abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_183313059
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat -Miauw- vooral wilde reageren op je opmerking “En dat voor de eerste fout in mijn leven” (wat het dus niet is) en het er niet gewoon extra wilde inwrijven. :)
Je hebt wel gelijk, zat er een beetje vol van. Ik baal als een stekker, slaap slecht, weet niet wat er gaat gebeuren. Maakt me onzeker als de neten (en wekt frustratie).
This is me
pi_183313068
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien.
Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 22 november 2018 @ 22:11:20 #203
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313109
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:46 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
Thx. Genoeg mensen bij wie het inzicht, tijd neemt. Je kan mensen tien keer iets verordonneren terwijl al (zelf)inzicht verwervend je ze beter dat "zelf" kunt laten ondervinden wat de consequenties zijn.

Gelukkig zijn er nog geen slachtoffers gevallen waarmee ik (menswise) soms wat snel in de stand ga van liever opvoeden ipv straffen voor voor het (wan)gedrag. Dat ik hier reageer is ook KKK (Kul Kraakt Koppetje) van onze bureaucratie die mensen tussen de wal (zijn) gevallen vermalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183313130
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:46 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
This is me
pi_183313204
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
Nou ja, zij kunnen herleiden dat het niet je eerste keer is dat je zo lam was ;) ik drink vrijwel nooit. Na 1 glas alcohol kan ik echt niet meer veilig achter het stuur kruipen, ook al zou dat wettelijk gezien misschien mogen. En jij hebt bij een dergelijk promillage best redelijk kunnen functioneren --> je hebt een intolerantie opgebouwd... En dáárom word je meer gestraft dan je wrs zou willen...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_183313350
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go. Ik word gedwongen door hen als ik m'n rbw terug wil.

En de nood is er wel, over 2 maanden ben ik werkloos. Werkloos, geen auto meer, ¤1700 lichter tot nu toe en nog veel meer ellende die er dan komt. Moet ik dan maar mijn mond houden, het CBR zijn gang laten gaan en dat omdat dit moreel niet kan? Ik snap je punt maar ik moet iets.
This is me
  donderdag 22 november 2018 @ 22:23:34 #207
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183313438
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
Ik begrijp niet dat jij de straf van het CBR níet gerechtvaardigd vindt. Het is niet dat je maar één glaasje extra op had. Het was fiks veel meer dan dat. Dan mag het de eerste keer zijn dat je bent aangehouden, maar dat niet uit. Ik zou het criterium 'Het was een eerste keer' maar snel loslaten.

Ik vind het naar voor je dat je in onzekerheid en spanning zit wat betreft je werk en andere omstandigheden, maar dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid. Op mij kom je over alsof je het CBR daar de schuld van geeft. Ik vind het een omgekeerde wereld. Maar daarover verschillen we van mening, dat is prima.
With the stars as her umbrella
pi_183313447
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:15 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Nou ja, zij kunnen herleiden dat het niet je eerste keer is dat je zo lam was ;) ik drink vrijwel nooit. Na 1 glas alcohol kan ik echt niet meer veilig achter het stuur kruipen, ook al zou dat wettelijk gezien misschien mogen. En jij hebt bij een dergelijk promillage best redelijk kunnen functioneren --> je hebt een intolerantie opgebouwd... En dáárom word je meer gestraft dan je wrs zou willen...
Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
This is me
pi_183313468
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:20 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go. Ik word gedwongen door hen als ik m'n rbw terug wil.

En de nood is er wel, over 2 maanden ben ik werkloos. Werkloos, geen auto meer, ¤1700 lichter tot nu toe en nog veel meer ellende die er dan komt. Moet ik dan maar mijn mond houden, het CBR zijn gang laten gaan en dat omdat dit moreel niet kan? Ik snap je punt maar ik moet iets.
Eerlijk zijn is altijd een optie. En je zegt net zelf dat je eerder gelogen hebt tegen het CBR over de nood van je rijbewijs, dat snap ik dan echt niet.

Nogmaals, ik vind het kut voor je maar je eerder leugens en plannen om opnieuw te gaan liegen zorgen dat ik het een stuk minder sneu vindt voor je
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_183313496
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik begrijp niet dat jij de straf van het CBR níet gerechtvaardigd vindt. Het is niet dat je maar één glaasje extra op had. Het was fiks veel meer dan dat. Dan mag het de eerste keer zijn dat je bent aangehouden, maar dat niet uit. Ik zou het criterium 'Het was een eerste keer' maar snel loslaten.

Ik vind het naar voor je dat je in onzekerheid en spanning zit wat betreft je werk en andere omstandigheden, maar dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid. Op mij kom je over alsof je het CBR daar de schuld van geeft. Ik vind het een omgekeerde wereld. Maar daarover verschillen we van mening, dat is prima.
dit :Y
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 22 november 2018 @ 22:27:09 #211
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183313547
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:20 schreef Baso95 het volgende:
Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go.
Onzin natuurlijk. Alleen met eerlijk zijn had je je rijbewijs nooit terug gezien.

Maar ik zie het CBR eigenlijk andersom. JIj stelt dat je een rijbewijs hebt en dat ze het onnodig lang vasthouden. Eigenlijk is het andersom.

Je rijbewijs is afgenomen en je zou hem nooit meer terugkrijgen.
Echter als het CBR inschat de je niet meer met alcohol achter het stuur gaat zitten zijn ze eventueel bereid om het terug te geven. Jij hebt het af laten nemen door je misbruik en het CBR kijkt of je er nog recht op hebt.

Jij ziet het volgens mij andersom.
Tot nooit .......
  donderdag 22 november 2018 @ 22:29:35 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313599
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
Dat iemand zijn/haar belang verdedigt vind ik niet eens zo raar, we zijn niet allemaal de helden die met opgeheven hoofd voor hun (wan)daden staan. De meeste daders (nofi) hebben primair spijt van de consequentie(s) en pas daarna ontstaat er een - hopelijk - relatie met (eigen) inzicht. Zover ik weet had TS nog geen aantekening.

Iets van menselijk gedrag wetend, ik wil TS niet ergens van betichten, is het ook doodnormaal dat alles zich ook afspeelt vanuit de eigen perceptie. Terecht dat dit genuanceerd bediscussieerd moet worden. TS zit nu in een nare periode en die zal zich beslist gaan oplossen en over een tijd verworden tot een herinnering.

Het lijkt mij dan handiger dat bij tegenstrijdigheden, de rechter in dit soort situaties een oordeel uitspreekt. Het CBR zou per definitie een aangevochten rijontzegging aan de rechter moeten voorleggen waarbij de betrokkene het recht van een eigen verdediging heeft. En dan een eerste uitspraak binnen één of twee maanden zodat de onzekerheid van brood, bed en bad niet nodeloos wordt gerekt.

De kern is ook dat de gevolgen van een CBR maatregel, ongelijk en onevenredig kunnen uitwerken. De beroepshalve rijontzegging (drinken tijdens het werk) mag je daarbij zwaarder mag aanrekenen dan drinken in je vrije-tijd. De laatste geeft/heeft hierbij in onze "wetgeving" weer een beroepsmatig gevolg waar het CBR met haar regels geen boodschap aan heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 22 november 2018 @ 22:35:33 #213
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183313747
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
En dit alles wat je hier noemt is voor het CBR een risico.
Je bent jong, je hebt een hoge intolerantie, je functioneerde niet meer goed maar je reed toch.
Dat kun je oneerlijk vinden, snap ik, maar het belang van het CBR is de overige weggebruikers veilig te houden, dus take no risks.
With the stars as her umbrella
  donderdag 22 november 2018 @ 22:43:29 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313946
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
Wel een tip, ga ajb je gedrag niet zo bagatelliseren bij een rechter. Hier mag/kan dat waarbij er gehakt van je wordt gemaakt. Rechters zijn sws niet gecharmeerd van algemeen relativeren wat wijst op gebrek aan inzicht.

Overleg met je advocaat en maak en doortimmerd recovery plan, stel desnoods een mentor aan en het heeft weinig zin om de moloch van een CBR aan te vallen op hun fouten. Probeer in constructief overleg te gaan en leg uit dat je vooruit wilt. Je zit aan alle kanten in hun boksring waar zij bepalen hoe hard je zal gaan stuiteren.
Ms al besproken maar treedt sws in overleg met het CBR, het zijn bureaucraten maar ook de deskundigen (net mensen) die jou kunnen helpen met wat je (nog en hoe) kunt doen.
De rechter zal ook die overleggende inspanning weten te waarderen.

