abonnement Unibet Coolblue
pi_182414073
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 14:57 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er veel mensen zijn die er een bezwaar tegen hebben dat jij en een hoop andere mensen zich prima integreren, niet voor overlast zorgen, bijdragen aan de samenleving etc. Heerlijk juist, zo moet het.

Het probleem ligt hem juist bij een heel groot deel dat dat niet doet. Ik vind het jammer dat er geen partij is die immigratie en integratie in woord en daad serieus neemt, zonder te vervallen in de retoriek die een Wilders gebruikt. Heb zelf Nieuwe Wegen gestemd afgelopen verkiezingen omdat zij dat wel lijken te willen, op een normale manier problemen bespreekbaar maken en oplossen.

Dat zou denk ik zowel voor jou als voor mij de beste oplossing zijn. Nederland wordt voor de autochtone Nederlander overal weer een fijn land om te wonen. En de immigranten of nakomelingen van immigranten die we hier nu al hebben kunnen ook een goed bestaan voor zichzelf opbouwen.
Alle positieve frames ten spijt: allochtonen zijn zwaar oververtegenwoordigd in alle foute lijstjes. Bijvoorbeeld criminaliteit en vroegtijdig schooluitval. De situatie is zelfs zo ernstig dat veel werkgevers nog liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan bepaalde allochtonen. Ik zeg dat zonder vreugde, trouwens. Ik vind het een zeer zorgwekkende situatie.

Je kunt dan keihard "discriminatie!" gaan schreeuwen, of je kunt je afvragen waarom bepaalde groepen allochtonen zo'n extreem slecht imago hebben (bijvoorbeeld Marokkanen), terwijl andere groepen dat helemaal niet hebben. Iets te veel allochtonen kruipen met liefde in de slachtofferrol en worden aangemoedigd door links-naïeve partijen die ze naar de mond praten.

Ik heb overigens ook Nieuwe Wegen gestemd en dat zou ik - zetels of niet - de volgende keer zonder aarzeling opnieuw doen. Ik wil links van het midden blijven stemmen, om de doodsimpele reden dat ik niet rechts ben en dat ook niet noodgedwongen wil worden. Wegkijkers, mooipraters en volslagen wereldvreemden zitten er helaas al genoeg bij partijen als PvdA, D66 en GroenLinks.

Overigens wil ik ook wel eens af van het taboe op re-migratie. Een bepaalde groep mensen moet maar eens onder ogen gaan zien dat ze wellicht stukken beter af zijn en gelukkiger worden als ze gaan wonen in het land waar hun (groot)ouders vandaan komen - en waar hun hart ligt. Niemand moet verplicht weg uit Nederland, maar evenmin moeten mensen hier verplicht wonen. Haat je Nederland, onze samenleving, onze cultuur, normen en waarden? Pak je koffers en vertrek.
pi_182414483
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 15:55 schreef Kamina het volgende:

[..]

Discriminatie is nooit wenselijk, maar als je niet snapt waarom, dan snap ik best waarom termen als zwart en wit nodig zijn.
Er wordt volop gediscrimineerd. Als niet-gelovige moet ik een stuk voorzichtiger mijn meningen formuleren dan een gelovige, die zich op de Bijbel of Koran roept. Als ik een waardeoordeel vel over een bepaalde groep mensen of hun gedrag, dan wordt mij al snel "racisme" voor de voeten geworpen; ik heb het hier op dit forum talloze keren meegemaakt. Velt een christen of moslim dergelijke oordelen, dan valt het al snel onder de godsdienstvrijheid is het een opvatting waarvoor we respect of zelfs ontzag moeten hebben.

Discriminatie is overigens niks meer of minder dan onderscheid maken tussen (groepen) mensen. Het gebeurt volop en in tegenstelling tot wat jij lijkt te denken, zijn allochtonen daar lang niet altijd slachtoffer van.
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 16:36:02 #203
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182414710
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Er wordt volop gediscrimineerd. Als niet-gelovige moet ik een stuk voorzichtiger mijn meningen formuleren dan een gelovige, die zich op de Bijbel of Koran roept. Als ik een waardeoordeel vel over een bepaalde groep mensen of hun gedrag, dan wordt mij al snel "racisme" voor de voeten geworpen; ik heb het hier op dit forum talloze keren meegemaakt. Velt een christen of moslim dergelijke oordelen, dan valt het al snel onder de godsdienstvrijheid is het een opvatting waarvoor we respect of zelfs ontzag moeten hebben.

Discriminatie is overigens niks meer of minder dan onderscheid maken tussen (groepen) mensen. Het gebeurt volop en in tegenstelling tot wat jij lijkt te denken, zijn allochtonen daar lang niet altijd slachtoffer van.
Als jij racistische uitspraken doet, dan ben je gewoon een racist. Of je nou een keppeltje op hebt, een baard aan je kin, of je naam met elf letters schrijft.
1 + 1 = blauw
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 16:38:02 #204
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_182414753
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Alle positieve frames ten spijt: allochtonen zijn zwaar oververtegenwoordigd in alle foute lijstjes. Bijvoorbeeld criminaliteit en vroegtijdig schooluitval. De situatie is zelfs zo ernstig dat veel werkgevers nog liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan bepaalde allochtonen. Ik zeg dat zonder vreugde, trouwens. Ik vind het een zeer zorgwekkende situatie.

Je kunt dan keihard "discriminatie!" gaan schreeuwen, of je kunt je afvragen waarom bepaalde groepen allochtonen zo'n extreem slecht imago hebben (bijvoorbeeld Marokkanen), terwijl andere groepen dat helemaal niet hebben. Iets te veel allochtonen kruipen met liefde in de slachtofferrol en worden aangemoedigd door links-naïeve partijen die ze naar de mond praten.

Ik heb overigens ook Nieuwe Wegen gestemd en dat zou ik - zetels of niet - de volgende keer zonder aarzeling opnieuw doen. Ik wil links van het midden blijven stemmen, om de doodsimpele reden dat ik niet rechts ben en dat ook niet noodgedwongen wil worden. Wegkijkers, mooipraters en volslagen wereldvreemden zitten er helaas al genoeg bij partijen als PvdA, D66 en GroenLinks.

Overigens wil ik ook wel eens af van het taboe op re-migratie. Een bepaalde groep mensen moet maar eens onder ogen gaan zien dat ze wellicht stukken beter af zijn en gelukkiger worden als ze gaan wonen in het land waar hun (groot)ouders vandaan komen - en waar hun hart ligt. Niemand moet verplicht weg uit Nederland, maar evenmin moeten mensen hier verplicht wonen. Haat je Nederland, onze samenleving, onze cultuur, normen en waarden? Pak je koffers en vertrek.
Jammer dat Nieuwe Wegen niet een zeteltje heeft kunnen pakken. Paste ook het beste bij mijn visie.
pi_182415125
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:36 schreef Kamina het volgende:

[..]

Als jij racistische uitspraken doet, dan ben je gewoon een racist. Of je nou een keppeltje op hebt, een baard aan je kin, of je naam met elf letters schrijft.
Inhoudsloze reactie, open deur. De kwestie die ik opwerp, is wat zoal als "racistisch" wordt aangemerkt. Onlangs werd een PowNed-verslaggever nog van "racisme" beticht. Zijn misdrijf: het hardop voorlezen van een "song"-tekst van Ronnie Flex, met het woord "nigga" erin.

En waar ik in dit topic op wijs, is dat het OM bij sommige zaken gretiger is dan bij andere. Ook al is die andere zaak aantoonbaar ernstiger dan de ene.
pi_182415570
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 16:17 schreef rutger05 het volgende:
Zet de beelden voor iedereen zichtbaar op internet, zodat zij beter en sneller op te sporen zijn. Verder keihard straffen en naar een heropvoeding/ werkinstelling met een streng regime ermee zolang als dan nodig is.
Meh, men moet gewoon de transformatie omarmen, meer niet.

Iedereen blij zolang het Israel uiteindelijk maar helpt.

pi_182415658
Dit doet mij denken aan dit..


Geen toeval dat dit zich in meerdere Europese landen voordoet, ik liep vandaag in Utrecht centrum Jaarbeurs zijde en het was alsof ik op vakantie was in een Arabisch land.
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 17:27:42 #208
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_182415747
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 17:23 schreef RaXz het volgende:
Dit doet mij denken aan dit..


Geen toeval dat dit zich in meerdere Europese landen voordoet, ik liep vandaag in Utrecht centrum Jaarbeurs zijde en het was alsof ik op vakantie was in een Arabisch land.
Die mogen allemaal direct tegen een muur aan.
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 19:00:05 #209
456432 Kamina
Tenacious!
pi_182417356
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Inhoudsloze reactie, open deur. De kwestie die ik opwerp, is wat zoal als "racistisch" wordt aangemerkt. Onlangs werd een PowNed-verslaggever nog van "racisme" beticht. Zijn misdrijf: het hardop voorlezen van een "song"-tekst van Ronnie Flex, met het woord "nigga" erin.

