POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik lees net dat het Nibud automatisch pensioensparen wil voor iedereen, en dan voornamelijk voor de zzp'ers. Ik vind dat een goede zaak, want ouderen moeten zekerheid hebben als ze van hun pensioen willen genieten. Blijkbaar lukt dat nu niet zonder hulp van de overheid, omdat 44%(!) van de zzp'ers te weinig te besteden heeft. Wat vinden jullie hiervan?
Waarom zou dat verplicht moeten zijn en mogen mensen dat niet gewoon zelf bepalen
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Dan vraag ik me af of die 44% ZZP'ers wel ZZP'er hadden moeten worden.
Dit zie je toch al 30 jaar van tevoren aankomen lijkt mij?
Dit zie je toch al 30 jaar van tevoren aankomen lijkt mij?
Weggegaan en opgerot
Het is nu niet verplicht, en 44% heeft daar last van. Blijkbaar kunnen mensen niet zelf inschatten of ze moeten sparen voor hun pensioen of niet. Ik vind het dus juist goed dat de overheid even instapt.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 10:42 schreef Plompzakker het volgende:
Waarom zou dat verplicht moeten zijn en mogen mensen dat niet gewoon zelf bepalen
Door nog meer van het netto inkomen van die 44% af te halenquote:Op donderdag 4 oktober 2018 10:46 schreef adegroot het volgende:
[..]
Het is nu niet verplicht, en 44% heeft daar last van. Blijkbaar kunnen mensen niet zelf inschatten of ze moeten sparen voor hun pensioen of niet. Ik vind het dus juist goed dat de overheid even instapt.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Ja, dat is blijkbaar de enige manier om het voor elkaar te krijgen.quote:
[..]
Door nog meer van het netto inkomen van die 44% af te halen
Ja meneer. U kunt uw huis uit want u kunt het niet meer betalen. Maar later als u oud bent dan profiteert u daarvan hoorquote:
[..]
Ja, dat is blijkbaar de enige manier om het voor elkaar te krijgen.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
We sparen in Nederland al verplicht voor een basispensioen (AOW). Ik zie geen reden om mensen verplicht extra te laten sparen, zodat ze meer dan een basisinkomen hebben. Dat zou een vrije keuze moeten blijven.
Je zou kunnen overwegen om in plaats daarvan de AOW te verhogen.
Je zou kunnen overwegen om in plaats daarvan de AOW te verhogen.
Huiswerktopic 
Welke opleiding doe je aan de Hanze TS?
Welke opleiding doe je aan de Hanze TS?
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dit dus.quote:
We sparen in Nederland al verplicht voor een basispensioen (AOW). Ik zie geen reden om mensen verplicht extra te laten sparen, zodat ze meer dan een basisinkomen hebben. Dat zou een vrije keuze moeten blijven.
...
Kom al om in de collectieve regelingen die mij meer kosten dan opbrengen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat was ook mijn reactie. met AOW vang je ook iedereen. Het lijkt mij dat de AOW voldoende hoog moet zijn om (minimalistisch) van te kunnen leven.quote:
Je zou kunnen overwegen om in plaats daarvan de AOW te verhogen.
Ik val over het woordje gezamenlijk, ik ga toch niet bijdragen voor een ZZP er die zelf te lam is om bij te dragen?
quote:
We sparen in Nederland al verplicht voor een basispensioen (AOW). Ik zie geen reden om mensen verplicht extra te laten sparen, zodat ze meer dan een basisinkomen hebben. Dat zou een vrije keuze moeten blijven.
Je zou kunnen overwegen om in plaats daarvan de AOW te verhogen.
Wie gaat dat betalen dan? iedereen krijgt AOW, werkende en niet werkende mensen, niet werkende mensen dragen niet mee aan het AOW en de werkende mensen moeten dan de hele pot voorzien van geld. dat is heel duur. Het is duurder om het AOW te verhogen dan om zelf te sparen. Naar mijn mening kan je dan beter zelf gaan sparen.quote:
We sparen in Nederland al verplicht voor een basispensioen (AOW). Ik zie geen reden om mensen verplicht extra te laten sparen, zodat ze meer dan een basisinkomen hebben. Dat zou een vrije keuze moeten blijven.
Je zou kunnen overwegen om in plaats daarvan de AOW te verhogen.
het niveau is in elk geval bedroevendquote:Op donderdag 4 oktober 2018 11:05 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Huiswerktopic
Welke opleiding doe je aan de Hanze TS?
De AOW zou voldoende moeten zijn om van rond te komen. Dat is nu volgens het Nibud blijkbaar niet het geval. Ja, dat gaat veel geld kosten van de werkende Nederlander. In principe scheelt het hen ook weer dat ze minder aanvullend pensioen hoeven te sparen. Zelf sparen is erg duur door de lage rekenrente. Met een omslagstelsel heb je daar geen of minder last van.quote:
[..]
[..]
Wie gaat dat betalen dan? iedereen krijgt AOW, werkende en niet werkende mensen, niet werkende mensen dragen niet mee aan het AOW en de werkende mensen moeten dan de hele pot voorzien van geld. dat is heel duur. Het is duurder om het AOW te verhogen dan om zelf te sparen. Naar mijn mening kan je dan beter zelf gaan sparen.
Mijn pa stopt zijn hele AOW in zijn wijnkelder. Waarom zou die meer AOW moeten krijgen?quote:
[..]
De AOW zou voldoende moeten zijn om van rond te komen. Dat is nu volgens het Nibud blijkbaar niet het geval. Ja, dat gaat veel geld kosten van de werkende Nederlander. In principe scheelt het hen ook weer dat ze minder aanvullend pensioen hoeven te sparen. Zelf sparen is erg duur door de lage rekenrente. Met een omslagstelsel heb je daar geen of minder last van.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja dat klopt, maar je moet bang zijn dat via de loonheffing steeds minder overblijft door de vergrijzing van Nederland.quote:
[..]
De AOW zou voldoende moeten zijn om van rond te komen. Dat is nu volgens het Nibud blijkbaar niet het geval. Ja, dat gaat veel geld kosten van de werkende Nederlander. In principe scheelt het hen ook weer dat ze minder aanvullend pensioen hoeven te sparen. Zelf sparen is erg duur door de lage rekenrente. Met een omslagstelsel heb je daar geen of minder last van.
Daar zit wat in, maar heb je dan nog andere ideeën over hoe de pensioenpot gevuld moet worden?quote:
Ik val over het woordje gezamenlijk, ik ga toch niet bijdragen voor een ZZP er die zelf te lam is om bij te dragen?
Die welke niet bijdragen hebben wat mij betreft ook geen rechten, en gevuld, toen er geen Euro was konden de pensioenbedrijven nog iets beleggen dat is ook over nu, ik merk het zelf.quote:
[..]
Daar zit wat in, maar heb je dan nog andere ideeën over hoe de pensioenpot gevuld moet worden?
Ik zie echt de pensioen(stichtingen) geen windmolenpark aanleggen, Duitsland zit met een overschot wat de energiebedrijven gratis mogen hebben Nederland en Belgie dus, Als Borsele of dat ding in Belgie dichtgaan doet zie ik er wel iets in.
Op een uitkering wordt geen AOW premie geheven?quote:
[..]
[..]
Wie gaat dat betalen dan? iedereen krijgt AOW, werkende en niet werkende mensen, niet werkende mensen dragen niet mee aan het AOW en de werkende mensen moeten dan de hele pot voorzien van geld. dat is heel duur. Het is duurder om het AOW te verhogen dan om zelf te sparen. Naar mijn mening kan je dan beter zelf gaan sparen.
Klimaat controle in die kelder zodat het niet kan gaan rotten?quote:
[..]
Mijn pa stopt zijn hele AOW in zijn wijnkelder. Waarom zou die meer AOW moeten krijgen?
Of schimmelen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2018 13:48:51 ]
Bedoel je dan dat uitkeringsgerechtigden geen recht hebben op AOW?quote:
[..]
Op een uitkering wordt geen AOW premie geheven?
Dragen ze via de uitkering bij of hebben ze inhoudingen op hun uitkering voor de AOW, het is een piramidespel hoor, vergis je niet.quote:
[..]
Bedoel je dan dat uitkeringsgerechtigden geen recht hebben op AOW?
Iedere Nederlander heeft er recht op zelfs de Prinses!
AOW heeft trouwens niks NIKS NOPA NADA met pensioen van doen!
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2018 14:11:02 ]
AOW heeft trouwens niks NIKS NOPA NADA met pensioen van doen!
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2018 14:11:02 ]
Omdat veel mensen dat niet doen en dan kan straks de AOW niet afgeschaft worden zonder dat je overal bedelende ouderen hebt.quote:
Waarom zou dat verplicht moeten zijn en mogen mensen dat niet gewoon zelf bepalen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Drees zou zich in zijn graf omdraaien, maar ja voor WOII was liberaal ook aan de macht toch?quote:
[..]
Omdat veel mensen dat niet doen en dan kan straks de AOW niet afgeschaft worden zonder dat je overal bedelende ouderen hebt.
Na WOII kwam Drees met het voorstel.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrp8wry/kabinet_colijn_v_1939
En dat was geloof ik kabinet 5 de schade van ervoor was niet meer weg te werken vermoed ik?
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2018 17:09:13 ]
quote:
[..]
De AOW zou voldoende moeten zijn om van rond te komen. Dat is nu volgens het Nibud blijkbaar niet het geval. Ja, dat gaat veel geld kosten van de werkende Nederlander. In principe scheelt het hen ook weer dat ze minder aanvullend pensioen hoeven te sparen. Zelf sparen is erg duur door de lage rekenrente. Met een omslagstelsel heb je daar geen of minder last van.
Zelf sparen is goedkoper dan een omslagstelsel. Je maakt geen gebruik van het beleggingsrendement. Over het algemeen is werknemer minder kwijt aan (aanvullend) pensioen (tot 7500 p/maand) dan aan AOW-premie, terwijl de AOW als percentage van het inkomen na pensionering veelal lager ligt.
[ Bericht 0% gewijzigd door GSbrder op 04-10-2018 20:41:23 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is al zo. Je kan er van rondkomen als je minimaal leeft.....quote:
[..]
Dat was ook mijn reactie. met AOW vang je ook iedereen. Het lijkt mij dat de AOW voldoende hoog moet zijn om (minimalistisch) van te kunnen leven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ben ook ZZP'er maar werk maar een paar dagen in de week, als ik zin heb 
Niemand die mij gaat verplichten om voor een pensioen te sparen.
Niemand die mij gaat verplichten om voor een pensioen te sparen.
Ik ken ook genoeg zzpers die 2 tot 3 dagen in de week werken en niet meer willen werken. Je moet bij hun ook niet aankomen met verplichte dingen.quote:
Ik ben ook ZZP'er maar werk maar een paar dagen in de week, als ik zin heb
Niemand die mij gaat verplichten om voor een pensioen te sparen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik niet. Een zzp'er kiest er zelf voor om eigen baas te zijn. Ze willen zelf de touwtjes in handen hebben.quote:
[..]
Het is nu niet verplicht, en 44% heeft daar last van. Blijkbaar kunnen mensen niet zelf inschatten of ze moeten sparen voor hun pensioen of niet. Ik vind het dus juist goed dat de overheid even instapt.
Pleur op met dit soort potjes die dan uiteindelijk misbruikt gaan worden voor andere(n).
Voorheen spaarden mensen voor een pre-pensioen. Velen hebben duizenden euro's ingelegd, maar zien er niks van terug.
Ik wil mijn geld in eigen beheer houden, zodat niemand daar aan kan gaan zitten.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
De NIBUD kan hier voor een mooie rekening sturen aan de pensioenraad voor advieskosten van 50.000 euroquote:
Ik lees net dat het Nibud automatisch pensioensparen wil voor iedereen, en dan voornamelijk voor de zzp'ers. Ik vind dat een goede zaak, want ouderen moeten zekerheid hebben als ze van hun pensioen willen genieten. Blijkbaar lukt dat nu niet zonder hulp van de overheid, omdat 44%(!) van de zzp'ers te weinig te besteden heeft. Wat vinden jullie hiervan?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Een ander gaat niet voor mij bepalen wanneer ik werk en hoeveel ik werk.quote:
Oplossing dan werken ze ook maar 5 dagen hebben ze genoeg te besteden.
Dan laat ook een ander niet meebetalen aan je pensioengat!quote:
[..]
Een ander gaat niet voor mij bepalen wanneer ik werk en hoeveel ik werk.
Of wil het niet ga in het verzet!
een deel van die zzp'ers zitten anders vast aan een verplichte beroeps- of bedrijfstakpensioenregeling.quote:
[..]
Het is nu niet verplicht, en 44% heeft daar last van. Blijkbaar kunnen mensen niet zelf inschatten of ze moeten sparen voor hun pensioen of niet. Ik vind het dus juist goed dat de overheid even instapt.
ROBODEMONS..................|:(
Wie betaalt daarvoor dan volgens jou?quote:
[..]
Dan laat ook een ander niet meebetalen aan je pensioengat!
Ik heb een klein pensioen opgebouwd door 20 jaar bij werkgevers in dienst te zijn en hopelijk over 25 jaar AOW.
Heb een eigen woning zonder hypotheek, geen energiekosten dus kan met weinig inkomsten prima rondkomen.
Nog niemand, echter zie topic titel, jij verzet je niet ertegen?quote:
[..]
Wie betaalt daarvoor dan volgens jou?
Ik heb een klein pensioen opgebouwd door 20 jaar bij werkgevers in dienst te zijn en hopelijk over 25 jaar AOW.
Heb een eigen woning zonder hypotheek, geen energiekosten dus kan met weinig inkomsten prima rondkomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2018 00:14:47 ]
Ik spaar zelf...quote:
[..]
Nog niemand, echter zie topic titel, jij verzet je niet ertegen?
Ja en ik ook, echter ik wens niet ook nog te sparen voor die welke het verzuimen.quote:
Nogmaals zie topic titel, er is ergens over gesproken waar komt anders dit topic vandaan?
De enige die kwijlend geïnteresseerd is, is EU Brussel. Om ook die geldpot achterover te drukken. Dus hou het maar op individueel pensioensparen.quote:
Ik lees net dat het Nibud automatisch pensioensparen wil voor iedereen, en dan voornamelijk voor de zzp'ers. Ik vind dat een goede zaak, want ouderen moeten zekerheid hebben als ze van hun pensioen willen genieten. Blijkbaar lukt dat nu niet zonder hulp van de overheid, omdat 44%(!) van de zzp'ers te weinig te besteden heeft. Wat vinden jullie hiervan?
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 06-10-2018 09:57:15 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
dit topic is een schoolopdracht van TS, jullie zitten nu zijn huiswerk te doenquote:
[..]
Ja en ik ook, echter ik wens niet ook nog te sparen voor die welke het verzuimen.
Nogmaals zie topic titel, er is ergens over gesproken waar komt anders dit topic vandaan?
Ik denk niet dat die van mij veel wijzer worden doet.quote:
[..]
dit topic is een schoolopdracht van TS, jullie zitten nu zijn huiswerk te doen
Dat geldt voor ons allemaal.quote:
[..]
Ik denk niet dat die van mij veel wijzer worden doet.
Dit soort lui snappen het idee achter ondernemen niet, ondernemen is er vol in gaan en alles geven, en zeker aan begin is het dan vaak op een houtje bijten, maar goed de trutjes bij het Nibud snappen dat niet. Sowieso zal je in Nederland in het slechtste geval echt niet verhongeren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die hele Nibud discussie is vreemd. Men haalt weer van alles door elkaar.
1e pijler: AOW
2e pijler: werknemerspensioen of (biv. zelfstandige: lijfrentepolis t.b.v. reguliere uitkering)
3e pijler: aanvulling (via bijvoorbeeld lijfrente)
De paniek schijnt te zijn: "Uit Nibud-onderzoek blijkt dat 44 procent van de zelfstandig ondernemers na het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd moeilijk kan rondkomen..."
Vraag: wat beschouwt het Nibud en/of die zelfstandige als "moeilijk rondkomen"
En: om hoeveel mensen gaat het nu helemaal? - CBS, 2018, tweede kwartaal.
-Beroeps en NIET beroepsbevolking (inw. 15-75 jaar) - 12.930.000
-Ruim 70 % daarvan behoort tot de beroepsbevolking, nl. 9.101.000
Werkloze beroepsbevolking - 354.000
Werkzame beroepsbevolking - 8.747.000
8.747.000 werkzame beroepsbevolking, verdeeld in
5.333.000 - werknemers met een vast dienstverband (60.95 % van 8.747)
1.962.000 - werknemers met een flexibel dienstverband (22.43 % van 8.747)
7.295.000 totaal (83 %)
1.066.000 - ZZP-ers (zelfstandigen zonder personeel)
....354.000 - zelfstandigen mét personeel
......32.000 - meewerkend gezinslid
.1.452.000 totaal (17 %)
8.747.000 + 354.000 werkloze beroepsbevolking = 9.101.000 + 3.829.000 (niet-beroepsbevolking) = 12.930.000 inwoners van 15 tot 75 jaar.
44 % van de hierboven genoemde aantallen zou zijn:
....469.040 - ZZP-ers
2.346.520 - werknemer in (vaste) loondienst
....863.280 - werknemer met flexibele arbeidsrelatie
Dus... 44 % van de werknemers in vaste loondienst ofwel 2,3 miljoen mensen, gaat helemaal prima uitkomen met zijn inkomen na pensionering,
maar die 44 % van de ZZP-ers (470 duizend in getal) kan volgens het Nibud niet rondkomen na zijn pensioen, terwijl het Nibud niet eens bekend is met hetgeen die ZZP-ers al dan niet geregeld hebben voor hun pensioen (want dat staat niet op MijnPensioenOverzicht) ?!
Daarnaast: van die 8.747.000 werken maar 4.447.000 voltijds (35 uur per week of meer), dus je zou denken dat die 4.300.000 parttimers bij het Nibud eerder tot zorgen leiden dan ZZP-ers?
1e pijler: AOW
2e pijler: werknemerspensioen of (biv. zelfstandige: lijfrentepolis t.b.v. reguliere uitkering)
3e pijler: aanvulling (via bijvoorbeeld lijfrente)
De paniek schijnt te zijn: "Uit Nibud-onderzoek blijkt dat 44 procent van de zelfstandig ondernemers na het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd moeilijk kan rondkomen..."
Vraag: wat beschouwt het Nibud en/of die zelfstandige als "moeilijk rondkomen"
En: om hoeveel mensen gaat het nu helemaal? - CBS, 2018, tweede kwartaal.
-Beroeps en NIET beroepsbevolking (inw. 15-75 jaar) - 12.930.000
-Ruim 70 % daarvan behoort tot de beroepsbevolking, nl. 9.101.000
Werkloze beroepsbevolking - 354.000
Werkzame beroepsbevolking - 8.747.000
8.747.000 werkzame beroepsbevolking, verdeeld in
5.333.000 - werknemers met een vast dienstverband (60.95 % van 8.747)
1.962.000 - werknemers met een flexibel dienstverband (22.43 % van 8.747)
7.295.000 totaal (83 %)
1.066.000 - ZZP-ers (zelfstandigen zonder personeel)
....354.000 - zelfstandigen mét personeel
......32.000 - meewerkend gezinslid
.1.452.000 totaal (17 %)
8.747.000 + 354.000 werkloze beroepsbevolking = 9.101.000 + 3.829.000 (niet-beroepsbevolking) = 12.930.000 inwoners van 15 tot 75 jaar.
44 % van de hierboven genoemde aantallen zou zijn:
....469.040 - ZZP-ers
2.346.520 - werknemer in (vaste) loondienst
....863.280 - werknemer met flexibele arbeidsrelatie
Dus... 44 % van de werknemers in vaste loondienst ofwel 2,3 miljoen mensen, gaat helemaal prima uitkomen met zijn inkomen na pensionering,
maar die 44 % van de ZZP-ers (470 duizend in getal) kan volgens het Nibud niet rondkomen na zijn pensioen, terwijl het Nibud niet eens bekend is met hetgeen die ZZP-ers al dan niet geregeld hebben voor hun pensioen (want dat staat niet op MijnPensioenOverzicht) ?!
Daarnaast: van die 8.747.000 werken maar 4.447.000 voltijds (35 uur per week of meer), dus je zou denken dat die 4.300.000 parttimers bij het Nibud eerder tot zorgen leiden dan ZZP-ers?
Tja als die het verschil niet weten tussen AOW en pensioen dan is het eind zoek toch?quote:
Die hele Nibud discussie is vreemd. Men haalt weer van alles door elkaar.
1e pijler: AOW
2e pijler: werknemerspensioen of (biv. zelfstandige: lijfrentepolis t.b.v. reguliere uitkering)
3e pijler: aanvulling (via bijvoorbeeld lijfrente)
De paniek schijnt te zijn: "Uit Nibud-onderzoek blijkt dat 44 procent van de zelfstandig ondernemers na het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd moeilijk kan rondkomen..."
Vraag: wat beschouwt het Nibud en/of die zelfstandige als "moeilijk rondkomen"
En: om hoeveel mensen gaat het nu helemaal? - CBS, 2018, tweede kwartaal.
-Beroeps en NIET beroepsbevolking (inw. 15-75 jaar) - 12.930.000
-Ruim 70 % daarvan behoort tot de beroepsbevolking, nl. 9.101.000
Werkloze beroepsbevolking - 354.000
Werkzame beroepsbevolking - 8.747.000
8.747.000 werkzame beroepsbevolking, verdeeld in
5.333.000 - werknemers met een vast dienstverband (60.95 % van 8.747)
1.962.000 - werknemers met een flexibel dienstverband (22.43 % van 8.747)
7.295.000 totaal (83 %)
1.066.000 - ZZP-ers (zelfstandigen zonder personeel)
....354.000 - zelfstandigen mét personeel
......32.000 - meewerkend gezinslid
.1.452.000 totaal (17 %)
8.747.000 + 354.000 werkloze beroepsbevolking = 9.101.000 + 3.829.000 (niet-beroepsbevolking) = 12.930.000 inwoners van 15 tot 75 jaar.
44 % van de hierboven genoemde aantallen zou zijn:
....469.040 - ZZP-ers
2.346.520 - werknemer in (vaste) loondienst
....863.280 - werknemer met flexibele arbeidsrelatie
Dus... 44 % van de werknemers in vaste loondienst ofwel 2,3 miljoen mensen, gaat helemaal prima uitkomen met zijn inkomen na pensionering,
maar die 44 % van de ZZP-ers (470 duizend in getal) kan volgens het Nibud niet rondkomen na zijn pensioen, terwijl het Nibud niet eens bekend is met hetgeen die ZZP-ers al dan niet geregeld hebben voor hun pensioen (want dat staat niet op MijnPensioenOverzicht) ?!
Daarnaast: van die 8.747.000 werken maar 4.447.000 voltijds (35 uur per week of meer), dus je zou denken dat die 4.300.000 parttimers bij het Nibud eerder tot zorgen leiden dan ZZP-ers?
Dan vraag ik mij verder niet veel af hoe het gesteld is in het land.
Ik heb bewust wat cijfers opgezocht en erbij gezet om de boel een beetje in perspectief te zetten.quote:
[..]
Tja als die het verschil niet weten tussen AOW en pensioen dan is het eind zoek toch?
Dan vraag ik mij verder niet veel af hoe het gesteld is in het land.
Waarschijnlijk weet het Nibud zelf heel goed het verschil. Maar men lijkt heel handig gebruik te willen maken van het feit dat veel mensen het systeem en de verschillen niet zo goed kennen tussen
-AOW,
-aanvullend pensioen (als werknemer, bijvoorbeeld via een pensioenfonds / andere collectieve regeling)
-aanvullend pensioen op andere wijze geregeld (lijfrente, sparen, onroerend goed, eigen huis e.d.)
Men noemt het allemaal 'pensioen' als verzamelnaam voor al het inkomen "later".
En dan nu ineens zo 'bezorgd' zijn over die zogenaamde 44 % van de ZZP-ers die later moeilijk zouden rondkomen?
Nergens een indicatie over wat /hoe moeilijk dat 'rondkomen' dan zou zijn.
Ten opzichte van wat?
T.o.v. hun oude ondenemersinkomen? Hun verwachtingen? T.o.v. het wettelijk minimum loon?
Ondernemers weten over het algemeen echt wel wat zij doen. En de bevolkingssamnstelling is ook al meer dan 35 jaar onderwerp van gesprek.
De vraag is waarom het Nibud (onderdeel van Achmea !) zich niet richt op al die parttimers - die al (vaak verplicht) via hun werkgever zijn aangesloten bij een pensioenfonds, maar zich zo richt op de in feite veel kleinere groep zelfstandigen (aan wie wellicht nog wél een extra polis verkocht kan worden)?
Onzin.
Aow word gewoon aangevuld tot minima inkomen als het te laag is.
Nee het probleem is de anderen pot van pensioen die je via je werk te laag is.
Maar dat komt omdat die pot leeg word gevreten toen er nog vroeg pensioen was.
Vervroegd pensioen was 70% van je laatste verdiende loon.
Dus al die managers en directie leden in die tijd hebben de zooi gewoon leeg getrokken
En nu is er te kort omdat sommige mensen nog recht hebben op vervroegt pensioen of nu vervroegt pensioen hebben.
Aangezien de mensen langer leven en zeker de mensen die vroeger zijn gestopt.
Nee je kan wel wao hebben maar de extra opvulling voor minimaal bijstand .
Wel laat ik het zo zeggen dat je maar 45k mag hebben op de woning en de rest wat je afgelost heb mag je opvreten .
Dus je krijg die aanvulling niet.
Dus eigen huis is ook nutteloos om te hebben.
En de uwv plus de overheid ga steeds meer hier aan knabbelen .
Kut land aan het worden .
Aow word gewoon aangevuld tot minima inkomen als het te laag is.
Nee het probleem is de anderen pot van pensioen die je via je werk te laag is.
Maar dat komt omdat die pot leeg word gevreten toen er nog vroeg pensioen was.
Vervroegd pensioen was 70% van je laatste verdiende loon.
Dus al die managers en directie leden in die tijd hebben de zooi gewoon leeg getrokken
En nu is er te kort omdat sommige mensen nog recht hebben op vervroegt pensioen of nu vervroegt pensioen hebben.
Aangezien de mensen langer leven en zeker de mensen die vroeger zijn gestopt.
Nee je kan wel wao hebben maar de extra opvulling voor minimaal bijstand .
Wel laat ik het zo zeggen dat je maar 45k mag hebben op de woning en de rest wat je afgelost heb mag je opvreten .
Dus je krijg die aanvulling niet.
Dus eigen huis is ook nutteloos om te hebben.
En de uwv plus de overheid ga steeds meer hier aan knabbelen .
Kut land aan het worden .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
het was 70% van je laatstverdiende loon toto 1/1/2006quote:
Onzin.
Aow word gewoon aangevuld tot minima inkomen als het te laag is.
Nee het probleem is de anderen pot van pensioen die je via je werk te laag is.
Maar dat komt omdat die pot leeg word gevreten toen er nog vroeg pensioen was.
Vervroegd pensioen was 70% van je laatste verdiende loon.
Dus al die managers en directie leden in die tijd hebben de zooi gewoon leeg getrokken
En nu is er te kort omdat sommige mensen nog recht hebben op vervroegt pensioen of nu vervroegt pensioen hebben.
Aangezien de mensen langer leven en zeker de mensen die vroeger zijn gestopt.
Nee je kan wel wao hebben maar de extra opvulling voor minimaal bijstand .
Wel laat ik het zo zeggen dat je maar 45k mag hebben op de woning en de rest wat je afgelost heb mag je opvreten .
Dus je krijg die aanvulling niet.
Dus eigen huis is ook nutteloos om te hebben.
En de uwv plus de overheid ga steeds meer hier aan knabbelen .
Kut land aan het worden .
dat blijft zo
daarna is het 70% van je gemiddelde loon over de laatste 40 jaar
en dat is natuurlijk dikke bullshit
daarom en alleen daarom, bevriest men de lopende pensioenen, dat heeft geen bal met rente of dekking te maken
ende pensioenpotten worden maar groter en groter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Lees je nog eens goed in als je een pensioentje erbij hebben doet kan je fluiten naar een aanvulling!quote:
Onzin.
Aow word gewoon aangevuld tot minima inkomen als het te laag is.
Kan je onder je schoenen lappen.
Had het mij ergens wel kunnen denken en over die mensen die een pensioenbreuk hebben gehad wordt geheel niet gesproken, eigenlijk had ik daar al achterdochtig kunnen zijn toch?quote:
[..]
Ik heb bewust wat cijfers opgezocht en erbij gezet om de boel een beetje in perspectief te zetten.
Waarschijnlijk weet het Nibud zelf heel goed het verschil. Maar men lijkt heel handig gebruik te willen maken van het feit dat veel mensen het systeem en de verschillen niet zo goed kennen tussen
-AOW,
-aanvullend pensioen (als werknemer, bijvoorbeeld via een pensioenfonds / andere collectieve regeling)
-aanvullend pensioen op andere wijze geregeld (lijfrente, sparen, onroerend goed, eigen huis e.d.)
Men noemt het allemaal 'pensioen' als verzamelnaam voor al het inkomen "later".
En dan nu ineens zo 'bezorgd' zijn over die zogenaamde 44 % van de ZZP-ers die later moeilijk zouden rondkomen?
Nergens een indicatie over wat /hoe moeilijk dat 'rondkomen' dan zou zijn.
Ten opzichte van wat?
T.o.v. hun oude ondenemersinkomen? Hun verwachtingen? T.o.v. het wettelijk minimum loon?
Ondernemers weten over het algemeen echt wel wat zij doen. En de bevolkingssamnstelling is ook al meer dan 35 jaar onderwerp van gesprek.
De vraag is waarom het Nibud (onderdeel van Achmea !) zich niet richt op al die parttimers - die al (vaak verplicht) via hun werkgever zijn aangesloten bij een pensioenfonds, maar zich zo richt op de in feite veel kleinere groep zelfstandigen (aan wie wellicht nog wél een extra polis verkocht kan worden)?
Lees nog een keer.quote:
[..]
Lees je nog eens goed in als je een pensioentje erbij hebben doet kan je fluiten naar een aanvulling!
Kan je onder je schoenen lappen.
Als je aow lager is dan minima krijg je een aanvulling.
Maar heb je een extra potje pensioen dan krijg je geen aanvulling.
De topic gaat over zzp die geen extra pensioen bezit.
Alle zzp betaalt wel aow omdat dat verplicht is tijdens belasting over je loon doe je betaalt.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Dus net zoveel als iemand die nooit of honderden pensioenbreuken heeft gehad, wat maakt hun meer of minder als anderen?quote:
[..]
Lees nog een keer.
Als je aow lager is dan minima krijg je een aanvulling.
Maar heb je een extra potje pensioen dan krijg je geen aanvulling.
De topic gaat over zzp die geen extra pensioen bezit.
Alle zzp betaalt wel aow omdat dat verplicht is tijdens belasting over je loon doe je betaalt.
Aow betaalt iedereen en iedereen heeft er recht op.quote:
[..]
Dus net zoveel als iemand die nooit of honderden pensioenbreuken heeft gehad, wat maakt hun meer of minder als anderen?
Simpel
De extra pensioen is een extra op je eigen pensioen van de aow
Zelfde dat iedereen recht heeft op een sociaal minimaal uitkering .
Elke Nederlander dus .
Ook die zwerver die van Nederlands afkomst is.
Het is een recht die in de grond recht staat.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Taal cursussen zijn ook gratisquote:
[..]
Aow betaalt iedereen en iedereen heeft er recht op.
Simpel
De extra pensioen is een extra op je eigen pensioen van de aow
Zelfde dat iedereen recht heeft op een sociaal minimaal uitkering .
Elke Nederlander dus .
Ook die zwerver die van Nederlands afkomst is.
Het is een recht die in de grond recht staat.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
zzp'ers concurreren op loon met werknemers die wel verplicht pensioenpremies moeten afdragen. Dus vanuit die optiek zou het wel terecht zijn dat zzpers in sectoren waar pensioenverplichtingen zijn dit ook gaan betalen. Dan blijken dadelijk zzpers voor veel werkgevers opeens niet meer zo goedkoop.quote:
[..]
Lees nog een keer.
Als je aow lager is dan minima krijg je een aanvulling.
Maar heb je een extra potje pensioen dan krijg je geen aanvulling.
De topic gaat over zzp die geen extra pensioen bezit.
Alle zzp betaalt wel aow omdat dat verplicht is tijdens belasting over je loon doe je betaalt.
Zo lang bulgaren completen zonne centrum bouwen voor zonne energie .quote:
[..]
zzp'ers concurreren op loon met werknemers die wel verplicht pensioenpremies moeten afdragen. Dus vanuit die optiek zou het wel terecht zijn dat zzpers in sectoren waar pensioenverplichtingen zijn dit ook gaan betalen. Dan blijken dadelijk zzpers voor veel werkgevers opeens niet meer zo goedkoop.
En dat Bulgaren glasvezel netwerken leggen .
Omdat hun voor 7euro werken.
En dat bedrijven geen extra werknemers verzeker afsluiten.
Is dat dus 1000% erger dan die zzp die niet voor hun eigen extra pensioen niet betalen.
Die extra pensioen is niks meer dan een extra inkomsten verzekering.
Wie zijn wij omdat te verplichten.
Het is hun risico als ze dat niet willen betalen.
Dan hebben ze dadelijk gewoon sociaal minima pensioen onder de naam aow.
En onder een aow mag je gewoon bij verdienen als je dat wilt
Zonder dat je gekort word.
En als ze werken betalen ze nog steeds belasting over dat bedrag
In tegen deel het word nu al gedaan door mensen die een aow hebben die op die manier bij verdienen .
Moet je eens verder dan je neus lang kijken het namelijk niks nieuws .
Alleen word het op eens door de pensioenfondsen onder de aandacht gebracht.
Zodat hun extra kunnen verdienen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Deze mensen hebben ook AOW , de volks-verzekering voor de oude dag , die heeft iedereen, ook ZZP ersquote:
Ik lees net dat het Nibud automatisch pensioensparen wil voor iedereen, en dan voornamelijk voor de zzp'ers. Ik vind dat een goede zaak, want ouderen moeten zekerheid hebben als ze van hun pensioen willen genieten. Blijkbaar lukt dat nu niet zonder hulp van de overheid, omdat 44%(!) van de zzp'ers te weinig te besteden heeft. Wat vinden jullie hiervan?
Men gaat echt niet dood hoor, er zijn massa's mensen die alleen AOW hebben,
Beter je het een eigen huis af te lossen dan pensioensparen dat ze toch niet krijgen
Er gaat er geen een dood
Voor veel ZZP ers is het een redding als de AOW genaderd is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat dusquote:
Waarom zou dat verplicht moeten zijn en mogen mensen dat niet gewoon zelf bepalen
mensen bepalen zelf of ze sparen naast de AOW , dat ze ook niet krijgen tenzij je 75 jaar oud wordt
Sparen en nooit krijgen , zo werkt dat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hoeveel betaald men aan de EU en ontvangt er nooit iets van?quote:
Sparen en nooit krijgen , zo werkt dat
Hoeveel Nederlanders betalen 16 miljoen? Hoeveel Duitsers in dat land, is makkelijker op te brengen een paar miljard als er meer inwoners zijn toch? Hoeveel in Italie 61 miljoen dacht ik?
Betaald de Nederlander dan 20 Euro ten opzichte van een Italiaan 0,20 cent?
Nu kom aub met het is maar 20 Euro, 5X 20 is ook 100, 5X0,20 is 1 euro!
Is zomaar als voorbeeld gedacht en heeft verder niks met het topic van doen.
Bij ruilen moet er altijd eentje huilen!
Beter laat men alles zo als het is, en verbeterd alleen, controle over controle, niet compleet alles veranderen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2018 10:16:22 ]
De AOW verhogen is volgens mij de kar achter de wagen spannen.quote:
We sparen in Nederland al verplicht voor een basispensioen (AOW). Ik zie geen reden om mensen verplicht extra te laten sparen, zodat ze meer dan een basisinkomen hebben. Dat zou een vrije keuze moeten blijven.
Je zou kunnen overwegen om in plaats daarvan de AOW te verhogen.
Het verder socialiseren van de oudedagvoorziening maakt het nog aantrekkelijker om ZZP'er te worden en daarmee je besteedbaar inkomen te vergroten, terwijl je geen pensioen opbouwt en dus niet mee kunt betalen aan het sociaal vangnet, zoals de AOW. Als een hoop mensen AOW willen genieten zonder daar ooit de maximale premie voor te betalen, dan ben je in feite geld aan het ombuigen van laagbetaalde werknemers naar zelfstandigen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
AOW is er altijd en dat is een echt sociaal vangnetquote:Op dinsdag 13 november 2018 11:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De AOW verhogen is volgens mij de kar achter de wagen spannen.
Het verder socialiseren van de oudedagvoorziening maakt het nog aantrekkelijker om ZZP'er te worden en daarmee je besteedbaar inkomen te vergroten, terwijl je geen pensioen opbouwt en dus niet mee kunt betalen aan het sociaal vangnet, zoals de AOW. Als een hoop mensen AOW willen genieten zonder daar ooit de maximale premie voor te betalen, dan ben je in feite geld aan het ombuigen van laagbetaalde werknemers naar zelfstandigen.
AOW wordt jaarljks aangepast aan de inflatie
voor alleenstaanden is het 1140 euro netto per maand, als je pensioen spaart komt dat er bovenop , je kunt met pensioen ook eerder met pensioen gaan , zoals ik heb gedaan, prepensioen
Met AOW zit je vast aan de AOW leeftijd
Pensioensparen is niet verplicht
Is ook geen sociaal vangnet dus
alleen voor werkenden waarbij het in de CAO geregeld is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Waar ik op doel is dat het verhogen van de AOW een subsidie voor flexwerkers en zelfstandigen is en een nadeel voor werkenden die vanwege hun CAO onder een pensioenverplichting vallen. Pensioensparen is belast bij uitkering, waardoor iemand met aanvullend pensioen de facto belasting afdraagt terwijl hij/zij in de uitkeringsperiode zit. Iemand met uitsluitend AOW (ondernemer en/of nooit-gewerkte) heeft daar baat bij, want zonder aanvullend pensioen is AOW zo goed als netto.quote:
[..]
AOW is er altijd en dat is een echt sociaal vangnet
AOW wordt jaarljks aangepast aan de inflatie
voor alleenstaanden is het 1140 euro netto per maand, als je pensioen spaart komt dat er bovenop , je kunt met pensioen ook eerder met pensioen gaan , zoals ik heb gedaan, prepensioen
Met AOW zit je vast aan de AOW leeftijd
Pensioensparen is niet verplicht
Is ook geen sociaal vangnet dus
alleen voor werkenden waarbij het in de CAO geregeld is
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarbij als de partner jonger is krijgt men beter geen pensioen, of anders geschreven beter heeft men dan geen nagel meer voor aan de reet te krassen!quote:
[..]
Waar ik op doel is dat het verhogen van de AOW een subsidie voor flexwerkers en zelfstandigen is en een nadeel voor werkenden die vanwege hun CAO onder een pensioenverplichting vallen. Pensioensparen is belast bij uitkering, waardoor iemand met aanvullend pensioen de facto belasting afdraagt terwijl hij/zij in de uitkeringsperiode zit. Iemand met uitsluitend AOW (ondernemer en/of nooit-gewerkte) heeft daar baat bij, want zonder aanvullend pensioen is AOW zo goed als netto.
Zelfs al heeft men.
NWS / Rutte gaat zich met de pensioen discussie bemoeienquote:
[..]
Daarbij als de partner jonger is krijgt men beter geen pensioen, of anders geschreven beter heeft men dan geen nagel meer voor aan de reet te krassen!
Zelfs al heeft men.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dan weet ik voor mij haast zeker dat er schit van gaat komen.quote:
[..]
NWS / Rutte gaat zich met de pensioen discussie bemoeien
Welke advocaat neemt die ervoor mee, die van de duivel, ik neem aan dat de fondsen goede hebben en als niet zoeken naar een betere.
Hij kon/kan het lonken niet laten?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2018 13:48:13 ]
Nee. Dat zijn de thuiszorgers en post.nl'ers die onder het mom van een flexibele arbeidsmarkt het zzp hoekje in gedrukt zijn. Doe daar wat aan en laat de ondernemers die daar zelf voor gekozen hebben lekker met rust.quote:
Dan vraag ik me af of die 44% ZZP'ers wel ZZP'er hadden moeten worden.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
|
|