Begin desnoods te denken aan en een kort geding (om)dat het CBR dus niet "meewerkt".
Wees een vent en verdedig je eigen toekomstbelang. Je hebt nog krap twee maanden.

NB: Dat het CBR niet "meewerkt? is nu eenmaal ook dat zij gebonden zijn aan strikte regelgeving waarvoor zij verantwoordelijk zijn (gemaakt). Wanneer je dit rustig voorlegt, vraag een gesprek, sluit ik niet uit dat er een "modus operandi" kan of blijkt te ontstaan. Sterkte.

[ Bericht 7% gewijzigd door Vallon op 22-11-2018 22:54:10 (modus operandi) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183314133
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Oh dat is nieuw voor mij. Heb een collega gehad die dat had en dat werkte destijds bij hem errug goed. Hij mocht ook geen ander voertuig gebruiken, wat hem bakken met geld kostte. THX

[..]

Simpel, dat TS alleen werkgebonden mag rijden waarbij ik er even gemakshalve vanuit ga dat hij geen horeca-achtige acquisitie functie heeft waarbij hij in kader van werk wijn moet proeven of zo.

Ik weet van familieden dat zij een rijbewijs hebben waarmee zij alleen overdag dwz bij voldoende zicht mogen rijden. Aan iets dergelijk dacht. Mja, als de wet daar niet in voorziet; is dat wederom een gemiste opvoedingskans en houdt het op.

[..]

Daar zit ḿ de crux..... op twee vlakken.

Je krijgt - zonder context - al heel snel een negatief predikaat opgeplakt gekregen van "afhankelijk" or "risicovol". Genoeg psychologisch voer waar de specialisten onderling het absoluut oneens over zijn. Punt hierbij is dat alleen "deskundigen" die uit de CBR ruif hun werk krijgen, jou "onafhankelijk" moeten toetsen.
Waarbij "wij" natuurlijk weten dat zg. keuringsartsen ook worden worden "ingezet" om dit soort brekebenen gemakshalve bij voorbaat van de weg te houden. Het CBR zit in die rol op de stoel van de rechter.

Wanneer rijbevoegdheid TS wordt ingetrokken, heeft die strax geen werk (meer) wat mij nogal een zware (bijkans sanctioneel ingezette) consequentie lijkt voor iemand die het nodige inzicht - whatever - betoont. Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien. Bij een rechter zal dat m.i. toch wel meetellen. Ik mag en ga aannemen dat hij met z'n advocaat een van spijt getuigend pleidooi zal opstellen.
Dat hij daar vooraf aan had moeten denken, weten we ondertussen wel.
https://www.ad.nl/politie(...)ankrijders~aa37bc17/

Oh, ik wist niet dat een dergelijke beperking op het rijbewijs (op sommige vlakke ) bestond.

Het kan inderdaad zeer zware consequenties hebben als je een heel jaar geen rijbewijs meer hebt, maar zo’n alcoholonderzoek wordt dan over het algemeen niet zomaar opgeld. Alleen bij recidivisten en mensen die écht veel te veel gedronken hebben. De eerste groep heeft eigenlijk geen schijn van kans om succesvol door het onderzoek heen te komen, de tweede groep (TS) al iets meer.

De rechter weegt de persoonlijke omstandigheden en mogelijke gevolgen zeker mee in een rechtszaak, maar dat is het geval in een strafzaal. Die heeft TS al achter de rug en daarbij is de straf ook redelijk beperkt geweest.
In een beroepsprocedure tegen de ongeldigverklaring van het rijbewijs kan een rechter niet veel anders doen dan of de beslissing van het CBR op de juiste manier totstand is gekomen. De rechter gaat niet de taak van het CBR overnemen.
pi_183314193
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:43 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wel een tip, ga ajb je gedrag niet zo bagatelliseren bij een rechter. Hier mag/kan dat waarbij er gehakt van je wordt gemaakt. Rechters zijn sws niet gecharmeerd van algemeen relativeren wat wijst op gebrek aan inzicht.

Overleg met je advocaat en maak en doortimmerd recovery plan, stel desnoods een mentor aan en het heeft weinig zin om de moloch van een CBR aan te vallen op hun fouten. Probeer in constructief overleg te gaan en leg uit dat je vooruit wilt. Je zit aan alle kanten in hun boksring waar zij bepalen hoe hard je zal gaan stuiteren.
Ms al besproken maar treedt sws in overleg met het CBR, het zijn bureaucraten maar ook de deskundigen (net mensen) die jou kunnen helpen met wat je (nog en hoe) kunt doen.
De rechter zal ook die overleggende inspanning weten te waarderen.

Begin desnoods te denken aan en een kort geding (om)dat het CBR dus niet "meewerkt".
Wees een vent en verdedig je eigen toekomstbelang. Je hebt nog krap twee maanden.
Komt goed. Thanks voor je input!! Zodra ik iets weet van het CBR ben ik weer terug.
This is me
pi_183314400
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:50 schreef Physsic het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/politie(...)ankrijders~aa37bc17/

Oh, ik wist niet dat een dergelijke beperking op het rijbewijs (op sommige vlakke ) bestond.

Het kan inderdaad zeer zware consequenties hebben als je een heel jaar geen rijbewijs meer hebt, maar zo’n alcoholonderzoek wordt dan over het algemeen niet zomaar opgeld. Alleen bij recidivisten en mensen die écht veel te veel gedronken hebben. De eerste groep heeft eigenlijk geen schijn van kans om succesvol door het onderzoek heen te komen, de tweede groep (TS) al iets meer.

De rechter weegt de persoonlijke omstandigheden en mogelijke gevolgen zeker mee in een rechtszaak, maar dat is het geval in een strafzaal. Die heeft TS al achter de rug en daarbij is de straf ook redelijk beperkt geweest.
In een beroepsprocedure tegen de ongeldigverklaring van het rijbewijs kan een rechter niet veel anders doen dan of de beslissing van het CBR op de juiste manier totstand is gekomen. De rechter gaat niet de taak van het CBR overnemen.
Thanks Physsic. Waardeer je enorm!
This is me
pi_183314749
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:33 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Doe ik! Wat bedoel je precies?

Nouja mijn werkgever ging ook niet uit van het feit dat het zo ongelooflijk lang ging duren.. Dus met dat in gedachte mocht ik blijven omdat hij er vanuit ging dat het sneller klaar was. Maar 21 januari houd het wel op... Dus over 2 maanden ben ik dan ook nog eens werkloos en heb ik ook geen auto meer.

Ik zat fout door met drank te gaan rijden maar dit slaat gewoon alles:(
Nou het drama is dat het vooral zolang duurt voordat er eens een keer eens een besluit is lijkt me.
Gaat allemaal niet zo snel helaas en een werkgever kan iets doen en daar heb je de mazzel mee. Maarja snap het ook wel van een werkgever weer zeker als je een auto nodig hebt.

Maar de fout ligt bij het systeem meer als bij je werkgever of het zelf willen oplossen
Do what you love, love what you do!
pi_183314963
wat ik bedoel dus vooral en daar ben ik het onwijs niet mee eens. Het CBR krijgt de macht dan ineens terwijl je al van juridische weg een bon en straf krijgt.
En dan moet je het ook nog weer eens met het CBR regelen. In mijn idee hoor. En zeg het me als ik het verkeerd denk. Ga je nog door twee instanties bestraft worden waarvan er eentje commercieel is. En daar ben ik het niet mee eens dus.
Do what you love, love what you do!
pi_183315038
super verdien model voor het CBR wel dit denk hahaha
Echt.... Je hebt je straf al gehad en moet je nog weer weet ik hoeveel honderden besteden aan het CBR waar gaat dat geld heen. Niet naar de staatskas die je de straf oplegt iig toch?
Do what you love, love what you do!
  donderdag 22 november 2018 @ 23:37:08 #221
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315424
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:20 schreef kree het volgende:
wat ik bedoel dus vooral en daar ben ik het onwijs niet mee eens. Het CBR krijgt de macht dan ineens terwijl je al van juridische weg een bon en straf krijgt.
En dan moet je het ook nog weer eens met het CBR regelen. In mijn idee hoor. En zeg het me als ik het verkeerd denk. Ga je nog door twee instanties bestraft worden waarvan er eentje commercieel is. En daar ben ik het niet mee eens dus.
Volgens mij moet je het zo zien. De strafrechter legt een straf op voor het vergrijp. Het CBR bepaalt daarnaast of jij in staat bent (het inzicht hebt) om veilig de weg op te kunnen gaan. Dan kun je het CBR wel de schuld geven dat ze iemands leven overhoop halen maar dat zelfde systeem zit ook met de gebakken peren als ze iemand weer de weg opsturen die vervolgens wél een ongeluk veroorzaakt. Ik snap daarom wel dat het lang duurt en dat het onzeker is.
With the stars as her umbrella
pi_183315516
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:37 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Volgens mij moet je het zo zien. De strafrechter legt een straf op voor het vergrijp. Het CBR bepaalt daarnaast of jij in staat bent (het inzicht hebt) om veilig de weg op te kunnen gaan. Dan kun je het CBR wel de schuld geven dat ze iemands leven overhoop halen maar dat zelfde systeem zit ook met de gebakken peren als ze iemand weer de weg opsturen die vervolgens wél een ongeluk veroorzaakt. Ik snap daarom wel dat het lang duurt en dat het onzeker is.
Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Do what you love, love what you do!
pi_183315567
Ik zou het echt top vinden richt wel zzp bedrijfje op voor mensen zoals TS en dat ik dan alles verplicht krijg doorverwezen vanaf de rechtbank en die dan bij mij komen voor 200 per uur hahaha

Dat is wel hoe het gaat natuurlijk.
Do what you love, love what you do!
pi_183315716
Het is goed verdienen he wat kost een ema cursus? 300 ofzo voor een dagje en beetje filmpjes kijken met 1 begeleider?

Keer 15 man. Nou dam'n zou het ook wel weten als CBR dan.
=4500

Nu mag dat, punt is je komt er niet onderuit omdat we zitten tussen juridisch en commercieel maar ben het er zo niet mee eens dit?

Zal hem eens uitrekenen in hun voordeel.. wat kost zo iemand die dat gaat begeleiden?
20 per uur? schat het wss al hoog in... Dus 8*20=160

Ok dan heb je ruimte huur etc, maar gebruiken ze elke dag weet niet echt wat dat kost, maar wss niet heel veel./

Tel de winst maar uit voor het CBR en dat is nog afgezien van de onderzoeken die een vermogen kosten.

Dit moeten juridische straffen zijn en niet van zoiets lijkt mij?

[ Bericht 21% gewijzigd door kree op 22-11-2018 23:59:31 ]
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:01:05 #225
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315959
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:40 schreef kree het volgende:

[..]

Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Het zijn toch écht twee verschillende dingen.
De rechter legt een straf op voor het vergrijp, het CBR heeft een belang bij verkeersveiligheid. Als het CBR een rijbewijs inhoudt is het daarom ook geen straf maar zien zij het als het niet kunnen waarborgen van de veiligheid als JantjePietjeKlaasje weer de weg op gaat.
With the stars as her umbrella
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:03:09 #226
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315988
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:49 schreef kree het volgende:
Het is goed verdienen he wat kost een ema cursus? 300 ofzo voor een dagje en beetje filmpjes kijken met 1 begeleider?

Keer 15 man. Nou dam'n zou het ook wel weten als CBR dan.
=4500

Nu mag dat, punt is je komt er niet onderuit omdat we zitten tussen juridisch en commercieel maar ben het er zo niet mee eens dit?

Zal hem eens uitrekenen in hun voordeel.. wat kost zo iemand die dat gaat begeleiden?
20 per uur? schat het wss al hoog in... Dus 8*20=160

Ok dan heb je ruimte huur etc, maar gebruiken ze elke dag weet niet echt wat dat kost, maar wss niet heel veel./

Tel de winst maar uit voor het CBR en dat is nog afgezien van de onderzoeken die een vermogen kosten.

Dit moeten juridische straffen zijn en niet van zoiets lijkt mij?

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
With the stars as her umbrella
pi_183315993
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:01 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het zijn toch écht twee verschillende dingen.
De rechter legt een straf op voor het vergrijp, het CBR heeft een belang bij verkeersveiligheid. Als het CBR een rijbewijs inhoudt is het daarom ook geen straf maar zien zij het als het niet kunnen waarborgen van de veiligheid als JantjePietjeKlaasje weer de weg op gaat.
ja waar, maar mijn punt zit meer in dat ik dan denk een rechter moet het bepalen en het niet daarna doorverwijzen als straf naar een commerciële instantie
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:05:09 #228
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316023
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef kree het volgende:

[..]

ja waar, maar mijn punt zit meer in dat ik dan denk een rechter moet het bepalen en het niet daarna doorverwijzen als straf naar een commerciële instantie
De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
With the stars as her umbrella
pi_183316029
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
Nou ze hebben zeker een winstoogmerk, want die prijzen kan ik niet echt vatten hoor dan relatief gezien. En het is geen overheid ook natuurlijk :)
Do what you love, love what you do!
pi_183316055
CBR zijn wel halstarrige mensen die niet verder kijken dan de regeltjes.

Ik oordeel niet over TS, maar vorige week stond er een bejaard vrouwtje in de winkelstraat met haar auto en zulke mensen moeten echt eens onder de loep genomen worden qua rijvaarheidigheid zonder straf.

TS, ja die verdient een flinke strafrechtelijke straf, maar het CBR veroorzaakt volgens mij wel heel erg veel onnodige problemen in TS zijn prive leven.
Hell To The Liars
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:08:12 #231
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316061
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef kree het volgende:

[..]

Nou ze hebben zeker een winstoogmerk, want die prijzen kan ik niet echt vatten hoor dan relatief gezien. En het is geen overheid ook natuurlijk :)
Semi-overheid.
With the stars as her umbrella
pi_183316066
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
Dan schakelen ze een expert in. Gebeurt in andere zaken ook vaak zat..
dag
pi_183316070
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
Heb me daar aardig de vraag over wel. Wat heeft het CBR juridisch te maken met alles? Niks namelijk ze delen rijbewijzen uit enzo. En dat is het. Voor de rest is het een instantie die gewoon geld wil verdienen. En ik snap dat dan niet. Want kan het me voorstellen dat ze dan mss wat opnieuw moeten bekijken, maar die kosten zijn echt niet normaal in verhouding voor wat ze ervoor doen. En het hele punt wat ik wil maken is dus. Dat de rechterlijke macht het naar hun overgeeft.

Ik zou het liever anders zien. juridisch straffen en niet al die belachelijke bedragen opleggen die naar het CBR gaan ipv naar de staatskas
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:11:30 #234
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316104
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef Peter het volgende:

[..]

Dan schakelen ze een expert in. Gebeurt in andere zaken ook vaak zat..
Dan zijn die kosten alsnog voor degene die terecht staat. Als geld het argument is.
With the stars as her umbrella
pi_183316115
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:12:35 #236
408813 crew  trein2000
pi_183316126
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:13:04 #237
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316132
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Echt.
With the stars as her umbrella
pi_183316141
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Nou ik kom daarop omdat het geld wat hun krijgen niet terug gaat naar de staat?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:13:53 #239
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316151
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef kree het volgende:

[..]

Heb me daar aardig de vraag over wel. Wat heeft het CBR juridisch te maken met alles? Niks namelijk ze delen rijbewijzen uit enzo. En dat is het. Voor de rest is het een instantie die gewoon geld wil verdienen. En ik snap dat dan niet. Want kan het me voorstellen dat ze dan mss wat opnieuw moeten bekijken, maar die kosten zijn echt niet normaal in verhouding voor wat ze ervoor doen. En het hele punt wat ik wil maken is dus. Dat de rechterlijke macht het naar hun overgeeft.

Ik zou het liever anders zien. juridisch straffen en niet al die belachelijke bedragen opleggen die naar het CBR gaan ipv naar de staatskas
Lees anders even de website van het CBR door.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:11 schreef kree het volgende:
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
With the stars as her umbrella
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:15:08 #240
408813 crew  trein2000
pi_183316170
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:13 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Lees anders even de website van het CBR door.