En waar ik in dit topic op wijs, is dat het OM bij sommige zaken gretiger is dan bij andere. Ook al is die andere zaak aantoonbaar ernstiger dan de ene.
Dat soort woorden hoor je gewoon niet in de mond te nemen, dus terecht.
1 + 1 = blauw
pi_182417442
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:00 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dat soort woorden hoor je gewoon niet in de mond te nemen, dus terecht.
:')

Waarmee je perfect mijn punt bewijst, dank.
pi_182417486
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 16:01 schreef Elfletterig het volgende:
De situatie is zelfs zo ernstig dat veel werkgevers nog liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan bepaalde allochtonen.
Dit is natuurlijk kip-ei-verhaal.
pi_182417525
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 17:23 schreef RaXz het volgende:
Geen toeval dat dit zich in meerdere Europese landen voordoet, ik liep vandaag in Utrecht centrum Jaarbeurs zijde en het was alsof ik op vakantie was in een Arabisch land.
Dat is toch fantastisch?
pi_182417607
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:08 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk kip-ei-verhaal.
Wellicht. Maar werkgevers zijn heus niet zomaar begonnen met het weren van bepaalde groepen allochtonen. Mensen binnen die groepen moeten toch echt eens wat nadrukkelijker bij zichzelf te rade. Deze Bussumse kwestie is daar ook weer een voorbeeld van. Elk jaar is het weer raak, net als bij tal van zwembaden in de zomermaanden. Onlangs was zelfs een gemeente in het nieuws die geen urban-"muziek" meer programmeert op het jaarlijkse feest, zodat het tuig wegblijft....
pi_182417645
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:15 schreef Elfletterig het volgende:
Maar werkgevers zijn heus niet zomaar begonnen met het weren van bepaalde groepen allochtonen.
De meeste mensen zijn latent racistisch.
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:15 schreef Elfletterig het volgende:
Onlangs was zelfs een gemeente in het nieuws die geen urban-"muziek" meer programmeert op het jaarlijkse feest
Dat is dan wel weer een goede zaak. ^O^
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 19:20:40 #215
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_182417745
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:10 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is toch fantastisch?
Dan hoef je in ieder geval niet meer op vakantie naar een Arabisch land om dat mee te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_182417776
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

De meeste mensen zijn latent racistisch.

[..]

Dat is dan wel weer een goede zaak. ^O^
Ik denk dat de meeste mensen gewoon geen gedonder willen. Ze willen risico's vermijden. Groepen die als risico worden ervaren, moeten eens wat vaker in de spiegel kijken.

Helaas zijn het de goeden die onder de kwaden lijden, maar het lukt die goeden kennelijk ook niet om mensen in hun eigen kring op het rechte pad te houden; weg van criminaliteit en rottigheid. En de veel te softe straffen in dit land helpen ook al niet.
pi_182417925
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:21 schreef Elfletterig het volgende:
Groepen die als risico worden ervaren, moeten eens wat vaker in de spiegel kijken.
:')
pi_182418032
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

:')
Hoe verklaar jij het dat andere groepen allochtonen, bijvoorbeeld Vietnamezen en Chinezen, veel beter integreren en een veel minder slecht imago hebben dan bijvoorbeeld Marokkanen? Wil je dat allemaal op het conto van Nederland schrijven?
pi_182418061
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:32 schreef Elfletterig het volgende:
Chinezen, veel beter integreren
Hardop gelachen. _O- _O-

Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij? :')
pi_182418172
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:10 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is toch fantastisch?
:')
pi_182418523
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hardop gelachen. _O- _O-

Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij? :')
De Chinezen hier in de omgeving zijn over het algemeen prima geïntegreerd. Zijn ze dat niet, dan heb je er in ieder geval geen last van. Is wel anders met de Turken en Marokkanen.

Maar je stapt weer mooi om het punt heen en dat zul je ook blijven doen. Dus eigenlijk is dit verspilde moeite.
pi_182418622
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 20:02 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dat is een cop-out, maar als je daar blij van wordt, net als de aanname dat ik rappers racistisch vindt, ga je gang.
Het is gewoon flauwekul om niet te kunnen benoemen wat een ander aan drek uitspuwt. Als die ander daarbij woorden gebruikt die je liever niet hoort, dan is dat zijn pakkie-an. Niet van degene die het probleem benoemt.
pi_182419280
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hardop gelachen. _O- _O-

Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij? :')
Chinezen zetten zich hier niet af op een manier zoals veel moslims dat hier doen.

Vandaar weinig tot geen berichten van overlast van chinezen in het nieuws, in verhouding tot moslims.

Vandaar zo weinig topics hierover, in verhouding tot moslim topics.

Snappie?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_182419300
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2018 11:05 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Een (groot) deel van de Marokkaanse ouders in dit land is totaal niet geïnteresseerd in wat hun kind / kinderen buiten de deur uitvreet.

Het is vooral aan de straat en de staat om ze te vormen en op te voeden. Dat het voornamelijk de straat is in plaats van de staat moge duidelijk zijn inmiddels.

Daarbij komt dat een (groot) deel van de immigranten in dit land , en zeker die met Arabische wortels, veelal een anti westerse kijk en ideologie hebben die vaak haaks staan op de normen en waarden die hier gelden.

Kinderen krijgen dat sentiment en die houding van de ouders en de aanwezige (sociale) media thuis ook mee waardoor ze zich nog meer gaan afzetten en met enorm lange tenen in deze maatschappij bewegen.

Zie daar een bijdrage aan de maar voort en door etterende kweekvijver voor de (groeiende) problemen waar we al jaren mee te maken hebben in dit land maar ook in geheel Europa.

En nee, dit geldt zeker niet voor alle Marokkanen en immigranten / inwoners met Arabische wortels in dit land maar dat bovengenoemde helaas een feit is is proefondervindelijk en historisch gezien inmiddels duidelijk geworden.
Ik ben het helemaal met je eens hoor. :)
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_182419370
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:32 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Hoe verklaar jij het dat andere groepen allochtonen, bijvoorbeeld Vietnamezen en Chinezen, veel beter integreren en een veel minder slecht imago hebben dan bijvoorbeeld Marokkanen? Wil je dat allemaal op het conto van Nederland schrijven?
Chinezen integreren niet of nauwelijks. Dat is juist hun 'succes'. Je hebt er geen last van, omdat het gros zich bewust niet mengt en niet wil mengen. Het interesseert hen niet wat wij - de meerderheid - vindt, want ze hebben minder de behoefte om zich te hechten en te bewijzen aan die meerderheid.

Chinezen zijn daarnaast minder financieel afhankelijk van de meerderheid. Ze kiezen bewuster voor banen binnen een Chinees bedrijf/eigen bedrijf of internationaal bedrijf dan wel bedrijven waar zij als allochtoon snel kunnen doorgroeien.

Andere minderheidsgroepen in NL willen zich vaak wel mengen en willen juist wel iets betekenen voor het land en trots laten zien dat zij een volwaardig bestaan hebben opgebouwd.
Als dit om uiteenlopende redenen dan niet lukt zorgt dat voor meer frustratie dan bij groepen die zich dus niet willen mengen.
pi_182419645
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 14:25 schreef Mutant01 het volgende:

Vaak ook jaloers omdat er tegenwoordig een heel groot deel binnen die gemeenschappen het uitstekend doet. Als ik door mijn LinkedIn scroll zie ik talloze Marokkaanse en Turkse connecties met zeer goede banen of mooie posities.
Okee, dus de klacht/klaagzang/"noodkreet" van Marokkanen en Turken over het gegeven dat ze geen "kansen in deze maatschappij krijgen", kan het raam uit?

Maar wat is het dan toch wel, dat; wanneer het over berichtgeving wat betreft overlast gaat, het verhoudingsgewijs toch heel erg vaak over Marokkanen en Turken gaat?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  woensdag 10 oktober 2018 @ 10:26:33 #227
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_182427648
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hardop gelachen. _O- _O-

Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij? :')
De tweede generatie spreekt doorgaans al perfect Nederlands en gaat gewoon met Nederlanders om en doet het goed in de samenleving.

Bij bijvoorbeeld Marokkanen zie je dat zelfs van de derde of vierde generatie het grootste deel gebrekkig Nederlands spreekt met een enorm accent, ze zijn slecht opgeleid, bovengemiddeld crimineel, en mengen zich totaal niet met andere culturen.

Ja, ik durf wel te stellen dat Chinezen beter integreren.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_182427716
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 19:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hardop gelachen. _O- _O-

Chinezen en integreren. In wat voor wereld leef jij? :')
Spreken vaak perfect Nederlands en nemen ook vaak Nederlandse namen aan. Doen het goed op school en qua carriere. Blijven ook weg uit de criminaliteit.

Ik hoor ze ook nooit over speciale rechten willen of dat er met ze rekening moet worden gehouden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')