abonnement Unibet Coolblue
pi_182430679
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 12:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Er zijn maar weinig mensen die zullen ontkennen dat religie in haar oorsprong onbegrijpelijk is. De mens heeft altijd naar antwoorden gezocht op vragen die hij zelf niet kan beantwoorden.

De mens heeft nu inmiddels wel veel antwoorden en je ziet dan ook dat God steeds kleiner wordt. Maar wat je van huis uit hebt meegekregen ids maar moeilijk los te laten, dat heb ik (en jij ook) zelf ervaren.

[..]

Wie heeft het over onbegrip? Je weet heel goed dat ik redelijk wat over JG weet. Je draait echter steeds maar om de vraag heen.

Niet genoeg om te weten dat het vooral om Jehovah draait en zijn doel. JG geloven dat dat doel/toekomst staat beschreven in die boeken. Het is voor hun intelligente brein (je kunt zeggen wat je wil, hun geloof getuigt wel van enige slimheid of goed doordacht) niet genoeg om te zeggen dat je voor altijd gered bent als je gelooft in Jezus.

Dat het ook draait om Gods DOEL omdat we met vragen zitten als "Wat gaat hij doen om ons te redden".
En dat de bijbel er is om ons Gods doel bekend te maken. Ze geloven dat dat staat in Daniël en Openbaring aangezien die over toekomst gaan.

quote:
Die veranderende inzichten komen vrijwel allemaal omdat hun voorspellingen, gebaseerd op (daar gaan we weer) Daniël en Openbaring, niet uitkomen. :)
Erkennen ze dat ze het misschien fout hebben geïnterpreteerd, ga jij vermaakt reageren.
Gaan ze stug vasthouden aan vreselijk ouderwetse interpretaties (zoals de andere kerken), is het ook niet goed.
pi_182430729
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 13:07 schreef ATON het volgende:

[..]

Dan moet jij me eens vertellen welke Rijken Palestina nog bezet hebben. Er is geen sprake van nog overheersingen in de toekomst, dit is koffiedik kijken.
Ik zal een keer hier op terugkomen, ATON. Ik herinner mij het boek Daniël bij een bijbelstudie. Maar ik moet mijn geheugen eerst wat meer opfrissen.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:41:22 #53
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432149
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 13:10 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Niet genoeg om te weten dat het vooral om Jehovah draait en zijn doel. JG geloven dat dat doel/toekomst staat beschreven in die boeken. Het is voor hun intelligente brein (je kunt zeggen wat je wil, hun geloof getuigt wel van enige slimheid of goed doordacht) niet genoeg om te zeggen dat je voor altijd gered bent als je gelooft in Jezus.

Dat het ook draait om Gods DOEL omdat we met vragen zitten als "Wat gaat hij doen om ons te redden".
En dat de bijbel er is om ons Gods doel bekend te maken. Ze geloven dat dat staat in Daniël en Openbaring aangezien die over toekomst gaan.
Ah, dat is een antwoord. :) Ze denken dat die boeken over de toekomst gaat, in feite gaat het in Openbaring ook om de zeer nabije toekomst, alleen die van die tijd. En die is dus allang geweest nu.

Enne, wat is Gods "DOEL" ?
quote:
[..]

Erkennen ze dat ze het misschien fout hebben geïnterpreteerd, ga jij vermaakt reageren.
Gaan ze stug vasthouden aan vreselijk ouderwetse interpretaties (zoals de andere kerken), is het ook niet goed.
Vind je dat vreemd? Ze komen met de meest onwaarschijnlijke voorspellingen (door hun bovenmatige slimheid volgens jou?) die vervolgens allemaal niet uitkomen en dan verwachten dat de omwereld niet reageert?
pi_182432280
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:41 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ah, dat is een antwoord. :) Ze denken dat die boeken over de toekomst gaat, in feite gaat het in Openbaring ook om de zeer nabije toekomst, alleen die van die tijd. En die is dus allang geweest nu.

Alles is historisch wat daar staat. Alles is van die tijd. What else is new?
En toch heeft elk christelijk geloof haar voorspellingen en eindtijd. Ook gebruik makend van Openbaring en Daniël.
Met elk haar eigen interpretatie. Maar van JG is vreemd, natuurlijk.

quote:
Enne, wat is Gods "DOEL" ?


[..]

Vind je dat vreemd? Ze komen met de meest onwaarschijnlijke voorspellingen (door hun bovenmatige slimheid volgens jou?) die vervolgens allemaal niet uitkomen en dan verwachten dat de omwereld niet reageert?
Hoezo is die onwaarschijnlijkheid vreemd? Is het niet vreemder dat je na je dood door Satan wordt verbrandt of in Mozes' schoot mag zitten? Of 70 maagden krijgt om mee te spelen?

Wat ik dus wil zeggen, het is GELOOF.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 14:52:11 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:57:22 #55
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432399
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:50 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Alles is historisch wat daar staat. Alles is van die tijd. What else is new?
En toch heeft elk christelijk geloof haar voorspellingen en eindtijd. Ook gebruik makend van Openbaring en Daniël.
Met elk haar eigen interpretatie natuurlijk. Maar van JG is vreemd, natuurlijk.
Vreemder hooguit. In mijn kerk vroeger werd Openbaring zelden genoemd. Daniel wel, maar daar werden geen voorspellingen uitgehaald.

Zo wordt de oude slang (draak) uit Openbaring zomaar gelijkgesteld met de slang uit de hof van Eden, en die worden ook maar direct even gelijk gesteld aan satan. Dit terwijl satan in het OT nauwelijks voorkomt. Voor het eerst in 2 Samuel.
quote:
[..]

Hoezo is onwaarschijnlijkheid vreemd? Is het niet vreemder dat je na je dood door Satan wordt verbrandt of in Mizes schoot mag zitten? Of 70 maagden krijgt om mee te spelen?

Wat ik dus wil zeggen, het is GELOOF.
Dat van verbranden door satan staat nergens dus dat is (net zo) vreemd. Zitten in Abrahams schoot komt uit een vergelijking dus dat is een twijfelgevalletje..(wordt wel krapjes inderdaad)

[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 10-10-2018 15:23:34 ]
pi_182432448
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Vreemder hooguit. In mijn kerk vroeger werd Openbaring zelden genoemd. Daniel wel, maar daar werden geen voorspellingen uitgehaald.

Zo wordt de oude slang (draak) uit Openbaring zomaar gelijkgesteld met de slang uit de hof van Eden, en die worden ook maar direct even gelijk gesteld aan satan. Dit terwijl satan in het OT nauwelijks voorkomt. Voor het eerst in 2 Samuel.

[..]

Het is wat je gewend bent. Ik vind het het vreemdst dat de hel in het hart van de aarde is enzo
pi_182432456
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:50 schreef Hexxenbiest het volgende:
Alles is historisch wat daar staat. Alles is van die tijd. What else is new?
En toch heeft elk christelijk geloof haar voorspellingen en eindtijd. Ook gebruik makend van Openbaring en Daniël.
Over die zo gezegde eindtijd, daar moet ik niet op terug komen denk ik. Wat die voorspellingen in boek Danïel betreft, gaan de JG's ervan uit dat dit boek geschreven is in 540 v.Chr. En nu historisch gezien is dit boek door meerderen geschreven en nog in verschillende delen. Dit boek is voltooid in 165 v.Chr. Nou moe, zo kan ik ook wel wat voorspellingen doen. JG's slim? Eerder uitermate dom en bedacht voor domoren.
pi_182432484
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:00 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is wat je gewend bent. Ik vind het het vreemdst dat de hel in het hart van de aarde is enzo
Ja, en de hemel achter de wolken, en de schepping die pas 6000 jaar bestaat. Als dat niet voor domoren bedoeld is. 8)7
pi_182432772
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:00 schreef ATON het volgende:

[..]

Over die zo gezegde eindtijd, daar moet ik niet op terug komen denk ik. Wat die voorspellingen in boek Danïel betreft, gaan de JG's ervan uit dat dit boek geschreven is in 540 v.Chr. En nu historisch gezien is dit boek door meerderen geschreven en nog in verschillende delen. Dit boek is voltooid in 165 v.Chr. Nou moe, zo kan ik ook wel wat voorspellingen doen. JG's slim? Eerder uitermate dom en bedacht voor domoren.
Is die hele bijbel dan niet ook gewoon plaksels van verschillende auteurs die leven in verschillende tijden en die gaan over gebeurtenissen in ieder hún tijd over verschillende dingen? Waarom zou Daniël anders zijn? Als JG (en anderen) geloven dat de bijbel geïnspireerd is, waarom zou dat met Daniël niet het geval zijn?

Vergeleken met de andere kerken (en sommige historische-gekken :P) zijn de JG het meest nadenkend.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:24:34 #60
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432824
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:00 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is wat je gewend bent. Ik vind het het vreemdst dat de hel in het hart van de aarde is enzo
Is dat JG leer? Het is wel warm binnenin maar of daar veel ruimte is...
pi_182432831
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Is dat JG leer? Het is wel warm binnenin maar of daar veel ruimte is...
Nee, van Doedel....
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:26:11 #62
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432842
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Is die hele bijbel dan niet ook gewoon plaksels van verschillende auteurs die leven in verschillende tijden en die gaan over gebeurtenissen in ieder hún tijd over verschillende dingen? Waarom zou Daniël anders zijn? Als JG (en anderen) geloven dat de bijbel geïnspireerd is, waarom zou dat met Daniël niet het geval zijn?

Vergeleken met de andere kerken (en sommige historische-gekken :P) zijn de JG het meest nadenkend.
Ze zijn alleen (net als andere religies) wars van voortschrijdend inzicht. ;)
pi_182432949
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:26 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ze zijn alleen (net als andere religies) wars van voortschrijdend inzicht. ;)
Je hebt niet naar mij geluisterd?
pi_182433265
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Is die hele bijbel dan niet ook gewoon plaksels van verschillende auteurs die leven in verschillende tijden en die gaan over gebeurtenissen in ieder hún tijd over verschillende dingen? Waarom zou Daniël anders zijn?
Bij Daniël zijn de voorspellingen al gebeurd voordat ze zijn opgeschreven, snap je ?
quote:
Als JG (en anderen) geloven dat de bijbel geïnspireerd is, waarom zou dat met Daniël niet het geval zijn?
Ze denken ook dat Daniël door God geïnspireerd is. Bewijs dat het domoren zijn gezien de historische feiten hen tegenspreken.

quote:
Vergeleken met de andere kerken (en sommige historische-gekken :P) zijn de JG het meest nadenkend.
Nadenken met een zeer laag IQ dus.
pi_182433353
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Bij Daniël zijn de voorspellingen al gebeurd voordat ze zijn opgeschreven, snap je ?

[..]

Ze denken ook dat Daniël door God geïnspireerd is. Bewijs dat het domoren zijn gezien de historische feiten hen tegenspreken.

[..]

Nadenken met een zeer laag IQ dus.
Als je altijd maar te koop loopt met je IQ van 896,66 dan heeft niemand kans een echte discussie met jou te voeren. Bij de eerste zinnen al is die andere al knock-out gepraat.
pi_182434615
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:57 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Als je altijd maar te koop loopt met je IQ van 896,66 dan heeft niemand kans een echte discussie met jou te voeren. Bij de eerste zinnen al is die andere al knock-out gepraat.
Alles nog O.K. met je ? Heb ik het hier ergens gehad over mijn I.Q ??
pi_182434713
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 16:56 schreef ATON het volgende:

[..]

Alles nog O.K. met je ? Heb ik het hier ergens gehad over mijn I.Q ??
Ik ben knock-out gepraat
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:09:21 #68
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182434826
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je hebt niet naar mij geluisterd?
ja hoor maar dat verandert de zaak toch niet?
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:13:40 #69
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182434909
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:01 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik ben knock-out gepraat
Als je gelovigen die van alles claimen over de Bijbel laat zien dat de archeologie een totaal ander verhaal vertelt over de geschiedenis van Kanaän en Israël dan de Bijbel beweert, denk je dan dat ze hun geloof aanpassen? Nee hoor, ze vergeten wat ze zien of horen en komen de volgende keer gewoon weer met dezelfde beweringen.

Om te (kunnen blijven) geloven moet je wel een hele hoop zaken negeren en veel wegkijken. En dat zie je dus voortdurend gebeuren. Sjoemie is daar een goed voorbeeld van. Keer op keer...
pi_182435053
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

ja hoor maar dat verandert de zaak toch niet?
Dus je bedoelt dat ik nonsense praat.
pi_182435087
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als je gelovigen die van alles claimen over de Bijbel laat zien dat de archeologie een totaal ander verhaal vertelt over de geschiedenis van Kanaän en Israël dan de Bijbel beweert, denk je dan dat ze hun geloof aanpassen? Nee hoor, ze vergeten wat ze zien of horen en komen de volgende keer gewoon weer met dezelfde beweringen.

Om te (kunnen blijven) geloven moet je wel een hele hoop zaken negeren en veel wegkijken. En dat zie je dus voortdurend gebeuren. Sjoemie is daar een goed voorbeeld van. Keer op keer...
Je vergeet dat gelovigen een geïnspireerd boek denken te geloven. In de meeste gevallen negeren ze niet, maar geloven ze archeologie en/of wetenschap gewoon niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 17:23:38 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:29:42 #72
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182435207
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:23 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je vergeet dat gelovigen een geïnspireerd boek denken te geloven. In de meeste gevallen negeren ze niet, maar geloven ze archeologie en/of wetenschap gewoon niet.
Nee, hoor. We zijn er van overtuigd dat archeologie en de wetenschap de bijbel zullen bevestigen :P
(zoals die link eerder dat de nauwkeurigheid van Daniel bewijst adhv archeologie)

Einstein zei nog:
Science without religion is lame, religion without science is blind
pi_182435239
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:29 schreef Manke het volgende:

[..]

Nee, hoor. We zijn er van overtuigd dat archeologie en de wetenschap de bijbel zullen bevestigen :P

Einstein zei nog:
Science without religion is lame, religion without science is blind
Zullen bevestigen?
Dus wat zij tot nu toe hebben ontdekt (tegenstrijdig aan wat de bijbel zegt) geloof je niet?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 17:32:04 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:32:26 #74
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182435257
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:31 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Zullen bevestigen?
Dus wat zij tot nu toe hebben ontdekt (tegenstrijdig aan wat de bijbel zegt) geloof je niet?
Zoals? Voorbeeldje?
pi_182435280
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:32 schreef Manke het volgende:

[..]

Zoals?
Een paar:
Vloed, Jezus, Rode Zee.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:39:56 #76
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182435414
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Een paar:
Vloed, Jezus, Rode Zee.
Wereldwijde vloed vind ik ook een moeilijke, er is wel een grote houten structuur op Ararat gebergte te vinden.

Consensus over Jezus is dat hij heeft bestaan.

Rode zee, schelfzee, rietzee, geen idee, maar er zijn strijdwagens aangetroffen op de bodem met een hoeveelheid spaken dat uniek is voor die periode.


De overblijfselen van s&g zijn ook te zien, het is precies zoals het beschreven staat in de bijbel. En dat is dan beschreven in 2 versen ofzo.
pi_182435739
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:01 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik ben knock-out gepraat
Eens vroeg naar bed. :P
pi_182435794
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:23 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je vergeet dat gelovigen een geïnspireerd boek denken te geloven. In de meeste gevallen negeren ze niet, maar geloven ze archeologie en/of wetenschap gewoon niet.
Ze kiezen dus voor fictie en niet voor feiten.
pi_182435930
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:39 schreef Manke het volgende:

[..]

Wereldwijde vloed vind ik ook een moeilijke, er is wel een grote houten structuur op Ararat gebergte te vinden.

Consensus over Jezus is dat hij heeft bestaan.

Rode zee, schelfzee, rietzee, geen idee, maar er zijn strijdwagens aangetroffen op de bodem met een hoeveelheid spaken dat uniek is voor die periode.

De overblijfselen van s&g zijn ook te zien, het is precies zoals het beschreven staat in de bijbel. En dat is dan beschreven in 2 versen ofzo.
Serieus neem jij daar dan wel genoegen mee?
Ik zeg niet dat gebeurtenissen in de bijbel onwaar zijn, zei ik net ook al dat de schrijvers gebeurtenissen tijdens hun tijd hebben opgeschreven. Maar bewijst die houten structuur dat het de Ark was, terwijl goed berekend die vloed nooit zou hebben kunnen plaatsvinden?

Jezus heeft mogelijk bestaan, maar bewijst dat dat hij werkelijk Gods Zoon was die uit de dood is opgestaan? Kon hij niet gewoon een heel gelovige jood zijn geweest (of, oei! een valse profeet :@ :o )?

Strijdwagens in de zee... Tegenwoordig vinden we ook boten en vliegtuigen en zelfs auto's in zeeën, maar was de zee voor hen open gegaan? Of was het gewoon tsunami?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 18:06:53 ]
pi_182435952
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:39 schreef Manke het volgende:
Wereldwijde vloed vind ik ook een moeilijke, er is wel een grote houten structuur op Ararat gebergte te vinden.
Dat is een hoax.

quote:
Consensus over Jezus is dat hij heeft bestaan.
Akkoord, maar niet de mythe hierover zoals we in het N.T. lezen.

quote:
Rode zee, schelfzee, rietzee, geen idee, maar er zijn strijdwagens aangetroffen op de bodem met een hoeveelheid spaken dat uniek is voor die periode.
In de Rode zee zijn niet enkel strijdwagens gevonden. Men had ook regelmatig schipbreuk.
De Schelfzee is weer een ander verhaal. Dat is de plaats waar de hyksos op de vlucht gegaan zijn voor farao Kamose. Dit verhaal heeft men toegeschreven aan de doortocht van de Israëlieten onder leiding van Mozes. Niet dus.
pi_182435976
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Eens vroeg naar bed. :P
Goede tip! :D


quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Ze kiezen dus voor fictie en niet voor feiten.
Voor hen is het geen fictie, ze geloven het.

[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 18:16:43 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:15:50 #82
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182436117
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:23 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je vergeet dat gelovigen een geïnspireerd boek denken te geloven. In de meeste gevallen negeren ze niet, maar geloven ze archeologie en/of wetenschap gewoon niet.
Exact, die selectieve perceptie is precies waar ik het over heb. De wetenschap wordt volledig omarmd....behalve waar zij afwijkt van wat ze lezen in hun boek. Hypocriet.
pi_182436172
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:15 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Exact, die selectieve perceptie is precies waar ik het over heb. De wetenschap wordt volledig omarmd....behalve waar zij afwijkt van wat ze lezen in hun boek.
Maar dat is logisch wel, zij geloven God meer dan de mens dus de mens is degene die het verkeerd heeft. God kan niet verkeerd zijn.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:24:08 #84
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182436278
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:18 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Maar dat is logisch wel, zij geloven God meer dan de mens dus de mens is degene die het verkeerd heeft. God kan niet verkeerd zijn.
Logisch en volstrekt hypocriet. Als de wetenschap niet deugt, wees dan niet halfslachtig, doe alle technologie weg en sluit je direct aan bij de Old Order Amish.

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 10-10-2018 18:31:09 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:26:12 #85
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182436322
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dus je bedoelt dat ik nonsense praat.
Ik begrijp niet wat je bedoelt
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:29:23 #86
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182436378
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:04 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Serieus neem jij daar dan wel genoegen mee?
Ik zeg niet dat gebeurtenissen in de bijbel onwaar zijn, zei ik net ook al dat de schrijvers gebeurtenissen tijdens hun tijd hebben opgeschreven. Maar bewijst die houten structuur dat het de Ark was, terwijl goed berekend die vloed nooit zou hebben kunnen plaatsvinden?
Genesis is meer een samenvatting die de weg van schepping tot de twaalf stammen beschrijft. Mozes zou het hebben geschreven en die leefde veel later dan de gebeurtenissen.
Vaak schrijft of bevestigt een kleine archeologische vondst een hele geschiedenis.
Volgens mij zijn de afmetingen van die vondst bekend, kijk maar of het overeenkomt met de afmetingen in de bijbel.
quote:
Jezus heeft mogelijk bestaan, maar bewijst dat dat hij werkelijk Gods Zoon was die uit de dood is opgestaan? Kon hij niet gewoon een heel gelovige jood zijn geweest (of, oei! een valse profeet :@ :o )?
Het hele OT wijst naar Jezus. In handelingen staat ook hoe Paulus in de synagogen Jezus bewees aan de hand van hun eigen geschriften, dit is ook allemaal zelf na te gaan.

quote:
Strijdwagens in de zee... Tegenwoordig vinden we ook boten en vliegtuigen en zelfs auto's in zeeën, maar was de zee voor hen open gegaan? Of was het gewoon tsunami?
Ron Wyatt dacht ik, kijk maar op yt wat je ervan maakt.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:33:24 #87
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182436446
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:29 schreef Manke het volgende:
Ron Wyatt dacht ik, kijk maar op yt wat je ervan maakt.
Slimme kerel. _O_ Hij weet heel goed dat gelovigen hunkeren naar bewijs. En hij heeft een indrukwekkende lijst:

De volgens Wyatt ware ark van Noach

Ankerstenen gebruikt door Noach

Het eerste huis van Noach en de graven van hem en zijn vrouw

De plaats van Sodom en Gomorra

De ware grot in Hebron waar de aartsvaders Abraham, Isaak en Jacob en hun respectievelijke echtgenoten begraven waren.

De plaats waar de Israëlieten de Rode Zee overstaken (volgens Wyatt de Golf van Akaba) en resten van het achtervolgende leger van de Farao

De ware berg Sinai (volgens hem in Saoedi-Arabië bij de berg Jabal al Lawz)

Een grot in het netwerk van tunnels onder het oude kwartier van Jeruzalem met voorwerpen uit
de Tempel van Salomo

De ware plaats van de kruisiging van Jezus bij de zogenaamde 'Garden Tomb'

De Ark van het Verbond in een verborgen grot onder de door Wyatt gevonden ware plaats van de kruisiging

De originele stenen tafelen met de Tien geboden

Het bloed van Jezus dat bij de kruisiging op het verzoendeksel van de ark drupte. De ark was, volgens Wyatt's redenering 'door Gods sturing van de geschiedenis', precies onder de locatie van het kruis in een geheime grot verborgen, en het bloed zou door een rotsspleet zijn weg gevonden hebben tot op het verzoendeksel.


Vooral die laatste is erg fraai moet ik zeggen.


Wiki:
Wyatt kreeg een toegewijde schare volgelingen onder sommige evangelische christenen, maar zijn ontdekkingen werden algemeen afgewezen door archeologen en Bijbelwetenschappers, vooral omdat hij voor zijn beweringen geen harde bewijzen kon tonen. Door veel experts werd Wyatt bestempeld als een slimme oplichter die goed leefde van de 'donaties' van volgelingen en de opbrengsten van zijn verkooporganisaties.

[ Bericht 8% gewijzigd door hoatzin op 10-10-2018 18:39:52 ]
pi_182436595
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:07 schreef Hexxenbiest het volgende:

Voor hen is het geen fictie, ze geloven het.
Maar het blijft fictie. Feiten negeren is het domste wat men kan doen. Het is jezelf wat wijs maken en voor wat ?
pi_182436741
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:18 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Maar dat is logisch wel, zij geloven God meer dan de mens dus de mens is degene die het verkeerd heeft. God kan niet verkeerd zijn.
Welke God ? Die uit de bijbel ? Ze geloven niet God, ze geloven wat er in dat boek staat, geschreven door mensen uit de ijzertijd die totaal niks afwisten betreft de kennis die men nu heeft. Vandaar dat die God zoveel onzin uitkraamt en met een attitude die het hof in de Haag zou bestraffen.
pi_182436790
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:29 schreef Manke het volgende:

[..]

Genesis is meer een samenvatting die de weg van schepping tot de twaalf stammen beschrijft. Mozes zou het hebben geschreven en die leefde veel later dan de gebeurtenissen.
Vaak schrijft of bevestigt een kleine archeologische vondst een hele geschiedenis.
Volgens mij zijn de afmetingen van die vondst bekend, kijk maar of het overeenkomt met de afmetingen in de bijbel.

[..]

Het hele OT wijst naar Jezus. In handelingen staat ook hoe Paulus in de synagogen Jezus bewees aan de hand van hun eigen geschriften, dit is ook allemaal zelf na te gaan.

[..]

Ron Wyatt dacht ik, kijk maar op yt wat je ervan maakt.
Zeker blijven vasthouden aan de onzin die je hier nu weer geschreven hebt.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:50:08 #91
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182436823
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Slimme kerel. _O_ Hij weet heel goed dat gelovigen hunkeren naar bewijs. En hij heeft een indrukwekkende lijst:


Ik ken die vondsten en ideeën van hem niet, alleen van die wielen en pilaar met namen van oa Mozes.
S&g, daar heb je hem niet voor nodig om te beseffen wat het is.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:52:32 #92
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182436865
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:50 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik ken die vondsten en ideeën van hem niet, alleen van die wielen en pilaar met namen van oa Mozes.
S&g, daar heb je hem niet voor nodig om te beseffen wat het is.
Nou lees je in zou ik zeggen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ron_Wyatt
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:52:35 #93
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182436867
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:48 schreef ATON het volgende:

[..]

Zeker blijven vasthouden aan de onzin die je hier nu weer geschreven hebt.
Ik schrijf hier enkel claims die zelf te verifiëren zijn.

Niemand negeert historisch bewijz:
https://www.biblicalarcha(...)lsion-of-the-hyksos/
  woensdag 10 oktober 2018 @ 19:04:48 #94
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182437147
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:52 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik schrijf hier enkel claims die zelf te verifiëren zijn.

Niemand negeert historisch bewijz:
https://www.biblicalarcha(...)lsion-of-the-hyksos/
Dat vertelt toch een totaal ander verhaal he?
  woensdag 10 oktober 2018 @ 19:16:35 #95
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182437379
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 19:04 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat vertelt toch een totaal ander verhaal he?
Pcies :P

While Josephus cites Manetho’s history associating the Israelites with the Hyksos, many modern scholars see problems with Manetho’s conflation of the expulsion of the Hyksos and the Biblical narrative.
pi_182437641
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:52 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik schrijf hier enkel claims die zelf te verifiëren zijn.

Niemand negeert historisch bewijz:
https://www.biblicalarcha(...)lsion-of-the-hyksos/
Dan zou je ook moeten weten dat Exodus een fictief verhaal is.
pi_182445084
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:29 schreef Manke het volgende:

[..]

Genesis is meer een samenvatting die de weg van schepping tot de twaalf stammen beschrijft. Mozes zou het hebben geschreven en die leefde veel later dan de gebeurtenissen.
Vaak schrijft of bevestigt een kleine archeologische vondst een hele geschiedenis.
Volgens mij zijn de afmetingen van die vondst bekend, kijk maar of het overeenkomt met de afmetingen in de bijbel.

[..]

Het hele OT wijst naar Jezus. In handelingen staat ook hoe Paulus in de synagogen Jezus bewees aan de hand van hun eigen geschriften, dit is ook allemaal zelf na te gaan.
Ik doelde ook op het water dat onmogelijk de hele aarde kon bedekken zoals de zondvloed deed.

En in het OT dat die schrijvers gebeurtenissen in hún tijd beschreven. Goed mogelijk dat Jezus heeft bestaan, dat heb ik in de vorige post ook niet betwist. Alleen, was het werkelijk de Zoon van God, die aartsengel was, uit de hemel of hebben ze dat ervan gemaakt? Want dát is niet bekend.

quote:
[..]

Ron Wyatt dacht ik, kijk maar op yt wat je ervan maakt.
Deze blijkt dus niet betrouwbaar :P
pi_182445115
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:46 schreef ATON het volgende:

[..]

Welke God ? Die uit de bijbel ? Ze geloven niet God, ze geloven wat er in dat boek staat, geschreven door mensen uit de ijzertijd die totaal niks afwisten betreft de kennis die men nu heeft. Vandaar dat die God zoveel onzin uitkraamt en met een attitude die het hof in de Haag zou bestraffen.
Ze geloven dat het door God geïnspireerd is, dus.
pi_182445129
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Logisch en volstrekt hypocriet. Als de wetenschap niet deugt, wees dan niet halfslachtig, doe alle technologie weg en sluit je direct aan bij de Old Order Amish.
Het is niet makkelijk God los te laten of toegeven dat je gek was ;)
  donderdag 11 oktober 2018 @ 08:20:14 #100
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182445828
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 06:58 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is niet makkelijk God los te laten of toegeven dat je gek was ;)
Wij spreken beiden uit ervaring. ;)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')