[..]

En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183316185
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:13 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Lees anders even de website van het CBR door.

[..]

En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
Nou dat weet ik zo net nog niet. Je krijgt al een straf omdat je rijbewijs ingehouden is. Dan moet je het via de rechter weer. En en let op EN CBR ook nog eens gaan regelen met extra dingen terwijl de rechter je al een straf heeft opgelegd
Do what you love, love what you do!
pi_183316232
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
De hele regelgeving hierom sucks wat mij betreft hoor... Maargoed iedereen mag zijn mening hebben.

Ik denk dat het iets te ver gaat eerlijk gezegd.

Ik denk dat TS bv allang nu er genoeg voor gestraft is.
Maar het is het CBR die het lang wil rekken en er geld uit wil halen. :)
Do what you love, love what you do!
pi_183316289
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:23:22 #244
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316304
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
Ik snap dat het voor een betrokkene anders voelt, stroperige organisatie met een hoop lastig gedoe. Maar ze hebben ook een enorme verantwoordelijkheid, namelijk verkeersveiligheid. Ze moeten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen uitsluiten dat iemand weer de mist in gaat. Dus naar, ja absoluut, maar in dit geval het zekere voor het onzekere.
With the stars as her umbrella
pi_183316332
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:23 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik snap dat het voor een betrokkene anders voelt, stroperige organisatie met een hoop lastig gedoe. Maar ze hebben ook een enorme verantwoordelijkheid, namelijk verkeersveiligheid. Ze moeten ze met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen uitsluiten dat iemand weer de mist in gaat. Dus naar, ja absoluut, maar in dit geval het zekere voor het onzekere.
Dan hadden ze het onderdeel moeten houden van de regering zoals het volgens mij ook was vroeger.
Maargoed ik ken niet de details. Maar ben even benieuwd op mijn vorige vraag nog wel eigenlijk want ben hier absoluut geen expert in maar ben wel benieuwd :)
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:46:01 #246
408813 crew  trein2000
pi_183316547
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:22 schreef kree het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Overheid, een zbo is een zelfstandig bestuursorgaan. Net als bijvoorbeeld Staatsbosbeheer en binnenkort ook ProRail. Maar ook de kvk of het UWV zijn zbo’s
Kort gezegd, de minister benoemt en ontslaat de bestuurders van en is verantwoordelijk voor het toezicht. Maar heeft geen directe invloed
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183316635
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Overheid, een zbo is een zelfstandig bestuursorgaan. Net als bijvoorbeeld Staatsbosbeheer en binnenkort ook ProRail. Maar ook de kvk of het UWV zijn zbo’s
Kort gezegd, de minister benoemt en ontslaat de bestuurders van en is verantwoordelijk voor het toezicht. Maar heeft geen directe invloed
Ok snap je verhaal, maar het blijft behoorlijk vaag wel, wat gaat er dan aan percentage naar de staatskas bv? Denk echt dat bijna niemand dit dan weet?
Do what you love, love what you do!
pi_183316727
ik bedoel TS heeft al 2500 besteed hieraan. Er komt nog iemand eerder mee weg die iets veel ergers heeft gedaan nl. En dat is wel mooi om die tv programma's te bekijken.

Nou TS heeft zijn fout toegegeven etc. En er wat mij betreft een flinke straf op gekregen al met rijontzegging ook nog. Dus nouja dan mag het nu toch wel genoeg zijn lijkt mij?

Wellicht wil justitie even de makkelijke dingen pakken ofzo :') my god zech. Dit werkt zo niet. Want als ze het laten slepen TS baan kwijt en kunnen ze WW betalen... Ze slaan wmb echt de plank mis in deze als je het mij vraagt. Ga ff aan die crimineeltjes aan die miljoenen verdienen enzo...
Do what you love, love what you do!
pi_183317548
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:00 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Thanks Physsic. Waardeer je enorm!
Je hoeft niet telkens te reageren hoor. :P
pi_183317682
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
Heb me eens laten vertellen dat de prijzen zo hoog zijn omdat ze anders niet rond kunnen komen door hun hoge legal fees.
Play hard, go pro.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')