het woord "neger"

In 1965 deden wij er niet moeilijk over.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 22:11 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

Dan moet je niet de cover uit de jaren 90 posten.

Klopt, maar Johnny Hoes had het meesterwerk geschreven!

Geen jager,
Geen neger.

Ok, en nu graag een inhoudelijke reactie op de vraag, dank u

Tot welk jaar gebruikte de media 'neger" om een persoon te noemen die zwart is?

Tot de jaren 50? jaren 60 of juist veel vroeger?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 23:29 schreef -Miauw- het volgende:
Ok, en nu graag een inhoudelijke reactie op de vraag, dank u

Tot welk jaar gebruikte de media 'neger" om een persoon te noemen die zwart is?

Tot de jaren 50? jaren 60 of juist veel vroeger?

Jeetje, wat ben je streng

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 00:12 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Jeetje, wat ben je streng

Het is niet streng bedoeld. Ik heb alleen nog geen inhoudelijke reactie gezien, dat vind ik jammer.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 00:39 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet streng bedoeld. Ik heb alleen nog geen inhoudelijke reactie gezien, dat vind ik jammer.

Ok, ik gok op de jaren '70 pas. Toen kwamen de Surinamers in grotere getallen naar Nederland (waaronder mijn vader) en werd het woord "neger" als ongepast gezien.

Gok ik.

Volgens mij wordt het nog steeds gebruikt, althans ten tijde dat Obama potus was in elk geval wel.

In de volksmond wordt het nog steeds gebruikt.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 16:38 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]

Ik heb nooit een artikel gezien van: Obama is eerste neger dat president is van Amerika.

https://www.rd.nl/vandaag(...)l-van-obama-1.100759

quote:

De cirkel is rond. Ruim twee eeuwen nadat zwarte handen onder toezicht van blanke slavendrijvers het Witte Huis bouwden, betrekt een zwarte Amerikaan de presidentiële ambtswoning om als regeringsleider het opzicht te nemen over de overwegend blanke bevolking van de Verenigde Staten. De burgerrechtenbeweging lijkt een geweldige overwinning te hebben behaald. Maar Obama zal voor de negerbevolking pas echt zijn geslaagd als hij de cirkel van armoede en discriminatie weet te doorbreken.

2009

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 00:51 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ok, ik gok op de jaren '70 pas. Toen kwamen de Surinamers in grotere getallen naar Nederland (waaronder mijn vader) en werd het woord "neger" als ongepast gezien.

Gok ik.

Neger is ongepast?

_{Litumeliso tse mofuthu Flip.}

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 22:07 schreef capuchon_jongen het volgende:
Tot welk jaar gebruikte de media 'neger" om een persoon te noemen die zwart is?

Tot de jaren 50? jaren 60 of juist veel vroeger?

Dat gebeurde zeker tot ver in de jaren 90, in ieder geval in kranten. Zie het archief op Delpher, dat tot 1995 loopt.

Te lang geleden.

Het wordt vandaag de dag hier en daar nog steeds gebruikt geloof ik.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 17:49 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Neger is ongepast?

_{Litumeliso tse mofuthu Flip.}

Ik snap dat ook nooit. Neger is gewoon een verkorting voor een persoon met negroïde uiterlijk. Door het woord neger te verbannen doet men net alsof het erg is om een neger te zijn of zo. Nooit racistisch tot mensen gingen zeggen dat het racistisch was. Dat segregeert de bevolking juist. Idem met zwarte piet. Dat was ook nooit erg tot mensen gingen zeiken en nu vindt iedereen het opeens erg.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2018 15:09 schreef Elfletterig het volgende:
Neger is nog volop in gebruik. Heel wat donkere mensen noemen zichzelf graag zo, net als andere mensen met dezelfde huidskleur. Vrienden spreken elkaar aan met termen als "mijn neger". In de VS gebeurt precies hetzelfde, maar dan met de term nigga.

Luister een gemiddeld hiphopnummer en de negers/nigga's vliegen je om de oren. Dat is allemaal heel normaal, totdat een blanke witte man deze teksten voorleest of het woord neger in de Tweede Kamer in de mond neemt. Dan is hij ineens een vuige racist....

Exact. Het woord neger is nog volop in gebruik bij voornamelijk de zwarte medemens.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2018 15:09 schreef Elfletterig het volgende:
Neger is nog volop in gebruik. Heel wat donkere mensen noemen zichzelf graag zo, net als andere mensen met dezelfde huidskleur. Vrienden spreken elkaar aan met termen als "mijn neger". In de VS gebeurt precies hetzelfde, maar dan met de term nigga.

Luister een gemiddeld hiphopnummer en de negers/nigga's vliegen je om de oren. Dat is allemaal heel normaal, totdat een blanke witte man deze teksten voorleest of het woord neger in de Tweede Kamer in de mond neemt. Dan is hij ineens een vuige racist....

Wat een onzin. Nigger is een scheldwoord, neger is een neutraal woord. Er is ook een Nederlands scheldwoord voor neger, en dat lijkt veel op nigger. maar dat is zo goed als verdwenen. En terecht.

Maar dat past niet in het beeld dat sommige groepjes willen neerzetten dat de situatie van negers in Nederland net zo beroerd is als in de VS, wat natuurlijk pertinente onzin is. Maar ja, je moet toch wat om je slachtoffer te kunnen voelen, dus doen ze maar alsof neger een scheldwoord is.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 15:03 schreef Weltschmerz het volgende:

Nigger is een scheldwoord, neger is een neutraal woord. Er is ook een Nederlands scheldwoord voor neger, en dat lijkt veel op nigger. maar dat is zo goed als verdwenen. En terecht.

O ja, nikker. Goed dat je het even herinnert.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2018 15:09 schreef Elfletterig het volgende:

Luister een gemiddeld hiphopnummer en de negers/nigga's vliegen je om de oren. Dat is allemaal heel normaal, totdat een blanke witte man deze teksten voorleest of het woord neger in de Tweede Kamer in de mond neemt. Dan is hij ineens een vuige racist....

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2018 14:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zal later even kijken. Kanye West heeft zich deze week ook weer lekker belachelijk gemaakt in het Witte Huis. Er wordt serieus getwijfeld aan zijn mentale staat...

Zijn er ook dagen waarop hij zichzelf een keertje NIET belachelijk heeft gemaakt en dat er daadwerkelijk mensen zijn die denken dat hij toch wel diepgang en intellect heeft?

"Neger" is gewoon een woord om naar een persoon met een donkere huidskleur te refereren. Negers moeten btw niet janken als iemand dat woord gebruikt, maar ze moeten gewoon een woord verzinnen voor iemand met een lichte huidskleur. Desnoods noemen ze alle blanken albino's ofzo...

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2018 18:02 schreef DemonRage het volgende:
"Neger" is gewoon een woord om naar een persoon met een donkere huidskleur te refereren. Negers moeten btw niet janken als iemand dat woord gebruikt, maar ze moeten gewoon een woord verzinnen voor iemand met een lichte huidskleur. Desnoods noemen ze alle blanken albino's ofzo...

"Witte mensen" misschien?

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2018 18:11 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Witmang/ptatta/bakra/makamba/cracker.

Pick one.

yo witmans! cum je nu al clear?

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2018 07:27 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Ik snap dat ook nooit. Neger is gewoon een verkorting voor een persoon met negroïde uiterlijk. Door het woord neger te verbannen doet men net alsof het erg is om een neger te zijn of zo. Nooit racistisch tot mensen gingen zeggen dat het racistisch was. Dat segregeert de bevolking juist. Idem met zwarte piet. Dat was ook nooit erg tot mensen gingen zeiken en nu vindt iedereen het opeens erg.

het is een klein groepje zeikers over dat zwarte pieten gedoe, media blaast het op...
snap ook het probleem daarover allemaal niet.
Alsof het erg is om zwart te zijn en dat dat gelijk discriminatie is,

Maargoed je kunt als je op de vraag in de TT terug komen. Weet niet precies wanneer.
Maar je kunt het ook zo zien.

Heeeey zwarte of heeeey blanke....
Ik zou me er niet druk over maken als iemand mij aanspreekt als blanke nl. Sommigen die dus zwart zijn blijkbaar wel.

en trouwens luister de liedjes (die ze zelf maken) ook nu, zit vol met nigger etc bladiebla
Dat kan dan weer wel. hahaha

discriminatie van de blanke,,,,, lol.

Komop zeg hier kun je ook een rechtszaak over beginnen dan dus.

Snap niet dat er zo moeilijk over gedaan wordt elke keer.

kan die muziek nog wel waarderen ofzo. naja nigger genoeg daarin.

[ Bericht 27% gewijzigd door kree op 14-10-2018 09:01:52 ]

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2018 07:27 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Ik snap dat ook nooit. Neger is gewoon een verkorting voor een persoon met negroïde uiterlijk. Door het woord neger te verbannen doet men net alsof het erg is om een neger te zijn of zo. Nooit racistisch tot mensen gingen zeggen dat het racistisch was. Dat segregeert de bevolking juist. Idem met zwarte piet. Dat was ook nooit erg tot mensen gingen zeiken en nu vindt iedereen het opeens erg.

Ja net als slavernij, waarom zeiken was toch normaal?
Of joden in gas gooien, is toch normaal? Mensen zeiken zeg...

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 09:40 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Ja net als slavernij, waarom zeiken was toch normaal?
Of joden in gas gooien, is toch normaal? Mensen zeiken zeg...

Noch het verschijnsel Zwarte Piet, noch het woord "neger" heeft het doel mensen uit te roeien of te onderdrukken. Rare vergelijking.

Ik noem ze altijd katoenplukkerts.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2018 14:26 schreef ToT het volgende:

[..]

Kendrick Lamar is a Complete Idiot

Wat ongelofelijk dom van dat meisje

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:28 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Noch het verschijnsel Zwarte Piet, noch het woord "neger" heeft het doel mensen uit te roeien of te onderdrukken. Rare vergelijking.

Mensen denegreren = lager zien = rationaliseren = slechter behandelen = lager levenskwaliteit = ... ?

snappie?

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:58 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Mensen denegreren = lager zien = rationaliseren = slechter behandelen = lager levenskwaliteit = ... ?

snappie?

You aight white boy

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:58 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Mensen denegreren = lager zien = rationaliseren = slechter behandelen = lager levenskwaliteit = ... ?

snappie?

Uitermate boeiende uiteenzetting.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:58 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Mensen denegreren = lager zien = rationaliseren = slechter behandelen = lager levenskwaliteit = ... ?

snappie?

iemand neger noemen hoeft helemaal niet negatief te zijn. Dat maken ze er zelf van.
Ik zie ze nl gelijkwaardig aan mezelf als blanke. Dat ze er zelf een probleem van maken..... tja hun keus toch?

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 23:55 schreef kree het volgende:

[..]

iemand neger noemen hoeft helemaal niet negatief te zijn. Dat maken ze er zelf van.
Ik zie ze nl gelijkwaardig aan mezelf als blanke. Dat ze er zelf een probleem van maken..... tja hun keus toch?

Tja het was ook totaal vrijwillig van hen om slaven te worden enzo

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 13:58 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Mensen denegreren = lager zien = rationaliseren = slechter behandelen = lager levenskwaliteit = ... ?

snappie?

Je stelling gaat al mis in het begin: het woord "neger" is niet denigrerend.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 07:24 schreef MagnumPI het volgende:

[..]

Je stelling gaat al mis in het begin: het woord "neger" is niet denigrerend.

kankerjood is ook niet denigrerend.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 07:20 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Tja het was ook totaal vrijwillig van hen om slaven te worden enzo

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 15:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat een onzin. Nigger is een scheldwoord, neger is een neutraal woord. Er is ook een Nederlands scheldwoord voor neger, en dat lijkt veel op nigger. maar dat is zo goed als verdwenen. En terecht.

Maar dat past niet in het beeld dat sommige groepjes willen neerzetten dat de situatie van negers in Nederland net zo beroerd is als in de VS, wat natuurlijk pertinente onzin is. Maar ja, je moet toch wat om je slachtoffer te kunnen voelen, dus doen ze maar alsof neger een scheldwoord is.

Mja. Neutraal, neutraal..

De term neger had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had. Na afschaffing van de slavernij wordt de term meer algemeen gebruikt voor personen met een donkere huidskleur - hoewel sommigen de associatie met het slavernijverleden onaangenaam vinden.

Ik denk dat er inderdaad mensen zijn die doen alsof het hier is zoals in Amerika - en dat is absoluut niet zo. Maar ik begrijp ook dat sommige mensen het vervelend vinden om neger genoemd te worden; zeker met deze (oude) betekenis in het achterhoofd.

Alleen negers mogen neger zeggen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:49 schreef Vissenkom3 het volgende:
Alleen negers mogen neger zeggen.

Net zoals sletjes elkaar slet mogen noemen.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Mja. Neutraal, neutraal..

De term neger had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.

In 1602 deed Nederland nog helemaal niet aan slavernij. Nederland was bij de achtersten achteraan met afschaffen, maar wilde er eerst ook helemaal niet aan. Niet zo raar aangezien het werd gedomineerd door zeer principiele calvinisten die het in tegenspraak met de bijbel achtten en daarnaast ook nog eens de Koning van Spanje hadden verweten hen als slaven te behandelen ipv als herder over zijn volk te waken. 1644 is vlak nadat Johan Maurits een Braziliaanse kolonie op de Portugezen inclusief plantages en negerslaven had veroverd, en van het Portugese negro naar neger is het natuurlijk maar een kleine stap. Negers waren er wel in Nederland zelf, maar die waren per definitie vrij zodra ze voet aan wal zetten. Het is niet onwaarschijnlijk dat die eerder moren, morianen of maranen werden genoemd zoals de zwarten die sowieso al niet als slaaf waren gekomen. Het is ook niet raar dat mensen aan de andere kant van de wereld met een reistijd van een half jaar andere woorden gebruiken.

quote:

Na afschaffing van de slavernij wordt de term meer algemeen gebruikt voor personen met een donkere huidskleur - hoewel sommigen de associatie met het slavernijverleden onaangenaam vinden.

Ik vind de slavernij een onaangenaam deel van het verleden maar elk woord is geassocieerd met het verleden. Ik ken het in ieder geval als neutraal, itt k***** , n*****, zwartjes en niggah. Ik zie mijzelf daarin ook niet als lomp, ongevoelig of onopgevoed. Ik ga ook best veel met zwarten om en het is me ook nooit opgevallen dat het woord neger vermeden werd of dat ik dat had moeten doen of zo. Het komt natuurlijk ook niet vaak voor in een gesprek dat je een woord een zwart individu nodig hebt.

quote:

Ik denk dat er inderdaad mensen zijn die doen alsof het hier is zoals in Amerika - en dat is absoluut niet zo.

Het gaat ook hier alweer een tijdje over niggah... Er zit een agenda achter en die zou niet gevoed moeten worden.

quote:

Maar ik begrijp ook dat sommige mensen het vervelend vinden om neger genoemd te worden; zeker met deze (oude) betekenis in het achterhoofd.

Met sommige kunnen we niks. Als mensen daar op goede gronden een probleem mee hebben, dus niet omdat het de Nederlandse equivalent van niggah zou zijn, en er is consensus bij degenen die het het meest aangaat dat het woord vermeden moet worden, dan doe ik dat met alle plezier. Sluit ook beter aan bij Belgie. Vind die consensus en maak het bekend, maar ga het gebruik mensen niet verwijten zonder die consensus en fatsoenlijke bekendmaking daarvan. Je moet mensen zoals ik ook de kans geven om niet op tenen te trappen.

Mensen mogen zelf weten hoe hun raciale achtergrond benoemd mag worden. Ik wil zelf bijvoorbeeld niet 'wit' genoemd worden, o.a. omdat ik de agenda achter die opgedrongen taalverandering niet steun. Laat de activisten maar komen met geaccepteerde woorden, als het maar niet naar analogie met African-American is, want huidskleur is nou juist niet continent gebonden.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 07:20 schreef Edding345 het volgende:

[..]

Tja het was ook totaal vrijwillig van hen om slaven te worden enzo

Dat klopt niet ik associeer neger helemaal niet met slaaf.
Hoe ga je anders bv blanke of kaaskop mee associeren?

Geen rechtzaken daar over?

Geen idee waarom er dan een probleem van gemaakt gaat worden,.

1995
Check de krantenartikelen maar.
delpher.nl

Vlak daarna was de normale wereld voorbij. Op allerlei gebied.

Huidige generatie heeft er helemaal niks meer mee of het woord neger of slavernij iets met elkaar te maken heeft,

Gezeik weer eens van een groepje die zich benadeeld voelt. We hadden ze beter in Afrika kunnen laten.

Neger is ook helemaal geen scheldwoord meer.

Body count nigger. Dat zingen ze zelf en een scala aan diezelfde soort teksten.
Nouja ze doen maar. Ik ben nog geen neger tegen gekomen die ik geen neger kon noemen.

Net zo iets als zwarte pieten gezeik waar ik me al helemaal mateloos aan irriteer.

quote:

Op vrijdag 19 oktober 2018 14:33 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Mja. Neutraal, neutraal..

De term neger had oorspronkelijk betrekking op zwarte slaven. Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het Spaanse woord negro in het Nederlands voor het eerst voor in 1602. In 1644 komt het woord neger voor in de betekenis van 'zwarte slaaf'. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had. Na afschaffing van de slavernij wordt de term meer algemeen gebruikt voor personen met een donkere huidskleur - hoewel sommigen de associatie met het slavernijverleden onaangenaam vinden.

Nee, die bewering kom je vaak tegen, maar dat is onjuist. Het misverstand berust ten dele op een verkeerde interpretatie van de tekst van het WNT-lemma. "Negro" en "neger" werden ook in de 17e eeuw gebruikt ter aanduiding van zowel slaven als vrije zwarten, bijvoorbeeld in etnografische beschrijvingen van de volkeren van de Guineekust. Op Google Books zijn daar gewoon voorbeelden van te vinden.

Pieter de Marees, Beschrijvinghe ende historische verhael vant gout koninckrijck van Guinea, 1617:

quote:

"daer sy ghemeenlijck van dese geunieerde Provintien van daen varen / naer ... Guinea / om haren coophandel aldaer met de Swarten te doen"

"tot voorby Caep de Trespunctas, daer de Gout-kuste begint / ende daer de Hollantsche schepen hunnen handel met de Negros drijven"

"dan aen het vaste lant wonen veel swarte mensche / die met allen natien handelen / ende deur dien sy met veel vreemde natien handelen ende omgaen / soo connen sy veel talen spreken / als Spaens / Engels / Francoys ende Duyts / de Francoysen zijn hier te lande wel bekent / ende dat deur dien de Fransche Schepen hier eertijts dickmael pleghen te comen / meer dan sy nu doen / ende daerom spreken de Negros deur den banck veel Franchoys"

[ Bericht 8% gewijzigd door Iblardi op 20-10-2018 07:58:31 ]

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2018 01:25 schreef kree het volgende:
Huidige generatie heeft er helemaal niks meer mee of het woord neger of slavernij iets met elkaar te maken heeft,

Gezeik weer eens van een groepje die zich benadeeld voelt. We hadden ze beter in Afrika kunnen laten.

Neger is ook helemaal geen scheldwoord meer.

Body count nigger. Dat zingen ze zelf en een scala aan diezelfde soort teksten.
Nouja ze doen maar. Ik ben nog geen neger tegen gekomen die ik geen neger kon noemen.

Net zo iets als zwarte pieten gezeik waar ik me al helemaal mateloos aan irriteer.

quote:

Op maandag 22 oktober 2018 07:24 schreef Edding345 het volgende:

[..]

ja duidelijke mening heb je wel Ik zie hier niks uit schrijf dan wat op.

sws negers

Braboneger