WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben 61, de lol in mn werk is een beetje over om diverse redenen. Het grote plan was ook altijd om rond mn 60 te stoppen met werken maar dat is door de verhoging van de AOW leeftijd e.d. wel een beetje ingehaald. Van het ABP heb ik dit voorjaar echter bericht gekregen waarin o.a. werd voorgerekend hoe ik er voor sta als ik met 63 stop. Dat is geen rijk leven maar ik ga het er wel mee doen.
Mijn werkgever wil ook wel van mij af, ik neem aan dat ze mijn functie dan willen laten invullen door iemand met meer opleiding, iemand erbij is domweg te kort werk voor dus -neem ik aan- dat ze om die reden wel van me af willen. Binnenkort daar een gesprek over op initiatief van de werkgever. Ik heb al aangegeven dat ik met 63 weg wil en dat ik een paar maanden verlof te goed heb. Dat ik ook bereid ben een paar maanden van spaargeld te leven heb ik niet heel duidelijk kenbaar gemaakt. Dat leven van spaargeld kan ik rekken tot ruim een jaar. Zeker als ik voor de winter een tijdelijk baantje ga zoeken om zomers wat leuke dingen te doen.
Wat kan ik verwachten van een aanbod van de werkgever?
- Als ik een zak met geld mee krijg minimaal ter waarde van een jaarsalaris inclusief inkopen bij het ABP voor de periode en dat ik mn verlof nog mag opnemen inclusief reiskosten vergoeding dan spring ik een gat in de lucht.
- Andere uiterste is dat de werkgever mij ontslag aanbied wat ik niet aanvecht en dan een reguliere uitkering ga krijgen. Dat zou absoluut niet prettig aanvoelen om eerlijk te zijn. Ik wil eigenlijk niet op die manier leven van de gemeenschap. Bovendien heb ik dan sollicitatieplicht neem ik aan en bij een baantje zoeken voor de winter moet ik dan die uitkering inleveren natuurlijk.
Hoe ga ik me verder op het gesprek met PZ voorbereiden? Wat is jullie visie hier op en zijn er nog andere variaties te verwachten?
N.B. pensioenfonds is wel ABP maar geen overheid (meer).
Mijn werkgever wil ook wel van mij af, ik neem aan dat ze mijn functie dan willen laten invullen door iemand met meer opleiding, iemand erbij is domweg te kort werk voor dus -neem ik aan- dat ze om die reden wel van me af willen. Binnenkort daar een gesprek over op initiatief van de werkgever. Ik heb al aangegeven dat ik met 63 weg wil en dat ik een paar maanden verlof te goed heb. Dat ik ook bereid ben een paar maanden van spaargeld te leven heb ik niet heel duidelijk kenbaar gemaakt. Dat leven van spaargeld kan ik rekken tot ruim een jaar. Zeker als ik voor de winter een tijdelijk baantje ga zoeken om zomers wat leuke dingen te doen.
Wat kan ik verwachten van een aanbod van de werkgever?
- Als ik een zak met geld mee krijg minimaal ter waarde van een jaarsalaris inclusief inkopen bij het ABP voor de periode en dat ik mn verlof nog mag opnemen inclusief reiskosten vergoeding dan spring ik een gat in de lucht.
- Andere uiterste is dat de werkgever mij ontslag aanbied wat ik niet aanvecht en dan een reguliere uitkering ga krijgen. Dat zou absoluut niet prettig aanvoelen om eerlijk te zijn. Ik wil eigenlijk niet op die manier leven van de gemeenschap. Bovendien heb ik dan sollicitatieplicht neem ik aan en bij een baantje zoeken voor de winter moet ik dan die uitkering inleveren natuurlijk.
Hoe ga ik me verder op het gesprek met PZ voorbereiden? Wat is jullie visie hier op en zijn er nog andere variaties te verwachten?
N.B. pensioenfonds is wel ABP maar geen overheid (meer).
In de laatste jaren bouw je het meeste pensioen op. Reken goed uit of de tijd die je wint door eerder te stoppen met werken dat verlies in inkomen waard is.
crap in = crap out
Punt is, dat je ook zelf een uitgangspunt moet hebben. Ik lees dat je blij bent met een jaarsalaris (hoe lang werk je er al)? Ik zou toch een arbeidsdeskundige (ben je vakbondslid?) raadplegen, want dit soort zaken gaat over forse bedragen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 12:07 schreef qajariaq het volgende:
Wat kan ik verwachten van een aanbod van de werkgever?
- Als ik een zak met geld mee krijg minimaal ter waarde van een jaarsalaris inclusief inkopen bij het ABP voor de periode en dat ik mn verlof nog mag opnemen inclusief reiskosten vergoeding dan spring ik een gat in de lucht.
- Andere uiterste is dat de werkgever mij ontslag aanbied wat ik niet aanvecht en dan een reguliere uitkering ga krijgen. Dat zou absoluut niet prettig aanvoelen om eerlijk te zijn. Ik wil eigenlijk niet op die manier leven van de gemeenschap. Bovendien heb ik dan sollicitatieplicht neem ik aan en bij een baantje zoeken voor de winter moet ik dan die uitkering inleveren natuurlijk.
Hoe ga ik me verder op het gesprek met PZ voorbereiden? Wat is jullie visie hier op en zijn er nog andere variaties te verwachten?
Ben benieuwd en succes met het gesprek.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jammer dat je al geroepen hebt te willen stoppen op je 63ste. Gooi je zo een paar jaar om mee te kunnen onderhandelen weg.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dar heb ik over nagedacht. Het kantel punt is dus op 63 jaar. Stop ik eerder dan moet ik zelf die tijd inkopen, kan zomaar een paar honderd per maand zijn...quote:
In de laatste jaren bouw je het meeste pensioen op. Reken goed uit of de tijd die je wint door eerder te stoppen met werken dat verlies in inkomen waard is.
edit: Geld is niet alles in het leven, ik verouder snel en de jaren dat ik nog wat rond kan scharrellen koop ik nooit terug natuurlijk.
Ja, maandag de bond maar eens bellen. Ik werk er sinds 2001 in 85% deeltijd.quote:
[..]
Punt is, dat je ook zelf een uitgangspunt moet hebben. Ik lees dat je blij bent met een jaarsalaris (hoe lang werk je er al)? Ik zou toch een arbeidsdeskundige (ben je vakbondslid?) raadplegen, want dit soort zaken gaat over forse bedragen.
Ben benieuwd en succes met het gesprek.
Ik ben nu eenmaal slecht in onderhandelen. Aan de andere kant had ik al het idee ruim een jaar van spaargeld te leven. Als de werkgever aanvult tot 63 jaar dan kan ikmooi mn keuken verbouwen en luxe op vakantie de komende jaren.quote:
Jammer dat je al geroepen hebt te willen stoppen op je 63ste. Gooi je zo een paar jaar om mee te kunnen onderhandelen weg.
Nee, ook geen erfgenamen waar ik rekening mee ga houden. Huis is wel afbetaald maar dat is mijn ultieme buffer voor als alles fout gaat. Nu dus wel lage woonlasten. En dus toch een vergoeding voor erfgenamen die evt mantelzorg gaan leveren.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 12:22 schreef Doedezemaar het volgende:
Even een vraag: heb je een partner?
sowieso moet je nooit rekening houden met erfgenamen, in mijn optiek. Maar mijn vraag had dus betrekking op het nabestaandenpensioen wat je waarschijnlijk zou verspelen als je zou overlijden in de periode dat je geen actieve deelnemer zou zijn bij het ABP. Dat is dus in jouw geval geen factor om rekening mee te houden.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 12:24 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, ook geen erfgenamen waar ik rekening mee ga houden. Huis is wel afbetaald maar dat is mijn ultieme buffer voor als alles fout gaat. Nu dus wel lagewoonlasten.
Jouw uitgangspunt is helder: jij bent er klaar mee. Maar zorg wel dat je jezelf niet financieel in de vingers snijdt, laat de werkgever ook maar met een oplossing komen.
Win advies in om een vaststellingsovereenkomst overeen te komen. Hiermee ga je akkoord met 'ontslag' maar behoud je wel je recht op WW, dat houd in ieder geval in dat je nog een tijdje (2 jaar?) ww zou krijgen en je dus nog niet je pensioen pot hoeft op te eten.
Eigenlijk is dat de variant waar ik niet naar toe wil. Nadeel van ww is dat ik dan best veel inlever en vooral niet legaal bij kan verdienen, elke verdiende cent moet je dan weer inleveren. Mogelijk ook nog sollicitatieplicht.quote:
Win advies in om een vaststellingsovereenkomst overeen te komen. Hiermee ga je akkoord met 'ontslag' maar behoud je wel je recht op WW, dat houd in ieder geval in dat je nog een tijdje (2 jaar?) ww zou krijgen en je dus nog niet je pensioen pot hoeft op te eten.
Helaas is de telefonische wachttijd bij de bond erg lang. Later op de middag nog maar eens proberen.
Hou er rekening mee dat overheidsclubs geen ‘precedent’ willen scheppen. Ze zijn eerder bereid ‘de zak met geld’ te betalen aan iemand tegen wie ze anders nog jaaaaren aan moeten kijken, dan iemand die tegen zijn (vroeg)pensioen zit.
Ontslaan/ww gaat het denk ik ook niet worden, als er geen gegronde reden tot ontslag is.
En ww is geen pretje. Ik had een collega die met 62,5 wegens reorganisatie ontslagen werd, ergens anders, voor minder uren weliswaar, weer aan de slag kon. Die moest tot een half jaar voor AOW-datum verplicht voor de vrije uren blijven solliciteren.
De overheid heeft het fiscaal zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt om eerder uit het arbeidsproces te stappen en van eigen middelen te gaan leven. En de AOW datum schuift nog steeds op.
Wat hier al is gezegd: raadpleeg je vakbond. Onderteken niks bij je werkgever en zeg niks toe. Dit gaat om veel geld.
Heb je al aan alternatieven gedacht? Bij veel overheidsclubs hebben ze voor 60plussers aantrekkelijke mogelijkheden om korter te gaan werken. Bijv. veel gemeentes hebben de 100/80/60 regeling: 60% werken tegen 80% loon met 100% pensioenopbouw.
Kijk eerst eens wat je zelf precies wil, verken je mogelijkheden, laat je goed voorlichten en onderhandel niet zelf.
Afwachten waar de werkgever mee komt, zal vaak een aanbod zijn wat gunstig is voor de werkgever, maar niet voor jou.
Ontslaan/ww gaat het denk ik ook niet worden, als er geen gegronde reden tot ontslag is.
En ww is geen pretje. Ik had een collega die met 62,5 wegens reorganisatie ontslagen werd, ergens anders, voor minder uren weliswaar, weer aan de slag kon. Die moest tot een half jaar voor AOW-datum verplicht voor de vrije uren blijven solliciteren.
De overheid heeft het fiscaal zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt om eerder uit het arbeidsproces te stappen en van eigen middelen te gaan leven. En de AOW datum schuift nog steeds op.
Wat hier al is gezegd: raadpleeg je vakbond. Onderteken niks bij je werkgever en zeg niks toe. Dit gaat om veel geld.
Heb je al aan alternatieven gedacht? Bij veel overheidsclubs hebben ze voor 60plussers aantrekkelijke mogelijkheden om korter te gaan werken. Bijv. veel gemeentes hebben de 100/80/60 regeling: 60% werken tegen 80% loon met 100% pensioenopbouw.
Kijk eerst eens wat je zelf precies wil, verken je mogelijkheden, laat je goed voorlichten en onderhandel niet zelf.
Afwachten waar de werkgever mee komt, zal vaak een aanbod zijn wat gunstig is voor de werkgever, maar niet voor jou.
TS zegt dat hij niet bij de overheid werktquote:
Hou er rekening mee dat overheidsclubs geen ‘precedent’ willen scheppen. Ze zijn eerder bereid ‘de zak met geld’ te betalen aan iemand tegen wie ze anders nog jaaaaren aan moeten kijken, dan iemand die tegen zijn (vroeg)pensioen zit.
Ontslaan/ww gaat het denk ik ook niet worden, als er geen gegronde reden tot ontslag is.
En ww is geen pretje. Ik had een collega die met 62,5 wegens reorganisatie ontslagen werd, ergens anders, voor minder uren weliswaar, weer aan de slag kon. Die moest tot een half jaar voor AOW-datum verplicht voor de vrije uren blijven solliciteren.
De overheid heeft het fiscaal zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt om eerder uit het arbeidsproces te stappen en van eigen middelen te gaan leven. En de AOW datum schuift nog steeds op.
Wat hier al is gezegd: raadpleeg je vakbond. Onderteken niks bij je werkgever en zeg niks toe. Dit gaat om veel geld.
Heb je al aan alternatieven gedacht? Bij veel overheidsclubs hebben ze voor 60plussers aantrekkelijke mogelijkheden om korter te gaan werken. Bijv. veel gemeentes hebben de 100/80/60 regeling: 60% werken tegen 80% loon met 100% pensioenopbouw.
Kijk eerst eens wat je zelf precies wil, verken je mogelijkheden, laat je goed voorlichten en onderhandel niet zelf.
Afwachten waar de werkgever mee komt, zal vaak een aanbod zijn wat gunstig is voor de werkgever, maar niet voor jou.
Ik denk eerder dat je dit kan verwachten: werkgever stuurt er op aan dat je zelf opzegt.quote:
Wat kan ik verwachten van een aanbod van de werkgever?
- Als ik een zak met geld mee krijg minimaal ter waarde van een jaarsalaris inclusief inkopen bij het ABP voor de periode en dat ik mn verlof nog mag opnemen inclusief reiskosten vergoeding dan spring ik een gat in de lucht.
- Andere uiterste is dat de werkgever mij ontslag aanbied wat ik niet aanvecht en dan een reguliere uitkering ga krijgen. Dat zou absoluut niet prettig aanvoelen om eerlijk te zijn. Ik wil eigenlijk niet op die manier leven van de gemeenschap. Bovendien heb ik dan sollicitatieplicht neem ik aan en bij een baantje zoeken voor de winter moet ik dan die uitkering inleveren natuurlijk.
Hoe ga ik me verder op het gesprek met PZ voorbereiden? Wat is jullie visie hier op en zijn er nog andere variaties te verwachten?
N.B. pensioenfonds is wel ABP maar geen overheid (meer).
Geen zak geld, geen ww. De zak geld niet, omdat jouw oudere collega’s dat dan ook willen. Ww niet wegens fraude.
Tip: ga nooit alleen naar dit soort gesprekken, vraag of iemand van de vakbond meegaat of iemand anders.
Ja, zag ik. Ik zat alleen maar even mee te denken. Misschien kan TS met zijn werkgever ook in gesprek om minder uren te gaan werken tegen een gunstig aanbod en een nieuwe kracht kan inwerken?quote:
[..]
TS zegt dat hij niet bij de overheid werkt
Of een aanpassing naar werkzaamheden waar hij nog wel plezier in heeft?
Met wederzijds goedvinden uit elkaar is geen fraude. Dat gebeurd massaal. Hierna heb je gewoon recht op ww
Je posts zijn buitengewoon waardevol (zelfs zo waardevol dat ik ze print en in m'n werkgeversmap stop), maar je kan wel een vaststellingsovereenkomst ondertekenen waardoor je formeel en wettelijk recht op WW (met alle genoemde nadelen van dien) hebt. Loopt de WW af, dan is er voor TS een bijstandsuitkering mogelijk zonder de vermogenstoets.quote:
Ontslaan/ww gaat het denk ik ook niet worden, als er geen gegronde reden tot ontslag is.
En ww is geen pretje. Ik had een collega die met 62,5 wegens reorganisatie ontslagen werd, ergens anders, voor minder uren weliswaar, weer aan de slag kon. Die moest tot een half jaar voor AOW-datum verplicht voor de vrije uren blijven solliciteren.
Z'n positie is gunstig.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 05-10-2018 17:27:53 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Volgens mij komt je pensioen dan in de slaapstand. Je bent immers niet meer in dienst bij die werkgever en kun je pas als de AOW leeftijd ingaat ook pas aan je pensioen komen.quote:
Win advies in om een vaststellingsovereenkomst overeen te komen. Hiermee ga je akkoord met 'ontslag' maar behoud je wel je recht op WW, dat houd in ieder geval in dat je nog een tijdje (2 jaar?) ww zou krijgen en je dus nog niet je pensioen pot hoeft op te eten.
Dat is niet meer zo.quote:
In de laatste jaren bouw je het meeste pensioen op. Reken goed uit of de tijd die je wint door eerder te stoppen met werken dat verlies in inkomen waard is.
Alius aliud dicit
Dit.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 17:21 schreef blomke het volgende:
[..]
Je posts zijn buitengewoon waardevol (zelfs zo waardevol dat ik ze print en in m'n werkgeversmap stop), maar je kan wel een vaststellingsovereenkomst ondertekenen waardoor je formeel en wettelijk recht op WW (met alle genoemde nadelen van dien) hebt. Loopt de WW af, dan is er voor TS een bijstandsuitkering mogelijk zonder de vermogenstoets.
Z'n positie is gunstig.
Alius aliud dicit
Nee? Een paar jaar eerder stoppen is een enorm verschil. Als ik nu op 56 jarige leeftijd met pensioen zou gaan dat in theorie mogelijk is dan zou ik circa 700 euro hebben. Stop ik op 63 jarige leeftijd is dat circa 1600 euro.quote:
huh? Bij het ABP kun je je pensioen vanaf 60 laten ingaan, of je nou nog in dienst bent of niet.quote:
[..]
Volgens mij komt je pensioen dan in de slaapstand. Je bent immers niet meer in dienst bij die werkgever en kun je pas als de AOW leeftijd ingaat ook pas aan je pensioen komen.
Dan heb jij een eindloonregeling. Grootste gros heeft middelloonregeling.quote:
[..]
Nee? Een paar jaar eerder stoppen is een enorm verschil. Als ik nu op 56 jarige leeftijd met pensioen zou gaan dat in theorie mogelijk is dan zou ik circa 700 euro hebben. Stop ik op 63 jarige leeftijd is dat circa 1600 euro.
Alius aliud dicit
Ook als je eerst even 2 jaar ww geniet en dan pas je pensioen laat ingaan? Mooi dat dat mogelijk is. Ik dacht dat je direct na ontslag die keuze moest maken en dan geen ww kreeg.quote:
[..]
huh? Bij het ABP kun je je pensioen vanaf 60 laten ingaan, of je nou nog in dienst bent of niet.
DC-regelingen hebben ook de hoogste percentages in de laatste paar jaar dus dat lijkt me ook goed mogelijk.quote:
[..]
Dan heb jij een eindloonregeling. Grootste gros heeft middelloonregeling.
ABP heeft uit mn hoofd wel middelloon volgens mij.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
quote:
[..]
Volgens mij komt je pensioen dan in de slaapstand. Je bent immers niet meer in dienst bij die werkgever en kun je pas als de AOW leeftijd ingaat ook pas aan je pensioen komen.
Meeste pensioenregelingen kun je vervroegen naar 5 jaar voor AOW of zelfs nog meer dan 5 jaar als je aangeeft voor dat deel pensioen niet meer te gaan werken.
Bv als je vanaf je 60e nog maar voor 60% werkt kan je 40% van je pensioen al laten ingaan op je 60e.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
|
|
