https://nos.nl/artikel/22(...)rd-in-consulaat.htmlquote:'Turkse politie denkt dat verdwenen journalist is vermoord in consulaat
De Turkse politie gaat ervan uit dat de prominente Saudische journalist Jamal Khashoggi is vermoord in het consulaat van Saudi-Arabië in Istanbul. Anonieme overheidsbronnen vertellen dat aan persbureau Reuters en aan The Washington Post.
"We denken dat de moord is gepland en dat het lichaam het consulaat is uitgebracht", zegt een van hen. De Saudische consul zegt tegen Reuters dat zijn land meehelpt met de zoektocht naar de journalist. Hij wil niets weten van Khashoggi's verdwijning.
Een Turkse journalist meldt op Twitter dat de Turkse politie zondag een video zal publiceren over de zaak-Khashoggi. Ook suggereert hij dat president Erdogan er iets over zal zeggen.
'Turkse politie denkt dat verdwenen journalist is vermoord in consulaat
Khashoggi wordt sinds afgelopen dinsdag vermist, nadat hij het consulaat in de Turkse stad was binnengegaan. Hij had een afspraak voor trouwpapieren. Zijn Turkse verloofde wachtte op hem, maar heeft hem niet naar buiten zien komen.
De 59-jarige Jamal Khashoggi is een van de bekendste journalisten van Saudi-Arabië en een van de weinige die kritisch durft te zijn op de machthebbers. Een jaar geleden vertrok hij naar de Verenigde Staten omdat de grond hem te heet onder de voeten werd. Hij publiceerde sindsdien vooral in The Washington Post.
Valse geruchten verspreiden is inderdaad typisch iets voor het Turkije van Erdokhan.quote:Op zondag 7 oktober 2018 02:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)rd-in-consulaat.html
Als je dacht dat dat kutland niet lager kon zinken...
https://www.bbc.com/news/world-europe-45769974quote:"We believe that the murder was premeditated and the body was subsequently moved out of the consulate," one of the sources told Reuters.
A source quoted by The Washington Post said the journalist was killed by a 15-member Saudi team sent "specifically for the murder".
[..]
Mr Khashoggi went to the consulate to obtain a document certifying he had divorced his ex-wife, so that he could marry his Turkish fiancée, Hatice, who went with him to the building and waited outside, but did not see him leave.
She said that he was "stressed and sad" that he was forced to go to the building.
He was required to surrender his mobile phone, which is standard practice in some diplomatic missions.
Hatice said he left the phone with her and told her to call an adviser to Turkish President Recep Tayyip Erdogan if he did not return.
She said she waited for him outside the consulate from about 13:00 (10:00 GMT) until after midnight and did not see him leave. She returned when the consulate reopened on Wednesday morning.
Emotie boven verstand. Dat is waarom al die Arabische staten ook zo falen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 08:33 schreef Aloulu het volgende:
Kroonprins Salman staat bekend als zeer impulsief in zijn handelen. Zoals toen ze Hariri premier van Libanon hadden ontvoerd tijdens zijn verblijf in Saudie Arabië en dwongen een statement uit te geven dat hij opstapte. Toen Macron Salman zelf gelijk belde mocht Hariri erna weer wel het land verlaten om naar Frankrijk te gaan.
Impulsief en oliedom. Je kan zo nagaan met camera's of hij de Saudische ambassade binnenging, en er ooit uitkwam. Je kan iemand ook gewoon door je geheime dienst in het buitenland laten omleggen ipv je ambassade.
Dit lijkt mij nogal een onhandig vals gerucht om te verspreiden. Als je jongen nog leeft dan sta je wel een beetje voor gek.quote:Op zondag 7 oktober 2018 02:28 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Valse geruchten verspreiden is inderdaad typisch iets voor het Turkije van Erdokhan.
Wel een goed gerucht als je hem zelf hebt omgebracht 🤔quote:Op zondag 7 oktober 2018 08:48 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dit lijkt mij nogal een onhandig vals gerucht om te verspreiden. Als je jongen nog leeft dan sta je wel een beetje voor gek.
Dat wel idd. Maarja dan hebben we een motief nodig.quote:Op zondag 7 oktober 2018 12:07 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Wel een goed gerucht als je hem zelf hebt omgebracht 🤔
twitter:ragipsoylu twitterde op zondag 07-10-2018 om 00:29:39 A senior Turkish police source told Middle East Eye that Khashoggi had been "brutally tortured, killed and cut into pieces. Everything was videotaped to prove the mission had been accomplished and the tape was taken out of the country" reageer retweet
quote:Op zondag 7 oktober 2018 12:25 schreef SpecialK het volgende:
Wat een griezelverhaal.
Gelukkig hebben we een mensenrechtenraad in de VN om dit allemaal netjes uit te zoeken.
QFTquote:Op zondag 7 oktober 2018 13:06 schreef Jellereppe het volgende:
Oeh, als dit Rusland was geweest dan sprak de onafhankelijke media 10 jaar later nog over en natuurlijk meteen sancties om Turkije te steunen. Aangezien SA een vazalstaat is dat met enorme defensie-uitgaven een aantal landen tevreden houdt, en natuurlijk de Petro-Dollar, een soort beschermingsgeld en dient als basis voor die landen in het MO, lees je misschien een/twee keer iets over.
Hoho, impliceren wij hier dat alle culturen niet gelijk en even mooi zijn? Ga maar snel een offer maken bij het altaar van het cultuurrelativisme, het is immers nog zondag.quote:Op zondag 7 oktober 2018 02:33 schreef Jellereppe het volgende:
Ah, Saudi-Arabië. Het land dat voor gaat zorgen dat we op een dag zonder seksuele gemeenschap hele landen in leven kunnen houden, de eerste mensen op mars en verder gaat neerzetten en dromen op het gebied van robotica, genetica, en kunstmatige intelligentie gaat verwezenlijken waar we ons nog niks bij kunnen voorstellen. Allah Akbar.
Waarheid als een koe. Zie ook Amerika, State Department dat normaal gesproken over iedere wissewasje in de wereld loopt te janken vindt nu ineens dat het niet in de positie is om commentaar te leveren .quote:Op zondag 7 oktober 2018 13:06 schreef Jellereppe het volgende:
Oeh, als dit Rusland was geweest dan sprak de onafhankelijke media 10 jaar later nog over en natuurlijk meteen sancties om Turkije te steunen. Aangezien SA een vazalstaat is dat met enorme defensie-uitgaven een aantal landen tevreden houdt, en natuurlijk de Petro-Dollar, een soort beschermingsgeld en dient als basis voor die landen in het MO, lees je misschien een/twee keer iets over.
Dan moeten ze eerst bewijs vinden.quote:Op zondag 7 oktober 2018 13:06 schreef Jellereppe het volgende:
Oeh, als dit Rusland was geweest dan sprak de onafhankelijke media 10 jaar later nog over en natuurlijk meteen sancties om Turkije te steunen. Aangezien SA een vazalstaat is dat met enorme defensie-uitgaven een aantal landen tevreden houdt, en natuurlijk de Petro-Dollar, een soort beschermingsgeld en dient als basis voor die landen in het MO, lees je misschien een/twee keer iets over.
Misschien was het de bedoeling om hem gewoon te kidnappen, iets wat de Saudis vaker doen met hun onderdanen, maar dat hij tegenstribbelde en dat hij verkeerd viel of dat hij een hart aanval kreeg ofzo :pquote:Op zondag 7 oktober 2018 21:08 schreef trein2000 het volgende:
Als dit waar is, ik hou nog een slag om de arm, is dit misschien wel de meest bizarre schending van internationaal recht in de afgelopen 20 jaar. Dit is echt bizar en vooral ondoordacht...
De pa van Maxima zou gewoon voor Poch Airlines gegaan zijn.quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:31 schreef TLC het volgende:
En hier t koningshuis maar vriendelijk handjes schudden met de sjeiks daar
Ook ontvoering is nogal brutaal...quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
Misschien was het de bedoeling om hem gewoon te kidnappen, iets wat de Saudis vaker doen met hun onderdanen, maar dat hij tegenstribbelde en dat hij verkeerd viel of dat hij een hart aanval kreeg ofzo :p
Zeker! Maar zoals ik zei vaker gezien van de Saudis. Net als bij de Turken overigens, alleen gaat de kidnapping van de Turken gepaard met een lik me vestje ten lastelegging over gulen netwerk lidmaatschap of terreur propageren ofzo :pquote:Op zondag 7 oktober 2018 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook ontvoering is nogal brutaal...
Heb je gezien hoe ze reageerden toen de Canadese minister (van buitenlandse zaken?) opriep om gearresteerde mensenrechtenactivisten (waaronder één die een Canadese vrouw en kind heeft) vrij te laten:quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:08 schreef trein2000 het volgende:
Als dit waar is, ik hou nog een slag om de arm, is dit misschien wel de meest bizarre schending van internationaal recht in de afgelopen 20 jaar. Dit is echt bizar en vooral ondoordacht...
Misschien is die nieuwe kroonprins een Kadhafi type, die haalde ook zulke stunts uit. Zoals toen een Britse politieagente vanuit de Libische ambassade doodgeschoten werd.quote:Saudi Arabia froze new trade with Canada, blocked grain imports, expelled Canada’s ambassador and ordered all Saudi students home after Ottawa called for the release of activists detained for urging more rights for women.
Dat ie niet spoort is al duidelijk. Echter wordt hij hier in het westen op handen gedragen door sommigen omdat hij voortaan vrouwen laat auto rijden. Man man wat een hervormer!quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:45 schreef crystal_meth het volgende:
Misschien is die nieuwe kroonprins een Kadhafi type, die haalde ook zulke stunts uit. Zoals toen een Britse politieagente vanuit de Libische ambassade doodgeschoten werd.
Murder of Yvonne Fletcher
Cypriotische?quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:49 schreef xaban06 het volgende:
Stel het verhaal klopt. Onder welk recht valt dit, Turkse of Saudische?
Ook in het buitenland? Bron?quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
Zeker! Maar zoals ik zei vaker gezien van de Saudis. Net als bij de Turken overigens, alleen gaat de kidnapping van de Turken gepaard met een lik me vestje ten lastelegging over gulen netwerk lidmaatschap of terreur propageren ofzo :p
Turks.quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:49 schreef xaban06 het volgende:
Stel het verhaal klopt. Onder welk recht valt dit, Turkse of Saudische?
Nogal disproportioneel, maar van een totaal andere orde dan moord op een criticus...quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Heb je gezien hoe ze reageerden toen de Canadese minister (van buitenlandse zaken?) opriep om gearresteerde mensenrechtenactivisten (waaronder één die een Canadese vrouw en kind heeft) vrij te laten:
[..]
Misschien is die nieuwe kroonprins een Kadhafi type, die haalde ook zulke stunts uit. Zoals toen een Britse politieagente vanuit de Libische ambassade doodgeschoten werd.
Murder of Yvonne Fletcher
Omdat het in Turkije heeft plaatsgevonden. Een ambassade is, in tegenstelling tot wat velen denken, gewoon grondgebied van de ontvangende staat. Er gelden alleen bepaalde onschendbaarheden.quote:
In feite is een ambassade toch gewoon grondgebied van het gastland tot de status eventueel wordt ingetrokken door het ontvangende land ?quote:Op zondag 7 oktober 2018 22:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het in Turkije heeft plaatsgevonden. Een ambassade is, in tegenstelling tot wat velen denken, gewoon grondgebied van de ontvangende staat. Er gelden alleen bepaalde onschendbaarheden.
Dat weet iedereen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 22:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het in Turkije heeft plaatsgevonden. Een ambassade is, in tegenstelling tot wat velen denken, gewoon grondgebied van de ontvangende staat. Er gelden alleen bepaalde onschendbaarheden.
Zie de post boven je, het zal je verbazen hoeveel mensen dat niet weten...quote:
Ik wist dit natuurlijk allang, maar was jou gewoon aan het testen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zie de post boven je, het zal je verbazen hoeveel mensen dat niet weten...
een BBC docu van vorig jaarquote:
https://www.theguardian.c(...)uiry-jamal-khashoggiquote:Central to the accusations against Riyadh are the arrival of 15 Saudi officials in Istanbul last Saturday, whom Turkey alleges were responsible for Khashoggi’s abduction and killing. Authorities in Riyadh have acknowledged dispatching a “security delegation” to Turkey but said they had no connection to the disappearance of Khashoggi, who was last seen entering the Saudi consulate in suburban Istanbul on Tuesday afternoon.
Saudi officials have strongly denied playing a role in the disappearance. The consulate released a statement that “strongly denounced these baseless allegations” and denied the Turkish claims had come from informed officials.
Investigators have examined five days of security camera footage that captured all those entering and leaving both entrances to the consulate. Their attention was drawn to men from inside the building moving boxes to a black car in the hours after Khashoggi vanished.
Omdat het de Turkse schrijfwijze is? De BBC doet het ook op haar Turkse websitequote:Op maandag 8 oktober 2018 12:24 schreef Slayage het volgende:
waarom wordt de journalist in de turkse media "Kaşıkçı" genoemd?
Turkse naam toch? Nazaat van de Ottomanen in SA? Zie soms ook Saudiërs (behorend tot de koninklijke familie) met de achternaam Turki.quote:Op maandag 8 oktober 2018 12:24 schreef Slayage het volgende:
waarom wordt de journalist in de turkse media "Kaşıkçı" genoemd?
Ik weet niet of dat het is. Hoewel het wel zou kunnen overigens. Omdat Kaşıkçı ook een Turkse naam is en ook daadwerkelijk iets betekent in het Turks, ik dacht misschien is hij ook een Turks national ofzo, maar dar blijkt niet zo te zijn.quote:Op maandag 8 oktober 2018 13:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Omdat het de Turkse schrijfwijze is? De BBC doet het ook op haar Turkse website
https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-45776351
Dat doen de meeste talen, en als ze een verschillend alfabet gebruiken is het onvermijdelijk. Maar ook tussen talen die hetzelfde (Latijnse?) alfabet gebruiken zijn er vaak verschillen. Russisch: Пу́тин, Engels: Putin, Nederlands: Poetin, Frans: Poutine....
Kan soms erg vervelend zijn. De namen van Oekrainse dorpen in de Nederlandse media bvb, in artikels gepost in het Oekraine topic (in 2014). Was vaak onmogelijk om de Engelse of Oekrainse versie van de naam te vinden, waardoor je geen nadere informatie over zulke berichten kon opzoeken.
Het is Turks inderdaad. Daar moest ik ook aan denken.quote:Op maandag 8 oktober 2018 13:17 schreef Kelvan het volgende:
[..]
Turkse naam toch? Nazaat van de Ottomanen in SA? Zie soms ook Saudiërs (behorend tot de koninklijke familie) met de achternaam Turki.
Nee dat maakt het beter.quote:Op zondag 7 oktober 2018 21:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
Misschien was het de bedoeling om hem gewoon te kidnappen, iets wat de Saudis vaker doen met hun onderdanen, maar dat hij tegenstribbelde en dat hij verkeerd viel of dat hij een hart aanval kreeg ofzo :p
Ah, Platalea, een geslacht van vogels uit de familie ibissen en lepelaars. Heeft z'n naam in het Arabisch een betekenis? (lijkt alvast niet op de arabische naam voor de vogelsoort).quote:Op maandag 8 oktober 2018 15:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat het is. Hoewel het wel zou kunnen overigens. Omdat Kaşıkçı ook een Turkse naam is en ook daadwerkelijk iets betekent in het Turks, ik dacht misschien is hij ook een Turks national ofzo, maar dar blijkt niet zo te zijn.
Ik vond de naam al apart, dacht Perzisch. Aangezien de Golfarabieren aardig wat Perzische invloeden hebben. Maar dus een Turks-Ottomaanse voorvader ergens.quote:Muhammad Khaled Khashoggi (Arabic: محمد خالد خاشقجي ; 1889–1978) also spelt as Mohamed Khaled Khashoggi was a Saudi medical doctor of Turkish descent …
Is het origineel mogelijk toch Kaşıkçı zoals in de Turkse media en is kashogi een verbastering ofzo :pquote:Op maandag 8 oktober 2018 18:49 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik vond de naam al apart, dacht Perzisch. Aangezien de Golfarabieren aardig wat Perzische invloeden hebben. Maar dus een Turks-Ottomaanse voorvader ergens.
Die "çi" op eind vaker verbasterd in Arabisch naar "ji" جي en volgens mij typisch Turkse taalinvloed. Nog veel aanwezig in Arabische hedendaagse dialecten zoals Egyptisch Tunesisch of Syrisch (allen Ottomaanse rijk behoort). Zo is een Moslimbroederschap aanhanger "gwenji/khwanji", weer die "ji" en oorspronkelijk çi, of vrouwengek "niswanji", bankier "bankaji" etc.quote:Op maandag 8 oktober 2018 20:37 schreef Slayage het volgende:
Is het origineel mogelijk toch Kaşıkçı zoals in de Turkse media en is kashogi een verbastering ofzo :p
https://www.theguardian.c(...)ed-body-saudi-arabiaquote:Turkish authorities are examining motorway cameras in the search for a black van they believe carried the body of Jamal Khashoggi from the Saudi consulate in Istanbul last week – one of six cars investigators say belonged to a Saudi hit squad thought to be behind the suspected murder of the dissident journalist.
Officials say the convoy left the consulate around two hours after Khashoggi entered. Security camera footage shows boxes being loaded into the van, which carried diplomatic number plates. After leaving the consulate grounds, three cars turned left on to a main road while the remaining three turned right. Investigators say one of the vehicles, a van with blacked out windows, has become the focus of the investigation, and was briefly tracked to a nearby motorway.
Nearly a week since Khashoggi disappeared, Recep Tayyip Erdoğan stepped up his calls for Riyadh to explain what happened to the high-profile critic of the Saudi leadership. The Turkish president had struck a measured tone when pressed on Khashoggi, while allowing government officials and state media to drip-feed allegations. Details of the convoy were disclosed by the pro-government Daily Sabah newspaper.
[..]
Speaking for the first time about the allegations, a UK Foreign Office spokesman said: “These are extremely serious allegations. We are aware of the latest reports and are working urgently to establish the facts, including with the government of Saudi Arabia.”
The episode has put the UK in an awkward diplomatic position since it is close both to Turkey and Saudi Arabia. The Foreign Office would face charges of hypocrisy if, after its outrage over the attempted assassination by Russia of the former spy Sergei Skripal in Salisbury, it remained silent over an alleged murder by the Saudi government.
It would also put Britain directly at odds with the crown prince, who is a key UK ally. In his dealings with Canada, including a withdrawal of investment, the Saudi ruler has shown he does not tolerate criticism of his country’s human rights record.
ahaaaaaaquote:Op maandag 8 oktober 2018 21:31 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die "çi" op eind vaker verbasterd in Arabisch naar "ji" جي en volgens mij typisch Turkse taalinvloed. Nog veel aanwezig in Arabische hedendaagse dialecten zoals Egyptisch Tunesisch of Syrisch (allen Ottomaanse rijk behoort). Zo is een Moslimbroederschap aanhanger "gwenji/khwanji", weer die "ji" en oorspronkelijk çi, of vrouwengek "niswanji", bankier "bankaji" etc.
Waarom ze het in Saudie Arabië als "g" is mij een raadsel. Deed mij daarom oa Perzisch aan.
Stukje linguistics hier.quote:Op maandag 8 oktober 2018 21:31 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die "çi" op eind vaker verbasterd in Arabisch naar "ji" جي en volgens mij typisch Turkse taalinvloed. Nog veel aanwezig in Arabische hedendaagse dialecten zoals Egyptisch Tunesisch of Syrisch (allen Ottomaanse rijk behoort). Zo is een Moslimbroederschap aanhanger "gwenji/khwanji", weer die "ji" en oorspronkelijk çi, of vrouwengek "niswanji", bankier "bankaji" etc.
Waarom ze het in Saudie Arabië als "g" is mij een raadsel. Deed mij daarom oa Perzisch aan.
mediterraanse meltingpot galore!quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 11:49 schreef Beathoven het volgende:
Het vertelt waarschijnlijk wel iets over hoe volkeren zich verplaatsen en aftakten.
twitter:metesohtaoglu twitterde op dinsdag 09-10-2018 om 12:10:43 🔴 Turkish Foreign Ministry: Saudi officials have okayed search of Istanbul Consulate in case of missing journalist Jamal Khashoggi#Turkey📸 https://t.co/lWejy4Tche reageer retweet
Mooi op tijdquote:Op dinsdag 9 oktober 2018 13:03 schreef Slayage het volgende:
[..]
mediterraanse meltingpot galore!
de turken mogen thee drinken bij de saudische consulaattwitter:metesohtaoglu twitterde op dinsdag 09-10-2018 om 12:10:43 🔴 Turkish Foreign Ministry: Saudi officials have okayed search of Istanbul Consulate in case of missing journalist Jamal Khashoggi#Turkey📸 https://t.co/lWejy4Tche reageer retweet
hij kreeg de vliegtuig van de qataris niet de saudisquote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:27 schreef Nobu het volgende:
Dus daar kreeg Erdo die mooie 747 voor, vroeg me al af wat voor dienst hij daarvoor moest gaan leveren.
Inderaad. Dat moet het zijn.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:27 schreef Nobu het volgende:
Dus daar kreeg Erdo die mooie 747 voor, vroeg me al af wat voor dienst hij daarvoor moest gaan leveren.
Inderdaad, Turkije - die pas na goedkeuring van het consulaat het gebied mag betreden - heeft een moord gepleegd op dat stukje grond en geeft daar nu de Saoediërs de schuld van. Want Turkije heeft er zelf echt baat bij om een journalist te vermoorden die kritisch is over een ander land (en dan ook nog eens een land waar het niet zo mee botert) en doet dat op zo'n manier waarbij ze internationale verdragen overtreden.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:49 schreef Kamina het volgende:
Heeft Turkije per ongeluk zelf gedaan toen ze al die andere journalisten in hun land de mond aan het snoeren was.
al eens in BNW geweest?quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:05 schreef zarGon het volgende:
[..]
Inderaad. Dat moet het zijn.
Erdoğan kreeg een vliegtuig cadeau van de Emir van Qatar.
Qatar heeft al een tijdje een diplomatieke rel heeft met Saoedie-Arabië.
Qatar en Saoedie-Arabië hebben een hekel aan elkaar.
Qatar zorgt ervoor dat een journalist wordt vermoord die kritisch is over Saoedische machthebbers.
Yes yes yes, dat moet het zijn geweest.
[..]
Inderdaad, Turkije - die pas na goedkeuring van het consulaat het gebied mag betreden - heeft een moord gepleegd op dat stukje grond en geeft daar nu de Saoediërs de schuld van. Want Turkije heeft er zelf echt baat bij om een journalist te vermoorden die kritisch is over een ander land (en dan ook nog eens een land waar het niet zo mee botert) en doet dat op zo'n manier waarbij ze internationale verdragen overtreden.
Allejezus, elke keer dat ik NWS nog een kans geef, kom ik dit soort debiele posts tegen.
Ja zoals de Russen het doen is toch een stuk makkelijker lijkt mij.quote:Op zondag 7 oktober 2018 08:33 schreef Aloulu het volgende:
Kroonprins Salman staat bekend als zeer impulsief in zijn handelen. Zoals toen ze Hariri premier van Libanon hadden ontvoerd tijdens zijn verblijf in Saudie Arabië en dwongen een statement uit te geven dat hij opstapte. Toen Macron Salman zelf gelijk belde mocht Hariri erna weer wel het land verlaten om naar Frankrijk te gaan.
Impulsief en oliedom. Je kan zo nagaan met camera's of hij de Saudische ambassade binnenging, en er ooit uitkwam. Je kan iemand ook gewoon door je geheime dienst in het buitenland laten omleggen ipv je ambassade.
Ik betrap jou ook wel eens op racistische teksten.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:15 schreef Kamina het volgende:
[..]
Zelfde niveau, al zitten daar wel minder racisten.
Dat is natuurlijk puur satire, als het al racistisch zou zijn.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik betrap jou ook wel eens op racistische teksten.
SiAssAy Toerkaiquote:Op dinsdag 9 oktober 2018 13:03 schreef Slayage het volgende:
[..]
mediterraanse meltingpot galore!
de turken mogen thee drinken bij de saudische consulaattwitter:metesohtaoglu twitterde op dinsdag 09-10-2018 om 12:10:43 🔴 Turkish Foreign Ministry: Saudi officials have okayed search of Istanbul Consulate in case of missing journalist Jamal Khashoggi#Turkey📸 https://t.co/lWejy4Tche reageer retweet
Het reflecteert ook wel een beetje de huidige trend in de wereld. Noem het getroll en fake news zoals zij doen, maar de trend in radicale clowneske onkunde onder wereldleiders lijkt zich als een virus te verspreiden.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 20:14 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Dat hoeft dus niet meer.
Dat soort onzin is in [NWS] tegenwoordig bon ton.
quote:Het bevel kwam van het hoogste niveau binnen het Saoedische koningshuis aldus de Turken waarmee de beschuldigende vinger definitief gericht wordt op kroonprins Mohammed bin Salman. Het lijk werd onmiddellijk na de moord in stukken gezaagd met een speciaal meegenomen beenderzaag. De moord werd uitgevoerd door de 15 agenten die met twee speciale vliegtuigen naar Istanboel waren gevlogen.
Die kroonprins Mohammed bin Salman, zal wel onschendbaar zijn of niet?quote:Turkse media hebben inmiddels foto’s en video’s gepubliceerd waarop duidelijk te zien is hoe het moordcommando met speciale vliegtuigen Turkije is binnen gekomen, waarop Khashoggi het consulaat binnenloopt en waarop een Mercedesbusje met het in stukken gehakte lijk het consulaat weer verlaat en vervolgens langs de residentie van de consul rijdt.
https://nos.nl/artikel/22(...)alist-khashoggi.htmlquote:Turkse media tonen foto's van 'doodseskader' journalist Khashoggi
De Turkse krant Sabah heeft een lijst gepubliceerd met daarop vijftien personen die door Saudi-Arabië als "doodseskader" zouden zijn ingevlogen om de kritische Saudische journalist Jamal Khashoggi te laten verdwijnen. De krant toont beelden van camera's van het vliegveld Atatürk. De mannen kwamen aan in Istanbul op de dag dat Khashoggi vermist raakte, vorige week dinsdag, en checkten in bij twee hotels nabij het consulaat.
inshallah!quote:Op woensdag 10 oktober 2018 15:57 schreef Kelvan het volgende:
We gaan nog wat meemaken met deze kroonprins die nog koning moet worden. Hij kan best weleens de val van het Huis van Saoed betekenen.
Je verwacht toch niet dat als je een consultaat binnenloopt je er nooit meer levend uitkomt, vijandig gezind of nietquote:Op woensdag 10 oktober 2018 18:40 schreef Toga het volgende:
Als journalist een consulaat binnenlopen waarvan je weet dat deze vijandig is, dom of naïef?
Of hadden ze voor het gemak maar even zijn paspoort ongeldig verklaard en kon hij niet anders dan zich op het consulaat te melden?
Hele koninklijke familie is onschendbaar. Maar de journalist schijnt geen expliciete kritiek te hebben gehad op hen of Salman, wel op gevoerde politiek. En pijnpunt was in het Engels in de washingtonpost, daarmee de PR schade aandoen van KSA in de VS. Dat maakte het nogal gevaarlijk.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 13:43 schreef Bocaj het volgende:
’Khashoggi vermoord op last koningshuis’
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-last-koningshuis
Die kroonprins Mohammed bin Salman, zal wel onschendbaar zijn of niet?
Nou bij dictaturen is dat wel anders. Denk jij dat die syrische vluchtelingen in NL ook een stap in de Syrische ambassade gaan zetten? Of ten tijde van Saddam Iraakse vluchtelingen wel de Iraakse ambassade binnengingen?quote:Op woensdag 10 oktober 2018 18:53 schreef TLC het volgende:
Je verwacht toch niet dat als je een consultaat binnenloopt je er nooit meer levend uitkomt, vijandig gezind of niet
15 man daarvoor nodig hebbenquote:Op woensdag 10 oktober 2018 13:54 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)alist-khashoggi.html
Je kan in ieder geval wel lezen dat jij de middeleeuwen ontgroeid bent met je "totale vernietiging": Door 1 man te doden leef je in de middeleeuwen, maar een land compleet vernietigen dat is van de "21e-eeuw".quote:Op woensdag 10 oktober 2018 20:45 schreef Confetti het volgende:
Wat een verschrikkelijk land en regime is het toch ook. Ze zijn de middeleeuwen nog niet ontgroeid. In een fatsoenlijke, moderne 21e-eeuwse wereld zou zo'n land maar één lot moeten wachten: totale vernietiging. Ik hoop die dag nog mee te maken.
Wel een forensisch expert bij. Dat is wel slim.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 21:45 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
15 man daarvoor nodig hebben
Hij had een certificaat van z'n echtscheiding nodig om te kunnen trouwen.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 18:40 schreef Toga het volgende:
Als journalist een consulaat binnenlopen waarvan je weet dat deze vijandig is, dom of naïef?
Of hadden ze voor het gemak maar even zijn paspoort ongeldig verklaard en kon hij niet anders dan zich op het consulaat te melden?
Ik denk dat je je altijd wel veilig waant omdat het terrein van de ambassade omringd is door een bevriend (voor jou dan) land.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 20:40 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Nou bij dictaturen is dat wel anders. Denk jij dat die syrische vluchtelingen in NL ook een stap in de Syrische ambassade gaan zetten? Of ten tijde van Saddam Iraakse vluchtelingen wel de Iraakse ambassade binnengingen?
Deze Saudiër vreesde al voor zijn leven en had zijn verloofde die buiten stond expliciet instructie gegeven de politie te bellen als hij niet terugkwam.
Ook wel typisch idd dat elke scheet van Poetin breed wordt uitgemeten in de media maar Saudi Arabië slacht even een journalist als een varken af in een ambassade van ze en het nieuws verdwijnt alweer op de achtergrond.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:32 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ik denk dat je je altijd wel veilig waant omdat het terrein van de ambassade omringd is door een bevriend (voor jou dan) land.
Dit is echt 24-shit, dat verwacht niemand.
Meh, het begint net.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:55 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ook wel typisch idd dat elke scheet van Poetin breed wordt uitgemeten in de media maar Saudi Arabië slacht even een journalist als een varken af in een ambassade van ze en het nieuws verdwijnt alweer op de achtergrond.
Het was wel heel dom van hem om die ambassade binnen te stappen terwijl hij voor zijn leven vreesde.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 20:40 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Nou bij dictaturen is dat wel anders. Denk jij dat die syrische vluchtelingen in NL ook een stap in de Syrische ambassade gaan zetten? Of ten tijde van Saddam Iraakse vluchtelingen wel de Iraakse ambassade binnengingen?
Deze Saudiër vreesde al voor zijn leven en had zijn verloofde die buiten stond expliciet instructie gegeven de politie te bellen als hij niet terugkwam.
Omdat hij gedwongen wordt door de Senate Foreign Relations Committee.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:11 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Meh, het begint net.
Headline op Drudge, Trump eist uitleg.
Ik denk dat je dat onderschat.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:32 schreef kalinhos het volgende:
Ik denk dat je je altijd wel veilig waant omdat het terrein van de ambassade omringd is door een bevriend (voor jou dan) land.
Dit is echt 24-shit, dat verwacht niemand.
Deze affaire staat al dagen op de voorgrond in de kranten. Nationaal en internationaal (Westers); guardian, washtingtonpost, NY Times etc. Sinds het begin vrijwel.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:55 schreef Joppiez het volgende:
Ook wel typisch idd dat elke scheet van Poetin breed wordt uitgemeten in de media maar Saudi Arabië slacht even een journalist als een varken af in een ambassade van ze en het nieuws verdwijnt alweer op de achtergrond.
Ik heb nog geen stampvoetende politici gezien. Die zijn wel aardig stil. De Skripa affaire was wel veel meer in het nieuws.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 03:43 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Deze affaire staat al dagen op de voorgrond in de kranten. Nationaal en internationaal (Westers); guardian, washtingtonpost, NY Times etc. Sinds het begin vrijwel.
Zou Gulen ooit een Turkse ambassade of consulaat instappen? Of zou de leider van IS ooit een Amerikaanse ambassade instappen?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 03:36 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat onderschat.
In principe is dit fenomeen, omleggen van dissidenten in buitenland, niet onbekend voor Arabische dictaturen. Alleen de manier waarop is ontzettend bruut. Khadaffi maakte dissidenten in de diaspora af via de geheime dienst, Saddam en nu Salman ook dus.
Ik ben nog nooit (echte) Arabische politieke vluchtelingen tegengekomen in NL of Europa die zolang het regime er zit waarvoor ze gevlucht zijn ook maar ooit een stap in de ambassade zouden zetten voor een papiertje. Die angst en het wantrouwen zit gewoon ontzettend diep. Men verwacht vaak "alles" van het regime, of sluit het niet uit.
Echt niet. Ambassades en consulaten zijn in wezen buitenlandse enclaves beschermd door middel van internationale regelgeving over extraterritoriale onschendbaarheid. Zie die Zweed in Ecuadoraanse ambassade in Brittannië.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:32 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ik denk dat je je altijd wel veilig waant omdat het terrein van de ambassade omringd is door een bevriend (voor jou dan) land.
Ja, dat zeg ik.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 08:44 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Echt niet. Ambassades en consulaten zijn in wezen buitenlandse enclaves beschermd door middel van internationale regeling over extraterritoriale onschendbaarheid. Zie die Zweed in Ecuadoraanse ambassade in Brittannië.
Hij had extreem veel lef en ligt nu als resultaat ergens te rotten. Had beter de Turkse autoriteiten kunnen aanspreken of toch nog een mogelijkheid was zonder bewijs van scheiding om met zijn verloofde te kunnen trouwen. Middels advocaat of zoiets. Hoe lang het ook had mogen duren.quote:
Dat kwam ook door de manier waarop, gif.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 08:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb nog geen stampvoetende politici gezien. Die zijn wel aardig stil. De Skripa affaire was wel veel meer in het nieuws.
Heb je zijn columns gelezen in de Washington Post? In de link hieronder kun je een aantal citaten uit zijn columns lezen. Hij leverde zowel kritiek op MBS als gevoerde politiek:quote:Op woensdag 10 oktober 2018 20:29 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Hele koninklijke familie is onschendbaar. Maar de journalist schijnt geen expliciete kritiek te hebben gehad op hen of Salman, wel op gevoerde politiek. En pijnpunt was in het Engels in de washingtonpost, daarmee de PR schade aandoen van KSA in de VS. Dat maakte het nogal gevaarlijk.
Maar met deze daad zet Salman echt de toon. Geen enkele individuele Saudier zal waar die ook
verblijft in de wereld het in zijn hoofd halen het regime openlijk te bekritiseren.
Nuja het 1 sluit het ander natuurlijk niet uit.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 15:35 schreef Defcon55 het volgende:
En dan te bedenken dat de NOS samen met alle reguliere kranten rond deze tijd vorig jaar allemaal in de polonaise liepen omdat SA ein-de-lijk modern aan het worden was. Vrouwen mochten zelfs autorijden! Van nummer 1 exporteur van het salafisme naar moderne golfstaat! Lig je dan doorgezaagd in een Turks consultaat omdat je kritiek op de grote leider hebt geleverd.
Leider van een terroristische groepering vergelijken met een journalist, uhu.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 08:17 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zou Gulen ooit een Turkse ambassade of consulaat instappen? Of zou de leider van IS ooit een Amerikaanse ambassade instappen?
Wat deze Kashoggi heeft gedaan is oliedom. Wat Saudi Arabie gedaan heeft kan niet door de beugels, maar Kashoggi heeft dom gehandeld. Heel dom.
Hadden hun targets ook een pen als wapen?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 18:14 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Nuja het 1 sluit het ander natuurlijk niet uit.
De doodstraf zie je wel vaker bij redelijk moderne landen, Nederlandse special forces hebben ook tijdens missies aan targeted killings gedaan is een aannemelijke theorie.
Wellicht, de meeste leiders van terroristische cellen zijn meer een plannende en/of inspirerende factor dan daadwerkelijk een poppetje met een geweer of IED, maar dat is slechts een aanname hoor.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 18:52 schreef marsan het volgende:
[..]
Hadden hun targets ook een pen als wapen?
Rusland is een vijand van het Westen, Saudiërs een bondgenoot van onze leiders in ieder geval. Heel groot verschil dat bepalend is of politici en masse gaan balken of niet. De Turken, VS en UK zullen nogal ongemakkelijk zijn omdat ze door deze domme actie en media aandacht en proporties dat het begint te krijgen wel enigszins verplicht (voor de vorm) wat ervan moeten vinden. Kan je nagaan als deze moord op een Saudische ambassade in een Westers land was gepleegd. Salman zou net zo dom zijn het te doen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 08:11 schreef polderturk het volgende:
Ik heb nog geen stampvoetende politici gezien. Die zijn wel aardig stil. De Skripa affaire was wel veel meer in het nieuws.
Salman is de echte koning van Saudi Arabie. Zijn vader kan nu al de troon overdragen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 20:23 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Rusland is een vijand van het Westen, Saudiërs een bondgenoot van onze leiders in ieder geval. Heel groot verschil dat bepalend is of politici en masse gaan balken of niet. De Turken, VS en UK zullen nogal ongemakkelijk zijn omdat ze door deze domme actie en media aandacht en proporties dat het begint te krijgen wel enigszins verplicht (voor de vorm) wat ervan moeten vinden. Kan je nagaan als deze moord op een Saudische ambassade in een Westers land was gepleegd. Salman zou net zo dom zijn het te doen.
Het is inderdaad een verschil.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 18:39 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Leider van een terroristische groepering vergelijken met een journalist, uhu.
Kashoggi had vlak voordat hij het consulaat inging zijn horloge gesynct met de iphone en de iphone aan zijn vrouw gegeven. Was die horloge audio en videobeelden aan het opnemen?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 21:08 schreef Kelvan het volgende:
De Saoediërs zouden alle harde schijven van de veiligheidscamera's hebben meegenomen, ze geven geen toestemming om het gebouw of de auto's te doorzoeken. Op de dag van de moord zouden de personeelsleden van het consulaat de middag vrij hebben gekregen omdat er een "vergadering" zou plaatsvinden (Khashoggi had een afspraak om 13:00). Een bron zegt ook dat Turkse politieonderzoekers voldoende forensisch bewijsmateriaal hebben door het doorzoeken van het rioleringsnetwerk verbonden met het gebouw. .....
https://www.middleeasteye.net/news/exclusive-1433170798
Moorden in het buitenland plegen is niet uitzonderlijk. Bij de Russen was er vooral ophef wegens het gebruik van novichok, hier gaat het om de locatie. Diplomatieke immuniteit en onschendbaarheid van ambassades en consulaten, vastgelegd in de conventie van Wenen, dient om de diplomatieke missie en de diplomaten te beschermen, en zeker de Westerse landen willen die bescherming niet verliezen. Als je dit soort zaken niet afstraft loop je het risico dat landen, onder druk van de publieke opinie, zich terugtrekken uit de conventie en enkel "non-diplomatieke" missies toelaten.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 20:23 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Rusland is een vijand van het Westen, Saudiërs een bondgenoot van onze leiders in ieder geval. Heel groot verschil dat bepalend is of politici en masse gaan balken of niet. De Turken, VS en UK zullen nogal ongemakkelijk zijn omdat ze door deze domme actie en media aandacht en proporties dat het begint te krijgen wel enigszins verplicht (voor de vorm) wat ervan moeten vinden. Kan je nagaan als deze moord op een Saudische ambassade in een Westers land was gepleegd. Salman zou net zo dom zijn het te doen.
Nee, dat horloge is gewoon voor het doorseinen van o.a. locatie en hartslag. Volgens mij is ook nog niet bekend of er wel een actieve verbinding was tussen dat horloge en de iPhone die Khashoggi achterliet bij zijn vrouw.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 22:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kashoggi had vlak voordat hij het consulaat inging zijn horloge gesynct met de iphone en de iphone aan zijn vrouw gegeven. Was die horloge audio en videobeelden aan het opnemen?
quote:Op donderdag 11 oktober 2018 22:51 schreef Desmosedici het volgende:
Saudi Arabie heeft toch wel iets weg van ISIS... Zieke mensen daar.
Je wilt niet weten wat andere geheime diensten (ook westerse) op hun kerfstok hebben. Dit soort staten zijn alleen amateuristisch in de uitvoering van dit soort "verdwijningen", moorden, ... en kunnen het ook niet goed in een doofpot stoppen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 22:51 schreef Desmosedici het volgende:
Saudi Arabie heeft toch wel iets weg van ISIS... Zieke mensen daar.
quote:Op donderdag 11 oktober 2018 23:42 schreef WammesWaggel het volgende:
Bij IS heb je tenminste nog de kans een kruisiging te overleven.
https://edition.cnn.com/2(...)st-corker/index.htmlquote:Khashoggi was murdered, Saudis did it, leading Republican says
A leading Republican senator said Thursday that he believes Saudi journalist Jamal Khashoggi was murdered and that "there is no question the Saudis did this."
Senate Foreign Relations Chairman Bob Corker told CNN that the "intel points directly" to Saudi Arabia for the disappearance of Washington Post columnist Jamal Khashoggi and said the Saudis need to "produce" the 59-year-old father of four to dispel concerns.
"Everything points to Saudi Arabia, and it would appear he's not alive," Corker said. "I would think that if it were Saudi Arabia and he was alive, with all that's happening right now, they would produce him."
South Carolina Sen. Lindsey Graham, a hawkish Republican who has counted himself a strong supporter of Saudi Arabia, said on CNN's "Erin Burnett OutFront" Thursday evening that it looked "increasingly likely" Khashoggi was dead and "all the indicators" pointed to Saudi Arabia.
"They need to account, Saudi Arabia does, for what happened in the consulate," Graham said.
The comments from the top Republican voices highlight a growing tension between Congress, which is calling for action on Khashoggi, and the White House, where President Donald Trump has indicated he's aware of Saudi responsibility but signaled that he's unwilling to take punitive steps, particularly ending arms sales to the kingdom because of the US jobs they generate.
[..]
Corker said there has been a declining relationship between Saudi Arabia and Congress, and described a "sense of arrogance" in the way the kingdom deals with lawmakers. The Tennessee Republican, who has been a vocal critic of Trump's, would not say if he has confidence in the President's handling of the affair yet.
Graham said in his CNN interview Thursday evening that he had "no reason to believe" Trump would not act decisively.
Trump said Thursday that he is reluctant to take action, particularly on the issue of arms sales. "There are other things we can do," he told reporters at the White House.
"I don't like the concept of stopping an investment of $110 billion into the United States because you know what they're going to do, they're going to take that money and spend it in Russia or China," Trump said, referring to US arms deals with Saudi Arabia. "If it turns out to be as bad as it might, there are certainly other ways to handle the situation."
"Let's find out what the problem is first," Trump said.
Asked about the reports Thursday in another Fox News phone interview, Trump said US has investigators "over there" and is working with Turkey on the matter.
"We'll probably know in the very short future," Trump said on "Fox and Friends." "We have incredible people and incredible talent working on it. We don't like it. I don't like it. No good."
A Turkish diplomatic official denied that the US has sent investigators to Turkey to look into Khashoggi case, saying the reports are "not true."
Asked about the President's comments that the US has investigators on the ground, the FBI would not confirm and would not comment.
CNN has reported that there is no indication as yet that the FBI is involved in Khashoggi investigation, but Vice President Mike Pence has said the US stands ready to assist.
Ze kunnen het doen want worden gebacked door Amerikanen. Het enige wat gaat gebeuren is dat de Amerikanen ze op het hart gaan drukken om het volgende keer op een veel handigere manier te doen. Ik bedoel ze hebben honderden Jemenistische burgerslachtoffers in Jemen voor hun rekening genomen. De Amerikanen, Britten staan ze daar ook bij met inlichtingen. Dan kan de dood van een journalist ook wel vanaf. Geopolitieke belangen wegen zwaarder.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 22:51 schreef Desmosedici het volgende:
Saudi Arabie heeft toch wel iets weg van ISIS... Zieke mensen daar.
De Saudis beweren dat de bewakingscameras enkel live beelden leveren, dat ze geen opnames maken...quote:Op donderdag 11 oktober 2018 21:08 schreef Kelvan het volgende:
De Saoediërs zouden alle harde schijven van de veiligheidscamera's hebben meegenomen, ze geven geen toestemming om het gebouw of de auto's te doorzoeken. Op de dag van de moord zouden de personeelsleden van het consulaat de middag vrij hebben gekregen omdat er een "vergadering" zou plaatsvinden (Khashoggi had een afspraak om 13:00). Een bron zegt ook dat Turkse politieonderzoekers voldoende forensisch bewijsmateriaal hebben door het doorzoeken van het rioleringsnetwerk verbonden met het gebouw. .....
https://www.middleeasteye.net/news/exclusive-1433170798
life of brianquote:
wat een geruchtenmachine hebben de turken op gang gebrachtquote:Op vrijdag 12 oktober 2018 02:27 schreef zarGon het volgende:
Er zijn geluidsopnames, blijkbaar.
'Turkije heeft geluidsopnamen dat dood Saoedische journalist bewijst' https://nu.nl/buitenland/(...)rnalist-bewijst.html.
He he he niet zo'n grote mond racist. Het zijn wel onze vrienden.quote:
Omdat Kashogge nog leeft in een safehouse van MIT, wanneer de voornamelijk Amerikaanse druk op Saoedi enorm is geworden hebben de Saoedis er miljarden voor over om hem in levende lijven te tonen aan The Donald.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 13:45 schreef polderturk het volgende:
Waarom heeft de Turkse geheime dienst Kashogge niet gewaarschuwd als ze de ambassade toch al aan het afluisteren waren?
Nouja, je moet je even indenken dat afluisterapparatuur in een ambassade van een ander land eigenlijk heel erg not done is. Daarom willen ze het ook niet laten horen. En de vraag is natuurlijk ook of ze actief live meeluisteren of pas achteraf terugluisteren.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 13:45 schreef polderturk het volgende:
Waarom heeft de Turkse geheime dienst Kashogge niet gewaarschuwd als ze de ambassade toch al aan het afluisteren waren?
Alle landen doen het. Sinds de Snowden lek weten we in ieder geval dat de VS en de Britten het doen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 15:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nouja, je moet je even indenken dat afluisterapparatuur in een ambassade van een ander land eigenlijk heel erg not done is. Daarom willen ze het ook niet laten horen. En de vraag is natuurlijk ook of ze actief live meeluisteren of pas achteraf terugluisteren.
Misschien wisten ze het niet van te voren. Een scenario is: consulaat geeft op normale wijze, zoals bij iedereen, door aan SA dat Jamal Khashoggi scheidingspapieren wil. In SA komt de geheime dienst erachter en stuurt agenten. Je kan het consulaat dan wel afluisteren maar je pikt dan niet op dat ze hem willen vermoorden, behalve op het moment van de moord zelf, en dan is het al te laat.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 13:45 schreef polderturk het volgende:
Waarom heeft de Turkse geheime dienst Kashogge niet gewaarschuwd als ze de ambassade toch al aan het afluisteren waren?
Dit kunnen ze in dit specifiek geval ook achteraf hebben gedaan na de vermissing.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 17:40 schreef polderturk het volgende:
[..]
Alle landen doen het. Sinds de Snowden lek weten we in ieder geval dat de VS en de Britten het doen.
Wat me wel verbaast is dat ze zelfs het riool van de ambassades in de gaten houden.
is het echt soevereine Saudi grond, of zitten er stiekem toch meer regels aan de politieke onschendbaarheid van ambassades?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 18:08 schreef Odaiba het volgende:
Wat voor gevolgen zou dit kunnen hebben?
Het is een saudi burger op saudi grond?
Op de grond van de ambassades geldt de wet van het land, maar natuurlijk is het een soort van bruikleen grond en als je als overheid niet blij bent met zaken die daar gebeuren, dan kunnen ze wellicht de heel ambassade sluiten en het personeel arresteren, maar dat zal dus een politieke rel worden met mogelijk grote geopolitieke gevolgen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 18:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
is het echt soevereine Saudi grond, of zitten er stiekem toch meer regels aan de politieke onschendbaarheid van ambassades?
Volgens Wikipedia geldt gewoon het recht van het land waar de ambassade staat.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 18:35 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Op de grond van de ambassades geldt de wet van het land, maar natuurlijk is het een soort van bruikleen grond en als je als overheid niet blij bent met zaken die daar gebeuren, dan kunnen ze wellicht de heel ambassade sluiten en het personeel arresteren, maar dat zal dus een politieke rel worden met mogelijk grote geopolitieke gevolgen.
Dan zat ik verkeerd.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 18:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia geldt gewoon het recht van het land waar de ambassade staat.
" In tegenstelling tot wat vroeger wel werd betoogd behoren zij niet tot het grondgebied van de zendstaat, maar blijft het terrein gewoon deel uitmaken van het grondgebied van de ontvangststaat. Dat betekent dat het recht van de ontvangststaat ook gewoon van toepassing is op het terrein van de zending"
https://nl.wikipedia.org/(...)baarheid?wprov=sfla1
Het gerucht is toch dat ze de gebeurtenissen via die smart watch van kasogi hebben afgeluisterd?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 13:45 schreef polderturk het volgende:
Waarom heeft de Turkse geheime dienst Kashogge niet gewaarschuwd als ze de ambassade toch al aan het afluisteren waren?
quote:Critical Saudi royal says he was targeted with plan to 'disappear' him
Khaled bin Farhan al-Saud, a Saudi prince living in exile in Germany, told The Independent that luring dissidents to meetings to "disappear" them is a common strategy used by Saudi leaders.
Saud alleged Saudi officials plotted to abduct him days before Khashoggi vanished, adding it's part of plan by Crown Prince Mohammed bin Salman to keep adversaries quiet.
"Over 30 times the Saudi authorities have told me to meet them in the Saudi embassy, but I have refused every time," Saud told the UK newspaper.
"I know what can happen if I go into the embassy. Around 10 days before Jamal went missing they asked my family to bring me to Cairo to give me a cheque. I refused."
He said at least five Saudi royals last week approached the leadership in Riyadh about Khashoggi's disappearance, and they were detained.
"Just five days ago a group tried to visit King Salman saying they were afraid for the future of the al-Saud family. They mentioned Mr Khashoggi's case. They were all put in jail," said Saud.
Everyone is "scared", he added.
aljazeera
Fijn ophoeren, pisvlek.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 14:13 schreef HSG het volgende:
He he he niet zo'n grote mond racist. Het zijn wel onze vrienden.
Zowel voorstanders als tegenstanders zien hem als een zegen. Voorstanders omdat hij “hervormingen” brengt en/of hun salaris betaald en tegenstanders omdat hij wegens zijn impulsief en roekeloos gedrag hoogstwaarschijnlijk de val van het Huis van Saud zal teweegbrengen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 21:09 schreef Hathor het volgende:
Die Bin Salman begint zich langzaam maar zeker te ontpoppen als de grootste zak stront van die hele kutfamilie.
Een beetje een tikkende tijdbom dus.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 21:20 schreef Kelvan het volgende:
[..]
Zowel voorstanders als tegenstanders zien hem als een zegen. Voorstanders omdat hij “hervormingen” brengt en/of hun salaris betaald en tegenstanders omdat hij wegens zijn impulsief en roekeloos gedrag hoogstwaarschijnlijk de val van het Huis van Saud zal teweegbrengen.
hear, hearquote:Op vrijdag 12 oktober 2018 21:09 schreef Hathor het volgende:
Die Bin Salman begint zich langzaam maar zeker te ontpoppen als de grootste zak stront van die hele kutfamilie.
een doofpot als in turkije dat saudi chanteert met de bewijzen om hen te laten draaien mbt hun qatar beleid. saudi gaat voortaan normaal doen tegen qatar door de blokkade op te heffen en de turken raken de bewijzen kwijt, zou wat wezenquote:Op vrijdag 12 oktober 2018 20:58 schreef crystal_meth het volgende:
Turkije en SA gaan het samen onderzoeken..
Doofpot, vertragingstechniek, daarom hebben ze Brunson ook vandaag vrijgelaten.
Saudi Arabia, Turkey to form joint investigation into Khashoggi disappearance
Het laat hen toe om het uit het nieuws te laten verdwijnen. Alle eisen, protesten etc. kunnen nu afgewimpeld worden met "wacht het resultaat van het onderzoek af". Dat geeft Trump ademruimte, de beurs gaat flink omlaag en binnen 4 weken zijn de verkiezingen, hij heeft goed nieuws nodig, en de Turken hebben het hem gegeven door de pastor vrij te laten.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 22:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
een doofpot als in turkije dat saudi chanteert met de bewijzen om hen te laten draaien mbt hun qatar beleid. saudi gaat voortaan normaal doen tegen qatar door de blokkade op te heffen en de turken raken de bewijzen kwijt, zou wat wezen
Te weinig ervaring hey. Bam, heel korte periode minister van defensie en daarna meteen niet-officiële absolute machthebber binnen het Huis van Saoed. Je moet maar durven. Voor de VS is Saudi-Arabië een mooi onderdanig instrument. Niet alleen vanwege de petrodollar of als basis in het MO tegen Iran, Wall Street en defensiedollars maar ook de militante islam van de Saudiërs is een zeer handig instrument om hun tegenstanders te destabiliseren. Het is duidelijk dat ze niet schromen om het in te zetten.quote:
Wie weet kunnen ze Salman ook chanteren om wat knappe jonge verse Saudische vrouwen naar het paleis van Erdogan te sturen voor de nieuwe haram. 1200 kamers toch? Terug grijpen naar de tradities van het Ottomaanse Rijk en meerdere vrouwen nemen. Weg met die moderniteit.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 22:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
een doofpot als in turkije dat saudi chanteert met de bewijzen om hen te laten draaien mbt hun qatar beleid. saudi gaat voortaan normaal doen tegen qatar door de blokkade op te heffen en de turken raken de bewijzen kwijt, zou wat wezen
Maar een vrouw hebben is zooooooo jaren 0.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 00:22 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Wie weet kunnen ze Salman ook chanteren om wat knappe jonge verse Saudische vrouwen naar het paleis van Erdogan te sturen voor de nieuwe haram. 1200 kamers toch? Terug grijpen naar de tradities van het Ottomaanse Rijk en meerdere vrouwen nemen. Weg met die moderniteit.
Komt omdat het Westen de laatste 500 jaar zwaar heeft voorgelopen op de rest van de wereld en 80% van de wereld heeft gekoloniseerd. Op een gegeven moment gaan mensen alles van ze overnemen omdat het staat voor vooruitgang. Je ziet het nog steeds in veel landen buiten Europa denk aan alleen maar witte modellen terwijl die populaties voor 0% bestaat uit witte mensen. Het helpt niet mee al die ngo's en instituties vanuit het westen die zich graag mengen in hoe landen zich ontwikkelen. Landen zijn makkelijker te vormen als ze nog bezig zijn met hun ontwikkeling. Ik heb zelf geen problemen mee man en meerdere vrouwen of andersom. Dat zie ik niet perse als moderniteit zolang men maar de financiën heeft en goed met elkaar om gaat.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 12:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar een vrouw hebben is zooooooo jaren 0.
Je punt is, gewoon laten gebeuren?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:57 schreef Sigaartje het volgende:
Maar die Turken martelen zelf toch ook?
Domme reacties?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 16:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je punt is, gewoon laten gebeuren?
De Nederlandse staat arresteert ook burgers en deelt boetes uit. De Turkse consulaat in Nederland maar ook laten wegkomen met hetzelfde? Iaw: Doe eens geen domme reacties geven.
Hypocriet of niet, prima. Maar het is universeel gemeengoed dat een ontvangende staat monopolie heeft op geweld en het afdwingen van de wet voor haar burgers en alle andere bezoekers dienen zich daar aan te onderwerpen. Of het nu gangbare marteling in Turkije is of een boete uitschrijven in Nederland maakt verder niet uit.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 16:45 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Domme reacties?
Ik vind Turkije gewoon hypocriet.
Kun je je een beetje normaal gedragen?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 16:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hypocriet of niet, prima. Maar het is universeel gemeengoed dat een ontvangende staat monopolie heeft op geweld en het afdwingen van de wet voor haar burgers en alle andere bezoekers dienen zich daar aan te onderwerpen. Of het nu gangbare marteling in Turkije is of een boete uitschrijven in Nederland maakt verder niet uit.
Ophef over een Turkse consulaat die in Nederland boetes zou uitschrijven counteren met 'Maar die Nederlanders delen zelf toch ook boetes uit? ' Besef je daarmee hoe dom je dan overkomt?
Behalve Turkijequote:Op zaterdag 13 oktober 2018 16:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar het is universeel gemeengoed dat een ontvangende staat monopolie heeft op geweld en het afdwingen van de wet voor haar burgers en alle andere bezoekers dienen zich daar aan te onderwerpen.
Implicieer je hiermee dat het niet dommig is wat je zegt?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 17:51 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Kun je je een beetje normaal gedragen?
Ook een te veroordelen wanvertoning, punt.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Behalve Turkije
https://www.volkskrant.nl(...)ntwaardigd~b3b1ba9b/
Ik impliceer helemaal niks.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Implicieer je hiermee dat het niet dommig is wat je zegt?
Duidelijk, dus NL moet mondje dicht houden als de Turkse ambassade morgen besluit om burgers boetes uit te delen. Gezien de Nederlandse staat zich daar ook aan schuldig maakt.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:22 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Ik impliceer helemaal niks.
Ik heb gewoon een mening.
En die mening is dat als een land zich zelf schuldig maakt aan martelen daar niets over kan zeggen als een ander land dat ook doet.
Ik heb ook mijn reserves, omdat men voor de informatie van dit narratief moet vertrouwen op de, op zijn zachts gezegd, niet persvrije Turkse regering.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 15:57 schreef Sigaartje het volgende:
Maar die Turken martelen zelf toch ook?
Maar daar gaat dit topic helemaal niet over. Dit topic gaat over martelen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Duidelijk, dus NL moet mondje dicht houden als de Turkse ambassade morgen besluit om burgers boetes uit te delen. Gezien de Nederlandse staat zich daar ook aan schuldig maakt.
Maar geloof je bijvoorbeeld wel dat hij het consulaat in is gegaan, maar niet meer naar buiten?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:58 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb ook mijn reserves, omdat men voor de informatie van dit narratief moet vertrouwen op de, op zijn zachts gezegd, niet persvrije Turkse regering.
Opvallend dat zij zich nu wel ineens om het welzijn van journalisten bekommert.
En het komt bij mij heel erg over dat de media voor jury en rechter wil spelen en van de Verenigde Staten allerlei zaken ten aanzien van hun relatie met Saoedi-Arabië eist, terwijl er nog veel onduidelijkheden zijn, onomstotelijk bewijs ontbreekt en de bron van dit verhaal Khaled Saffuri is, die "niet helemaal" onpartijdig is.
Ik heb het in mijn eerdere bericht onder andere over onomstotelijk bewijs. Niet over een mening of emotie aan de hand van een narratief via dubieuze bronnen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:26 schreef Peunage het volgende:
[..]
Maar geloof je bijvoorbeeld wel dat hij het consulaat in is gegaan, maar niet meer naar buiten?
Is beeldmateriaal onomstotelijk bewijs? Of telt het niet als het van een Turkse krant komt...quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:29 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn eerdere bericht onder andere over onomstotelijk bewijs. Niet over een mening of emotie aan de hand van een narratief via dubieuze bronnen.
Begrijp je het verschil?
Ik ken het narratief en ik weet welke informatie hierover in de media is terecht gekomen.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:49 schreef Peunage het volgende:
[..]
Is beeldmateriaal onomstotelijk bewijs? Of telt het niet als het van een Turkse krant komt...
Je snapt de analogie niet helemaal hé?quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:13 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Maar daar gaat dit topic helemaal niet over. Dit topic gaat over martelen.
Ik kan geen plausibel scenario bedenken waarin (enkel) de Turken verantwoordelijk zijn voor z'n verdwijning. Z'n verloofde stond buiten op hem te wachten. Dan kan ie haast enkel door de Turken ontvoerd zijn als hij langs een andere uitgang het gebouw verliet. Hij had geen reden om dat te doen en de Turken hadden ook geen reden om dat te verwachten.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:29 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn eerdere bericht onder andere over onomstotelijk bewijs. Niet over een mening of emotie aan de hand van een narratief via dubieuze bronnen.
Begrijp je het verschil?
Ik heb geen verifieerbare feiten gezien. Dat vind ik nogal belangrijk.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:03 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik kan geen plausibel scenario bedenken waarin (enkel) de Turken verantwoordelijk zijn voor z'n verdwijning. Z'n verloofde stond buiten op hem te wachten. Dan kan ie haast enkel door de Turken ontvoerd zijn als hij langs een andere uitgang het gebouw verliet. Hij had geen reden om dat te doen en de Turken hadden ook geen reden om dat te verwachten.
twitter:ilangoldenberg twitterde op zaterdag 13-10-2018 om 15:20:11 Why would the Saudis miscalculate like this? 🤔🤔1. War in Yemen - no consequences2. Qatar blockade - no consequences 3. Kidnap Lebanese PM - no consequences4. Multibillion $$ shakedown at Ritz Carlton - no consequences5. Pick a dumb fight with Canada - no consequences reageer retweet
Dan moet hij wel ontvoerd zijn door aliens.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 20:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb geen verifieerbare feiten gezien. Dat vind ik nogal belangrijk.
Je kunt allerlei verhalen bedenken maar dit blijft als een huis staan.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 19:26 schreef Peunage het volgende:
Maar geloof je bijvoorbeeld wel dat hij het consulaat in is gegaan, maar niet meer naar buiten?
Nice one.quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 18:41 schreef crystal_meth het volgende:
Trump belooft "zware sancties" als de Saudis hem vermoord hebben, maar de wapenleveringen gaan door, want het mag geen Amerikaanse jobs kosten...
Goed nieuws voor de Duitsers. Volgende keer dat de Amerikanen klagen over de Nord Stream 2 (gas pijplijn vanuit Rusland) kunnen ze naar Trump verwijzen, sancties mogen de eigen economie niet schaden...
Wie gedreigd?quote:Op zondag 14 oktober 2018 17:55 schreef polderturk het volgende:
SA heeft gedreigd met zwaardere sancties als er sancties komen.
Alsof Iran zich als een tactische bargainingchip zal laten gebruiken en dan ook nog eens door SA, get the fuck out of herequote:They even warn that they could reconcile with Iran, leaving Israel once again, isolated in the region.
Hij heeft zelfs Erdogan zover gekregen om zich keihard in te zetten en bekommeren over het lot van een journalist.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:17 schreef Jellereppe het volgende:
Die Bin Salman brengt wel wat leven in de tent. Dat moet je hem nageven. De Amerikaanse media is voor een dag niet gevuld met Rusland en China.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-45856318quote:"On Sunday, stocks on the Tadawul All-Shares Index plummeted 7% in early trading, wiping out all the gains made this year, before recovering slightly around noon.
In two sessions it lost $50bn (£38bn) of its $450bn capitalisation, AFP news agency reported."
Deze Bin Salman gaat nog bergen verplaatsen in de toekomst. Pas 33 jaar.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hij heeft zelfs Erdogan zover gekregen om zich keihard in te zetten en bekommeren over het lot van een journalist.
Ik zeg maar niks, wil ooit nog naar Hadj.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:25 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Deze Bin Salman gaat nog bergen verplaatsen in de toekomst. Pas 33 jaar.
Ja, veel mensen zien dat over het hoofd, maar Huis van Saoed heeft natuurlijk ook veel swag over moslimlanden omdat ze elk jaar bepalen hoeveel mensen een land op Hadj mag sturen. Ze chanteerden Iran daar ook mee een aantal jaren geleden door het aantal plaatsen voor Hadj voor Iraniërs te verminderen. Soms lees je opinies maak van Mekka en andere heilige sites een enclave gedeeld door de moslimgemeenschap. Dat botst weer met Saudische soevereiniteit.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zeg maar niks, wil ooit nog naar Hadj.
Of het argument dat het een 'westers complot is om de moslimwereld te verdelen' en een tweede Vaticaan van te maken.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:32 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Soms lees je opinies maak van Mekka en andere heilige sites een enclave gedeeld door de moslimgemeenschap. Dat botst weer met Saudische soevereiniteit.
Omdat hij van oorsprong Turks.quote:Op maandag 8 oktober 2018 12:24 schreef Slayage het volgende:
waarom wordt de journalist in de turkse media "Kaşıkçı" genoemd?
De Amerikaanse media draait om chaos in Portland, vrijgekomen pastoor en anti-Trump blabla.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:17 schreef Jellereppe het volgende:
Die Bin Salman brengt wel wat leven in de tent. Dat moet je hem nageven. De Amerikaanse media is voor een dag niet gevuld met Rusland en China.
De speech van Pence, leugens over mini-chips in moederborden, veto-clausule in NAFTA, de sectie buitenland draait grotendeels alleen maar over een aantal landen die niet buigen voor de Amerikanen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 18:50 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
De Amerikaanse media draait om chaos in Portland, vrijgekomen pastoor en anti-Trump blabla.
Zo belangrijk is dit niet eigenlijk.
Neen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 19:51 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
De speech van Pence, leugens over mini-chips in moederborden, veto-clausule in NAFTA, de sectie buitenland draait grotendeels alleen maar over een aantal landen die niet buigen voor de Amerikanen.
Trump heeft die prins gebeld en die zegt dat er niets aan het handje is.twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 15-10-2018 om 14:37:05 Just spoke to the King of Saudi Arabia who denies any knowledge of whatever may have happened “to our Saudi Arabian citizen.” He said that they are working closely with Turkey to find answer. I am immediately sending our Secretary of State to meet with King! reageer retweet
Was geen binnenvallen. Ze zijn gewoon naar binnen gelaten door de Saudisch. Nadat die laatste verschillende teams in labjassen en zo het consulaat in hadden gestuurd.quote:Op maandag 15 oktober 2018 18:26 schreef Nikonlover het volgende:
Livestream: Turkije valt de ambassade binnen
https://www.rt.com/on-air/441284-istanbul-saudi-embassy-search
Is dat een echte tweet??quote:Op maandag 15 oktober 2018 16:47 schreef Klepper272 het volgende:Trump heeft die prins gebeld en die zegt dat er niets aan het handje is.twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 15-10-2018 om 14:37:05 Just spoke to the King of Saudi Arabia who denies any knowledge of whatever may have happened “to our Saudi Arabian citizen.” He said that they are working closely with Turkey to find answer. I am immediately sending our Secretary of State to meet with King! reageer retweet
We kunnen weer rustig gaan slapen
quote:Op maandag 15 oktober 2018 21:43 schreef Peunage het volgende:
Saudi officials will admit Jamal Khashoggi died in an interrogation gone wrong, sources say.
https://edition.cnn.com/m(...)i-missing/index.html
Fucking triest dit. Erg jammer van Turkije (en VS, maar was verwacht) als ze de zaak hier gewoon mee afsluiten.
Yep, kijk maar op twitter.quote:
Weet ik, was vooral een reactie op het schaamteloze ervan. Meteen Pompeo sturen, om af te spreken hoe ze dit best aanpakken om de gevolgen te beperken, man man man.quote:Op maandag 15 oktober 2018 22:15 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Yep, kijk maar op twitter.
Klik op de datum in de het twitter venster en dan zie je de tweet staan op de twitter van Trump
Dat blijft altijd een risicootje natuurlijk, je decoupeerzaag meenemen als ondervrager.quote:Op maandag 15 oktober 2018 21:43 schreef Peunage het volgende:
Saudi officials will admit Jamal Khashoggi died in an interrogation gone wrong, sources say.
https://edition.cnn.com/m(...)i-missing/index.html
Fucking triest dit. Erg jammer van Turkije (en VS, maar was verwacht) als ze de zaak hier gewoon mee afsluiten.
Waarschijnlijk was de zaag alleen ter intimidatie, maar viel de beste man per ongeluk op de zaag door een losse schoenveter. 7 keer maar liefst.quote:Op maandag 15 oktober 2018 23:37 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Dat blijft altijd een risicootje natuurlijk, je decoupeerzaag meenemen als ondervrager.
Ja.quote:
Of zo:quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 06:52 schreef raptorix het volgende:
Het hele concept van een ondervraging is dus dat je praat en niet met zagen in de weer gaat.
In Saudi Arabië hebben ze daar toch blijkbaar een ander concept in gedachte.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 06:52 schreef raptorix het volgende:
Het hele concept van een ondervraging is dus dat je praat en niet met zagen in de weer gaat.
Wat de wereld denkt is niet echt belangrijk zolang Saudi-Arabië onder de mantel van de VS valt. We leven in een wereld waar macht maakt recht en niet andersom. Zie dat Afrikaanse vervolgstrafhof in Den Haag. Nou ja ze durven ook nog wel zeer arme Aziatische landen aan te pakken. Bush en Blair die genieten ondertussen rustig van hun pensioen, om over Kissinger maar niet te spreken.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 07:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In Saudi Arabië hebben ze daar toch blijkbaar een ander concept in gedachte.
Belachelijk dat de wereld zich laat chanteren door een stel van die omhoog gevallen woestijn nomaden.
Een stel uitvoerders zullen nu door sa waarschijnlijk tot zondebok gemaakt worden en zoals gebruikelijk in dat land de doodstraf krijgen. Saudi Arabië had men allang uit de mensenrechten commissie van de VN moeten donderen.
rechtvaardigheid (MBS hangen aan de galg) vs. real politik (saudi te belangrijk om te laten vallen, dus komen ze ermee weg)quote:Op maandag 15 oktober 2018 21:43 schreef Peunage het volgende:
Saudi officials will admit Jamal Khashoggi died in an interrogation gone wrong, sources say.
https://edition.cnn.com/m(...)i-missing/index.html
Fucking triest dit. Erg jammer van Turkije (en VS, maar was verwacht) als ze de zaak hier gewoon mee afsluiten.
Inderdaadquote:Op dinsdag 16 oktober 2018 09:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
rechtvaardigheid (MBS hangen aan de galg) vs. real politik (saudi te belangrijk om te laten vallen, dus komen ze ermee weg)
wat een wereld is het ook
Dat gaat nooit gebeuren. Turkije en erdo balen dat zij hiermee opgescheept zitten. Vooral omdat hij niet voor een een of andere Saudiër banden met de Saudische monarchie overhoop wil halen. We moeten het wel in perspectief blijven zien.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 10:14 schreef Peunage het volgende:
Inderdaad
Hoop dat Turkije in ieder geval hier een paar honderd miljard uit kan trekken en MBS helemaal leegmelken.
De NOS kwam ook al met dit verhaal, van wie komt deze info, lag er dezelfde dag al een bekentenis of is dit weer de media die hun fantasie de vrije loop laat? BVDquote:Op woensdag 10 oktober 2018 13:43 schreef Bocaj het volgende:
Het lijk werd onmiddellijk na de moord in stukken gezaagd met een speciaal meegenomen beenderzaag.
https://www.telegraaf.nl/(...)-op-last-koningshuis
beetje gebruik maken van de situatie is een politicus niet vreemd natuurlijkquote:Op dinsdag 16 oktober 2018 10:14 schreef Peunage het volgende:
Hoop dat Turkije in ieder geval hier een paar honderd miljard uit kan trekken en MBS helemaal leegmelken.
quote:Erdogan: consulaat overgeschilderd
ANKARA - Delen van het consulaat in Istanbul, waar de Saoedische journalist Jamal Khassogi van de aardbodem is verdwenen, zijn overgeschilderd. Dat zegt de Turkse president Erdogan. De Turkse politie heeft onderzoek in het consulaat gedaan en heeft ook gezocht naar chemische stoffen.
Welke delen van het consulaat precies zijn overgeschilderd, zei Erdogan niet.
Erdogan trekt nog geen conclusies over wat zich in het gebouw heeft afgespeeld.
twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 16-10-2018 om 15:20:34 Lindsey Graham: MBS is a "wrecking ball" who had Khashoggi murdered, he's "toxic" and he's "gotta go.""This guy is a wrecking ball, he had this guy murdered in a consulate in Turkey, and to expect me to ignore it, I feel used and abused." (via Fox) https://t.co/aUnZQzsdb8 reageer retweet
https://thehill.com/blogs(...)-arabia-over-missingquote:Sen. Lindsey Graham (R-S.C.) said on Tuesday that he would "sanction the hell out of Saudi Arabia" in response to the disappearance of a U.S.-based journalist.
"It's up to the president," Graham told Fox News's "Fox and Friends," asked what President Trump should do. "I know what I'm going to do, I'm going to sanction the hell out of Saudi Arabia."
Vind je het erg als ik het bewijs eerst even wil zien? Ik bedoel maar dat de Turkse gevangenissen vol zitten met militairen, rechters en leraren waartegen ook “onomstotelijk bewijs” is....quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 16:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
onomstotelijk bewijs:
https://www.nu.nl/buitenl(...)sulaat-vermoord.html
Het probleem is, en dat snap ik dan weer wel, dan het laten zien van bewijs ook bepaalde spionage/onderzoeks technieken kan vrijgeven. Bv wat als dat bewijs gewoon videobeeld is.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 16:55 schreef nixxx het volgende:
[..]
Vind je het erg als ik het bewijs eerst even wil zien? Ik bedoel maar dat de Turkse gevangenissen vol zitten met militairen, rechters en leraren waartegen ook “onomstotelijk bewijs” is....
Nu ze ermee komen na het onderzoek in consulaat zal dat bewijs daar dus wel van komen. Dus normale forensische technieken.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 17:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het probleem is, en dat snap ik dan weer wel, dan het laten zien van bewijs ook bepaalde spionage/onderzoeks technieken kan vrijgeven. Bv wat als dat bewijs gewoon videobeeld is.
Dat SA al schuifelt van "we hadden er niets mee te maken" naar "misschien is hij iets te hardhandig ondervraagt" geeft toch wel aan dat ze schuldig zijn.
quote:Op zondag 7 oktober 2018 12:25 schreef SpecialK het volgende:
Wat een griezelverhaal.
Gelukkig hebben we een mensenrechtenraad in de VN om dit allemaal netjes uit te zoeken.
Ja ja Graham, geen woorden maar daden lamme hond. We wachten oa nog op je Mueller protection bill, schoothond van Trump. Potje golfen met hem en die sancties tegen Saudi-Arabië zijn zeker ook van de baan?quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 16:07 schreef crystal_meth het volgende:[..]twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 16-10-2018 om 15:20:34 Lindsey Graham: MBS is a "wrecking ball" who had Khashoggi murdered, he's "toxic" and he's "gotta go.""This guy is a wrecking ball, he had this guy murdered in a consulate in Turkey, and to expect me to ignore it, I feel used and abused." (via Fox) https://t.co/aUnZQzsdb8 reageer retweet
https://thehill.com/blogs(...)-arabia-over-missing
quote:ISTANBUL — One of the suspects identified by Turkey in the disappearance of the Saudi dissident Jamal Khashoggi was a frequent companion of Crown Prince Mohammed bin Salman — seen disembarking from airplanes with him in Paris and Madrid and photographed standing guard during his visits this year to Houston, Boston and the United Nations.
Three others are linked by witnesses and other records to the Saudi crown prince’s security detail.
A fifth is a forensic doctor who holds senior positions in the Saudi Interior Ministry and medical establishment, a figure of such stature that he could be directed only by a high-ranking Saudi authority.
If, as the Turkish authorities say, these men were present at the Saudi Consulate in Istanbul where Mr. Khashoggi disappeared on Oct. 2, they might provide a direct link between what happened and Prince Mohammed. That would undercut any suggestion that Mr. Khashoggi died in a rogue operation unsanctioned by the crown prince. Their connection to him could also make it more difficult for the White House and Congress to accept such an explanation.
How much blame for Mr. Khashoggi’s disappearance or death settles on the 33-year-old crown prince has become a decisive factor in his standing in the eyes of the West and within the royal family.
The prince has presented himself as a reformer intent on opening up the kingdom’s economy and culture, and has used that image to try to influence White House policy in the region and to woo Western investors to help diversify the Saudi economy.
But the international revulsion at the reported assassination and mutilation of a single newspaper columnist — Mr. Khashoggi, who wrote for The Washington Post — has already sullied that image far more than previous missteps by the crown prince, from miring his country in a catastrophic war in Yemen to kidnapping the prime minister of Lebanon.
The crown prince and his father, King Salman, have denied any knowledge of Mr. Khashoggi’s whereabouts, repeatedly asserting that he left the consulate freely. Saudi officials did not respond to requests for comment for this article.
But in the last few days, as major American businesses and media companies have withdrawn from a marquee investment conference in Riyadh, the United States, Turkey and Saudi Arabia appear to have been searching for a face-saving way out.
The royal court was expected to acknowledge for the first time that Mr. Khashoggi was killed in the consulate, and to blame a rogue operation conducted without the direct knowledge of the crown prince, according to a person familiar with the Saudi plans. The Saudis, this person said, will hold accountable an intelligence official who received approval from the crown prince to capture and interrogate Mr. Khashoggi but killed him instead.
On Monday, after speaking with King Salman, President Trump floated the possibility that Mr. Khashoggi was the victim of “rogue killers.”
But such explanations would run up against a host of hard-to-explain obstacles.
The suspects’ positions in the Saudi government and the links of several to the crown prince could make it more difficult to absolve him of responsibility. And the presence of a forensic doctor who specializes in autopsies suggests the operation may have had a lethal intent from the start.
Turkish officials have said they possess evidence that a team of 15 Saudi agents flew into Istanbul on Oct. 2, assassinated Mr. Khashoggi, dismembered his body with a bone saw they had brought for the purpose, and flew out the same day. They said Mr. Khashoggi was killed within two hours of his arrival at the consulate. That would hardly have allowed time for an interrogation to go awry.
Turkish officials, speaking on the condition of anonymity to discuss confidential intelligence, have said that all 15 suspects are Saudi security officers, intelligence agents or government employees.
Records show that two private jets chartered by a Saudi company with close ties to the Saudi crown prince and Interior Ministry arrived and left Istanbul on the day of Mr. Khashoggi’s disappearance. Turkish officials have said some of the 15 suspects arrived and left on those jets.
The New York Times has confirmed independently that at least nine of the 15 worked for the Saudi security services, military or other government ministries.
The Times gathered more information about the suspects using facial recognition software, publicly available records, social media profiles, a database of Saudi cellphone numbers, Saudi news reports, leaked Saudi government documents and in some cases the accounts of witnesses in Saudi Arabia and countries the crown prince has visited.
One suspect, Maher Abdulaziz Mutreb, was a diplomat assigned to the Saudi Embassy in London in 2007, according to a British diplomatic roster. He has also traveled extensively with the crown prince, perhaps as a bodyguard.
Mr. Mutreb was photographed emerging from airplanes with Prince Mohammed on recent trips to Madrid and Paris. He was also photographed in Houston, Boston and the United Nations during the crown prince’s visits there, often glowering as he surveyed a crowd.
A French professional who has worked with the Saudi royal family identified a second suspect, Abdulaziz Mohammed al-Hawsawi, as a member of the security team that travels with the crown prince.
A Saudi news outlet reported that someone with the same name as a third suspect, Thaar Ghaleb al-Harbi, was promoted last year to the rank of lieutenant in the Saudi royal guard for bravery in the defense of Prince Mohammed’s palace in Jeddah.
A fourth suspect traveled with a passport bearing the name of another member of the royal guard, Muhammed Saad Alzahrani. A search of the name in Menom3ay, an app popular in Saudi Arabia that allows users to see the names other users have associated with certain phone numbers, identified him as a member of the royal guard. A guard wearing a name tag with that name appears in a video from 2017 standing next to Prince Mohammed.
Members of the royal guard or aides who traveled with the crown prince might have been recruited for an expedition to capture or interrogate Mr. Khashoggi, perhaps led by a senior intelligence official. But the presence among the suspects of an autopsy expert, Dr. Salah al-Tubaigy, suggests that killing might have been part of the original plan.
Dr. Tubaigy, who maintained a presence on several social media platforms, identified himself on his Twitter account as the head of the Saudi Scientific Council of Forensics and held lofty positions in the kingdom’s premier medical school as well as in its Interior Ministry. He studied at the University of Glasgow and in 2015 he spent three months in Australia as a visiting forensic pathologist at the Victorian Institute of Forensic Medicine. His published writings include works on dissection and mobile autopsies.
Although there is no public record of a relationship between him and the royal court, such a senior figure in the Saudi medical establishment was unlikely to join a rogue expedition organized by an underling.
Dr. Tubaigy, whose name first appeared among reports of the suspects several days ago, has not publicly addressed the allegations. None of the suspects could be reached for comment.
Dan zouden er van alle kanten al daags na de moord sancties zijn afgekondigd, ambassadeurs uitgezet, en het bij elke koffieautomaat het gesprek van de dag zijn.quote:
Twee posts boven jequote:Op woensdag 17 oktober 2018 09:33 schreef RapaNui het volgende:
Een aantal door Turkije geïdentificeerde verdachten in de zaak van de vermiste Saoedische journalist Jamal Khashoggi komen volgens The New York Times uit de directe omgeving van de Saoedische kroonprins Mohammed bin Salman
https://www.nu.nl/buitenl(...)-omgeving-prins.html
The Jamal Khashoggi Case: Suspects Had Ties to Saudi Crown Prince
...
A fifth is a forensic doctor who holds senior positions in the Saudi Interior Ministry and medical establishment, a figure of such stature that he could be directed only by a high-ranking Saudi authority.
https://www.nytimes.com/2(...)gi-saudi-prince.html
En wij in Europa opeens weer een hoofdprijs bepalen voor gas uit Rusland. Maar het oliedreigwapen vanuit die schurkenstaat werkt voor de olie verslaafde VS nog steeds goed. Alhoewel een hoge olieprijs juist de investeringen in shale juist zou bevorderen en het voor de VS een goede deal zou kunnen zijn.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 08:26 schreef Za het volgende:
[..]
Dan zouden er van alle kanten al daags na de moord sancties zijn afgekondigd, ambassadeurs uitgezet, en het bij elke koffieautomaat het gesprek van de dag zijn.
Dit heeft 0,0 met olie te maken. Geo-politiek.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 09:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En wij in Europa opeens weer een hoofdprijs bepalen voor gas uit Rusland. Maar het oliedreigwapen vanuit die schurkenstaat werkt voor de olie verslaafde VS nog steeds goed. Alhoewel een hoge olieprijs juist de investeringen in shale juist zou bevorderen en het voor de VS een goede deal zou kunnen zijn.
zware woorden van de senator, de emoties ogen ook oprecht, hoewel het ook deels zelfbescherming is natuurlijk, zoals hij zelf aangeeft "ive been their biggest defender on the floor of the US senate"quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 16:07 schreef crystal_meth het volgende:twitter:kylegriffin1 twitterde op dinsdag 16-10-2018 om 15:20:34 Lindsey Graham: MBS is a "wrecking ball" who had Khashoggi murdered, he's "toxic" and he's "gotta go.""This guy is a wrecking ball, he had this guy murdered in a consulate in Turkey, and to expect me to ignore it, I feel used and abused." (via Fox) https://t.co/aUnZQzsdb8 reageer retweet
Hehe als ik journalist was zou ik eens goed zijn campagnedonaties door gaan spitten. Dit lijkt me een toneelstukje om wat afstand te creëren.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
zware woorden van de senator, de emoties ogen ook oprecht, hoewel het ook deels zelfbescherming is natuurlijk, zoals hij zelf aangeeft "ive been their biggest defender on the floor of the US senate"
als je bekijkt hoe overtuigend amerikaanse turkse politici reageren over de moord. kan het haast niet anders en ondertussen is MBS spoorloos, die is waarschijnlijk geparkeerd door de familie na deze schandalige actie van hem.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 16:55 schreef nixxx het volgende:
[..]
Vind je het erg als ik het bewijs eerst even wil zien? Ik bedoel maar dat de Turkse gevangenissen vol zitten met militairen, rechters en leraren waartegen ook “onomstotelijk bewijs” is....
Ik wacht het even af 😊 verder hou ik me inhoudelijk graag wat op de vlakte... groeten uit Saudi Arabiequote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
als je bekijkt hoe overtuigend amerikaanse turkse politici reageren over de moord. kan het haast niet anders en ondertussen is MBS spoorloos, die is waarschijnlijk geparkeerd door de familie na deze schandalige actie van hem.
srsl?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:24 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik wacht het even af 😊 verder hou ik me inhoudelijk graag wat op de vlakte... groeten uit Saudi Arabie
twitter:PeterRdeV twitterde op dinsdag 16-10-2018 om 13:48:23 Het Saoedische verhaal wordt nu dat Jamal Khashoggi 'per ongeluk' tijdens verhoor overleed... ze hebben alleen maar wat waterboarding en elektrocutie toegepast en af en toe wat klappen en trappen gegeven om zijn geheugen op te frissen... Dan verwacht je zoiets niet. #badluck reageer retweet
Srsly! Lekker olie produceren en geld binnenharken.quote:
nice!quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:43 schreef nixxx het volgende:
[..]
Srsly! Lekker olie produceren en geld binnenharken.
Dat laatste zat ik ook aan te denken. Turkije is niet echt geliefd de laatste tijd, maar dit hele gebeuren is stiekem wel positief voor hun imago. Mensen staat opeens liever achter Turkije dan SAquote:Op woensdag 17 oktober 2018 11:48 schreef Slayage het volgende:
opiniestuk van de verloofde van kashoggi in de new york times
My Fiancé Jamal Khashoggi Was a Lonely Patriot
His ideas will reverberate from Turkey to Saudi Arabia and beyond. Oppression never lasts forever. Tyrants eventually pay for their sins.
goed stuk in bloomberg vanuit turkse POV waar wordt beschreven hoe de turken graag dit gebeuren zouden willen gebruiken om de banden met de vs en saudi te verbeteren
Khashoggi Murder Claim Gives Turkey Leverage Over Saudis and Trump
Evidence showing journalist was killed hasn't been revealed
Turkey in midst of turn from villain to victim, U.S. partner
andersom even zo, nog erger vermoed ik, veel turken zien de amerikanen tegenwoordig is hun grootste vijandquote:Op woensdag 17 oktober 2018 12:22 schreef WammesWaggel het volgende:
Het imago van Turkije als redelijke partner is in de VS nu ook wel weg lijkt mij zo, een eventuele rapprochement zal puur uit praktische beweegredenen en flinterdun zijn.
Die Bin Salman.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 16:38 schreef polderturk het volgende:
De krant Yeni Safak zegt audio opnames on handen te hebben. Eerst worden de vingers afgehakt. Daarna wordt zijn hoofd eraf gehakt.
De consul zegt "Doe dit ergens anders. Ik kom in de problemen door jullie". Het antwoord: "Houd je mond als je wil blijven leven".
Ze zeggen ook dit:quote:Op woensdag 17 oktober 2018 16:46 schreef zarGon het volgende:
Beetje jammer weer van NOS, dat ze Yeni Şafak als bron gebruiken. Die krant is alleen nuttig om vliegen mee te meppen.
quote:In hoeverre de versies van de Turkse krant en de overheidsbron betrouwbaar zijn, is onduidelijk. In Turkije wordt vaker 'gelekt' naar media om druk te zetten op een zaak.
Is de Martel porno nog niet gelekt?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 16:38 schreef polderturk het volgende:
De krant Yeni Safak zegt audio opnames on handen te hebben.
quote:Op woensdag 17 oktober 2018 16:46 schreef zarGon het volgende:
Beetje jammer weer van NOS, dat ze Yeni Şafak als bron gebruiken. Die krant is alleen nuttig om vliegen mee te meppen.
Het Midden-Oosten is al een puinhoop met Syrië, Libië, Jemen en Irak. Genoeg met die bommen. We hebben nu genoeg militarisme gezien. Het MO heeft een andere filosofie / aanpak nodig in plaats van westerlingen en arabieren die geweld zien als middel voor alle problemen in het Midden-Oosten. Het helpt niet dat deze rotzooi die westerse banken spekt in het zadel wordt gehouden door westerse regeringen zodat ze door kunnen gaan met hun zakken te spekken over het lot van tientallen miljoenen mensen heen in die regio. Dat is de vloek als landen vazalstaten zijn van ver gelegen landen. Wat kan hun de situatie schelen zolang ze maar hun rekeningen kunnen vullen.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 19:26 schreef TLC het volgende:
Paar bommetjes gooien op de oliesjeiks daar in SA dan zijn we daar van af
De bevolking van die regio opvoeden zoals in China is een betere oplossing op de langere termijn.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 19:26 schreef TLC het volgende:
Paar bommetjes gooien op de oliesjeiks daar in SA dan zijn we daar van af
https://thehill.com/polic(...)for-disappearance-ofquote:Evangelical leader: Not worth risking ties with Saudi Arabia over missing journalist
A prominent evangelical leader told viewers to “cool down the tempers of those who are screaming blood for the Saudis” and not risk a $100 billion arms deal over the apparent death of Saudi-born journalist Jamal Khashoggi.
Appearing on Christian television show The 700 Club, Pat Robertson, founder of the Christian Broadcasting Network, said America’s relationship with Saudi Arabia is too important to risk.
“These people are key allies,” Robertson said Monday on the show, first reported by Vox. “I don’t think on this issue we need pull sanctions and get tough. I just think it’s a mistake.”
Robertson advocated for behind-the-scenes diplomacy instead of publicly leveling harsh sanctions. He repeatedly invoked the more-than-$100-billion arms deal between Saudi Arabia and the U.S. as reason not to go after the country widely viewed as the culprit behind Khashoggi’s disappearance.
“We’ve got an arms deal that everybody wanted a piece of,” he said. “It’ll be a lot of jobs, a lot of money come to our coffers. It’s not something you want to blow up willy-nilly.”
Robertson re-appeared on the program Tuesday, once again calling for the “cooling of the rhetoric.” He said Iran — not Saudi Arabia — is the biggest threat in the Middle East and should be treated as such.
He said leveling harsh punishment on Saudi Arabia would alienate a key ally in the region.
En dat afslachten van een journalist is natuurlijk bijzaak.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 00:53 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit zag ik 50 jaar geleden al aankomen. Saudi-Arabië is altijd al een doorn in het oog geweest van het Westen. Maar toen waren ze te machtig, te rijk en nodig. Maar nu speelt Saudi-Arabië een steeds kleinere rol van betekenis op wereldschaal. Het gebruik van aardolie daalt en daalt. En dan heb je nog Iran met gigantische olievoorraden. Ik voorzie een aanval op KSA op niet al te lange termijn. Het gebruikelijke protocol is reeds in werking gezet:
Krijg de publieke opinie mee om draagkracht te krijgen voor je plannen
Jason
²
Totale capaciteit op inzetten en zoveel mogelijk details naar boven halen. Gelijk die Erdogan.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 10:31 schreef Slayage het volgende:
dit zal toch niet waar zijn?!!
Saudi suspect in Khashoggi case ‘dies in car accident’: Report
A Turkish newspaper reported on Oct. 18 that one of the suspects involved in the disappearance of Saudi writer Jamal Khashoggi died in a “suspicious car accident” in Riyadh.
Mashal Saad al-Bostani, a 31-year-old lieutenant of the Saudi Royal Air Forces, was among the 15 suspects who arrived and left Turkey on Oct. 2 after going to Saudi Arabia’s Istanbul consulate when Khashoggi visited there, according to daily Yeni Şafak.
The newspaper said sources did not release any details about the traffic accident in Riyadh and Bostani’s role in the “murder” was not yet clear.
die turken ook
Voor Turkije komt de verdwijning van Khashoggi goed van pas
Met gruwelijke details uit de zaak-Khashoggi lijkt Turkije te willen stoken in de relatie tussen Saudi-Arabië en de VS.
kennelijk heeft de politie aanwijzingen waar het lijk zou zijn
Turkish police to extend search for Khashoggi to Istanbul forest, farm house in neighboring province: Report
A Turkish newspaper reported Oct. 18 that Turkish police will extend the search for missing Saudi journalist Jamal Khashoggi to a forest in Istanbul and a farm house in the neighboring province of Yalova.
Kennelijk was het gesprek veel zakelijker dan de foto's doen blijken.quote:
quote:A frequent companion of Saudi Arabia’s crown prince entered the country’s consulate in Istanbul just hours before Jamal Khashoggi, a dissident writer, disappeared inside, according to a time-stamped photograph published on Thursday by a pro-government Turkish newspaper.
The photograph of the companion, who has been previously identified as Maher Abdulaziz Mutreb, is one of the most striking pieces of evidence to date linking Mr. Khashoggi’s Oct. 2 disappearance and possible death to the crown prince, Mohammed bin Salman.
The Saudi authorities have denied any involvement but have provided no information on Mr. Khashoggi’s fate and say they are investigating as well.
The Turkish newspaper, Sabah, also showed photographs of Mr. Mutreb outside the Saudi consul general’s home, leaving a Turkish hotel with a large suitcase, and leaving the country from Istanbul’s international airport — all later that day.
Time stamps on the photographs, which Sabah said had been taken from closed-circuit television, showed Mr. Mutreb entering the Saudi consulate at 9:55 a.m., at the consul general’s home at 4:45 p.m., leaving an Istanbul hotel at 5:15 p.m., and at the airport at 5:58 p.m. to leave Turkey.
Mr. Khashoggi, 60, a Washington Post columnist whose disappearance has caused an international uproar and deeply tarnished the Saudi government’s image, entered the consulate at about 1:15 p.m. He was never seen leaving.
The Turkish government has been leaking details in the domestic press that suggest that a 15-member hit team from Saudi Arabia, including Mr. Mutreb, assassinated Mr. Khashoggi inside the consulate, severing his fingers and decapitating and dismembering him.
On Tuesday, The New York Times linked Mr. Mutreb and at least three others among the 15 suspects to Crown Prince Mohammed’s security detail. Mr. Mutreb had previously been seen in photographs of the crown prince’s three-week visit to the United States this year.
The Khashoggi case has presented an enormous quandary to the Trump administration, which has embraced Crown Prince Mohammed as a valued ally ever since President Trump took office.
In a new sign of tension, Mr. Trump’s Treasury Secretary, Steven Mnuchin, said Thursday he would not attend a high-profile investment conference in Saudi Arabia next week that had been promoted by the crown prince. Mr. Mnuchin joined an exodus of other prominent financial and business figures who have canceled plans to attend.
Despite growing evidence linking the Saudi monarchy to Mr. Khashoggi’s disappearance, Mr. Trump and his secretary of state, Mike Pompeo, have sought to defend their measured response to the crisis and have stressed the value of the United States-Saudi relationship. Mr. Pompeo visited Saudi Arabia and Turkey earlier this week.
On Thursday, after he briefed Mr. Trump at the White House, Mr. Pompeo told reporters that he had emphasized to the Saudis how seriously the United States was taking the Khashoggi case.
“They made clear to me that they, too, understand the serious nature of the disappearance of Mr. Khashoggi,” Mr. Pompeo said in brief remarks. “They also assured me that they will conduct a complete, thorough investigation of all of the facts surrounding Mr. Khashoggi and that they’ll do so in a timely fashion.”
Mr. Pompeo, a former director of the C.I.A., referred to Mr. Khashoggi’s “disappearance” despite reports from American intelligence agencies, which are increasingly convinced that Mr. Khashoggi was killed.
The secretary of state also reminded reporters of America’s long “strategic” relationship with the Saudis, dating back to 1932, and he said the kingdom remained an “important counterterrorism partner.”
In another sign of growing pressure on the Saudis, a coalition of human-rights and press-freedom advocacy groups said Thursday that Turkey should seek an independent United Nations investigation into Mr. Khashoggi’s disappearance and possible killing.
The coalition included the Committee to Protect Journalists, Human Rights Watch, Amnesty International and Reporters Without Borders.
“U.N. involvement is the best guarantee against a Saudi whitewash or attempts by other governments to sweep the issue under the carpet to preserve lucrative business ties with Riyadh,” Robert Mahoney, deputy executive director of the Committee to Protect Journalists, said in a statement.
It was unclear at best, however, when or if a United Nations inquiry would be undertaken.
Asked about that possibility at a daily briefing, Stéphane Dujarric, a spokesman for Secretary General António Guterres, suggested it was premature.
Mr. Guterres believes in “taking things one step at a time,” Mr. Dujarric said.
The secretary general also had made clear to both Saudi Arabia and Turkey that the facts surrounding the Khashoggi case need to come out, Mr. Dujarric said.
twitter:AP twitterde op donderdag 18-10-2018 om 22:05:38 BREAKING: Trump says it 'certainly looks' like Saudi writer is dead, pledges 'severe' consequences if Saudi royals are responsible. reageer retweet
Ze hebben al bepaald voor wie die consequenties zijnquote:Op donderdag 18 oktober 2018 22:06 schreef Infection het volgende:twitter:AP twitterde op donderdag 18-10-2018 om 22:05:38 BREAKING: Trump says it 'certainly looks' like Saudi writer is dead, pledges 'severe' consequences if Saudi royals are responsible. reageer retweet
quote:ISTANBUL — The rulers of Saudi Arabia are considering blaming a top intelligence official close to Crown Prince Mohammed bin Salman for the killing of Jamal Khashoggi, three people with knowledge of the Saudi plans said Thursday.
The plan to assign blame to Gen. Ahmed al-Assiri, a high-ranking adviser to the crown prince, would be an extraordinary recognition of the magnitude of international backlash to hit the kingdom since the death of Mr. Khashoggi, a prominent Saudi dissident. A resident of Virginia and contributor to The Washington Post, Mr. Khashoggi was last seen entering the Saudi Consulate in Istanbul on Oct. 2.
Blaming General Assiri could also provide a plausible explanation for the killing and help deflect blame from the crown prince, who American intelligence agencies are increasingly convinced was behind Mr. Khashoggi’s disappearance.
Etc.
Ben wel benieuwd wat die 'consequenties' gaan worden.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 22:10 schreef Szura het volgende:
[..]
Ze hebben al bepaald voor wie die consequenties zijn
https://www.nytimes.com/2(...)ng-saudi-arabia.html
[..]
72 uur heeft de haatprins om zich te ontdoen van die hitsquad zodat niemand van hen ooit zal kunnen spreken:quote:Op donderdag 18 oktober 2018 16:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
Kennelijk was het gesprek veel zakelijker dan de foto's doen blijken.
Pompeo gave crown prince 72 hours to finish Khashoggi probe: report
According to Axios, Pompeo told the prince he had 72 hours to finish the probe to shed light into Khashoggi's disappearance and find out if murder allegations were true if he wanted to avoid tarnishing Saudi Arabia's "place on the world stage."
While both of them were smiling in front of the cameras, the meeting was in a much more serious tone as Pompeo insisted the case was not something Saudi Arabia would casually dismiss and that the truth behind the disappearance would come out eventually, the report said.
Waarom hebben ze zoiets met die Khashoggi niet gedaan dan. Er moeten toch onopvallendere manieren te verzinnen zijn als iemand in je eigen ambassade levend in stukken snijden. Nu moet je capabele mensen op gaan ruimen.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 22:28 schreef Szura het volgende:
[..]
72 uur heeft de haatprins om zich te ontdoen van die hitsquad zodat niemand van hen ooit zal kunnen spreken:
https://www.telegraaf.nl/(...)j-mysterieus-ongeluk
Verkeersongeluk
Ze hebben hem door de gehaktmolen heen gehaaldquote:Op donderdag 18 oktober 2018 22:35 schreef vipergts het volgende:
[..]
Waarom hebben ze zoiets met die Khashoggi niet gedaan dan. Er moeten toch onopvallendere manieren te verzinnen zijn als iemand in je eigen ambassade levend in stukken snijden. Nu moet je capabele mensen op gaan ruimen.
Hoe kan je dat zeggen. Dit zal straks een belangrijk ijkpunt blijken. De rare houding van de VS spreekt ook boekdelen.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 09:13 schreef marsan het volgende:
[..]
En dat afslachten van een journalist is natuurlijk bijzaak.
Gehakt. Hmm, door moeders het juiste mengsel laten maken en dat laten hutselen met het gehakt en dan gehaktballen van maken.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 22:38 schreef ladytrump het volgende:
[..]
Ze hebben hem door de gehaktmolen heen gehaald
Precies, kofta/kefta. Waarom niet?quote:Op donderdag 18 oktober 2018 23:17 schreef WammesWaggel het volgende:
Kofta dus, helaas eet ik geen vlees meer.
Adana Kebabquote:Op donderdag 18 oktober 2018 23:17 schreef WammesWaggel het volgende:
Kofta dus, helaas eet ik geen vlees meer.
Kadavers eten spreekt mij niet meer aan, vissen geen probleem.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 23:18 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Precies, kofta/kefta. Waarom niet?
Ah, bijna-vegetariër dus.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 23:25 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Kadavers eten spreekt mij niet meer aan, vissen geen probleem.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |