abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 17:33:49 #51
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_182415911
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 17:31 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Wat is de doel van erkenning van taal?
Voornamelijk dat het op papier staat dat het bestaat lijkt me

Maar jij doelt meer op als een taal 'gered' zou moeten worden?
pi_182416118
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 11:15 schreef Beathoven het volgende:
Beetje een transitietaal met z'n vertakkingen naar het Fries en het latere ABN.

Der is geen standardform vöär et sassisk, et besteyt uut verskillende dialekten.

Betwijfel daarom de correctheid van de spelling en de woordkeuze in de wikipedia artikelen.
Volgens mij bestaat van het huidige Nedersaksisch net zomin één gestandaardiseerde vorm als van het vroegere Middelnederlands en kun je daarom niet echt spreken van een foute spelling of woordkeuze.
pi_182416210
Tinus is de kloon van TS?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  Moderator dinsdag 9 oktober 2018 @ 17:50:13 #54
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_182416250
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 10:13 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
En om het nou wat breder dan Grunn te trekken, moeten we deze helden van de Nedersaksische songs natuurlijk ook even eren:

_O_
lebt denn der alte Holzmichl noch?
  Moderator dinsdag 9 oktober 2018 @ 17:58:50 #55
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_182416426
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 13:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ja, in het gebied tussen Roden en Eelde (Noord Drenthe dus), is het dialect geen Drents maar meer Gronings.
Bij ons in de Veenkoloniën is het ook meer Gronings.
lebt denn der alte Holzmichl noch?
pi_182416465
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:52 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

En daarom ben ik er als Limburger fel op tegen dat 'het' Limburgs ooit als officiële taal gezien gaat worden. 'het' Limburgs bestaat helemaal niet. Het bestaat uit verschillende stads en streeksdialecten die gigantisch van elkaar verschillen.

Ik snap daarom ook niet dat de Nedersaksisch sprekende Nederlanders blij zijn met deze ontwikkeling.
Zijn al de in dialect geschreven documenten tenminste rechtsgeldig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator dinsdag 9 oktober 2018 @ 18:21:09 #57
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182416761
registreer om deze reclame te verbergen
nu Haags nog w/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182416920
Dit is pure symboolpolitiek. Binnen twee generaties bestaat het Nedersaksisch niet meer.
pi_182416938
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 18:21 schreef sp3c het volgende:
nu Haags nog w/
Haags is een accent. Het Schevenings, dat ook nog maar weinig wordt gesproken, heeft andere woorden dan het Standaardnederlands, maar het Haags niet.
  Moderator dinsdag 9 oktober 2018 @ 18:35:56 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182416964
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 18:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Haags is een accent. Het Schevenings, dat ook nog maar weinig wordt gesproken, heeft andere woorden dan het Standaardnederlands, maar het Haags niet.
gewoon haagse harry als leidraad nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182418995
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 17:43 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat van het huidige Nedersaksisch net zomin één gestandaardiseerde vorm als van het vroegere Middelnederlands en kun je daarom niet echt spreken van een foute spelling of woordkeuze.
Maar om een officiele taal te worden zou dat toch wel moeten? Over die boeg zou je het Middelnederlands, het Oud Fries en de hele transitie mee kunnen nemen als één van de officiele talen van een land. Liever dat ze dan alle levende dialecten meenemen. Al is daarmee ook wel het hek van de dam.
pi_182426155
Tja, ik vind het logischer dat dit erkend wordt in Nederland dan het Fries.
Er zijn minder Fries sprekers dan zelfs het Gronings.
Maar Neder-Saksisch? Willen ze dus direct alle vormen daarvan erkennen?

En alsnog zal het geen taal zijn, want officieel zijn zowel Fries als de Neder-Saksische talen streektalen en geen talen. Dat terzijde.
Kanttekening ook dat Fries ook op scholen geleerd wordt en er voor bv Gronings niets eenduidig is.
Veel Groningers (op wat ouderen na) kunnen ook veel beter Nederlands, of willen zich ten minste aanpassen en de friezen niet.
pi_182426167
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 20:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Maar om een officiele taal te worden zou dat toch wel moeten? Over die boeg zou je het Middelnederlands, het Oud Fries en de hele transitie mee kunnen nemen als één van de officiele talen van een land. Liever dat ze dan alle levende dialecten meenemen. Al is daarmee ook wel het hek van de dam.
Neder-Saksisch bestaat zelfs uit vele streektalen, dus dat is sowieso al wat vaag.
Maar je hebt deels wel gelijk, ook het Fries is officieel gezien geen taal. Officiële taalgenootschapen zien het net als Neder-Saksische talen als een streektaal, geen taal.
Maar dus wel boven een dialect.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 08:41:31 #64
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_182426193
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:52 schreef Eiwitshake het volgende:

[..]

En daarom ben ik er als Limburger fel op tegen dat 'het' Limburgs ooit als officiële taal gezien gaat worden. 'het' Limburgs bestaat helemaal niet. Het bestaat uit verschillende stads en streeksdialecten die gigantisch van elkaar verschillen.

Ik snap daarom ook niet dat de Nedersaksisch sprekende Nederlanders blij zijn met deze ontwikkeling.
Zo weinig van je eigen taal weten zeg. Platdiets mag nu ook wel erkend worden.
And so is the past
pi_182427176
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 18:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Dit is pure symboolpolitiek. Binnen twee generaties bestaat het Nedersaksisch niet meer.
Door de erkenning gaat dit wel lastiger worden, want nu is er ook meer geld en middelen voor het behoud ervan. Bijv. door lesstof.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 10:04:12 #66
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_182427245
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 18:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Dit is pure symboolpolitiek. Binnen twee generaties bestaat het Nedersaksisch niet meer.
Daar zal Tinus met zijn Berta op de hooizolder wel een stokje voor steken. Want reken maar dat een kleine Tinus het stokje van het dialect ook wel gaat doorgeven.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_182427534
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 08:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Neder-Saksisch bestaat zelfs uit vele streektalen, dus dat is sowieso al wat vaag.
Maar je hebt deels wel gelijk, ook het Fries is officieel gezien geen taal. Officiële taalgenootschapen zien het net als Neder-Saksische talen als een streektaal, geen taal.
Maar dus wel boven een dialect.
Ik heb het Fries nooit betwijfeld als taal en die claim dat het geen officiele taal zou zijn doe je waarschijnlijk op gevoel ipv op harde data.

Bij een taal maakt het niet zoveel uit hoeveel mensen het (nog) spreken. Zoals eerder aangegeven heeft het Fries een taalinstituut en publicaties en programma's in het Fries waarbij er een algemene standaard voor het spreken van de Friese taal is net zoals het ABN.

Verder is het volgens linguïsten gewoon een erkende taal en die beredeneren niet uit het hart maar trekken de conclusies uit de data en de analyse. In een documentaire van de BBC merkte men het op als de taal die momenteel nog het dichtst verwant was aan het Engels, waarbij Engels uiteraard meer dan één injectie heeft gehad als het om taleninput gaat (Keltisch, Oud Noors, Oud Fries, Latijn, Frans, etc).

Bij een dialect zou dat niet opgaan want als Fries een dialect van het Nederlands of Duits was, zou Nederlands / Duits het dichtst tegen het Engels liggen, en dat ligt het niet. Neem alleen al een lange lijst van voorbeelden van woorden die overeenkomen. Een woord als als tsiis / cheese (nagenoeg zelfde uitspraak) waarbij kaas weer verwant is aan het Duitse käse, . En omdat het zo dicht bij het Engels ligt zijn veel mensen wereldwijd geïnteresseerd om de taal te leren.

Wat het Nedersaksisch betreft mist enige verbintenis en enige roep om verbintenis tussen de aftakkingen van de verschillende dialecten. Latijn is een taal, maar "de Latijnse talen" zijn gegroepeerd niet één unit. Het Portugees en het Roemeens kunnen daardoor bijna onmogelijk verenigd worden. En dat is wat het zo vaag maakt dat het losse zand van Nedersaksische talen als taal erkend wordt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 10-10-2018 10:27:48 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 10:46:51 #68
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_182428037
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 10:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Bij een taal maakt het niet zoveel uit hoeveel mensen het (nog) spreken. Zoals eerder aangegeven heeft het Fries een taalinstituut en publicaties en programma's in het Fries waarbij er een algemene standaard voor het spreken van de Friese taal is net zoals het ABN.

Het is ook gewoon onzin. Het Fries heeft meer sprekers dan de provincie Groningen überhaupt aan inwoners heeft.
pi_182428574
Straks worden de Marokkaanse en Turkse dialecten nog streektalen. Dus goed dat we onze eigen talen hier beschermen en in leven houden
pi_182428578
quote:
10s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 10:46 schreef Nobu het volgende:

[..]

Het is ook gewoon onzin. Het Fries heeft meer sprekers dan de provincie Groningen überhaupt aan inwoners heeft.
Er spreken zo'n 400.000 mensen Fries. Er zijn naar schatting 4.8 miljoen mensen die Nedersaksisch preken.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 11:17:56 #71
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_182428654
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:12 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Er spreken zo'n 400.000 mensen Fries. Er zijn naar schatting 4.8 miljoen mensen die Nedersaksisch preken.
"Nedersaksisch" bestaat niet.
pi_182428737
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:12 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Er spreken zo'n 400.000 mensen Fries. Er zijn naar schatting 4.8 miljoen mensen die Nedersaksisch preken.
Is dat zo? Is er net als het vak Nederlands en het vak Fries ook een vak Nedersaksisch op school?
pi_182428777
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Is dat zo? Is er net als het vak Nederlands en het vak Fries ook een vak Nedersaksisch op school?
Op de PABO wel, maar wellicht in de toekomst ook op andere scholen dankzij deze erkenning?
pi_182428800
quote:
7s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:17 schreef Nobu het volgende:

[..]

"Nedersaksisch" bestaat niet.
Het is een groep aanverwante Neder-Duitse dialecten. Net als dat het Fries ook gewoon een verzameling is waar ook het Saterfries, Noord-Fries en Westerlauwers Fries onder vallen.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 11:42:59 #75
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_182429086
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:27 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Het is een groep aanverwante Neder-Duitse dialecten. Net als dat het Fries ook gewoon een verzameling is waar ook het Saterfries, Noord-Fries en Westerlauwers Fries onder vallen.
Ik neem aan dat jij van mening bent dat Frans, Spaans, Roemeens en Italiaans dezelfde taal zijn? Dat lijkt ongeveer evenveel op elkaar als Gronings en Twents tenslotte.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')