Vrachtwagen met XTC-afval vat vlam in woonwijk

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 13:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Neh man, tokkies blowen dagelijks en drinken goedkoop LIDL-bier.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 10:30 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Maar als ik je goed begrijp ben jij voor het legaliseren van alle soorten drugs? Coke, heroïne, XTC, GHB etc?

Of alleen maar XTC?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 10:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Hoe concludeer jij dat ik alle soorten drugs wil legaliseren op basis van mijn uitspraak dat (bijna) al mijn vrienden wel eens (paar keer per jaar) xtc nemen op een feestje of festival?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 10:56 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Oke, ik zal mijn vraag anders stellen.

Moeten alle soorten drugs gelegaliseerd worden?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen. Cocaïne vind ik ook lastig, omdat de kans op een overdosis relatief hoog is (in ieder geval vergeleken met mdma).

Maar legalisatie (of in ieder geval gedogen) van xtc zoals we dat nu ook met wiet en hasj doen lijkt me een goed idee. Het middel is niet tot amper verslavend, levert geen gezeik en ruzie op zoals alcohol dat wel doet, is relatief veilig (zeker als je het nog beter kan testen) en is minder slecht voor je lichaam dan alcohol.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:18 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Kan ik inkomen. Het is wel lastig om XTC met alcohol te vergelijken. Heeft alles te maken met welke dosering en de frequentie van het gebruik. 1 XTC pil kan je niet vergelijken met 1 fles bier. Daar zijn de verschillen die het gebruik overleveren toch wel veel te groot.

De gevolgen van 1 XTC pil kunnen toch wel veel groter zijn dan 1 fles bier die je bij de AH uit de schappen haalt. Als je XTC beter gaat reguleren en kan zien wat er in een pil gaat dan zal het vast veiliger worden. Wie weet komt dat er ooit van en kan je naar de apotheek gaan voor je XTC pil.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:31 schreef Gripper het volgende:

[..]

Je kunt het niet vergelijken, want ze doen twee totaal verschillende dingen met je. Over het algemeen zijn mensen met een pilletje op veel leuker en vriendelijker dan mensen met drank op...

Jij weet ook vast wel dat de meeste (je weet wel, die hoogopgeleide, verstandige, goed geïnformeerde) pilgebruikers het houden bij 1 pil op de avond omdat ze willen genieten en niet klappertandend en oververhit bij de EHBO te eindigen. Terwijl drinkers het nooit bij 1 drankje houden. Wie koopt er nou 1 flesje bier bij de AH? je zuipt toch gewoon een krat leeg met je maten op vrijdagavond en gaat daarna rellen in het uitgaansgebied

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:33 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoelde

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:38 schreef Gripper het volgende:

[..]

Bedacht ik me later nog, dan maar even in een 2e post: zelfs al wordt t gereguleerd, en kan je het bij de apotheek kopen, zeg in 50-100-150 mg ofzo. Perfect schoon en zonder zooi erin, en ieder kan lekker zelf doseren wat verstandig voor hem of haar is.
Dan nog kan een onverantwoord gebruiker er toch 5 in zn mik gooien en na een wilde avond medische zorg nodig hebben?
Misbruikers zul je bij elk genotsmiddel hebben.

Het enige voordeel van gereguleerde fabricage en verkoop is misschien dat we van die ellendige dumpingen af zijn.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen.

quote:

Cocaïne vind ik ook lastig, omdat de kans op een overdosis relatief hoog is (in ieder geval vergeleken met mdma).

quote:

Maar legalisatie (of in ieder geval gedogen) van xtc zoals we dat nu ook met wiet en hasj doen lijkt me een goed idee.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 06:19 schreef Loekie1 het volgende:
Gisteren bij Pauw bleek dat het voor jongeren moeilijk is om de link te maken tussen een pilletje en de chemische troep die het veroorzaakt, die in de natuur wordt gedumpt, in woonwijken, die het grondwater vervuilt en illegaal op honderden plaatsen in Nederland wordt geloosd en gedumpt zonder dat iemand het ziet naast de plekken waar het wel gevonden wordt door wandelaars en de ontploffende drugslabs in woonwijken.
Afgezien van het feit dat ook Pauw daar moeite mee had - maar hij blijkt zelf ook een gebruiker -
en het te veel ging over de gezondheid van de gebruiker, lijkt een voorlichtingscampagne op zijn plaats. Net zoals met vlees eten e.d. is de eindgebruiker best wel gevoelig te maken voor wat er voor industrie achter zit.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 11:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen. .

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 06:19 schreef Loekie1 het volgende:
Gisteren bij Pauw bleek dat het voor jongeren moeilijk is om de link te maken tussen een pilletje en de chemische troep die het veroorzaakt, die in de natuur wordt gedumpt, in woonwijken, die het grondwater vervuilt en illegaal op honderden plaatsen in Nederland wordt geloosd en gedumpt zonder dat iemand het ziet naast de plekken waar het wel gevonden wordt door wandelaars en de ontploffende drugslabs in woonwijken.
Afgezien van het feit dat ook Pauw daar moeite mee had - maar hij blijkt zelf ook een gebruiker -
en het te veel ging over de gezondheid van de gebruiker, lijkt een voorlichtingscampagne op zijn plaats. Net zoals met vlees eten e.d. is de eindgebruiker best wel gevoelig te maken voor wat er voor industrie achter zit.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.

quote:

Op zondag 7 oktober 2018 17:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat ik het niet nodig heb om lol te hebben?

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 18:27 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het is dus een soort antidepressivum.

quote:

Je rijdt wel auto? Je eet wel vlees? Je koopt je kleren in reguliere winkels? Je vliegt wel eens?

Dat heeft allemaal een veel grotere impact op mens en natuur dan de consumptie van een paar pilletjes per jaar.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:14 schreef Loekie1 het volgende:
Ik rijd weinig auto, eet weinig vlees en vlieg weinig - afgezien van in mijn dromen.

Het AD besteedt veel aandacht aan het probleem gelukkig:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a007be98/

quote:

Ngo's: drugsbeleid VN is faliekant mislukt

Het antidrugsbeleid dat de Verenigde Naties al tien jaar uitvoert, is een complete mislukking, stellen bijna tweehonderd organisaties die zich wereldwijd met drugsproblematiek bezighouden.

De productie, verkoop en het gebruik van drugs zijn hoger dan ooit tevoren, terwijl de situatie alleen maar verslechtert door het antidrugsbeleid dat de Verenigde Naties sinds 2009 voeren, onder het motto: 'Een drugsvrije wereld, we kunnen het.'

Die bikkelharde conclusie stellen 174 ngo's in een lijvig rapport over de strijd tegen drugs. De organisaties willen daarmee de ogen openen van degenen die het VN-beleid in maart 2019 in Wenen zullen beoordelen en het nieuwe beleid moeten vaststellen.

Het rapport stemt somber: de productie van opium en cocaïne heeft in tien jaar recordhoogtes bereikt. Het aantal drugsgebruikers nam toe met een derde, het aantal wereldwijde cannabisgebruikers zelfs met 136 procent. Sinds 2009 kwamen er liefst 800 nieuwe drugssoorten op de markt.

De jaarlijkse omzet van de mondiale drugshandel wordt geschat op 370 tot 570 miljard euro, wat zorgt voor een continue stroom zwart geld dat moet worden witgewassen. Het aantal drugsdoden is tussen 2011 en 2015 met 145 procent toegenomen, naar 450.000.

Geweld en corruptie
Het beleid van de VN is vooral gericht op het met repressieve maatregelen inperken van de productie en handel in drugs. Het heeft allemaal een averechts effect, stelt het rapport. In plaats van de omvang van de internationale drugsmarkt te verkleinen, zorgen de maatregelen juist voor meer geweld, instabiliteit en corruptie, en daarbij voor grotere ver­diensten en militarisering van conflicten.

Als voorbeeld noemt het rapport Afghanistan, dat 86 procent van alle opium verbouwt. Door opiumgewassen te vernietigen, zoals VN-beleid is, zijn de criminaliteit en de macht van milities als de Taliban toegenomen.

Ook de buitenwettelijke executies op de Filipijnen en de bloedige strijd tussen Mexicaanse kartels zijn volgens het rapport (deels) het gevolg van het beleid van de VN.

Voorlichting geven
De onderzoekers concluderen dat de VN zich moet losmaken van een systeem waarin straf centraal staat. Ze wijzen op de positieve effecten van methoden die ook in Nederland worden gebruikt, zoals het beschikbaar maken van drugstests en voorlichten over de risico's van drugsgebruik.

De onderzoekers beseffen wel dat de kans klein is dat de VN het beleid zal aanpassen: in veel landen is een progressief drugsbeleid niet bespreekbaar.

quote:

het antidrugsbeleid dat de Verenigde Naties sinds 2009 voeren, onder het motto: 'Een drugsvrije wereld, we kunnen het.'

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 17:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]



Ambitieus wel.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 18:01 schreef Nielsch het volgende:

XTC - Zondag met Lubach (S09)

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 18:01 schreef Nielsch het volgende:

XTC - Zondag met Lubach (S09)

quote:

Na Arjen Lubach wil ook Statenlid Joep van Meel xtc uit de illegaliteit: ‘Laten we dat na serieus onderzoek overwegen’

We moeten xtc niet in het bonusschap van de supermarkt gaan leggen. Maar laten we wel op basis van argumenten en degelijk wetenschappelijk onderzoek serieus overwegen om xtc te legaliseren.

Het tv-programma ‘Zondag met ­Lubach’ schonk begin deze week ruimschoots aandacht aan de problemen die we in Nederland en zeker in Brabant ervaren rondom het consumeren en produceren van xtc. Brabant kent een rijke uitgaansscene met vele discotheken, festivals en top DJ’s. Het gebruik van genotsmiddelen is al lang niet meer voorbehouden aan een enkele gabber op een underground feest, maar vindt in alle lagen van de bevolking plaats. Mensen die geloven in een wereld zonder genotsmiddelen hebben geen enkel realiteitsbesef. In 2016 heeft de VN op het UNGASS- congres het failliet van ‘the war on drugs’ uitgesproken. Op dit moment wordt er echter circa 60 procent van de capaciteit van justitie voor deze strijd ingezet. Gelukkig zet de overheid nu een eerste stap met het aangekondigde experiment met het legaal telen van cannabis. Als deze legalisering volledig wordt doorgevoerd komt er veel meer politiecapaciteit vrij om zich te richten op de georganiseerde criminaliteit en andere zware delicten.

Strafblad

We laten circa 1 miljoen mensen, veelal jongeren, aan hun lot over. Jaarlijks zijn er zo’n 10 tot 15 doden te betreuren en belanden circa 2000 mensen op de spoedeisende hulp door het consumeren van xtc. Dat komt onder andere door slechte voorlichting en een verdubbeling van de werkzame stof in een pilletje in de afgelopen 10 jaar. Daarnaast criminaliseert de overheid de groep xtc-consumenten ten onrechte. Je kunt immers al een strafblad krijgen voor het bezit van een gebruikershoeveelheid xtc, met alle gevolgen van dien. Wat mij betreft heeft de overheid hier een grote verantwoordelijkheid en mag (een deel) van de politiek in Den Haag niet langer wegkijken.

De problemen zijn vooral in Brabant immens groot. In 2017 zijn er alleen al in Brabant 27 xtc-labs opgerold, dat is bijna 33 procent van het landelijk totaal. Het grootste xtc-laboratorium dat Nederland ooit gekend heeft, werd afgelopen maart aangetroffen op het erf van een ‘keurige’ CDA-penningmeester in Leende. Een faciliteit met een omzet van maar liefst 10 miljoen euro per dag. Daarnaast lijdt de natuur en het milieu ernstig onder alle dumpingen van synthetisch drugsafval in Brabant. Meerdere keren per week is het raak. In 2017 werd er maar liefst 83 keer synthetisch drugsafval gevonden in Brabant en deze hoeveelheid loopt in 2018 waarschijnlijk nog verder op.

Legalisatie en vervolgens een degelijke regulering zouden een goede oplossing kunnen zijn voor de problemen. Dat wil niet zeggen dat we xtc in het bonusschap van de supermarkt moeten gaan leggen, maar wel dat het in gespecialiseerde winkels met gekwalificeerd personeel verkocht zou kunnen worden. Je kunt mensen dan namelijk goed voorlichten over de potentiële gevaren en de gebruiksdosering. Daarnaast kun je strenge kwaliteitseisen stellen aan de productie en deze in een gecontroleerde omgeving laten plaatsvinden. Er zijn overigens ook veel onderzoeken die erop wijzen dat het gebruik van genotsmiddelen niet toeneemt na legalisatie.

Selectief shoppen

Het is overigens veel te simpel om het containerbegrip ‘drugs’ te gebruiken. We praten immers over een breed scala aan middelen met totaal verschillende effecten en risico’s. Momenteel laat de wetgeving te wensen over en shoppen politici in Den Haag selectief in verschillende onderzoeken. Zo staan er middelen op lijst 1 van de Opiumwet (harddrugs) die minder schadelijk zijn dan cannabis dat op lijst 2 van de Opiumwet (softdrugs) staat.

In 2009 heeft notabene het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu in opdracht van het ministerie, het rapport ‘Ranking van Drugs’ uitgebracht. Hierin heeft een groep van 19 deskundigen bestaande uit artsen, toxicologen, psychiaters, sociologen en de politie een rangschikking gemaakt van 19 genotsmiddelen. Men heeft gekeken naar hoe giftig en verslavend de betreffende middelen zijn en wat de maatschappelijke schade is. Opvallend in dit onderzoek is dat psychedelica (paddo’s en lsd) hierin als minst schadelijk uit de test komen. Beide middelen zijn niet verslavend en nauwelijks giftig maar zijn volgens de wet harddrugs, waardoor er tevens een groot maatschappelijk taboe op rust. De risico’s van xtc zijn ook relatief beperkt; het middel staat namelijk op plek 6 van minst schadelijke middelen (cannabis staat in vergelijking op plek 8).

Een ander opvallende uitkomst van dit onderzoek is dat er maar twee middelen schadelijker zijn dan alcohol en tabak, namelijk heroïne en crack. Het is wat mij betreft dan ook bijzonder naïef en hypocriet dat er bij een groot deel van de politiek in Den Haag een totale acceptatie bestaat voor de consumptie en zelfs het publiekelijk reclame maken voor ­alcohol (circa 1000 doden per jaar), maar dat men middelen als xtc, cannabis en psychedelica wegzet als de grootst mogelijke rotzooi en zo’n beetje de bron van al het kwaad in de wereld. Er zijn twee opties: of men is oprecht niet goed op de hoogte of men is bang om de achterban eerlijk te informeren.

Ik pleit dan ook voor een eerlijke discussie op basis van argumenten en degelijk wetenschappelijk onderzoek, zonder de onderbuikgevoelens te laten spreken. Daarnaast moeten we de Opiumwet opnieuw inrichten op basis van hoe schadelijk en verslavend middelen zijn.

quote:

Op dit moment wordt er echter circa 60 procent van de capaciteit van justitie voor deze strijd ingezet.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2018 19:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Volgens mij zijn al die politici in dat stuk naar de uni het het hbo gegaan. Daar mag je toch wel wat meer analytisch vermogen van verwachten dan iedere keer een emotionele nee troep reactie. Overigens ben ik het wel eens met die CDA'er die geen extra onderzoek wil. Iedere keer dat gelul met de bureaucratische molen om maar niet zelf een moreel standpunt in te hoeven nemen . Zelfs al lost het geen van de problemen met gif dumpen op dan nog zouden ze het morgen nog moeten legaliseren.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 19:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik heb dan ook het idee dat de statistieken in het filmpje redelijk misleidend zijn. Alcohol staat bovenaan wat betreft gezondheidsrisico's in dat lijstje, wat op zich logisch is aangezien meer mensen alcohol consumeren en het makkelijker verkrijgbaar is dan XTC. Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn, dan zouden de statistieken er ook al anders uitzien. Tenzij de onderzoekers die deze studie hebben gedaan, hiervoor hebben gecorrigeerd.

quote:

Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroïne en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo’s, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.

De rangschikking is bepaald op basis van de driedeling: hoe giftig is het middel (op korte en lange termijn), hoe verslavend is het, en wat is de maatschappelijke schade. Voorbeelden van de laatste factor zijn agressie, verkeersonveiligheid, arbeidsverzuim en zijn zowel op individueel niveau gemeten als op het niveau van de samenleving in zijn geheel. Bezien vanuit de gehele samenleving stijgt de schadelijkheid van deze middelen als ze veel worden gebruikt. De maatschappelijke schade gaat dan zwaarder wegen.

De evaluatie is uitgevoerd door een panel van 19 experts, die de schadelijkheid beoordeelden op basis van hun eigen wetenschappelijke expertise en de beschikbare literatuur over de middelen. Deze onderzoekswijze is in Nederland voor het eerst op drugs en genotsmiddelen toegepast; internationaal gezien was het de tweede keer. De bevindingen van deze onderzoeken komen overeen. Dit RIVMonderzoek is uitgevoerd in opdracht van het ministerie van VWS. Mede aan de hand van deze beoordeling kan het huidige Nederlandse drugsbeleid op een rationele wijze worden geëvalueerd.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 00:23 schreef probeer het volgende:
60% van de tijd met drugsgerelateerde zaken bezig?!?! WAT?! Hoe kan dat in godsnaam zo hoog zijn?

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 00:23 schreef probeer het volgende:
60% van de tijd met drugsgerelateerde zaken bezig?!?! WAT?! Hoe kan dat in godsnaam zo hoog zijn?

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 06:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Lijkt me overdreven, tenzij je het heel breed neemt:

- xtc afval
- drugslabs oprollen
- controle bij festivals en feesten
- overlast van heroïnejunks
- mocromaffia + afrekeningen
- overlast van doorgesnoven cokegebruikers
- achter drugsrunners aanzitten
- mensen die een overdosis nemem
- etc

Maar dan nog vraag ik me af of je op 60% komt. Alcohol lijkt me al meer capaciteit opslokken.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 06:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Lijkt me overdreven, tenzij je het heel breed neemt:

- xtc afval
- drugslabs oprollen
- controle bij festivals en feesten
- overlast van heroïnejunks
- mocromaffia + afrekeningen
- overlast van doorgesnoven cokegebruikers
- achter drugsrunners aanzitten
- mensen die een overdosis nemem
- etc

Maar dan nog vraag ik me af of je op 60% komt. Alcohol lijkt me al meer capaciteit opslokken.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 07:43 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Het gaat om 60% van de capaciteit van Justitie en niet zozeer van (alleen) de politie.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 09:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Hell, zelfs als ze alcohol-gerelateerde zaken ook onder het kopje 'drugs' groeperen, is het echt schrikbarend veel. Hoe hebben we het in godsnaam laten gebeuren dat de politie niet primair met geweldsdelicten bezig is?

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 23:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan het rapport gewoon lezen.

https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html

[..]

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 10:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

door domme politici die drugs heel erg eng vinden en er alles aan willen doen om the war on drugs te winnen, al is die al jaren geleden heel erg verloren.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 10:23 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 10:23 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 09:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Hell, zelfs als ze alcohol-gerelateerde zaken ook onder het kopje 'drugs' groeperen, is het echt schrikbarend veel. Hoe hebben we het in godsnaam laten gebeuren dat de politie niet primair met geweldsdelicten bezig is?

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 10:39 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja. Maar hoe we dat als volk hebben kunnen laten gebeuren. Onwerkelijk.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 10:23 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 19:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik heb dan ook het idee dat de statistieken in het filmpje redelijk misleidend zijn. Alcohol staat bovenaan wat betreft gezondheidsrisico's in dat lijstje, wat op zich logisch is aangezien meer mensen alcohol consumeren en het makkelijker verkrijgbaar is dan XTC. Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn, dan zouden de statistieken er ook al anders uitzien. Tenzij de onderzoekers die deze studie hebben gedaan, hiervoor hebben gecorrigeerd.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 16:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je mag imho zelf beslissen wat je met je leven doet.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 17:51 schreef Toga het volgende:

[..]

Eens, echter dan zal er wel wat aan het eigen risico bij je zorgverzekering mogen veranderen. Als je jezelf elk kwartaal een hartverzakking rookt/zuipt/slikt mogen ze van mij bij de tweede of derde behandeling zeggen: "deze rekening is voor u meneer".

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 10:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Heb jij problemen met je ogen?

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat valt wel mee want de individuele toxiciteit van XTC blijft natuurlijk hetzelfde.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 11:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Want jij denkt dat als XTC legaal is dat huidige gebruikers ineens heel veel meer gaan gebruiken of dat er heel veel gebruikers bijkomen?

Misschien dat er iets meer gebruikers komen (is niet eens zeker) maar de huidige gebruikers zullen echt niet meer gaan gebruiken, anders hadden ze dat nu ook wel gedaan.

Daarnaast kijken ze ook naar gevaar voor de omgeving. Die zal bij legalisatie juist afnemen (minder dumpingen in de woonwijken), waardoor het risico voor de volksgezondheid juist kleiner zal worden.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 20:15 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
(Ik kan de PDF van het RIVM niet openen

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 23:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kraakt een onderzoek af dat je niet kan lezen, daar maak je een beroerde indruk mee.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat valt wel mee want de individuele toxiciteit van XTC blijft natuurlijk hetzelfde.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 18:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan ook hetzelfde voor sport blessures en beroepen met bekende risico's. En voor iedereen salaris verhoging om de Amerikaanse premies op te kunnen hoesten.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 07:59 schreef Toga het volgende:
neem ik aan

quote:

Je lichaam volproppen met chemische middelen werkt nogal contra-productief.