Vreemdgaan?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:42 schreef Cue_ het volgende:
Beetje rare vergelijking, maar goed

Nee hoor, als het fout gaat heb je in beide gevallen nog de rest van je leven om het op te lossen..

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 16:29 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Mannen willen veel pussy. Vrouwen willen niet perse veel lullen.

Tuurlijk willen ze wel dingen testen, maar de meeste vrouwen zullen echt wel nee zeggen tegen 10 verschillende lullen in een week.

Maar geloof me dat de gemiddelde man echt geen nee zegt tegen 10 verschillende kutjes in 1 week.

Daar zit echt wel een wezenlijk verschil in tussen mannen & vrouwen.

Ik vind dat je een zeer beperkt beeld hebt van mannen en vrouwen en hun sexualiteit.

Je projecteert je eigen mening op ieder ander. Niet iedereen denkt er zo over, ondanks instincten.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:
Laten we de feiten even op een rijtje zetten:

- TS d'r vriend heeft geen behoefte om met andere vrouwen het bed te delen.
- TS zei dat, als ze niks met haar nieuwsgierigheid zou mogen doen, ze niet zeker weet of dat haar hele leven goed zou gaan. Als je dat zegt, dan zeg je dus in feite dat de relatie uiteindelijk kapot zal gaan als je je zin niet krijgt.
- Aanname van mijn kant: dit was nog niet eerder ter sprake gekomen. (Corrigeer me maar als ik het fout heb TS).

TS had dus geen idee hoe haar vriend tegenover open relaties staat. Hij kan het normaal vinden, maar het kan ook zijn dat hij er niks van wilt weten. Dit laatste geval komt het vaakst voor (er zijn immers meer monogame relaties dan open relaties), dus ik ga er nu maar vanuit dat TS haar vriend daar ook onder valt. Simpele kansberekening. Eigen invulling inderdaad, maar wel de meest waarschijnlijke, stastically speaking. Het feit dat hij die behoefte zelf niet heeft maakt die kans nog groter.

TS besluit open en eerlijk haar gevoelens te delen. "Ik ben zoooo benieuwd hoe het is om met iemand anders het bed te delen". Daarmee zet ze haar vriend voor het blok. Hij wil immers niks weten van open relaties. Wat moet hij nu doen? Van onderwerp veranderen? Negeren? Zeggen dat ze niets met die nieuwsgierigheid mag doen? TS heeft zelf gezegd dat ze niet weet of dat haar hele leven wel goed zou gaan. Dus als haar vriend deze optie kiest, raakt hij haar waarschijnlijk kwijt, uiteindelijk.

Haar vriend houdt van haar (nog een aanname van mijn kant). Hij wil bovenstaande opties dus niet kiezen want dan raakt hij haar kwijt, en kiest er in plaats daarvoor haar te zeggen dat ze het dan misschien eens moet proberen met iemand anders om te kijken hoe het is. Misschien valt de relatie op die manier nog te redden.

TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.

Zou je niet eerst op z'n minst er zeker van willen zijn dat dit echt zo is? Hij houdt van TS en zij gaf hem dus in feite geen andere keuze. En ja TS, je legde hem zeker wel een keuze voor. Misschien niet op de "kies dit of dat" manier, maar door je gevoelens te delen dwong je hem daar op 1 of andere manier op te reageren. Ook dat is iemand een keuze voorleggen.

Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is. Maar in jouw geval kan je dat nooit zeker weten, omdat je niet eerst zijn mening had gepeild over open relaties. Dat was je grootste fout. Hij zal altijd in zijn achterhoofd kunnen denken dat hij je kwijt kan raken als je niks met je gevoelens mag doen. Dan blijven er geen goede keuzes meer over. You fucked up. Ik zou je gevoelens dus gewoon maar wegdrukken en hopen dat je vriend je blijft vertrouwen. Of een andere relatie zoeken met iemand die wel een open relatie wilt.

Dus jij vult in dat haar vriend niet eerlijk kan vertellen dat hij het echt niet ziet zitten en daarover liegt uit angst. En dan is het TS die oneerlijk is?

Ik sluit niet uit dat je gelijk hebt, maar zijn keuze kan ook uit liefde zijn: ik vind het niet fijn, maar ik gun het je toch. En als ze daar goed over communiceren krijgen ze wellicht hierdoor juist een sterkere band. Kan ook.

We weten het niet.

Aan TS om daar goed over na te denken.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dus jij vult in dat haar vriend niet eerlijk kan vertellen dat hij het echt niet ziet zitten en daarover liegt uit angst. En dan is het TS die oneerlijk is?

Ik sluit niet uit dat je gelijk hebt, maar zijn keuze kan ook uit liefde zijn: ik vind het niet fijn, maar ik gun het je toch. En als ze daar goed over communiceren krijgen ze wellicht hierdoor juist een sterkere band. Kan ook.

We weten het niet.

Aan TS om daar goed over na te denken.

Hoe dan ook, ze kan er nu niet meer achterkomen of hij het echt OK vindt, of dat hij haar gewoon niet kwijt wilt raken. Als hij haar niet kwijt wilt zal hij zeggen dat het prima is, en als hij het OK vindt zal hij ook zeggen dat het prima is.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:16 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vind dat je een zeer beperkt beeld hebt van mannen en vrouwen en hun sexualiteit.

Je projecteert je eigen mening op ieder ander. Niet iedereen denkt er zo over, ondanks instincten.

Daarom zeg ik ook uitzonderingen daargelaten. Het is wel gewoon een feit. Vraag maar aan een gemiddelde vrouw of ze 10/15 verschillende lullen in haar kut wil binnen 1 week.

90% zal nee zeggen.

Vraag aan een gemiddelde man of die 10/15 verschillende kutjes wil neuken binnen 1 week

90% zal ja zeggen

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:21 schreef MrAero het volgende:

[..]

Hoe dan ook, ze kan er nu niet meer achterkomen of hij het echt OK vindt, of dat hij haar gewoon niet kwijt wilt raken. Als hij haar niet kwijt wilt zal hij zeggen dat het prima is, en als hij het OK vindt zal hij ook zeggen dat het prima is.

Dat vind ik raar. Als je elkaar goed kent, dan voel je het verschil wel.

En misschien is dat wel de reden dat TS zo twijfelt, maar misschien ook niet. Volgens mij is iedereen het er wel over eens dat TS zich dient te bezinnen voordat ze gaat beginnen en ik sluit niet uit dat TS dat ook wel doet.

Alle persoonlijke overwegingen die vooral iets over de persoon die de overweging doet zegt, lijken mij alleen maar afleiden.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat vind ik raar. Als je elkaar goed kent, dan voel je het verschil wel.

En misschien is dat wel de reden dat TS zo twijfelt, maar misschien ook niet. Volgens mij is iedereen het er wel over eens dat TS zich dient te bezinnen voordat ze gaat beginnen en ik sluit niet uit dat TS dat ook wel doet.

Alle persoonlijke overwegingen die vooral iets over de persoon die de overweging doet zegt, lijken mij alleen maar afleiden.

Hoe dan ook zal een dergelijke actie je relatie veranderen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:30 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook uitzonderingen daargelaten. Het is wel gewoon een feit. Vraag maar aan een gemiddelde vrouw of ze 10/15 verschillende lullen in haar kut wil binnen 1 week.

90% zal nee zeggen.

Vraag aan een gemiddelde man of die 10/15 verschillende kutjes wil neuken binnen 1 week

90% zal ja zeggen

Sociaal wenselijke antwoorden. Nog even afgezien van de vraag of je gelijk hebt met jouw percentages.

Onderzoek wijst eerder uit dat vrouwen behoefte hebben aan meerdere partners dan mannen. Net zoals dat uit onderzoek blijkt dat mannen eerder in een langere relatie geen tot weinig behoefte hebben aan seks dan vrouwen.

Althans, wat ik daarover heb gelezen.

Ik heb ook aardig wat mensen ontmoet met een vorm van een open relatie en dat komt vaker vanuit de vrouw dan vanuit de man. Nou zegt dat ook weer niet alles, maar die ouderwetse gedachtes over de beleving van seks door vrouwen en mannen, die heb ik in mijn leven ervaren als niet correct.

Niet dat ik representatief ben, maar toch. Jouw stelling behoeft mijns inziens wat meer onderzoek.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:51 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Hoe dan ook zal een dergelijke actie je relatie veranderen.

Dat heb ik ook al gezegd. Dit is niet iets wat je ‘zomaar’ doet. En dat zal TS ook wel weten en ook dat kan reden zijn voor haar twijfel.

Het kan ten goede keren en ten kwade. In mijn ervaring keert het vaker ten kwade, maar is het ook wel vaak zo dat er dan vanaf het begin iets structureels fout zat en sowieso gaan de meeste relaties op zeker moment de mist in. Dus eigenlijk zegt het niet zo heel veel realiseer ik mij terwijl ik typ.

Deze relatie kan je wel als verloren beschouwen. Als jij met die fantasie zit dan is dat omdat je ergens te kort in komt en/of niet tevreden mee bent. En zoiets van je vriend vragen vind ik echt sneu.

Wat moet die jongen zeggen? Als hij nee zegt dan stoppen jouw verlangens niet ineens. Enige wat hij dan heeft is dat je het vroeg of laat eens stiekem doet.

Als mijn vriendin zoiets zou vragen dan zou ik gaan aansturen op een breuk. Misschien dat anderen met zoiets akkoord kunnen gaan en ik weet dat het hip is om een beetje rond te sletten in relaties, maar ik vind het maar niets.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Sociaal wenselijke antwoorden. Nog even afgezien van de vraag of je gelijk hebt met jouw percentages.

Onderzoek wijst eerder uit dat vrouwen behoefte hebben aan meerdere partners dan mannen. Net zoals dat uit onderzoek blijkt dat mannen eerder in een langere relatie geen tot weinig behoefte hebben aan seks dan vrouwen.

Althans, wat ik daarover heb gelezen.

Ik heb ook aardig wat mensen ontmoet met een vorm van een open relatie en dat komt vaker vanuit de vrouw dan vanuit de man. Nou zegt dat ook weer niet alles, maar die ouderwetse gedachtes over de beleving van seks door vrouwen en mannen, die heb ik in mijn leven ervaren als niet correct.

Niet dat ik representatief ben, maar toch. Jouw stelling behoeft mijns inziens wat meer onderzoek.

pls listen ^_^ timestamped

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat heb ik ook al gezegd. Dit is niet iets wat je ‘zomaar’ doet. En dat zal TS ook wel weten en ook dat kan reden zijn voor haar twijfel.

Het kan ten goede keren en ten kwade. In mijn ervaring keert het vaker ten kwade, maar is het ook wel vaak zo dat er dan vanaf het begin iets structureels fout zat en sowieso gaan de meeste relaties op zeker moment de mist in. Dus eigenlijk zegt het niet zo heel veel realiseer ik mij terwijl ik typ.

Dat is wat ik probeerde te zeggen ja. Zoek je iets wat je nu niet hebt.

Aanvulling of vervanging maakt het verschil of je hiermee uberhaupt wilt doorgaan.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:58 schreef Kiid het volgende:
Deze relatie kan je wel als verloren beschouwen. Als jij met die fantasie zit dan is dat omdat je ergens te kort in komt en/of niet tevreden mee bent. En zoiets van je vriend vragen vind ik echt sneu.

Wat moet die jongen zeggen? Als hij nee zegt dan stoppen jouw verlangens niet ineens. Enige wat hij dan heeft is dat je het vroeg of laat eens stiekem doet.

Als mijn vriendin zoiets zou vragen dan zou ik gaan aansturen op een breuk. Misschien dat anderen met zoiets akkoord kunnen gaan en ik weet dat het hip is om een beetje rond te sletten in relaties, maar ik vind het maar niets.

Bespreken van zoiets kan de spanning er ook afhalen.

En kom op, iedereen fantaseert wel eens over een ander. En een groot deel van de bevolking handelt er zelfs wel eens naar zonder dat netjes te bespreken.

Maar als jij wil gaan voor de perfecte relatie, dan kies je met verzwijgen van alles wat niet perfect is wel de beste manier. Ok, je leeft dan een leugen, maar ieder zijn ding.

Tussen een open relatie en rondsletten zit ook nogal een verschil.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 20:14 schreef Ticootje het volgende:
Tussen een open relatie en rondsletten zit ook nogal een verschil.

Ja. Las jij iets anders in wat ik schreef?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 20:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja. Las jij iets anders in wat ik schreef?

Nee maar de post dat het hip is ok rond te sletten vond ik wat stuitend.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Allemaal al lang en breed debunked.

Bron?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:28 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou, we kunnen wel doen alsof ze dat 'gewoon maar zegt', zonder dat ze daar input op verwacht van hem, maar die verwacht ze wel. Dat is correct, dat hoeft het niet te betekenen, maar ik vermoed (mijn invulling, ik zet het er maar bij ) dat vriend van TS niet heel rustig nu zit en hier over nadenkt. Ik vermoed dat hij een beetje paniekvoetbal speelt, of hij dat laat merken aan TS is een 2e. Hij gaat ook de opties af, en zoals zij kijkt wat voor haar het gunstigste is, doet hij dat ook.

Hij zal het 'ik weet niet of, als ik dit niet doe, dit altijd genoeg gaat zijn voor mij' ook opvatten zoals het bedoeld is, hoe voorzichtig het ook gebracht wordt. Daar staat gewoon dat het risico aanwezig is dat als ze geen andere piemel uit mag proberen, Vriend niet meer genoeg gaat zijn op een moment, en de relatie voorbij gaat.

Nou, als zij WEL een andere piemel mag uitproberen, dan is de kans aanwezig dat zij haar nieuwsgierigheid gestild heeft, en ze leven nog lang en gelukkig. Daar gaat hij voor. Het alternatief is natuurlijk dat zij stiekem beiden, apart van elkaar, een open relatie ambiëren, maar ik denk dat die kans redelijk klein is.

Denk jij, gebaseerd op wat je tot nu toe gelezen hebt, dat 'praten al genoeg helpt' in dit geval? Immers, TS gaat op zich redelijk gretig in op de uitspraak van Vriend over dat ze het 1x mag uitproberen.

[..]

Jawel, dat zegt ze volgens mij wel ergens. Ik zit op mijn telefoon dus lastig terug zoeken nu ik dit schrijf, maar volgens mij suggereert ze dat op zijn minst (als het niet rechtuit zeggen is) wel degelijk ergens.

[..]

Ho even, mijn bedoeling was niet om het gelijk te zetten aan, maar wel een vergelijking trekken met. Vreemd gaan is niet nobel, maar ze verwacht wel degelijk input van haar vriend op dit ding, wat ik dus omschrijf als 'voor het blok zetten'. Het is geen casual opmerking waar hij prima niet op kan reageren en dat zij het dan voor altijd laat gaan. Zij wil input van hem, hij zal niet gewoon maar weg komen met die uitspraak van haar negeren, dus op die manier 'voor het blok zetten', al is dat wellicht niet de beste manier van omschrijven.

Eerlijk moeten zijn over hun verlangens, ja zeker, maar daar wringt voor mij de schoen dan ook niet. Maar dit is geen 'vrijblijvend' eerlijk zijn. want zij verwacht iets van hem, maar ik vind dat als je al een tijd samen bent, je aan een half woord genoeg zou moeten hebben, als je al een half woord nodig zou hebben.

Hij heeft (voor zover wij weten) nooit aangestuurd op een 'open relatie', hij was prima content met een gesloten relatie. Hij 'mag' een andere vrouw aanduwen, maar heeft die behoefte totaal niet, dus, opgeteld weet zij heus wel dat zijn 'je mag dat uitproberen' wellicht niet zo heel 100% oprecht gemeend is als hij het wellicht brengt. Zij zou ook moeten aanvoelen dat de kans dat hij dit zegt omdat hij in zijn hoofd dan nog de kans heeft dat dit probleem weg gaat en ze voor de rest weer aan hem genoeg heeft groter is dan dat hij echt daadwerkelijk oprecht 100% meent dat het prima is als zij even een andere pik leegt.

Je zegt heel veel en je maakt ook best een paar valid points, maar uiteindelijk blijft het een kwestie van invullen. Je gaat er van uit dat hij bepaalde dingen voelt, omdat jij die misschien zou voelen, of omdat jij denkt dat hij wel eens zoiets zou voelen. Wellicht heb je gelijk hoor, maar wellicht ook niet. Het helpt TS sowieso niet vooruit. Ze opende het topic niet om te checken of haar partner wel echt de waarheid uitspreekt naar haar toe. Zij heeft de beste positie om dat te bepalen, zij kent hem immers het beste. Denk dat we het daar over eens zijn?

Veel mensen hier willen de indruk doen wekken dat partner van TS een mietje is die niet voor zichzelf op kan komen. Dat dat de enige reden is dat hij akkoord gaat. Of dat hij haar niet kwijt wil raken. Maar je hebt ook mannen die gewoon zelfverzekerd genoeg zijn om in te zien dat er een verschil is tussen lust en liefde. Mannen die genoeg vertrouwen hebben in hun partner dat het bij die ene keer blijft, en dat ze zich aan afspraken houdt, mits die gemaakt zijn. Uit liefde en vertrouwen dus. Het kan best zijn dat TS zo'n partner heeft.

Jij noemt het voor het blok zetten, ik noem het communiceren. Die man had wel degelijk keuzes. Natuurlijk wil hij haar niet kwijt, maar dat wil niet betekenen dat hij dan maar met alles akkoord gaat. En op je vraag: ja, ik denk dat het voor TS al heel erg heeft geholpen door er over te praten. Ook als hij nee had gezegd. Zolang hij maar wel gewoon open staat voor haar struggles. Ik snap dat er onderwerpen zijn die moeilijker zijn om te bespreken binnen relaties, maar als je je niet comfortabel genoeg voelt om dit soort onderwerpen aan te kaarten...dan zegt dat wel wat over je relatie imo. Alleen maar top dus.

Zelfs een vergelijking leggen tussen vreemdgaan en dit vind ik raar, sorry. Als iemand vreemdgaat is er gewoon geen respect voor de partner. Daar zijn we het vaak over eens in degelijke topics. Geen respect, maar ook geen vertrouwen in je partner. Vreemdgaan gebeurd in de huidige samenleving onwijs vaak. Talloze onderzoeken gelezen en ook in de praktijk mogen ervaren. Dat veel mensen het verlangen hebben om met iemand anders te neuken is dus duidelijk. Het verschil is alleen dat vreemdgangers het maar gewoon doen. Schijt aan de gevolgen. Schijt aan de partner. We vertellen hier dan altijd aan diegene dat hij of zij eerlijk had moeten zijn tegen zijn of haar partner. Had moeten communiceren over dat verlangen.

Als dat verlangen van TS echt zo onwijs groot was (om haar relatie voor op te spel te zetten) dan zou het veel makkelijker zijn geweest voor haar om vreemd te gaan. Dat deed ze niet. Heeft ze, uitgaande van haar posts, niet eens overwogen. Haar eerste instinct was om haar partner in vertrouwen te nemen. Jullie roepen hier dat ze het op een bepaalde manier heeft gebracht, maar wie weet bracht ze het wel heel tactisch of anders dan hoe jullie het beschrijven. Jullie waren er niet bij. Ik ook niet. Ik ga dus enkel uit van haar verhaal. Hij kwam zelf met deze oplossing. Zijn motivatie daarvoor heb ik al eerder benoemd. Ik vind dat ze het heel goed en dapper heeft aangepakt. Dus oke, je zet het niet gelijk aan vreemdgaan, maar zelfs de vergelijking vind ik opmerkelijk. Waren maar meer mensen zo eerlijk als haar in plaats van er maar meteen boven op te duiken.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:12 schreef MrAero het volgende:

[..]

Even een quote van TS zelf:

[..]

Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?

Ik niet nee. Maar ik leef dan ook niet in een zwart/wit wereld. Niemand kan de toekomst voorspellen. Zo lees ik het. Verder lees ik alleen maar berichten van haar dat ze nooit weg zou gaan en dat ze wel gewoon een uitstekende relatie hebben. Bewijs daarvan? Dat ze zo open durven te communiceren. Maar dat soort uitspraken zijn niet leuk genoeg om te quoten he.

Maar ik geef op, ieder zo z'n denkstijl . Ik denk alleen niet dat we TS helpen met dit invul gedrag wat hier vertoond word, maar dat zal wel aan mij liggen. Wel weer typisch FOK! though. Iedereen weet het beter

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 20:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Bespreken van zoiets kan de spanning er ook afhalen.

En kom op, iedereen fantaseert wel eens over een ander. En een groot deel van de bevolking handelt er zelfs wel eens naar zonder dat netjes te bespreken.

Maar als jij wil gaan voor de perfecte relatie, dan kies je met verzwijgen van alles wat niet perfect is wel de beste manier. Ok, je leeft dan een leugen, maar ieder zijn ding.

Waar heb ik het gehad over een perfecte relatie? Je legt mij allemaal woorden in de mond die ik niet heb gezegd.

Als jij graag wilt rond neuken en dat bespreekbaar wil maken binnen een relatie, prima. Ik zit niet zo in elkaar en het moment dat mijn vriendin zoiets van mij vraagt dan verbreek ik de relatie. Simpel zat.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 20:17 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nee maar de post dat het hip is ok rond te sletten vond ik wat stuitend.

Het is toch hip? Tegenwoordig is een open relatie helemaal in. Monogamie begint steeds meer af te brokkelen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 22:47 schreef Kiid het volgende:

[..]

Waar heb ik het gehad over een perfecte relatie? Je legt mij allemaal woorden in de mond die ik niet heb gezegd.

Als jij graag wilt rond neuken en dat bespreekbaar wil maken binnen een relatie, prima. Ik zit niet zo in elkaar en het moment dat mijn vriendin zoiets van mij vraagt dan verbreek ik de relatie. Simpel zat.

Het gaat toch helemaal niet om wat ik wil?

TS heeft niet gevraagd of ze buiten de deur mocht neuken, ze heeft besproken dat ze benieuwd is naar hoe het met een ander is. En toen heeft haar vriend gezegd dat hij het goed vindt als ze dat een keertje probeert.

En al had ze het gevraagd. Dan kun je toch ook gewoon zeggen dat je dat geen goed idee vindt? Is heel normaal om dingen te bespreken.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 22:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het gaat toch helemaal niet om wat ik wil?

TS heeft niet gevraagd of ze buiten de deur mocht neuken, ze heeft besproken dat ze benieuwd is naar hoe het met een ander is. En toen heeft haar vriend gezegd dat hij het goed vindt als ze dat een keertje probeert.

En al had ze het gevraagd. Dan kun je toch ook gewoon zeggen dat je dat geen goed idee vindt? Is heel normaal om dingen te bespreken.

Ik
Vind dat ook. Ts heeft het toch netjes besproken en blijkbaar heeft vriend er een wat opener idee bij. Misschien vindt hij het stiekem wel spannend. Internet staat vol met trio’s en cuckold shit.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 23:27 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik
Vind dat ook. Ts heeft het toch netjes besproken en blijkbaar heeft vriend er een wat opener idee bij. Misschien vindt hij het stiekem wel spannend. Internet staat vol met trio’s en cuckold shit.

Die Sojavretende numales moeten allemaal naar de GGZ.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 20:45 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Bron?

Bv

https://tonic.vice.com/en(...)n-than-it-is-for-men

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 07:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Bv

https://tonic.vice.com/en(...)n-than-it-is-for-men

Je bron heeft een heel ander onderwerp dan "aantallen" maar gaat over monogamie.

Ik snap de verwarring wel in de zin van niet monogaam = meerdere partners. Maar bij vrouwen is dat vaak een stuk emotioneler van aard dan bij mannen...

Ach keb eigenlijk niet zoveel zin erop in te gaan, het is evident dat mannen meer vrouwen willen neuken dan andersom.

Mannen die met mannen seks hebben mogen vanwege de soa's niet eens bloed afstaan aan de bloedbank. Dat heeft alles met losbandigheid te maken.

Ben je een beetje knap TS en heb je al een date gevonden?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 07:37 schreef ludovico het volgende:
Ben je een beetje knap TS en heb je al een date gevonden?

aanbod genoeg hier

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 07:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je bron heeft een heel ander onderwerp dan "aantallen" maar gaat over monogamie.

Ik snap de verwarring wel in de zin van niet monogaam = meerdere partners. Maar bij vrouwen is dat vaak een stuk emotioneler van aard dan bij mannen...

Ach keb eigenlijk niet zoveel zin erop in te gaan, het is evident dat mannen meer vrouwen willen neuken dan andersom.

Mannen die met mannen seks hebben mogen vanwege de soa's niet eens bloed afstaan aan de bloedbank. Dat heeft alles met losbandigheid te maken.

Jij hebt het boek nu al uit? Knap!

(en de samenvatting heb je denk ik niet zo goed vertaald)

Overigens, dat van homoseksuelen is, naast dat het bizar is dat die regel nog bestaat, een gevolg van de angst voor aids. Die ziekte kwam in den beginne vooral bij homoseksuelen voor, wat voor een groot deel ligt aan dat zeker in die begintijd onder homoseksuelen condoomgebruik niet zo voor de hand lag als bij hetero’s die veel wisselende contacten hadden, aangezien er geen risico is op zwangerschap en de overige soa’s zo weinig angst inboezemde dat buiten anticonceptie het condoom helemaal niet zo belangrijk werd geacht. Daarom was deze groep met name zo kwetsbaar. Tel daarbij op dat omdat veel homoseksuelen nog steeds niet zo comfortabel zijn met samenleven als koppel en dan snap je ook dat er meer met losse contacten wordt gewerkt. Maar dat geldt ook echt voor lesbiennes is mijn ervaring.

Hoe dan ook: lees het boek maar even, dan ben je weer bij.

[ Bericht 29% gewijzigd door VEM2012 op 04-10-2018 08:02:44 ]

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 07:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je bron heeft een heel ander onderwerp dan "aantallen" maar gaat over monogamie.

Ik snap de verwarring wel in de zin van niet monogaam = meerdere partners. Maar bij vrouwen is dat vaak een stuk emotioneler van aard dan bij mannen...

Ach keb eigenlijk niet zoveel zin erop in te gaan, het is evident dat mannen meer vrouwen willen neuken dan andersom.

Wat een bluepill-copende onzin.

"In the US, we've embraced the notion that women step out because they want "emotional intimacy." But research by numerous experts including Alicia Walker suggests that many women are cheating for the same reason men are—they want great sex. The women I observed and spoke with at sex parties were certainly not seeking emotional connection. They told me, "I'm here for no-strings attached sex." We need to account for this reality in our thinking about female sexuality, and keep learning more about it."

Waarom wordt er over vrouwen nogsteeds automatisch gedacht alsof het heilige marias zijn?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 19:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Eerlijkheid maakt dan de relatie niet stuk, het brengt dan een breekpunt naar de oppervlakte.

Jawel. Stop eens met zo uit de hoogte doen met alles joh, gvd

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 09:14 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Jawel. Stop eens met zo uit de hoogte doen met alles joh, gvd

Wtf is jouw probleem? Dat kinderachtige gezeur altijd. Grow up.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 22:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het gaat toch helemaal niet om wat ik wil?

TS heeft niet gevraagd of ze buiten de deur mocht neuken, ze heeft besproken dat ze benieuwd is naar hoe het met een ander is. En toen heeft haar vriend gezegd dat hij het goed vindt als ze dat een keertje probeert.

En al had ze het gevraagd. Dan kun je toch ook gewoon zeggen dat je dat geen goed idee vindt? Is heel normaal om dingen te bespreken.

Oja, nu gaat het ineens niet meer om jou maar om TS. Waarom spreek je mij dan persoonlijk aan als het je alleen om TS te doen is? Rare manier van argumenteren houd jij erop na.

Hoe zou dat gaan uitpakken denk je? Je gaat iets verbieden waar zij al een lange tijd haar zinnen op heeft gezet. Enige wat je krijgt als je nee zegt is dat ze het vroeg of laat een keer stiekem gaat doen. Of leef jij in een waan dat als TS haar vriend nee had gezegd dat ze er geen seconde meer over zou nadenken/fantaseren?! Die naïviteit siert je wel maar is oliedom. Lees alleen al hoe zij er zelf over na denkt en ik zou er geen stuiver voor geven dat haar huidige relatie nog lang zal voort duren.

IK zou dit niet accepteren. En je hoeft niet alles wat je bespreekbaar maakt ook maar te accepteren. Voor mij is dit iets dat niet te accepteren is omdat het een begin is van het einde. Tenzij je van te voren nadrukkelijk afspreekt voor een open relatie. Maar daar moet je van houden

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:17 schreef Kiid het volgende:

[..]

Oja, nu gaat het ineens niet meer om jou maar om TS. Waarom spreek je mij dan persoonlijk aan als het je alleen om TS te doen is? Rare manier van argumenteren houd jij erop na.

Het gaat het hele topic al om TS. Hij spreekt je aan omdat hij het niet eens is met jouw mening over TS. Niet omdat het om zijn eigen situatie gaat. Meningen uitwisselen en discussiëren is het hele punt van een forum

quote:

Hoe zou dat gaan uitpakken denk je? Je gaat iets verbieden waar zij al een lange tijd haar zinnen op heeft gezet. Enige wat je krijgt als je nee zegt is dat ze het vroeg of laat een keer stiekem gaat doen.

Dat is nergens op gebaseerd. Iets met valse aannames en zo. Kan best zijn dat je gelijk hebt hoor, maar ook zat mensen die wel zelfbeheersing hebben en wél respect hebben voor hun partner. Roepen dat TS dus sowieso vreemd zou gaan is dus niet correct hier.

quote:

Of leef jij in een waan dat als TS haar vriend nee had gezegd dat ze er geen seconde meer over zou nadenken/fantaseren?! Die naïviteit siert je wel maar is oliedom

Niemand beweert dat ze er dan nooit meer aan zou denken. Of fantaseren. Ik fantaseer ook over genoeg dingen. Betekent niet meteen dat ik geen zelfbeheersing heb, toch? Niet alles is zwart/wit Denken dat de wereld zo zwart/wit in elkaar zit vind ik dan weer naïef van jou.

quote:

IK zou dit niet accepteren

Ah, vandaar het invulgedrag. Helemaal prima dat jij het nooit zou accepteren uiteraard, maar newsflash: jij zit niet in de relatie van TS. Dat jij het niet zou accepteren betekent niet dat je ook meteen weet hoe TS en partner zich voelen Net zomin als dat ik dat weet. Daarom ga ik puur uit van de informatie die gegeven wordt door TS. Dat is de enige relevante info. Zelf dingen gaan invullen helpen we TS echt niet mee.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:

[..]

Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.

Wat als je ervaring met je one night stand slecht is wat dan? Verder met je gevoel zitten? toch een nieuwe neukertje?

de keer dat je met een vreemde zou wippen zou waarschijnlijk zo oninteressant zijn als het maar kan zijn. 90% dat het een kerel is die alleen zijn zaadje komt droppen en verder niks aangezien dat er behalve die enne keer niks gaat gebeuren.

Beste zou ik wachten tot je vriend eventueel klaar ervoor is om erbij betrokken te worden of misschien eventueel bespreken wat voor een opties er nog meer zijn. Maar ik betwijfel zwaar dat je met zo een "tinder- approach" dat je voldoening gaat kunnen vinden. Waarom zou je het je vriendje aandoen om iemand anders zijn sperma-tank voor een avondje te zijn.

in elk geval succes ermee

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 12:14 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het gaat het hele topic al om TS. Hij spreekt je aan omdat hij het niet eens is met jouw mening over TS. Niet omdat het om zijn eigen situatie gaat. Meningen uitwisselen en discussiëren is het hele punt van een forum

[..]

Dat is nergens op gebaseerd. Iets met valse aannames en zo. Kan best zijn dat je gelijk hebt hoor, maar ook zat mensen die wel zelfbeheersing hebben en wél respect hebben voor hun partner. Roepen dat TS dus sowieso vreemd zou gaan is dus niet correct hier.

[..]

Niemand beweert dat ze er dan nooit meer aan zou denken. Of fantaseren. Ik fantaseer ook over genoeg dingen. Betekent niet meteen dat ik geen zelfbeheersing heb, toch? Niet alles is zwart/wit Denken dat de wereld zo zwart/wit in elkaar zit vind ik dan weer naïef van jou.

[..]

Ah, vandaar het invulgedrag. Helemaal prima dat jij het nooit zou accepteren uiteraard, maar newsflash: jij zit niet in de relatie van TS. Dat jij het niet zou accepteren betekent niet dat je ook meteen weet hoe TS en partner zich voelen Net zomin als dat ik dat weet. Daarom ga ik puur uit van de informatie die gegeven wordt door TS. Dat is de enige relevante info. Zelf dingen gaan invullen helpen we TS echt niet mee.

Prima post.

Als je alleen zou moeten reageren op datgene dat er daadwerkelijk staat dan had het topic na 5 post wel weer dicht gekund. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat je het verhaal van TS gebruikt om voor jezelf na te gaan hoe je erin staat en dat als invalshoek te gebruiken. Het is immers geen advies topic, maar zij stelt hardop een vraag waar men wat van kan vinden. En dat doe ik dan ook.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:17 schreef Kiid het volgende:

[..]

Oja, nu gaat het ineens niet meer om jou maar om TS. Waarom spreek je mij dan persoonlijk aan als het je alleen om TS te doen is? Rare manier van argumenteren houd jij erop na.

Hoe zou dat gaan uitpakken denk je? Je gaat iets verbieden waar zij al een lange tijd haar zinnen op heeft gezet. Enige wat je krijgt als je nee zegt is dat ze het vroeg of laat een keer stiekem gaat doen. Of leef jij in een waan dat als TS haar vriend nee had gezegd dat ze er geen seconde meer over zou nadenken/fantaseren?! Die naïviteit siert je wel maar is oliedom. Lees alleen al hoe zij er zelf over na denkt en ik zou er geen stuiver voor geven dat haar huidige relatie nog lang zal voort duren.

IK zou dit niet accepteren. En je hoeft niet alles wat je bespreekbaar maakt ook maar te accepteren. Voor mij is dit iets dat niet te accepteren is omdat het een begin is van het einde. Tenzij je van te voren nadrukkelijk afspreekt voor een open relatie. Maar daar moet je van houden

Ik reageerde gewoon op iets wat je schreef. Dat is iets wat je vaker ziet op fok.

Jouw stelling was dat iets bespreken al reden is om te kappen met een relatie. Vind ik raar. Zeker als je zoiets simpels zegt als 'ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe het met een andere man zou zijn'. Eigenlijk is dat een open deur. Ik denk dat de meesten in die situatie dat wel zijn.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 15:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik reageerde gewoon op iets wat je schreef. Dat is iets wat je vaker ziet op fok.

Jouw stelling was dat iets bespreken al reden is om te kappen met een relatie. Vind ik raar. Zeker als je zoiets simpels zegt als 'ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe het met een andere man zou zijn'. Eigenlijk is dat een open deur. Ik denk dat de meesten in die situatie dat wel zijn.

Ja, net als ik. Gaat mij erom dat je mij iets verwijt waar je je zelf ook schuldig aan maakt.

Dat mag jij vinden. Net zoals ik het raar vind om aan iemand te vragen of je vreemd mag gaan. Er is overigens nog een wereld van verschil tussen jezelf afvragen hoe het zou zijn met een ander en daadwerkelijk vragen aan je partner of je het concreet in actie mag zetten. Die vraag komt niet ineens uit het niets opzetten als je al jarenlang in een monogame relatie zit.

Ik zou de boel afkappen omdat ik mijn partner niet meer zou kunnen vertrouwen als ik 'nee' antwoord op die vraag. Simpel zat toch?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 15:54 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Bron?

https://www.npostart.nl/j(...)1-2015/BNN_101376172

Die gast uit Castricum "mwooah als me vriendin met andere jongen is geweest denk ik er maar een miliseconde over" Fucking cuuuucked!

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 15:53 schreef Kiid het volgende:

[..]

Ja, net als ik. Gaat mij erom dat je mij iets verwijt waar je je zelf ook schuldig aan maakt.

Dat mag jij vinden. Net zoals ik het raar vind om aan iemand te vragen of je vreemd mag gaan. Er is overigens nog een wereld van verschil tussen jezelf afvragen hoe het zou zijn met een ander en daadwerkelijk vragen aan je partner of je het concreet in actie mag zetten. Die vraag komt niet ineens uit het niets opzetten als je al jarenlang in een monogame relatie zit.

Ik zou de boel afkappen omdat ik mijn partner niet meer zou kunnen vertrouwen als ik 'nee' antwoord op die vraag. Simpel zat toch?

Ik heb jou niet verweten een mening te hebben, ik heb daar gewoon op gereageerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door STING op 04-10-2018 16:30:14 ]

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 07:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij hebt het boek nu al uit? Knap!

(en de samenvatting heb je denk ik niet zo goed vertaald)

Overigens, dat van homoseksuelen is, naast dat het bizar is dat die regel nog bestaat, een gevolg van de angst voor aids. Die ziekte kwam in den beginne vooral bij homoseksuelen voor, wat voor een groot deel ligt aan dat zeker in die begintijd onder homoseksuelen condoomgebruik niet zo voor de hand lag als bij hetero’s die veel wisselende contacten hadden, aangezien er geen risico is op zwangerschap en de overige soa’s zo weinig angst inboezemde dat buiten anticonceptie het condoom helemaal niet zo belangrijk werd geacht. Daarom was deze groep met name zo kwetsbaar. Tel daarbij op dat omdat veel homoseksuelen nog steeds niet zo comfortabel zijn met samenleven als koppel en dan snap je ook dat er meer met losse contacten wordt gewerkt. Maar dat geldt ook echt voor lesbiennes is mijn ervaring.

Hoe dan ook: lees het boek maar even, dan ben je weer bij.

Ga er maar rustig van uit dat de gemiddelde homoseksueel een seksuele partner of 30 meer heeft gehad gemiddeld in zijn leven dan een hetero.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 08:35 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Wat een bluepill-copende onzin.

"In the US, we've embraced the notion that women step out because they want "emotional intimacy." But research by numerous experts including Alicia Walker suggests that many women are cheating for the same reason men are—they want great sex. The women I observed and spoke with at sex parties were certainly not seeking emotional connection. They told me, "I'm here for no-strings attached sex." We need to account for this reality in our thinking about female sexuality, and keep learning more about it."

Waarom wordt er over vrouwen nogsteeds automatisch gedacht alsof het heilige marias zijn?

"At sex parties"

Gast wat denk je zelf?

Daarnaast, willekeurige quote van een individu zegt niks.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 05:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ga er maar rustig van uit dat de gemiddelde homoseksueel een seksuele partner of 30 meer heeft gehad gemiddeld in zijn leven dan een hetero.

Heb je daar een onderzoek van? En ligt dat bij lesbische vrouwen dan niet ook gewoon op dezelfde hoogte?

Overigens hadden we het over het gemiddelde van mannen en vrouwen. Hoewel de meeste onderzoeken een hoger gemiddelde van mannen laat zien, blijkt dat vooral te liggen aan het downplayen van vrouwen. Mannen zijn redelijk eerlijk (resultaten bij vragenlijsten blijven gelijk, of je nou niet anoniem, anoniem of middels leugendetector vraagt), bij vrouwen mag je verwachten dat ze aantal partners keer 0,6 opgeven. Dus als ze 60 zeggen, dan mag je ze feliciteren met dat ze nummer 100 hebben gehad.

Met leugendetector zitten de vrouwen hoger. En als die homoseksuelen dan echt zo goed scoren, als minderheidje, wat zegt dat dan wel niet over de heteroseksuele man.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 05:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ga er maar rustig van uit dat de gemiddelde homoseksueel een seksuele partner of 30 meer heeft gehad gemiddeld in zijn leven dan een hetero.

Uhu. We leven hier in 2018, just sayin’ ik ken meer hetero’s in mijn omgeving die veel one night stands hebben dan homo’s, en ik ken er aardig wat. Plus dat de meeste homo’s het gewoon veilig doen allemaal hoor. Iets met vooroordelen en zo.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 10:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Uhu. We leven hier in 2018, just sayin’ ik ken meer hetero’s in mijn omgeving die veel one night stands hebben dan homo’s, en ik ken er aardig wat. Plus dat de meeste homo’s het gewoon veilig doen allemaal hoor. Iets met vooroordelen en zo.

Tja, anekdotes zeggen niet zoveel natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 11:33 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Tja, anekdotes zeggen niet zoveel natuurlijk.

Nog altijd meer dan uitspraken die puur gebaseerd zijn op vooroordelen.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 10:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Uhu. We leven hier in 2018, just sayin’ ik ken meer hetero’s in mijn omgeving die veel one night stands hebben dan homo’s, en ik ken er aardig wat. Plus dat de meeste homo’s het gewoon veilig doen allemaal hoor. Iets met vooroordelen en zo.

Mwah, er is toch wel een flink verschil tussen de effectiviteit van grindr en tinder voor one night stands. Nu lijkt het mij vooral kortzichtig om maatschappelijke normen niet mee te nemen in de verklaring daarvan.

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2018 11:48 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Mwah, er is toch wel een flink verschil tussen de effectiviteit van grindr en tinder voor one night stands. Nu lijkt het mij vooral kortzichtig om maatschappelijke normen niet mee te nemen in de verklaring daarvan.

Je vergeet er dan wel bij te melden dat hetero's ook veel makkelijker one night stands op andere manieren kunnen krijgen. Hetero is nog altijd de norm, dus dat gaat via vrienden, in cafe's, bij uitgaan e.d. gewoon vele malen makkelijker. Je hebt enkele homo cafe's natuurlijk, maar lang niet zo grootschalig. Grindr wordt bij mij in de omgeving meer gebruikt voor relaties dan wat anders.

Maar ik realiseer me dat deze discussie niet helemaal on-topic is, dus hier laat ik het even bij

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 14:27 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Prima. Dan is het level playing field.

Vraag me anders per pm over een week maar eens naar mijn ervaring. Dat ga ik niet hier openbaar uit de doeken doen, maar als je wil, dan wil ik het best per pm doen.

(En voor de medelezers, dat is geen sollicitatie, ik ben inmiddels monogaam, ook met reden)

Dat vind ik juist zo bizar. 'Ow maar hij mag ook, dus dan is het gelijkwaardig'.

Nee. Want hij wilt dat niet. Dus voor hem is dat aanbod waardeloos. Dat level playing field is niets meer dan een illusie zodat TS zich wellicht minder schuldig voelt.

En dan nog wat anders TS .. Is dat een levenslang geldend 'aanbod'? Of alleen nu in deze periode van jullie relatie? Nu zijn jullie nog relatief jong, en zie je het als een 'uitproberen voordat jullie je vastleggen'. Houdt dat aanbod dan na dat vastleggen op? Of kan hij over 10-15 jaar ook nog eens zeggen 'hej, ik wil even kijken of het gras verderop groener is'? En dan zeg jij 'goh, dat vind ik prima, want level playing field'?

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 05-10-2018 13:47:52 ]