abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:03:04 #76
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182374583
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Goed, dan gaan we het op de proef stellen. Roept u maar op welke gebied was Turkije beter voor Erdogan dan tijdens Erdogan, geef maar een voorbeeld dan kom ik je cijfers en voorbeelden geven waarom je claim onmogelijk houdbaar is.

[..]

Het is geen excuus noch een argument. Je suggereert dat Turkije beter af zal zijn zonder Erdogan en ik geef simpelweg aan dat je geen idee kunt hebben welke koers zijn opvolger zal hebben. Erdogan als vuur wegzetten om vervolgens water als optie te hebben is een ideaal scenario die met het huidige Turkse politieke landschap nagenoeg onmogelijk lijkt.
Ho ho ho, nu niet de zaken omdraaien. Jij stelt, jij telt.

En stop alsjeblieft met drogredeneringen als 'ja, maar als iemand andersx dan Erdo, dan weet je niet of het beter was', aangezien jij dat ook niet weet en wat we beiden wel weten is dat de economie van Turkije sinds de Erdo-era in elkaar is geklapt.

Shit, ben ik toch nog begonnen met feitelijke argumenten aanbrengen. |:( :')
1 + 1 = blauw
pi_182374773
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:00 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dacht je soms dat je de enige was die voor eigen parochie spreekt? Ik ben een liberaal en secularist. Dan ga ik niet een Sultan en diens Kalifaat aanhangen waar niemand nog nadenkt en op commando knielt en buigt. Dat jij dat lekker vindt moet je helemaal zelf weten maar houd dat lekker besloten. De huidige AKP-kliek was kansarm, is kansarm en blijft kansarm. Een regering die voor Robin Hood speelt en de erfenis van Turkije verpatst houdt je spreekwoordelijke kampvuur voor een tijdje warm, maar zodra de erfenis op is, is het kouder dan ooit. Dan mogen die vermaledijde seculieren weer puinruimen, net zoals in 1923.

De seculieren de puin weer opruimen, ja? De seculieren hebben het land letterlijk naar de kanker geholpen, waar de fok heb jij het over. Als jij denkt dat er tijdens de dictatuur van MKA of Inonu geen bevelen werden uitgedeeld en mensen op commando gingen buigen, laat staan zelf mochten nadenken dan vrees ik dat jij en ik er eens goed voor moeten gaan zitten en de Turkse geschiedenis even grondig moeten bespreken. Met name de periode van 1909 tot 1922 en de periode van 1923 tot en met 2001. Over welke erfenis heb jij het in godsnaam de laatste regeringen voor Erdogan, de seculieren hebben het land bankroet achtergelaten, tientallen banken en bedrijven gingen failliet. Waarbij het volk nog harder mocht lijden omdat Ecevit en Sezer gingen strijden om wie de grootste lul had. Agzimi actirma simdi.
quote:
Klopt, en daar was het ook niet mee eens. Dus kochten we Koerdische liedjes op cassettebandjes onder de toonbank. Eind jaren '90 ging het een stuk beter, totdat de AKP ertussen kwam fietsen. Zijn de Koerden nu beter af?
Eind jaren '90 ging dat beter ja? Zeg dat maar tegen Ahmet Kaya die eind jaren '90 moest vluchten omdat hij had aangekondigd een Koerdisch liedje een plek te geven in zijn eigen fucking album. Gevolg hij werd bijna gelynched, moest het land uitvluchten en werd notabene uitgeroepen tot landverrader. Onder de AKP periode zijn de rechten van de Koerden alleen maar toegenomen, zeker als het gaat om de individuele vrijheden zoals je te uiten met je eigen taal en identiteit. FFS man, Erdogan zelf is vervolgd en veroordeeld omdat hij een gedicht las.

[ Bericht 1% gewijzigd door Triggershot op 07-10-2018 18:16:18 ]
pi_182374913
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:03 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ho ho ho, nu niet de zaken omdraaien. Jij stelt, jij telt.
Gast, jij komt zelf met de suggestie dat het voor Erdogan beter ging met Turkije, daarop zeg ik meerdere malen dat ik jou zou kwalificeren als iemand die onwetend is. Ik reageer op jouw stelling, begrijp je dat? Over zaken omdraaien, damn zeg :'

quote:
En stop alsjeblieft met drogredeneringen als 'ja, maar als iemand andersx dan Erdo, dan weet je niet of het beter was', aangezien jij dat ook niet weet en wat we beiden wel weten is dat de economie van Turkije sinds de Erdo-era in elkaar is geklapt.
Godverdomme. Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt he? Zelfs als Erdogan morgen dood neervalt heeft hij de Turkse economie beter achtergelaten dan de periode wanneer hij het overnam.

quote:
Shit, ben ik toch nog begonnen met feitelijke argumenten aanbrengen. |:( :')
Verre van, met je enige poging ben je zelfs keihard gaan falen en heb je perfect geillustreerd waarvan ik je al verweet. Je hebt bij lange na geen kennis waar je over praat, noch met feiten noch met cijfers.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:15:45 #79
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182374945
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ben het niet eens met alle conclusies van Triggershot, maar ik zie hem geen dingen stellen die niet gewoon kloppen als beschrijving van de Turkse situatie.

Het ging vr Erdogan niet beter in Turkije, of het met Erdogan nog steeds beter blijft gaan met Turkije, daar is een meningsverschil over mogelijk .
pi_182375020
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:15 schreef HiZ het volgende:
Ik ben het niet eens met alle conclusies van Triggershot, maar ik zie hem geen dingen stellen die niet gewoon kloppen als beschrijving van de Turkse situatie.

Het ging vr Erdogan niet beter in Turkije, of het met Erdogan nog steeds beter blijft gaan met Turkije, daar is een meningsverschil over mogelijk .
Ik sta verder ook wel aardig bekend als Erdo-fanboy, maar ik zou de toegenomen groei van Turkije in de Erdogan periode, zij het op het punt van mensenrechten of de economische groei niet bagattaliseren, noch zou ik het uitsluitend aan Erdogan toeschrijven, daar dat hij het met de liberalisering, EU hervormingen, verschillende deskundigen heeft moeten doen. Om maar te zwijgen dat de eerste twee generaties van de AKP bij lange na niet alleen bestond uit REFAH veteranen, maar een collectief was van alle noemenswaardige partijen zoals DYP, DSP, ANAP, MHP etc waarvan hij van hen en hun deskundigheid gretig gebruik van heeft gemaakt.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:21:39 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182375054
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik sta verder ook wel aardig bekend als Erdo-fanboy, maar ik zou de toegenomen groei van Turkije in de Erdogan periode, zij het op het punt van mensenrechten of de economische groei niet bagattaliseren, noch zou ik het uitsluitend aan Erdogan toeschrijven, daar dat hij het met de liberalisering, EU hervormingen, verschillende deskundigen heeft moeten doen. Om maar te zwijgen dat de eerste twee generaties van de AKP bij lange na niet alleen bestond uit REFAH veteranen, maar een collectief was van alle noemenswaardige partijen zoals DYP, DSP, ANAP, MHP etc waarvan hij van hen en hun deskundigheid gretig gebruik van heeft gemaakt.
als Rutte 4 jaar zijn beste doet , dan maken we hem toch ook geen Sultan ??

Dan gaat ie daarna misschien wel de dividendbelasting afschaffen in ruil voor hogere BTW op brood , dan sturen we hem weg
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:23:40 #82
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182375074
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik sta verder ook wel aardig bekend als Erdo-fanboy, maar ik zou de toegenomen groei van Turkije in de Erdogan periode, zij het op het punt van mensenrechten of de economische groei niet bagattaliseren, noch zou ik het uitsluitend aan Erdogan toeschrijven, daar dat hij het met de liberalisering, EU hervormingen, verschillende deskundigen heeft moeten doen. Om maar te zwijgen dat de eerste twee generaties van de AKP bij lange na niet alleen bestond uit REFAH veteranen, maar een collectief was van alle noemenswaardige partijen zoals DYP, DSP, ANAP, MHP etc waarvan hij van hen en hun deskundigheid gretig gebruik van heeft gemaakt.
Dan zijn we het redelijk met elkaar eens. Volgens mij is er ook niet zozeer een probleem 'Erdogan' alswel een Turks sociaal-politiek probleem; iedereen is altijd op zock naar de volgende grote leider. Er is te weinig sympathie voor een systeem waarin er geen grote leider is.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:24:12 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182375084
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dan zijn we het redelijk met elkaar eens. Volgens mij is er ook niet zozeer een probleem 'Erdogan' alswel een Turks sociaal-politiek probleem; iedereen is altijd op zock naar de volgende grote leider. Er is te weinig sympathie voor een systeem waarin er geen grote leider is.
Groet Grote leider Maduro

heel vee;l sympathie
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:26:26 #84
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182375125
quote:
10s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gast, jij komt zelf met de suggestie dat het voor Erdogan beter ging met Turkije, daarop zeg ik meerdere malen dat ik jou zou kwalificeren als iemand die onwetend is. Ik reageer op jouw stelling, begrijp je dat? Over zaken omdraaien, damn zeg :'
Ho ho ho, internationale media, de financiele sector en mensenrechten organsiaties wereldwijd, inclusief die in Turkije tonen dat aan. Jij beweert echter het tegenovergestelde, dus nu mag jij cijfders tonen die laten zien dat niet zij, maar jij gelijk hebt.

quote:
[..]

Godverdomme. Je hebt echt geen flauw idee waar je het over hebt he? Zelfs als Erdogan morgen dood neervalt heeft hij de Turkse economie beter achtergelaten dan de periode wanneer hij het overnam.
Die stihgende lijn in de OP in ten nadele van de Turkse economie. Dat wist je al wel, toch? Toch?

quote:
[..]

Verre van, met je enige poging ben je zelfs keihard gaan falen en heb je perfect geillustreerd waarvan ik je al verweet. Je hebt bij lange na geen kennis waar je over praat, noch met feiten noch met cijfers.
De lira is nu meer waard dan voor Erdo? Turken betalen niet 25% meer voor alledaagse levensbehoeften zoals een stuk Turks brood?
1 + 1 = blauw
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:27:20 #85
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182375151
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Groet Grote leider Rutte
Het Nederlandse systeem heeft ook zijn problemen; ik noem de aanleg van een gigantisch metro-stelsel in Istanbul versus de Noord-Zuid lijn in Amsterdam. En in Istanbul hebben ze in ieder geval een serieus voornemen om de luchthaven met de metro te verbinden. In Amsterdam doen ze nog alsof dat een beetje moeilijker is dan mensen op de maan zetten.
pi_182375158
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dan zijn we het redelijk met elkaar eens. Volgens mij is er ook niet zozeer een probleem 'Erdogan' alswel een Turks sociaal-politiek probleem; iedereen is altijd op zock naar de volgende grote leider. Er is te weinig sympathie voor een systeem waarin er geen grote leider is.
Misschien heeft Turkije het eeuwenoude sultanaat mentaliteit niet van zich weten af te schudden? Het lijkt er op dat hoe autocratischer een leider wordt hoe populairder hij is. Of dit nu ging om Abdulhamid II, Ataturk, Kenan Evren of Erdogan maakt eigenlijk vrij weinig uit als het gaat om de grote massa's. De verwachting dat Turkije na Erdogan klaar zou zijn met een autocratische conservatief / islamist, ik weet serieus niet waar dan vandaan komt?
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:30:41 #87
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182375243
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Misschien heeft Turkije het eeuwenoude sultanaat mentaliteit niet van zich weten af te schudden? Het lijkt er op dat hoe autocratischer een leider wordt hoe populairder hij is. Of dit nu ging om Abdulhamid II, Ataturk, Kenan Evren of Erdogan maakt eigenlijk vrij weinig uit als het gaat om de grote massa's. De verwachting dat Turkije na Erdogan klaar zou zijn met een autocratische conservatief / islamist, ik weet serieus niet waar dan vandaan komt?
Ik denk dat mensen voor de gein eens moeten kijken waar een partij als de CHP eigenlijk voor staat. Dan wordt het je koud om het hart. Ik zie ze er volledig toe in staat om als opvolgers van Erdogan/AKP de Turkse economie volledig de vernieling in te draaien bij nog minder politieke vrijheden. Een beetje alsof je door de kat of de hond wordt gebeten.
pi_182375314
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:26 schreef Kamina het volgende:
De lira is nu meer waard dan voor Erdo? Turken betalen niet 25% meer voor alledaagse levensbehoeften zoals een stuk Turks brood?
Jezus christus, ik zou je bijna nog in je waarde laten, maar je smeekt er echt om.

in 2001 was een dollar de toenmalige 1712499 lira waard. Iedereen in Turkije was letterlijk miljonair in lira's. De inflatie was toen rond de 65% als gemiddelde

https://www.inflation.eu/(...)ion-turkey-2001.aspx

Oh ja en guess what? Ware het niet dat de IMF met een noodlening kwam had de Turkse regering voor 3 maanden geen salarissen meer kunnen betalen aan haar ambtenaren.
pi_182375394
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:30 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen voor de gein eens moeten kijken waar een partij als de CHP eigenlijk voor staat. Dan wordt het je koud om het hart. Ik zie ze er volledig toe in staat om als opvolgers van Erdogan/AKP de Turkse economie volledig de vernieling in te draaien bij nog minder politieke vrijheden. Een beetje alsof je door de kat of de hond wordt gebeten.
Hier buig ik enkel voor. _O_

Zowel de AKP als de CHP zijn vooral ideologische partijen die meer waarde hechten aan de aangehangen ideologie dan het landsbelang als je het mij vraagt. Het politiek bedrijven in Turkije is gereduceerd tot het bekritiseren van elkaar helaas.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:41:20 #90
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182375476
quote:
15s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jezus christus, ik zou je bijna nog in je waarde laten, maar je smeekt er echt om.

in 2001 was een dollar de toenmalige 1712499 lira waard. Iedereen in Turkije was letterlijk miljonair in lira's. De inflatie was toen rond de 65% als gemiddelde

https://www.inflation.eu/(...)ion-turkey-2001.aspx

Oh ja en guess what? Ware het niet dat de IMF met een noodlening kwam had de Turkse regering voor 3 maanden geen salarissen meer kunnen betalen aan haar ambtenaren.
FYI in die periode wisselde ik elke dag het bedrag dat ik nodig dacht te hebben voor die dag om in liras. Grotere bedragen wisselen was gewoon stelen van jezelf. De laatste maanden deden me een beetje denken aan die periode.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:42:01 #91
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182375490
quote:
15s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jezus christus, ik zou je bijna nog in je waarde laten, maar je smeekt er echt om.

in 2001 was een dollar de toenmalige 1712499 lira waard. Iedereen in Turkije was letterlijk miljonair in lira's. De inflatie was toen rond de 65% als gemiddelde

https://www.inflation.eu/(...)ion-turkey-2001.aspx

Oh ja en guess what? Ware het niet dat de IMF met een noodlening kwam had de Turkse regering voor 3 maanden geen salarissen meer kunnen betalen aan haar ambtenaren.
Zo te zien snap je niets van cijfers. Sorry dat ik erom vroeg, ik wilde het je niet moeilijk maken.

Het zal je Turkse afkomst zijn misschien, waar ze tegenwoordig ook geen evolutie meer mogen onderwijzen, want islam (ondanks seculariteit volgens de Ataturk, maar daar veegt Erfolf natuurlijk zijn reet mee af in zijn cadeau-vliegtuig op weg naar zijn paleis).
1 + 1 = blauw
pi_182375539
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:41 schreef HiZ het volgende:

[..]

FYI in die periode wisselde ik elke dag het bedrag dat ik nodig dacht te hebben voor die dag om in liras. Grotere bedragen wisselen was gewoon stelen van jezelf. De laatste maanden deden me een beetje denken aan die periode.
Ik heb daar ook nog wel een herinnering aan. je had toen nog van die munten van 100bin lira, weet je die nog? :D

Ik had om 11 uur een pakje kauwgom gekocht daarmee en een uur of twee later was er aangekondigd door de Maliye bakanligi dat ze per 1 uur smiddags uit de roulatie waren gehaald en niet meer geldig waren. Letterlijk 'It just happened' :D

Was in 1997 als ik mij niet vergis.
pi_182375598
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:42 schreef Kamina het volgende:

[..]

Zo te zien snap je niets van cijfers. Sorry dat ik erom vroeg, ik wilde het je niet moeilijk maken.

Het zal je Turkse afkomst zijn misschien, waar ze tegenwoordig ook geen evolutie meer mogen onderwijzen, want islam (ondanks seculariteit volgens de Ataturk, maar daar veegt Erfolf natuurlijk zijn reet mee af in zijn cadeau-vliegtuig op weg naar zijn paleis).
Ja je hebt gelijk, inflatie in 2001 en devaluatie werkt anders dan in 2018. Jezus, wat kan je zwakzinnig reageren als je met je neus op de feiten wordt gedrukt. :')

Troost je, Turkije is nooit seculier geweest ook niet onder Ataturk. Zowel Erdogan als Ataturk hebben beiden de Islam gebruikt voor hun eigen politieke doeleinden.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:47:15 #94
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182375635
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:43 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb daar ook nog wel een herinnering aan. je had toen nog van die munten van 100bin lira, weet je die nog? :D

Ik had om 11 uur een pakje kauwgom gekocht daarmee en een uur of twee later was er aangekondigd door de Maliye bakanligi dat ze per 1 uur smiddags uit de roulatie waren gehaald en niet meer geldig waren. Letterlijk 'It just happened' :D

Was in 1997 als ik mij niet vergis.
Ik gooide munten vaak gewoon weg als ik naar Nederland ging. Als ik terugkwam waren ze meestal toch niks meer waard.
pi_182375657
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:47 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik gooide munten vaak gewoon weg als ik naar Nederland ging. Als ik terugkwam waren ze meestal toch niks meer waard.
ik heb hier nog wel een munt van 250bin liggen, voor 10.000 lira mag je het overnemen. :7
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:50:25 #96
1234 HiZ
Istanbullu
pi_182375683
Ik heb nog wel een munt van 25 kurus liggen. Die was toen ik hem kreeg 6,25 guldencent waard. :)
pi_182375693
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:50 schreef HiZ het volgende:
Ik heb nog wel een munt van 25 kurus liggen. Die was toen ik hem kreeg 6,25 guldencent waard. :)
Je kreeg het in 1835?
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:58:44 #98
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182375794
quote:
10s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja je hebt gelijk, inflatie in 2001 en devaluatie werkt anders dan in 2018. Jezus, wat kan je zwakzinnig reageren als je met je neus op de feiten wordt gedrukt. :')
Dus het gaat nu beter met de economie van Turkije dan toen? Okay, dan heeft Turkije zich nergens druk om te maken. Vooral deze koers (koerd?) blijven varen dan.

quote:
Troost je, Turkije is nooit seculier geweest ook niet onder Ataturk. Zowel Erdogan als Ataturk hebben beiden de Islam gebruikt voor hun eigen politieke doeleinden.
Dat zegt toch genoeg, voor de meeste mensen dan.
1 + 1 = blauw
pi_182375883
quote:
14s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:58 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dus het gaat nu beter met de economie van Turkije dan toen? Okay, dan heeft Turkije zich nergens druk om te maken. Vooral deze koers (koerd?) blijven varen dan.

Geen enkel financieel erkend institutie waar je het zo abstract over hebt zal durven dat in twijfel te trekken. Het gaat nu slechter met de Turkse economie vergeleken met andere periodes van de Erdogan periode. Een ieder die durft vol te houden dat het beter ging met de Turkse economie voor Erdogan dan tijdens Erdogan zal plat op z'n bek gaan. Niet alleen door een sukkel op het forum zoals ik, maar ook door de cijfers die daarover vrijelijk op te zoeken zijn. Mijn advies aan jou: Lees je vooral in. Succes om ook maar een gunstig cijfer of economische groei te zien voor je claim dan voor ieder ander resultaat tussen 2003 en 2018 (Erdogan Jaren).

quote:
Dat zegt toch genoeg, voor de meeste mensen dan.
Het zegt niets meer dan de interpretatie en waarde wat je eruit haalt, maar goed.
  zondag 7 oktober 2018 @ 19:25:57 #100
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182376316
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geen enkel financieel erkend institutie waar je het zo abstract over hebt zal durven dat in twijfel te trekken. Het gaat nu slechter met de Turkse economie vergeleken met andere periodes van de Erdogan periode. Een ieder die durft vol te houden dat het beter ging met de Turkse economie voor Erdogan dan tijdens Erdogan zal plat op z'n bek gaan. Niet alleen door een sukkel op het forum zoals ik, maar ook door de cijfers die daarover vrijelijk op te zoeken zijn. Mijn advies aan jou: Lees je vooral in. Succes om ook maar een gunstig cijfer of economische groei te zien voor je claim dan voor ieder ander resultaat tussen 2003 en 2018 (Erdogan Jaren).

[..]

Het zegt niets meer dan de interpretatie en waarde wat je eruit haalt, maar goed.
Je zegt precies wat ik denk, namelijk dat het sinds Erdo slechter gaat met Turkije. Daarvoor ook, maar lang niet zo dramatisch als nu. In 2005 kocht je voor een euro 1,80 lira, en nu meer dan 7,07.

Het heeft nog een tijdje enige remming gehad, maar het is echt de pan uit geescaleerd sinds Erdo meer macht begon te consolideren. Daaruit kan je natuurlijk gevolgtrekken dat hoe meer Erdo, hoe slechter voor Turkije, maar dat zou ik nooit stellen aangezien je dat hoe dan ook zou ontkennen.

Wil je controleren wat ik zeg? Google euro - lira en zet de grafiek op max.

Nu mag jij laten zien waarom Erdo Turkije zou hebben verbeterd, in cijfers ajb. Graag niet dingen als 'partijen zijn meer eensgezind' aanbrengen, want voor een land waar politieke tegenstanders gevangen worden gezet zegt dat natuurlijk niets. Ik ben razend benieuwd naar je cijfers! ^O^
1 + 1 = blauw
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')