple van Hatshepsut:
Omgeving:
[/SIZE]
Sphinx en great pyramids:
De panorama's zijn erg gaaf om te maken.
Ik moet eens een video maken als alle foto's klaar zijn.
Ik vraag mij af of het mogelijk is om VR video's te maken met de panorama's.
Onderste foto uit 2010, bron:
https://www.flickr.com/photos/manna4u/5224579896/in/photostream/
paar jaar geleden nog geweest en toen bedacht ik me dat het een flinke klus is om zo'n ding te bouwen. maar in 1937, zonder grote hijskranen. Dat moet wel een paar jaar geduurt hebben.
en die rotzooi er omheen hebben ze nog steeds niet opgeruimd
Het panorama is hier in volle resolutie te downloaden.
Jammer dat ik er niet de tijd voor heb, die scans lijken er zowat om te vragen om eens volledig gerestaureerd te worden naar het punt 'alsof ie gisteren gemaakt is'.
Technisch is het mogelijk, het is alleen nogal een monnikenklus.
Welke vinden jullie het besten?
Apart is dat we aan het einde van rol 7 ineens foto's krijgen gemaakt in Nederland?
Dus of de nummers kloppen niet, of rol 7 was terug gedraait voordat die leeg was, en later pas op gemaakt.
Het Flickr album is gesorteerd op alfabetische volgorde.
Hat archief bevat nu iets meer dan 300 foto's.
Er zijn een aantal panorama's bij gekomen.
Ik ben nu bezig met het maken van korte animaties door foto's te gebruiken kort na elkaar genomen, of tijdens het draaien van de camera.
Nu heb ik intresse in jullie favourite afzonderlijke foto's, en favourite panorama's. Misschien kunnen we er een aantal uitkiezen voor restouratie en omzetting naar kleur?
Ik weet niet voor jullie, maar dit project heeft mij zeker een andere kijk gegeven in dit tijdperk.
Hopelijk was het interresant om te volgen.
Groetjes,
Niels
. Knap gedaan!
Dank voor het volgen van mijn project(en)om oude negatieven in te scannen en online te zetten, in combinatie met het maken van video's en mozaieken. Ik heb draadjes op een aantal fotografie websites, en de reacties van mensen zijn altijd goed. Een aantal volgers hebben geholpen om locaties en zels mensen terug te vinden. Allemaal een success, en ik werk graag aan het digitalizeren van informatie voor de volgende generaties (Het zij oude foto's, NASA satelliet opnamens en computer data)
Nu ben ik klaar met de negatieven uit Egypte. Bijzonder en interresant voor veel mensen, maar de waarheid (Het zal eens niet zo zijn) is dat dit veel geld en tijd kost. Nu zit ik te denken om een Patreon op te zetten zodat mensen kunnen helpen mijn projecten te financieren.
Patreon is een service waar iemand zijn eigen terms kan opschrijven, vervolgens kunnen anderen zich aan deze service abboneren. De persoon die de terms heeft gemaakt ontvangt dan elke maand een vast bedrag van de abonnee. De abonnee ontvangt natuurlijk iets terug voor de verleende financiële steun.
Het geld wat ik hiermee ontvang wordt gebruikt voor het kopen van meer foto's, scanner reparatie, software, professionele restauratie en inkleuring van foto's/filmpjes, digitalizeren van media wat ik niet zelf kan (8/16/35mm filmpjes).
De collecties die ik in de tussentijd heb gekocht voor digitalizatie zijn 50 glasnegatieven van 1890-1900, 390 35mm foto's gemaakt door een luftwaffe soldaat tussen 1935-1945, vele niet eerder vertoonde NASA Skylab en Gemini foto's op 70mm film. En verschillende amateur 16mm filmpjes gemaakt tussen 1910 en 1950.
Ik heb een weekje nagedacht over de patreon, wat ik terug kan doen voor geabboneerde 'Patreons'. Graag hoor ik daar jouw mening en die van andere over. Deze lijst is een brainstorm en zeker nog voor aanpassing/toevoegingen vatpaar. Ik zat te denken om 15 foto's per week digitaal te leveren.
1. Vroegtijdige toegang tot foto's (1-2 weken?)
2. Vroegtijdige toegang tot mozaieken (^)
3. Vroegtijdige toegang tot muziek video's gemaakt met foto's/filmpjes) (^)
4. Toegang tot TIFFs
5. 1 Exclusieve foto's per x-aantal publieke foto's.
6. 1 Exclusief mozaiek per 5 mozaieken.
7. Analoge afdrukken van orginele negatieven. Het lijkt mij gaaf om iets orgineels fyschiek te leveren.(Na scannen van complete collectie)
- Hoe veel afdrukken per tier en x-aantal foto's?
- Mogelijke formaten?
De afdrukken krijgen een identificatie/datum afdruk op de achterkant om duidelijk te maken dat het om een moderne afdruk gaat.
8. Aan de hand van een aantal samples, stemmen welke collecties als eerste gescand worden, volgworde.
9. Stemmen wat voor soort thema/jaargetal gekocht moet worden als volgende projecten.
Er kunnen, net zoals bij kickstarter, een aantal 'tieren' worden gemaakt. Hoe meer je wil betalen, hoe meer voordelen je ontvangt. De genoemde aantallen kunnen hiernaar worden aangepast. De prijs voor afdrukken moet realistisch worden gehouden. Het uiteindelijke doel is niet zo zeer om geld te verdienen, maar meer om eigen financiële inbreng te verminderen.
Graag hoor ik wat jij hier over denkt, en iets aan kan toevoegen/advies geeft.
Groetjes,
Niels
Deels omdat deze foto's waren genomen door de 'normale' mens. Niet voor de krant, niet als propoganda, niet door een machthebbende partij.
Het leukste is om te zien waar discussies hier naar toe gaan, wat voor vragen er opkomen. Vragen naar de foto zelf, en naar de persoon die ooit achter het negatief stond.
Wat valt ons op, wat is echt compleet anders tegenover nu?
Maar ik ga even een zijsprongetje nemen, iets waar ik al een tijde over aan het nadenken ben: Auteursrecht.
Tenzij expliciet vermeld, gaat auteursrecht niet over naar de koper. Het blijft bij de fotograaf.
Maar in veel van de foto's die ik online heb gezet, is de fotograaf waarschijnlijk niet meer met ons.
Gaat de auteursrecht van de foto dan automatisch naar naaste familie, of moet dat daarvoor zijn beschreven?
Als dat laatste nodig is, maar nooit van is gekomen, komt de foto dan automatisch in het public domain?
Kan familie later auteursrecht claimen?
Wat als familie ook niet meer te vinden is, is het auteursrecht dan voor altijd in limbo?
Puur vragen uit interesse.
ondergewaardeerd topic! Voor wat betreft den vraag over auteursrecht: geen flauw idee, bel eens met justitieel loket?
Tikje laat maar toch.quote:
....
Maar ik ga even een zijsprongetje nemen, iets waar ik al een tijde over aan het nadenken ben: Auteursrecht.
Tenzij expliciet vermeld, gaat auteursrecht niet over naar de koper. Het blijft bij de fotograaf.
Maar in veel van de foto's die ik online heb gezet, is de fotograaf waarschijnlijk niet meer met ons.
Gaat de auteursrecht van de foto dan automatisch naar naaste familie, of moet dat daarvoor zijn beschreven?
Als dat laatste nodig is, maar nooit van is gekomen, komt de foto dan automatisch in het public domain?
Kan familie later auteursrecht claimen?
Wat als familie ook niet meer te vinden is, is het auteursrecht dan voor altijd in limbo?
Puur vragen uit interesse.
Het auteursrecht gaat helemaal automatisch over op de nabestaanden van de auteur tenzij expliciet anders overeengekomen. Dit auteursrecht is overigens niet voor eeuwig.
Zodra familie de plaatjes herkent en hard kan maken dat zij inderdaad familie zijn van de oorspronkelijke fotograaf en er geen expliciete andere afspraken zijn hebben zij inderdaad het auteursrecht van de betrokken opnamen voor zover die 70 jaar niet verlopen is.quote:Het auteursrecht op een werk eindigt 70 jaar na de dood van de maker, te rekenen vanaf de eerste januari, volgende op het jaar waarin de maker is overleden.
De foto's zijn nu 82 jaar oud.
Misschien ga ik eens in gesprek met de familie om deze foto's in public domain te krijgen. Er is een Nederlandse website die dat allemaal kan regelen...
Link to full-res 123Mp mosaic
Link to single frames album.
Link to mosaics album.