Alle positieve frames ten spijt: allochtonen zijn zwaar oververtegenwoordigd in alle foute lijstjes. Bijvoorbeeld criminaliteit en vroegtijdig schooluitval. De situatie is zelfs zo ernstig dat veel werkgevers nog liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan bepaalde allochtonen. Ik zeg dat zonder vreugde, trouwens. Ik vind het een zeer zorgwekkende situatie.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:57 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die er een bezwaar tegen hebben dat jij en een hoop andere mensen zich prima integreren, niet voor overlast zorgen, bijdragen aan de samenleving etc. Heerlijk juist, zo moet het.
Het probleem ligt hem juist bij een heel groot deel dat dat niet doet. Ik vind het jammer dat er geen partij is die immigratie en integratie in woord en daad serieus neemt, zonder te vervallen in de retoriek die een Wilders gebruikt. Heb zelf Nieuwe Wegen gestemd afgelopen verkiezingen omdat zij dat wel lijken te willen, op een normale manier problemen bespreekbaar maken en oplossen.
Dat zou denk ik zowel voor jou als voor mij de beste oplossing zijn. Nederland wordt voor de autochtone Nederlander overal weer een fijn land om te wonen. En de immigranten of nakomelingen van immigranten die we hier nu al hebben kunnen ook een goed bestaan voor zichzelf opbouwen.
Er wordt volop gediscrimineerd. Als niet-gelovige moet ik een stuk voorzichtiger mijn meningen formuleren dan een gelovige, die zich op de Bijbel of Koran roept. Als ik een waardeoordeel vel over een bepaalde groep mensen of hun gedrag, dan wordt mij al snel "racisme" voor de voeten geworpen; ik heb het hier op dit forum talloze keren meegemaakt. Velt een christen of moslim dergelijke oordelen, dan valt het al snel onder de godsdienstvrijheid is het een opvatting waarvoor we respect of zelfs ontzag moeten hebben.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:55 schreef Kamina het volgende:
[..]
Discriminatie is nooit wenselijk, maar als je niet snapt waarom, dan snap ik best waarom termen als zwart en wit nodig zijn.
Als jij racistische uitspraken doet, dan ben je gewoon een racist. Of je nou een keppeltje op hebt, een baard aan je kin, of je naam met elf letters schrijft.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er wordt volop gediscrimineerd. Als niet-gelovige moet ik een stuk voorzichtiger mijn meningen formuleren dan een gelovige, die zich op de Bijbel of Koran roept. Als ik een waardeoordeel vel over een bepaalde groep mensen of hun gedrag, dan wordt mij al snel "racisme" voor de voeten geworpen; ik heb het hier op dit forum talloze keren meegemaakt. Velt een christen of moslim dergelijke oordelen, dan valt het al snel onder de godsdienstvrijheid is het een opvatting waarvoor we respect of zelfs ontzag moeten hebben.
Discriminatie is overigens niks meer of minder dan onderscheid maken tussen (groepen) mensen. Het gebeurt volop en in tegenstelling tot wat jij lijkt te denken, zijn allochtonen daar lang niet altijd slachtoffer van.
Jammer dat Nieuwe Wegen niet een zeteltje heeft kunnen pakken. Paste ook het beste bij mijn visie.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Alle positieve frames ten spijt: allochtonen zijn zwaar oververtegenwoordigd in alle foute lijstjes. Bijvoorbeeld criminaliteit en vroegtijdig schooluitval. De situatie is zelfs zo ernstig dat veel werkgevers nog liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan bepaalde allochtonen. Ik zeg dat zonder vreugde, trouwens. Ik vind het een zeer zorgwekkende situatie.
Je kunt dan keihard "discriminatie!" gaan schreeuwen, of je kunt je afvragen waarom bepaalde groepen allochtonen zo'n extreem slecht imago hebben (bijvoorbeeld Marokkanen), terwijl andere groepen dat helemaal niet hebben. Iets te veel allochtonen kruipen met liefde in de slachtofferrol en worden aangemoedigd door links-naïeve partijen die ze naar de mond praten.
Ik heb overigens ook Nieuwe Wegen gestemd en dat zou ik - zetels of niet - de volgende keer zonder aarzeling opnieuw doen. Ik wil links van het midden blijven stemmen, om de doodsimpele reden dat ik niet rechts ben en dat ook niet noodgedwongen wil worden. Wegkijkers, mooipraters en volslagen wereldvreemden zitten er helaas al genoeg bij partijen als PvdA, D66 en GroenLinks.
Overigens wil ik ook wel eens af van het taboe op re-migratie. Een bepaalde groep mensen moet maar eens onder ogen gaan zien dat ze wellicht stukken beter af zijn en gelukkiger worden als ze gaan wonen in het land waar hun (groot)ouders vandaan komen - en waar hun hart ligt. Niemand moet verplicht weg uit Nederland, maar evenmin moeten mensen hier verplicht wonen. Haat je Nederland, onze samenleving, onze cultuur, normen en waarden? Pak je koffers en vertrek.
Inhoudsloze reactie, open deur. De kwestie die ik opwerp, is wat zoal als "racistisch" wordt aangemerkt. Onlangs werd een PowNed-verslaggever nog van "racisme" beticht. Zijn misdrijf: het hardop voorlezen van een "song"-tekst van Ronnie Flex, met het woord "nigga" erin.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:36 schreef Kamina het volgende:
[..]
Als jij racistische uitspraken doet, dan ben je gewoon een racist. Of je nou een keppeltje op hebt, een baard aan je kin, of je naam met elf letters schrijft.
Meh, men moet gewoon de transformatie omarmen, meer niet.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 16:17 schreef rutger05 het volgende:
Zet de beelden voor iedereen zichtbaar op internet, zodat zij beter en sneller op te sporen zijn. Verder keihard straffen en naar een heropvoeding/ werkinstelling met een streng regime ermee zolang als dan nodig is.
Die mogen allemaal direct tegen een muur aan.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 17:23 schreef RaXz het volgende:
Dit doet mij denken aan dit..
Geen toeval dat dit zich in meerdere Europese landen voordoet, ik liep vandaag in Utrecht centrum Jaarbeurs zijde en het was alsof ik op vakantie was in een Arabisch land.
Dat soort woorden hoor je gewoon niet in de mond te nemen, dus terecht.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Inhoudsloze reactie, open deur. De kwestie die ik opwerp, is wat zoal als "racistisch" wordt aangemerkt. Onlangs werd een PowNed-verslaggever nog van "racisme" beticht. Zijn misdrijf: het hardop voorlezen van een "song"-tekst van Ronnie Flex, met het woord "nigga" erin.
En waar ik in dit topic op wijs, is dat het OM bij sommige zaken gretiger is dan bij andere. Ook al is die andere zaak aantoonbaar ernstiger dan de ene.
quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:00 schreef Kamina het volgende:
[..]
Dat soort woorden hoor je gewoon niet in de mond te nemen, dus terecht.
Dit is natuurlijk kip-ei-verhaal.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 16:01 schreef Elfletterig het volgende:
De situatie is zelfs zo ernstig dat veel werkgevers nog liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan bepaalde allochtonen.
Dat is toch fantastisch?quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 17:23 schreef RaXz het volgende:
Geen toeval dat dit zich in meerdere Europese landen voordoet, ik liep vandaag in Utrecht centrum Jaarbeurs zijde en het was alsof ik op vakantie was in een Arabisch land.
Wellicht. Maar werkgevers zijn heus niet zomaar begonnen met het weren van bepaalde groepen allochtonen. Mensen binnen die groepen moeten toch echt eens wat nadrukkelijker bij zichzelf te rade. Deze Bussumse kwestie is daar ook weer een voorbeeld van. Elk jaar is het weer raak, net als bij tal van zwembaden in de zomermaanden. Onlangs was zelfs een gemeente in het nieuws die geen urban-"muziek" meer programmeert op het jaarlijkse feest, zodat het tuig wegblijft....quote:
De meeste mensen zijn latent racistisch.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:15 schreef Elfletterig het volgende:
Maar werkgevers zijn heus niet zomaar begonnen met het weren van bepaalde groepen allochtonen.
Dat is dan wel weer een goede zaak.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:15 schreef Elfletterig het volgende:
Onlangs was zelfs een gemeente in het nieuws die geen urban-"muziek" meer programmeert op het jaarlijkse feest
Dan hoef je in ieder geval niet meer op vakantie naar een Arabisch land om dat mee te maken.quote:
Ik denk dat de meeste mensen gewoon geen gedonder willen. Ze willen risico's vermijden. Groepen die als risico worden ervaren, moeten eens wat vaker in de spiegel kijken.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:16 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
De meeste mensen zijn latent racistisch.
[..]
Dat is dan wel weer een goede zaak.
quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:21 schreef Elfletterig het volgende:
Groepen die als risico worden ervaren, moeten eens wat vaker in de spiegel kijken.
Hoe verklaar jij het dat andere groepen allochtonen, bijvoorbeeld Vietnamezen en Chinezen, veel beter integreren en een veel minder slecht imago hebben dan bijvoorbeeld Marokkanen? Wil je dat allemaal op het conto van Nederland schrijven?quote:
De Chinezen hier in de omgeving zijn over het algemeen prima geïntegreerd. Zijn ze dat niet, dan heb je er in ieder geval geen last van. Is wel anders met de Turken en Marokkanen.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij?
Het is gewoon flauwekul om niet te kunnen benoemen wat een ander aan drek uitspuwt. Als die ander daarbij woorden gebruikt die je liever niet hoort, dan is dat zijn pakkie-an. Niet van degene die het probleem benoemt.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 20:02 schreef Kamina het volgende:
[..]
Dat is een cop-out, maar als je daar blij van wordt, net als de aanname dat ik rappers racistisch vindt, ga je gang.
Chinezen zetten zich hier niet af op een manier zoals veel moslims dat hier doen.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij?
Ik ben het helemaal met je eens hoor.quote:Op maandag 8 oktober 2018 11:05 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Een (groot) deel van de Marokkaanse ouders in dit land is totaal niet geïnteresseerd in wat hun kind / kinderen buiten de deur uitvreet.
Het is vooral aan de straat en de staat om ze te vormen en op te voeden. Dat het voornamelijk de straat is in plaats van de staat moge duidelijk zijn inmiddels.
Daarbij komt dat een (groot) deel van de immigranten in dit land , en zeker die met Arabische wortels, veelal een anti westerse kijk en ideologie hebben die vaak haaks staan op de normen en waarden die hier gelden.
Kinderen krijgen dat sentiment en die houding van de ouders en de aanwezige (sociale) media thuis ook mee waardoor ze zich nog meer gaan afzetten en met enorm lange tenen in deze maatschappij bewegen.
Zie daar een bijdrage aan de maar voort en door etterende kweekvijver voor de (groeiende) problemen waar we al jaren mee te maken hebben in dit land maar ook in geheel Europa.
En nee, dit geldt zeker niet voor alle Marokkanen en immigranten / inwoners met Arabische wortels in dit land maar dat bovengenoemde helaas een feit is is proefondervindelijk en historisch gezien inmiddels duidelijk geworden.
Chinezen integreren niet of nauwelijks. Dat is juist hun 'succes'. Je hebt er geen last van, omdat het gros zich bewust niet mengt en niet wil mengen. Het interesseert hen niet wat wij - de meerderheid - vindt, want ze hebben minder de behoefte om zich te hechten en te bewijzen aan die meerderheid.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij het dat andere groepen allochtonen, bijvoorbeeld Vietnamezen en Chinezen, veel beter integreren en een veel minder slecht imago hebben dan bijvoorbeeld Marokkanen? Wil je dat allemaal op het conto van Nederland schrijven?
Okee, dus de klacht/klaagzang/"noodkreet" van Marokkanen en Turken over het gegeven dat ze geen "kansen in deze maatschappij krijgen", kan het raam uit?quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 14:25 schreef Mutant01 het volgende:
Vaak ook jaloers omdat er tegenwoordig een heel groot deel binnen die gemeenschappen het uitstekend doet. Als ik door mijn LinkedIn scroll zie ik talloze Marokkaanse en Turkse connecties met zeer goede banen of mooie posities.
De tweede generatie spreekt doorgaans al perfect Nederlands en gaat gewoon met Nederlanders om en doet het goed in de samenleving.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij?
Spreken vaak perfect Nederlands en nemen ook vaak Nederlandse namen aan. Doen het goed op school en qua carriere. Blijven ook weg uit de criminaliteit.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |