Ik zeg niet dat het niet kan. Er wordt nog volop onderzoek gedaan naar de hersenen. Maar nu is het niet mogelijk. Daarom vind ik inderdaad dat je het anders moet behandelen.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 15:46 schreef anofok het volgende:
Dus je punt is dat je een psychische ziekte niet kan meten en daarom het ook anders gaat behandelen dan een lichamelijke ziekte?....
- de psychiater kan niet meten hoeveel plezier iemand eerst beleefde aan activiteiten en hoe dat zich verhoudt tot het plezier dat iemand nu beleeft aan activiteitenquote:Op donderdag 4 oktober 2018 15:47 schreef anofok het volgende:
Wart bedoel je met je laatste 2 zinnen?
Het gaat erom dat het totaalplaatje bij depressie alsnog niet objectief, los van wat de client of psychiater, observeert valt te meten, maar daar ga je niet op inquote:Op donderdag 4 oktober 2018 16:03 schreef MevrouwPuff het volgende:
De een heeft 40 graden koorts en is er ziek bij, de ander heeft koorts maar gaat aan het werk. Het gaat om het totaalplaatje. Die ene meting zegt niet voldoende.
Als de diagnose depressie gebaseerd is op het oordeel van de psychiater die zich baseert op zijn mening over het antwoord op de vraag of de client zich depressief voelt en enkele niet te controleren gedragsaspecten, dan begrijp ik die slachtofferrol van niet gediagnosticeerden die zich slecht voelen ook volkomen, als niet objectief kan worden aangetoond in welk opzicht hun normale slecht voelen verschilt van depressie.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:13 schreef madam-april het volgende:
Het probleem is ook dat het regelmatig voorkomt dat mensen zeggen dat ze (bijvoorbeeld) depressief zijn terwijl ze helemaal die diagnose niet hebben.
En wat je bij psychische problemen ook vaak ziet is dat mensen enorm in de slachtofferrol kruipen.
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:38 schreef SpaanseVlieg het volgende:
Het zit dan ook vaak tussen de oren. Geloof zelf ook niet snel in depressies, stoornissen, angsten etc.
Jammer alleen dat naar fysieke oorzaken nauwelijks wordt gezocht, ik hoor dat bloedprikken bij psychische klachten steeds normaler wordt, maar ik heb het zelf niet meegemaakt en ik vind dat het eigenlijk verplicht zou moeten zijn. Niet alleen om vitamines en mineralen te meten, maar ook hormonen.quote:[b]Op donderdag 4 oktober 2018 21:13 schreef Sangha het volgende:[/
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...
Inderdaad, b12 is er zo 1. Kan je behoorlijk van in de war raken als je een te laag gehalte hebt. Handig dus om daar eerst op te prikken. Gelukkig gebeurt dat steeds vaker.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 22:02 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Jammer alleen dat naar fysieke oorzaken nauwelijks wordt gezocht, ik hoor dat bloedprikken bij psychische klachten steeds normaler wordt, maar ik heb het zelf niet meegemaakt en ik vind dat het eigenlijk verplicht zou moeten zijn. Niet alleen om vitamines en mineralen te meten, maar ook hormonen.
Disbalans in neurotransmitters is niet via het bloed aan te tonenquote:Op donderdag 4 oktober 2018 22:02 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Jammer alleen dat naar fysieke oorzaken nauwelijks wordt gezocht, ik hoor dat bloedprikken bij psychische klachten steeds normaler wordt, maar ik heb het zelf niet meegemaakt en ik vind dat het eigenlijk verplicht zou moeten zijn. Niet alleen om vitamines en mineralen te meten, maar ook hormonen.
Disbalans van neurotransmitters is een zeer vage term die door heel veel verschillende factoren kan komen.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 22:13 schreef madam-april het volgende:
Disbalans in neurotransmitters is niet via het bloed aan te tonen
wat vind je dan van mijn vraag die ik als eerst heb gesteld?(over het verschil)quote:Op donderdag 4 oktober 2018 18:13 schreef madam-april het volgende:
[..]
Het probleem is ook dat het regelmatig voorkomt dat mensen zeggen dat ze (bijvoorbeeld) depressief zijn terwijl ze helemaal die diagnose niet hebben.
En wat je bij psychische problemen ook vaak ziet is dat mensen enorm in de slachtofferrol kruipen.
Klopt, dus moet het hetzelfde worden behandeld.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:13 schreef Sangha het volgende:
[..]
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...
Ook dit zou niet nodig moeten zijn na de onderzoeken en resultaten van depressiesquote:Op donderdag 4 oktober 2018 22:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het hangt erg af van de ziekte.
Lichamelijke ziektes die niet echt kenbaar zijn aan de buitenkant of eennoh nee toch oproepen kunnen net zo goed 'gedoe' opleveren. Dat mensen het niet heel serieus nemen, niet aan willen blijven denken.
Zelf hier en daar meegemaakt, maar ook bij anderen gezien. Een chronische kwaal hebben ipv iets acuuts of de grote k (mogelijk terminaal) stuit ook regelmatig op onbegrip.
Zo ken ik iemand met een chronisch darmprobleem wat naast vermoeidheidsklachten en pijnklachten (meer symptomen, maar deze raken anderen het meeste) ook vergaande dieet-eisen veroorzaakt en dat stuit op veel meer weerstand dan je zou denken.
Ze heeft al jaren een diagnose vanuit de reguliere geneeskunde, maar moet nogsteeds verklaren en verdedigen. En zelfs mensen die van de serieuze diagnose weten vinden het soms moeilijk ermee om te gaan. Tot aan blijven geloven dat ze echt chronisch ziek is en niet overdrijft.
quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:13 schreef Sangha het volgende:
[..]
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...
quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:13 schreef Sangha het volgende:
[..]
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...
quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:13 schreef Sangha het volgende:
[..]
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...
Als iedereen dit nou eens zou beseffen kan iedereen er ook anders naar gaan handelen. Het maakt niet uit hoe je erover denkt, iedereen moet de beide soorten ziektes hetzelfde gaan behandelen en inzien hoe het is om de ziekte zelf te hebben.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 21:13 schreef Sangha het volgende:
[..]
Een disbalans van neurotransmitters in de hersenen kan een depressie veroorzaken. Dat is toch niet een kwestie van geloven. Dergelijke ziekten krijg je niet alleen als gevolg van nare omstandigheden, soms heeft het een fysieke oorzaak...
Ik heb helemaal niet het idee dat de meeste mensen psychische ziektes als aanstellerij zien. Sommige psychiatrische ziektes vinden mensen wel 'eng', denk hierbij bijvoorbeeld aan schizofrenie. Dit komt o.a. omdat mensen bij schizofrenie vaak denken aan iemand die geweldadig is. En dat is niet geheel onterecht, want tijdens een psychose kunnen ze inderdaad geweldadig zijn. Maar goed, dat is wel van een andere orde als bijvoorbeeld een depressie. Ik ken niemand die iemand met een depressie 'eng' vindt en dat kan ik me ook werkelijk niet voorstellen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 11:41 schreef anofok het volgende:
[..]
wat vind je dan van mijn vraag die ik als eerst heb gesteld?(over het verschil)
Maar mensen met psychische ziektes worden ook vaak onbegrepen en verkeerd behandelt. En tuurlijk Kan je begrip nooit afdwingen, maar juist bij ernstige aandoeningen is een meewerkende omgeving van groot belang.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 20:09 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niet het idee dat de meeste mensen psychische ziektes als aanstellerij zien. Sommige psychiatrische ziektes vinden mensen wel 'eng', denk hierbij bijvoorbeeld aan schizofrenie. Dit komt o.a. omdat mensen bij schizofrenie vaak denken aan iemand die geweldadig is. En dat is niet geheel onterecht, want tijdens een psychose kunnen ze inderdaad geweldadig zijn. Maar goed, dat is wel van een andere orde als bijvoorbeeld een depressie. Ik ken niemand die iemand met een depressie 'eng' vindt en dat kan ik me ook werkelijk niet voorstellen.
Wat ik wel vaak zie, is dat de mensen met (psychische) ziekten die zichzelf enorm onbegrepen en verkeerd behandeld voelen, vaak nogal in een slachtofferrol zitten. En ik lees dat ook een beetje in jouw posts. Je komt enorm verongelijkt en verwijtend over. Natuurlijk is het fijn als mensen begrip voor je hebben, maar je kunt dat niet afdwingen. Mensen zijn namelijk helemaal niet verplicht om rekening met jou te houden en begrip voor jou te hebben.
Case in point..quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 20:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar mensen met psychische ziektes worden ook vaak onbegrepen en verkeerd behandelt. En tuurlijk Kan je begrip nooit afdwingen, maar juist bij ernstige aandoeningen is een meewerkende omgeving van groot belang.
Dat weet ik.quote:En mensen met schizofrenie zijn zelden geweldadig en ook deze mensen hebben gevoelens.
Ik weet dat je dat weet.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 20:40 schreef madam-april het volgende:
[..]
Case in point..
[..]
Dat weet ik.
Genetische geheugen?quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 20:24 schreef Cockwhale het volgende:
Psychische ziektes worden veroorzaakt of door lichamelijke "afwijkingen" of door aangeleerde gedragingen/denkpatronen (cognitieve verbindingen). Of een combinatie van de twee. Mogelijk speelt het genetische "geheugen" ook een rol.
Schizofrenen zijn zelfs vaker slachtoffer van geweld dan daders als ik het me goed herinner uit psycho-educatie uit 2006.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 20:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar mensen met psychische ziektes worden ook vaak onbegrepen en verkeerd behandelt. En tuurlijk Kan je begrip nooit afdwingen, maar juist bij ernstige aandoeningen is een meewerkende omgeving van groot belang.
En mensen met schizofrenie zijn zelden geweldadig en ook deze mensen hebben gevoelens.
Ik krijg eens in het half jaar een brief van de psychiater om een bloedonderzoek te laten doen. Ze nemen dan vaak 6 buisjes bloed af. Hele lijst aan dingen checken ze, eventueel vitamine-tekort en wat voor schade de anti-psychotica/alcohol heeft aangericht.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 22:02 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Jammer alleen dat naar fysieke oorzaken nauwelijks wordt gezocht, ik hoor dat bloedprikken bij psychische klachten steeds normaler wordt, maar ik heb het zelf niet meegemaakt en ik vind dat het eigenlijk verplicht zou moeten zijn. Niet alleen om vitamines en mineralen te meten, maar ook hormonen.
Er is een mogelijkheid dat herinneringen 'als in associaties, cognitieve verbindingen, gedachtenpatronen' in de genen opgeslagen worden (bijvoorbeeld angst voor hoogtes) en overgedragen worden aan het nageslacht. Dit zijn geen specifieke gedetailleerde herinneringen.quote:
Ja, maar dat komt omdat ze jou al een diagnose en medicijnen hebben gegeven, ze deden het niet bij de intake om hun diagnose mee te ondersteunen of wel?quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 21:12 schreef -Ondskapt- het volgende:
Ik krijg eens in het half jaar een brief van de psychiater om een bloedonderzoek te laten doen. Ze nemen dan vaak 6 buisjes bloed af. Hele lijst aan dingen checken ze, eventueel vitamine-tekort en wat voor schade de anti-psychotica/alcohol heeft aangericht.
Maar het wordt niet onderzocht bij mensen, dus heb je er in de praktijk helaas niks aanquote:Op vrijdag 5 oktober 2018 21:33 schreef Cockwhale het volgende:
Er is een mogelijkheid dat herinneringen 'als in associaties, cognitieve verbindingen, gedachtenpatronen' in de genen opgeslagen worden (bijvoorbeeld angst voor hoogtes) en overgedragen worden aan het nageslacht. Dit zijn geen specifieke gedetailleerde herinneringen.
Interessant...quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 21:33 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Er is een mogelijkheid dat herinneringen 'als in associaties, cognitieve verbindingen, gedachtenpatronen' in de genen opgeslagen worden (bijvoorbeeld angst voor hoogtes) en overgedragen worden aan het nageslacht. Dit zijn geen specifieke gedetailleerde herinneringen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |