Dit zijn niet de voorbeelden waar ik om vroeg.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:49 schreef partnervan het volgende:
[..]
Wat je gemist heb is de conclusie dat er als sinds jaar en dag dit soort rellen voorkomen. Maar omdat dat geen allochtonen waren is het minder erg. In ieder geval hoeft er minder aandacht aan gegeven te worden.
Hij heeft dan ook geen antwoord. Een ander in dit topic gaf aan dat je in bussum wel blanke groepen hebt van 20/50 man. Die van of naar het station lopen na het stappen en dan een voortuin vernielen.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:50 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dit zijn niet de voorbeelden waar ik om vroeg.
En welke ''tegenstander'' hebben deze ''zomaar jongeren'', die dus sterk overwegend immigratieachtergrondiër zijn, die ''zomaar gaan rellen''?quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:49 schreef partnervan het volgende:
[..]
Omdat ze een "tegenstander" hebben. (jij bent voor een andere club dan ik, hier, dan sla ik je in elkaar....idioterie.) omdat ze "de eer" van hun club of stad verdedigen?
quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:50 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dit zijn niet de voorbeelden waar ik om vroeg.
Nee, ik zeg met nadruk niet alle problemen. Maar dat er sprake is van een relatieve oververtegenwoordiging is een feit die niet te ontkennen/ bagatelliseren valt. Dat heb ik al benoemd. Dat is wat iedereen die dit ziet, benoemd, maar jij (en wat anderen) leest dan dat er door iedereen/mij gezegd word ''alle allochtonen zorgen voor problemen''.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:57 schreef partnervan het volgende:
[..]
https://www.telstar-onlin(...)de-rellen-nacht-2006
En nee, sorry dat ik geen specifiek rel van dronken boeren kan produceren, dat was ook het punt niet helemaal. Punt is dat rellen (op een kermis in dit geval) niet is voorbehuoden aan allochtonen. Maar goed, ik praat op dit moment met mensen die kennelijk van mening zijn dat alle problemen in nederland door allochtonen veroorzaakt worden.
Zelfde sfeertje word gecreëerd bij openbare zwembaden of recreatie gebieden.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 19:15 schreef habitue het volgende:
Als je naar een kermis gaat vraag je het er ook om in elkaar gebeukt te worden.
Jouw "benoemen" is mijn "wegkijken". Een holle term die niets zegt. Je kan benoemen tot je eens ons weegt, er wordt geen enkel probleem mee opgelost. Het enige wat je bereikt is dat je mogelijk de welwillenden de verkeerde kant op stuurt. Dat lijkt me compleet onwenselijk. Overigens werkt dat ook de andere kant op: Er zullen ook nederlanders zijn die door dit soort berichtgeving de extreem rechtse kant op worden gedrukt. Lijkt me ook niet wenselijk. Stemmingmakerij van welke kant dan ook moet zoveel mogelijk voorkomen worden omdat dat hele, hele gevaarlijke consequenties kan hebben. Kijk maar naar de geschiedenis, het tegen elkaar opzetten van mensen en groepen leidt uiteindelijk tot hele nare zaken als oorlog en genocide.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 19:12 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nee, ik zeg met nadruk niet alle problemen. Maar dat er sprake is van een relatieve oververtegenwoordiging is een feit die niet te ontkennen/ bagatelliseren valt. Dat heb ik al benoemd. Dat is wat iedereen die dit ziet, benoemd, maar jij (en wat anderen) leest dan dat er door iedereen/mij gezegd word ''alle allochtonen zorgen voor problemen''.
Even door met de voorbeelden;
Beruchte groep' slaat meisje (18) gebroken neus op kermis
Rellen in Ede verdelen Marokkaanse gemeenschap
Schilderswijkers over de rellen
Opnieuw aanhoudingen na rellen om dood Köksal
En niet te vergeten de rellende ''voetbal supporters'' toen Marokko zich plaatste voor het WK in verschillende steden.
quote:
Om een probleem op te lossen, dient het natuurlijk eerst benoemd te worden. Daar begint het mee, dat is stap 1.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 19:28 schreef partnervan het volgende:
[..]
Jouw "benoemen" is mijn "wegkijken". Een holle term die niets zegt. Je kan benoemen tot je eens ons weegt, er wordt geen enkel probleem mee opgelost. Het enige wat je bereikt is dat je mogelijk de welwillenden de verkeerde kant op stuurt. Dat lijkt me compleet onwenselijk. Overigens werkt dat ook de andere kant op: Er zullen ook nederlanders zijn die door dit soort berichtgeving de extreem rechtse kant op worden gedrukt. Lijkt me ook niet wenselijk. Stemmingmakerij van welke kant dan ook moet zoveel mogelijk voorkomen worden omdat dat hele, hele gevaarlijke consequenties kan hebben. Kijk maar naar de geschiedenis, het tegen elkaar opzetten van mensen en groepen leidt uiteindelijk tot hele nare zaken als oorlog en genocide.
En ik bedoel dat in de meest brede zin. imams die gaan lopen verkondigen dat homo's van de toren gegooid worden zijn net zo kwalijk als extreemrechts die (bijvoorbeeld) oproept om Moskeeën te besprenkelen met varkensbloed.
Alles heeft oorzaken. Een allochtoon die radicaliseert, een nederlander die rechts-extremistische ideeën krijgt. Er zijn maar weinig mensen die zo geboren worden. Ik denk dat het voor de samenleving uiteindelijk het beste is als we dat zoveel mogelijk proberen te voorkomen. Ik heb nog wel 2 cliche's voor je.
- Als je mensen als crimineel behandeld, worden ze vanzelf crimineel.
- Mensen zijn net slagroom. Des te harder je slaat, des te stijver ze worden.
Aha. Dus de 200 'jongeren' in Bussum op de kermis waren "crimineel behandeld" en daardoor gingen ze meisjes aanranden en een fuik vormen waar ze de onderbroek van een 15-jarig meisje uittrokken. Nee ok dan snap ik het.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 19:28 schreef partnervan het volgende:
- Als je mensen als crimineel behandeld, worden ze vanzelf crimineel.
Heeft niks met armoede te maken maar met koeltoer en waardeloze opvoeding.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 16:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Armoede is een goede voorspeller van criminaliteit. Alle arme mensen opsluiten graag.
En deze groep is groeiende. We laten ons niet de wet voorschrijven door een stel simpele zandbakhazen, ook al wordt die groep langzaam groter. Het verzet zwelt wel degelijk aan, mensen zijn het zat en maken zich zorgen over de toekomst van hun kinderen. Dan krijg je dit, wat de tegenstellingen in de samenleving alleen maar groter maakt. Ingrijpen vanuit die groep zelf is ook hard nodig, maar dat zie ik vanwege de koeltoer niet zo snel gebeuren .....quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 00:35 schreef stopnaald het volgende:
Ik geef het ruiterlijk toe. Zolang de moslimgemeenschap er maar voor blijft kiezen om haatimams uit te nodigen en een podium te geven, zolang de voorschool nodig blijft, omdat kindjes die hier geboren zijn en getogen worden, anders geen woord Nederlands verstaan (letterlijk!) als ze in groep 1 van de basisschool komen, zolang er geen enkel toezicht wordt gehouden op op straat hangende (jonge) jongens, zelfs tot 's avonds laat en/of op een doordeweekse dag, met alle overlast tot aan regelrechte straatterreur aan toe en zolang de roddeltantes wél schande spreken van een meisje dat rookt, maar de jongens geen kwaad kunnen doen...zolang zal ik alleen maar rechtser en rechtser worden.......en inderdaad, misschien wel extreem rechts. Want ik ben het zát.
Zat dat het gros van de Turken en Marokkanen het verdommen om hun verantwoordelijkheid te nemen. Zowel voor hun eigen gedrag, als dat van hun kinderen (en andere naasten).
Van alle andere groepen in NL, of dat nou chinezen of friezen zijn, vinden we het doodnormaal, volkomen vanzelfsprekend, om hen verantwoordelijk te houden voor hun gedrag. En als dat in individuele gevallen niet het geval is, vinden we het net zo doodnormaal en vanzelfsprekend om dat te benoemen en in te grijpen. Hoe anders is dat bij Turken en Marokkanen.
Turken die met z'n allen een brug in Rotterdam bezetten komen ermee weg. Friezen die een snelweg bezetten worden wel bestraft.
Een hoofddoek op je rijbewijs mag wel, maar een vergiet mag niet. Institutionele rechtsongelijkheid tussen moslims en niet-moslims.
Maar ook de al genoemde haatimams en hun preken waarin de meest abjecte standpunten (besnijdenis m/v, homo's moeten gestraft/gedood, vrouwen moeten gehoorzamen (het is geen hond) en niet-moslims mag/moet je anders behandelen dan moslims) worden verdedigd en verspreid, kunnen zonder enig probleem hun gang gaan, want dat valt onder de "vrijheid van religie". Maar Erkenbrand is degene die "de democratie uitholt". Even voor alle duidelijkheid, ik sta niet achter Erkenbrand, had tot voor kort zelfs niet van die lui gehoord. Maar voor mij is het wel weer het zoveelste voorbeeld waarbij er weer onterecht een verschil in behandeling wordt gemaakt.
En het ergste van alles......die discriminatie sluipt zelfs in officieel beleid.....
In die groep ZIJN ze ook veilig. Want wat ze ook uitvreten, correctie vanuit de eigen familie of gemeenschap blijft altijd uit. Voorbeelden van criminelen die geholpen worden, bijv. om naar het buitenland te verdwijnen of dmv valse alibi's zijn er inmiddels genoeg, maar het omgekeerde gebeurt nooit.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 09:19 schreef matspontius het volgende:
[..]
En deze groep is groeiende. We laten ons niet de wet voorschrijven door een stel simpele zandbakhazen, ook al wordt die groep langzaam groter. Het verzet zwelt wel degelijk aan, mensen zijn het zat en maken zich zorgen over de toekomst van hun kinderen. Dan krijg je dit, wat de tegenstellingen in de samenleving alleen maar groter maakt. Ingrijpen vanuit die groep zelf is ook hard nodig, maar dat zie ik vanwege de koeltoer niet zo snel gebeuren .....
Vervelend is ook altijd die groepscultuur. Als ze alleen zijn schijten ze in hun broek en kruipen ze letterlijk voor je. In een groep voelen ze zich veilig en kunnen ze hun ongebreidelde wellust en haat botvieren .,... Willen we dit voor de toekomst van onze maatschappij en kinderen?
Beide, de een voedt de ander namelijk. De bron van het kwaad kan zo ongestoord zijn gang gaan en zich uitbreiden ..... Een keer is de maat uiteindelijk vol en barst de bom en dan krijg je situaties zoals in de VS ..quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 10:13 schreef stopnaald het volgende:
[..]
In die groep ZIJN ze ook veilig. Want wat ze ook uitvreten, correctie vanuit de eigen familie of gemeenschap blijft altijd uit. Voorbeelden van criminelen die geholpen worden, bijv. om naar het buitenland te verdwijnen of dmv valse alibi's zijn er inmiddels genoeg, maar het omgekeerde gebeurt nooit.
Het interesseert me inmiddels geen ene sodemieter meer of Hassan netjes werkt en altijd zijn belasting betaald (alsof dat zoiets bijzonders is ), als hij ondertussen in de moskee de haatimam vol bewondering aanhoort, zijn ene zoon een wannabe jihadist is en de andere nog in het criminele stadium zit. Maar hij vind zichzelf een prima burger en vader, want zijn dochters lopen met een hoofddoek en worden goed bewaakt. DIT is vaak de realiteit.
Een realiteit waarvoor bepaalde users hier consequent hun ogen sluiten of, erger nog, hun goedkeuring aan verlenen onder de schaamlap "vrijheid", maar het stinkt aan alle kanten. Het is dan ook maar de vraag wie je erger zou moeten haten, die Hassan die onderdeel van het probleem is of die weg-met-ons Nederlanders die hen faciliteren, steunen en beschermen, zodat het probleem niet alleen in stand kan blijven, maar geleidelijk aan steeds groter wordt.
Ik heb nooit begrepen hoe mensen die zeggen tegen racisme en discriminatie te zijn opkomen voor moslims. Inheemse stromingen die gevaarlijk voor buitenstaanders, andersdenkenden, homo's en vrouwen zijn kunnen zichzelf niet verdedigen met smoesjes als: ''maar niet iedere volger volgt de nare kantjes van communisme/fascisme/het christendom letterlijk op''. Fascisten mag je slaan volgens veel mensen en christenen mag je belachelijk maken zoveel je wil zonder dat mensen je gewelddadige dood goedpraten. Heb je een vergelijkbare houding tegen mensen die een gewelddadige warlord met barbaarse ideeën over homo's, vrouwen en joden en een bewijsbaar onjuiste religie aanhangen dan krijg je dezelfde mensen over je heen die wel de nazi zouden slaan. Hoe dan?quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 10:13 schreef stopnaald het volgende:
[..]
In die groep ZIJN ze ook veilig. Want wat ze ook uitvreten, correctie vanuit de eigen familie of gemeenschap blijft altijd uit. Voorbeelden van criminelen die geholpen worden, bijv. om naar het buitenland te verdwijnen of dmv valse alibi's zijn er inmiddels genoeg, maar het omgekeerde gebeurt nooit.
Het interesseert me inmiddels geen ene sodemieter meer of Hassan netjes werkt en altijd zijn belasting betaald (alsof dat zoiets bijzonders is ), als hij ondertussen in de moskee de haatimam vol bewondering aanhoort, zijn ene zoon een wannabe jihadist is en de andere nog in het criminele stadium zit. Maar hij vind zichzelf een prima burger en vader, want zijn dochters lopen met een hoofddoek en worden goed bewaakt. DIT is vaak de realiteit.
Een realiteit waarvoor bepaalde users hier consequent hun ogen sluiten of, erger nog, hun goedkeuring aan verlenen onder de schaamlap "vrijheid", maar het stinkt aan alle kanten. Het is dan ook maar de vraag wie je erger zou moeten haten, die Hassan die onderdeel van het probleem is of die weg-met-ons Nederlanders die hen faciliteren, steunen en beschermen, zodat het probleem niet alleen in stand kan blijven, maar geleidelijk aan steeds groter wordt.
Eh, nee. Varkensbloed op een moskee is een smerige belediging, maar niet meer dan dat. Er gaat niemand dood of raakt gewond. Homo's die van gebouwen gegooid worden gaan wel dood, en ze raken gewond als ze in elkaar geramd worden.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 19:28 schreef partnervan het volgende:
...
En ik bedoel dat in de meest brede zin. imams die gaan lopen verkondigen dat homo's van de toren gegooid worden zijn net zo kwalijk als extreemrechts die (bijvoorbeeld) oproept om Moskeeën te besprenkelen met varkensbloed.
Ja, de oorzaak ligt in beide gevallen zowel binnen als buiten henzelf. Externe factoren zijn bijvoorbeeld negatieve ervaringen, interne factoren zijn haatzaaiend gedachtengoed.quote:Alles heeft oorzaken. Een allochtoon die radicaliseert, een nederlander die rechts-extremistische ideeën krijgt.
Hier in het Oosten des lands zijn veel kermissen prima te bezoeken hoor.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 19:15 schreef habitue het volgende:
Als je naar een kermis gaat vraag je het er ook om in elkaar gebeukt te worden.
Marokkanen en Turken komen uit een hele tribale cultuur. Bij Marokkanen wordt dat bepaald door godsdienst, bij Turken meer een door de staat opgelegd vorm van ultra-nationalisme, alhoewel je daar ook weer een onderverdeling hebt (gulen/feto/etc). Regel 1 is dat je altijd de ander van je eigen groep in bescherming neemt, ongeacht wat hij of zij heeft uitgespookt. Het is altijd de schuld van de ander, hoe duidelijk het je eigen schuld is ook. Zelf-kritiek is volledig uit den boze, staat gelijk aan zelfmoord.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 10:13 schreef stopnaald het volgende:
[..]
In die groep ZIJN ze ook veilig. Want wat ze ook uitvreten, correctie vanuit de eigen familie of gemeenschap blijft altijd uit. Voorbeelden van criminelen die geholpen worden, bijv. om naar het buitenland te verdwijnen of dmv valse alibi's zijn er inmiddels genoeg, maar het omgekeerde gebeurt nooit.
Het interesseert me inmiddels geen ene sodemieter meer of Hassan netjes werkt en altijd zijn belasting betaald (alsof dat zoiets bijzonders is ), als hij ondertussen in de moskee de haatimam vol bewondering aanhoort, zijn ene zoon een wannabe jihadist is en de andere nog in het criminele stadium zit. Maar hij vind zichzelf een prima burger en vader, want zijn dochters lopen met een hoofddoek en worden goed bewaakt. DIT is vaak de realiteit.
Een realiteit waarvoor bepaalde users hier consequent hun ogen sluiten of, erger nog, hun goedkeuring aan verlenen onder de schaamlap "vrijheid", maar het stinkt aan alle kanten. Het is dan ook maar de vraag wie je erger zou moeten haten, die Hassan die onderdeel van het probleem is of die weg-met-ons Nederlanders die hen faciliteren, steunen en beschermen, zodat het probleem niet alleen in stand kan blijven, maar geleidelijk aan steeds groter wordt.
Een eind aan voetbal!quote:Op zondag 7 oktober 2018 16:35 schreef pokkerdepok het volgende:
vandaag in utrecht; fc utrecht en feyenoord hooligans willen met elkaar op de vuist gaan.
zeker weer die nederlanders, stelletje agressief tuig.
Voetbalhooligans zijn totaal anders.quote:Op zondag 7 oktober 2018 16:35 schreef pokkerdepok het volgende:
vandaag in utrecht; fc utrecht en feyenoord hooligans willen met elkaar op de vuist gaan.
zeker weer die nederlanders, stelletje agressief tuig.
Als we nou de deal maken dat we rellende allochtonen en autochtonen allemaal met een week vreten en wat gereedschap op groenland droppen, wordt onze maatschappij een heel stuk mooier.quote:Op zondag 7 oktober 2018 16:35 schreef pokkerdepok het volgende:
vandaag in utrecht; fc utrecht en feyenoord hooligans willen met elkaar op de vuist gaan.
zeker weer die nederlanders, stelletje agressief tuig.
nee die verpesten weer feestjes en verbouwen terrassen. en zijn elke week actief, elke stad met club heeft ze... maar als marokkanen zijn dan gaan we allemaal huilie doen.quote:Op zondag 7 oktober 2018 16:44 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Nou t is wat zeg, al die fc utrecht hooligans die allemaal de Kanaalstraat ingingen om daar vrouwen met hoofddoek aan te randen.....
Dit staat er in de orginele bron:quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:50 schreef stopnaald het volgende:
En opvallend genoeg geen enkel filmpje! Je kan het zo gek niet bedenken of iemand heeft het wel op beeld vastgelegd, maar hiervan is helemaal niks, waardoor identificatie niet mogelijk is?
Er zijn dus beelden, die staan alleen (nog) niet op Dumpert of zo. Ik zou mij ook achter mijn oren krabben om zomaar te filmen. Iedereen heeft blik op de weg wel eens gezien, waar dat volk zwaar agressief losgaat zodra ze een camera zien. Vergeet niet al die journalisten die met geweld uit "hun" wijken worden weggejaagd, en dan nog recent die mishandeling in Amsterdam waar de filmster een gebroken kaak aan heeft overgehouden omdat ze stond te filmen. Moet je je voorstellen als je 200 van die gasten probeert te filmen, kun je rennen denk ik.quote:Voor de rellen van vrijdagavond is nog niemand aangehouden, al bestudeert de politie het beschikbare beeldmateriaal om de daders alsnog te identificeren. Ook de verklaringen van twee meisjes, die zijn lastiggevallen en met wie de politie inmiddels contact heeft, kunnen daarbij helpen.
Pardon, u quotte mijn post terwijl je het hebt over de op. Wilt u uw post aanpassen en uw smaad- en lastercampagne niet aan mijn persoon adresseren?quote:Op maandag 8 oktober 2018 07:52 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Van mij mogen dit soort provocerende reacties en daarbij dikke leugens eens verwijderd gaan worden. Het is iemands eigen keuze om zijn kop in het zand te steken, maar val er anderen niet mee lastig.
Je leeft nog steeds in armoe. Rijkdom is niet alleen geld.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 16:36 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik durf je bijna niet te vertellen dat wij vroeger ontzettend arm waren thuis, tel daarbij op in een achterstandswijk en de teller criminele activiteiten van de gehele familie staat op 0. Jongens lopen vaker met dikke telefoons, dure kleding, dure auto's etc. En wat blijkt vanuit de bron, er werd ook drugs verhandeld, dus lijkt mij sterk dat het met armoede te maken heeft.
Een (groot) deel van de Marokkaanse ouders in dit land is totaal niet geïnteresseerd in wat hun kind / kinderen buiten de deur uitvreet.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:58 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Om een probleem op te lossen, dient het natuurlijk eerst benoemd te worden. Daar begint het mee, dat is stap 1.
Omdat dit benoemen niet serieus word genomen, loopt de frustratie op, en worden mensen in het meer extreme gedreven.
Stemming makerij is een probleem, en daarvoor dient naar de oorzaak gekeken te worden, en dan dient dit benoemd te worden
Je noemt twee voorbeelden; imams die homo s willen vermoorden, en extreem rechts wat moskeeën besmeurd.
Extreem rechts word extremer, omdat men zich niet serieus genomen voelt en een dergelijke reactie naar een moskee is een extreme reactie, met de islam in het bijzonder als doelwit als reactie op de negatieve, maar niet overdreven, berichten over de islam. Bijvoorbeeld; een imam die oproept om homo s te vermoorden. Ik vraag jou; waar is dit voorbeeld een reactie op? Oftewel; wat hebben homo's misdaan om de doodstraf te verdienen? ....Over extreme reacties gesproken....
In de meeste gevallen van groepsoverlast blijkt het dat immigratieachtergrondiers de grootste rol opeisen. Feit. Het grootste deel van deze immigratieachtergrondiers hebben een islamitische achtergrond. Feit.
Meerdere factoren spelen een rol hierin, maar de grootste hierin is de loop van; gevoel van eer > angst voor (beschuldiging van) verloochening van afkomst in een sociale cultuur waar iedereen elkaar in de gaten houdt > verkazingsfobie > afkeer tegen culturen die anders zijn dan de roots cultuur > afkeer tegen de cultuur van (niet islamitisch) gastland. Dit zorgt voor een kloof in de samenleving, waarbij Nederlanders steeds minder begrip hebben en begrip tonen, waarbij de loop herstart word. Na paar keer de loop herhaald te hebben, veranderd de afkeer naar een vorm van haat, die zich in verschillende vormen uit. Bij jongeren, waarbij rellen vaker voorkomt, dienen deze rellen als een uitlaatklep om deze afkeer en haat te ventileren.
Als er overtuigingen met de paplepel in worden gegoten, zou je best kunnen spreken dat je met die overtuigingen word geboren. Het vormt dan ook een flink fundament waarop jouw beleving en kijk op de wereld gebouwt worden. Religie, bij uitstek, is hier een perfecte tool voor. Alles, inderdaad, heeft oorzaken
Geen politieke ambities? Je verwoord het beter dan Wildersquote:Op maandag 8 oktober 2018 11:05 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Een (groot) deel van de Marokkaanse ouders in dit land is totaal niet geïnteresseerd in wat hun kind / kinderen buiten de deur uitvreet.
Het is vooral aan de straat en de staat om ze te vormen en op te voeden. Dat het voornamelijk de straat is in plaats van de staat moge duidelijk zijn inmiddels.
Daarbij komt dat een (groot) deel van de immigranten in dit land , en zeker die met Arabische wortels, veelal een anti westerse kijk en ideologie hebben die vaak haaks staan op de normen en waarden die hier gelden.
Kinderen krijgen dat sentiment en die houding van de ouders en de aanwezige (sociale) media thuis ook mee waardoor ze zich nog meer gaan afzetten en met enorm lange tenen in deze maatschappij bewegen.
Zie daar een bijdrage aan de maar voort en door etterende kweekvijver voor de (groeiende) problemen waar we al jaren mee te maken hebben in dit land maar ook in geheel Europa.
En nee, dit geldt zeker niet voor alle Marokkanen en immigranten / inwoners met Arabische wortels in dit land maar dat bovengenoemde helaas een feit is is proefondervindelijk en historisch gezien inmiddels duidelijk geworden.
Nee, jij? Heb je geen vertrouwen in het politiek systeem van Nederland?quote:Op maandag 8 oktober 2018 12:57 schreef Elfletterig het volgende:
Weer een staaltje van de gebruikelijke "verrijking" die allochtone jongeren ons land hebben te bieden. Weet iemand hoe veel aanhoudingen inmiddels concreet zijn verricht?
*verwoordtquote:Op maandag 8 oktober 2018 12:42 schreef matspontius het volgende:
[..]
Geen politieke ambities? Je verwoord het beter dan Wilders
Voor niveautje arbeider wel. Niets mis mee, maar wel zo fair om te beseffen dat je op hetzelfde bijstandsniveau zit als de nieuwe Nederlanders.quote:Op maandag 8 oktober 2018 08:11 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je leeft nog steeds in armoe. Rijkdom is niet alleen geld.
Steeds minder. De politiek is niet eens zozeer het probleem, het is eerder de verstikkende politieke correctheid die diep is doorgedrongen binnen instanties als politie en justitie. Vernielzuchtig tuig gaat vrijuit, mensen die in alle rust een bus op de snelweg laten stoppen, worden in een theatraal showproces vervolgd.quote:Op maandag 8 oktober 2018 18:01 schreef Kamina het volgende:
[..]
Nee, jij? Heb je geen vertrouwen in het politiek systeem van Nederland?
Probeer Turkije eens; 100% vertrouwen, nul recht van vrij spreken.
Die politieke correctheid is misschien wel het belangrijkste onderdeel van de Nederlandse cultuur. Tolerantie is hier van hoge waarde.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 00:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Steeds minder. De politiek is niet eens zozeer het probleem, het is eerder de verstikkende politieke correctheid die diep is doorgedrongen binnen instanties als politie en justitie. Vernielzuchtig tuig gaat vrijuit, mensen die in alle rust een bus op de snelweg laten stoppen, worden in een theatraal showproces vervolgd.
Daarnaast ontgaat het je kennelijk dat we momenteel stapje voor stapje Turkije achterna gaan. In Duitsland is een komiek vervolgd voor het beledigen van Erdogan, in Nederland krijgen mensen de politie op de stoep als ze dingen op Facebook schrijven. Bepaalde meningen worden in Nederland steeds minder getolereerd. En dan zullen we nog maar zwijgen over hoe diep Stef Blok deze week in de reet van zijn Turkse ambtsgenoot kroop. Alle betrekkingen met deze schurkenstaat worden genormaliseerd, alsof ze ons niet verrot hebben gescholden met termen als nazi-overblijfsels.
Laat me niet lachen.
Politieke correctheid is het tegenovergestelde van tolerantie. En ja, tolerantie is een hoog goed.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 08:23 schreef Kamina het volgende:
[..]
Die politieke correctheid is misschien wel het belangrijkste onderdeel van de Nederlandse cultuur. Tolerantie is hier van hoge waarde.
Het is aan de rechter om te bepalen wat buiten die grenzen valt, maar dit principe wordt juist door mensen die PC ondersteunen ondergraven. Dat is simpelweg de praktijk. Dat ze daarover liegen en doen alsof ze de rechtsstaat steunen is ook staande praktijk.quote:Qua vrijheid van meningsuiting bestaan echter wel grenzen. Dat is altijd zo geweest. Als jij vaker merkt dat je die overschrijdt, dan komt dat omdat je aan het extremiseren bent. Meningen mag je hebben, maar niet altijd uiten.
Integendeel, de twee gaan hand in hand.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 10:31 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Politieke correctheid is het tegenovergestelde van tolerantie.
Politieke correctheid is niets anders dan letten op wat je zegt zodat je anderen niet beledigt of discrimineert. Het is echter geframed als een negatief iets door mensen die zichzelf 'andersdenkend' noemen, terwijl dat eigenlijk gewoon beledigende, discriminerende eikhols zijn.quote:PC gaat niet over fatsoen of "correct zijn", maar is het dumpen van eigen verantwoordelijkheid en de schuld leggen over eigen falen bij anderen, voornamelijk blanke, hetero mannen en ietsje minder, vrouwen. Maar het is bovenal een slinkse manier van manipuleren om met een valse façade van fatsoen en met behulp van vileine retoriek de andersdenkenden de mond te snoeren en sociaal te isoleren. En daarmee uiteindelijk te bepalen wat mensen mogen vinden. Het is newspeak en anders niet.
De tolerantie die Nederland gehad heeft, gaf ruimte aan ALLE meningen, ook wanneer die niet zo gewenst waren. De kerk kon bespot en bekritiseerd worden, zónder enig gevaar. Een PSP kon een verkiezingsposter maken met een blote dame erop, zónder enig gevaar.
Hoe terecht ook de kritiek, de islam kun je niet meer bespotten of bekritiseren, want dat is letterlijk levensgevaarlijk. Zo'n PSP-poster zou ook niet meer kunnen vandaag de dag.
Mensen die PC ondersteunen zijn uit op de macht om andersdenkenden te domineren. Zoals de dominee met de bijbel in zijn hand met geweld de ongelovigen kerstende, zo hanteren de PC aanhangers hun "moraal".
Nee, zo werkt dat niet. Die voorbeelden van eerder over rechtzaken door belediging, dat is de rechterlijke macht die bevestigt dat sommige mensen niet zozeer andersdenkend zijn, maar vooral eikhols.quote:[..]
Het is aan de rechter om te bepalen wat buiten die grenzen valt, maar dit principe wordt juist door mensen die PC ondersteunen ondergraven. Dat is simpelweg de praktijk. Dat ze daarover liegen en doen alsof ze de rechtsstaat steunen is ook staande praktijk.
Politieke correctheid maakt dat wangedrag van bepaalde groepen mensen met de mantel der liefde wordt bedekt, terwijl wangedrag van andere mensen juist wordt opgeklopt en uitvergroot. De keuze voor wat wordt weggemoffeld of uitvergroot, is in sterke mate politiek geïnspireerd.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 08:23 schreef Kamina het volgende:
[..]
Die politieke correctheid is misschien wel het belangrijkste onderdeel van de Nederlandse cultuur. Tolerantie is hier van hoge waarde.
Qua vrijheid van meningsuiting bestaan echter wel grenzen. Dat is altijd zo geweest. Als jij vaker merkt dat je die overschrijdt, dan komt dat omdat je aan het extremiseren bent. Meningen mag je hebben, maar niet altijd uiten.
Ik geef het ook ruiterlijk toe: I don’t give a shit about your opinion. Zolang ik als welgeintegreerde moslim mijn ding doe, dat wil zeggen - volledig participeer en een bijdrage lever aan de samenleving, op diverse manieren - dan is je mening slechts dat: een mening.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 00:35 schreef stopnaald het volgende:
Ik geef het ruiterlijk toe. Zolang de moslimgemeenschap er maar voor blijft kiezen om haatimams uit te nodigen en een podium te geven, zolang de voorschool nodig blijft, omdat kindjes die hier geboren zijn en getogen worden, anders geen woord Nederlands verstaan (letterlijk!) als ze in groep 1 van de basisschool komen, zolang er geen enkel toezicht wordt gehouden op op straat hangende (jonge) jongens, zelfs tot 's avonds laat en/of op een doordeweekse dag, met alle overlast tot aan regelrechte straatterreur aan toe en zolang de roddeltantes wél schande spreken van een meisje dat rookt, maar de jongens geen kwaad kunnen doen...zolang zal ik alleen maar rechtser en rechtser worden.......en inderdaad, misschien wel extreem rechts. Want ik ben het zát.
Zat dat het gros van de Turken en Marokkanen het verdommen om hun verantwoordelijkheid te nemen. Zowel voor hun eigen gedrag, als dat van hun kinderen (en andere naasten).
Van alle andere groepen in NL, of dat nou chinezen of friezen zijn, vinden we het doodnormaal, volkomen vanzelfsprekend, om hen verantwoordelijk te houden voor hun gedrag. En als dat in individuele gevallen niet het geval is, vinden we het net zo doodnormaal en vanzelfsprekend om dat te benoemen en in te grijpen. Hoe anders is dat bij Turken en Marokkanen.
Turken die met z'n allen een brug in Rotterdam bezetten komen ermee weg. Friezen die een snelweg bezetten worden wel bestraft.
Een hoofddoek op je rijbewijs mag wel, maar een vergiet mag niet. Institutionele rechtsongelijkheid tussen moslims en niet-moslims.
Maar ook de al genoemde haatimams en hun preken waarin de meest abjecte standpunten (besnijdenis m/v, homo's moeten gestraft/gedood, vrouwen moeten gehoorzamen (het is geen hond) en niet-moslims mag/moet je anders behandelen dan moslims) worden verdedigd en verspreid, kunnen zonder enig probleem hun gang gaan, want dat valt onder de "vrijheid van religie". Maar Erkenbrand is degene die "de democratie uitholt". Even voor alle duidelijkheid, ik sta niet achter Erkenbrand, had tot voor kort zelfs niet van die lui gehoord. Maar voor mij is het wel weer het zoveelste voorbeeld waarbij er weer onterecht een verschil in behandeling wordt gemaakt.
En het ergste van alles......die discriminatie sluipt zelfs in officieel beleid.....
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die er een bezwaar tegen hebben dat jij en een hoop andere mensen zich prima integreren, niet voor overlast zorgen, bijdragen aan de samenleving etc. Heerlijk juist, zo moet het.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik geef het ook ruiterlijk toe: I don’t give a shit about your opinion. Zolang ik als welgeintegreerde moslim mijn ding doe, dat wil zeggen - volledig participeer en een bijdrage lever aan de samenleving, op diverse manieren - dan is je mening slechts dat: een mening.
Dat jij rechts-extremist wordt omdat Ali van de straat je lastig valt, dat is jammer - maar dat is wel een keuze die je zelf maakt en waar je dus zelf ook verantwoordelijkheid voor moet nemen. Net als de keuze van die Ali om mensen op straat lastig te vallen en vervolgens door de samenleving als outcast wordt bestempeld.
Dat verongelijkte toontje, zoals in jouw post te bespeuren valt, is verder behoorlijk kenmerkend voor een groep mensen die ergens wel jaloers is op de sterke culturele en religieuze banden binnen andere gemeenschappen. Vaak ook jaloers omdat er tegenwoordig een heel groot deel binnen die gemeenschappen het uitstekend doet. Als ik door mijn LinkedIn scroll zie ik talloze Marokkaanse en Turkse connecties met zeer goede banen of mooie posities. Een schreeuwende anonieme op een forum kan daar helemaal niets aan veranderen. Sterker nog, wordt toch lekker extreem rechts! Ik moedig je aan!
Dat zeg je alleen maar omdat je nu extra moeite moet doen voor het kiezen van de juiste woorden, want meer stelt PC niet voor.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 13:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Politieke correctheid maakt dat wangedrag van bepaalde groepen mensen met de mantel der liefde wordt bedekt, terwijl wangedrag van andere mensen juist wordt opgeklopt en uitvergroot. De keuze voor wat wordt weggemoffeld of uitvergroot, is in sterke mate politiek geïnspireerd.
Het heeft niks te maken met moeite doen om woorden zorgvuldig te kiezen. Het heeft te maken met meningen die maatschappelijk wenselijk zijn en die minder wenselijk zijn. Het heeft te maken met een verschil in verontwaardiging over stevige meningen: de ene wordt gezien als "discriminatie" en moet worden vervolgd, de andere valt onder de godsdienstvrijheid of welke kutsmoes er ook maar kan worden bedacht.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:27 schreef Kamina het volgende:
[..]
Dat zeg je alleen maar omdat je nu extra moeite moet doen voor het kiezen van de juiste woorden, want meer stelt PC niet voor.
Het riekt ook naar Calimero gemiep.
pieppiepquote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het heeft niks te maken met moeite doen om woorden zorgvuldig te kiezen. Het heeft te maken met meningen die maatschappelijk wenselijk zijn en die minder wenselijk zijn. Het heeft te maken met een verschil in verontwaardiging over stevige meningen: de ene wordt gezien als "discriminatie" en moet worden vervolgd, de andere valt onder de godsdienstvrijheid of welke kutsmoes er ook maar kan worden bedacht.
Deze case in Bussum zal het ook weer aantonen: allochtone jongeren die vernielingen aanrichten en mensen bedreigen, ontspringen de dans. Zoals dat al zo vaak is gebeurd. Maar de Friezen die geweldloos een bus tot stilstand brachten, worden vervolgd in een theatraal showproces.
Discriminatie is nooit wenselijk, maar als je niet snapt waarom, dan snap ik best waarom termen als zwart en wit nodig zijn.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het heeft niks te maken met moeite doen om woorden zorgvuldig te kiezen. Het heeft te maken met meningen die maatschappelijk wenselijk zijn en die minder wenselijk zijn. Het heeft te maken met een verschil in verontwaardiging over stevige meningen: de ene wordt gezien als "discriminatie" en moet worden vervolgd, de andere valt onder de godsdienstvrijheid of welke kutsmoes er ook maar kan worden bedacht.
Deze case in Bussum zal het ook weer aantonen: allochtone jongeren die vernielingen aanrichten en mensen bedreigen, ontspringen de dans. Zoals dat al zo vaak is gebeurd. Maar de Friezen die geweldloos een bus tot stilstand brachten, worden vervolgd in een theatraal showproces.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |