Ik zou dit niet te hard roepen. Een professional mag dan afstandelijk lijken zonder risico op feelz en alles, maar het is wel een pro-neukert. Kan me voorstellen dat je dan ook niet helemaal gerust bent of zo een gespierde gigolo niet allemaal spannende dingen met je meisje kan en gaat doen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:19 schreef Strani het volgende:
Maar weer serieus: Iedereen zal andere adviezen geven maar de mijne is om het hele plan nu nog een half jaartje op de plank te leggen. Vooral nu je toestemming hebt van je vriend, is het handig om het nog een tijdje te geven om te zien of je dit wel echt wilt.
Mocht je het tegen die tijd dan inderdaad nog willen, dan zou ik absoluut een professional aanraden (niet uit ervaring, dat dan weer niet). Op die manier zal je vriend het veel minder als bedreiging zien. En jij hebt (als je reviews weet te vinden van de professional) de relatieve zekerheid dat je jouw Hall Pass niet besteedt aan een volslagen idioot die geen idee heeft wat hij aan het doen is.
Van het perspectief van een man (1 man, ikzelf dus) zou ik zeggen dat het niet zo veel uitmaakt hoe gespierd hij is. Waar het om gaat is dat de professional er zelf weinig belang aan hecht want 'het is maar werk'. Zo heeft de vriend in kwestie dus niet het gevoel dat een andere kerel zijn vriendin 'veroverd' heeft.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:26 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ik zou dit niet te hard roepen. Een professional mag dan afstandelijk lijken zonder risico op feelz en alles, maar het is wel een pro-neukert. Kan me voorstellen dat je dan ook niet helemaal gerust bent of zo een gespierde gigolo niet allemaal spannende dingen met je meisje kan en gaat doen.
Het heeft zo zijn voordelen om hierover te kunnen praten. Je kan nadenken over wat de ander vindt en regels en grenzen afspreken enzo. Maar niet iedereen wil details weten en bespreken. Het kan ook bepaalde beelden in het hoofd oproepen waar niet iedereen vrolijk van wordt of überhaupt nog vanaf komt, dus dat is wel een beetje tricky..
Jeetje wat heb je veel getypt. Ik selecteer nu puur op uiterlijk en respect voor mijn situatie. Voor alsnog gaat het niet om het vergelijken met m'n vriend of gevoelens. Wellicht is naar de kroeg gaan inderdaad een stuk makkelijker. Maar wie gaat tegenwoordig nou alleen naar de kroeg? Ik kan moeilijk een vriendin meenemen en zeggen dat ik het FF met een ander wil proberen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:19 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Wat fijn dat jullie elkaar zo begrijpen
[..]
Het lijkt me niet raar dat je het spannend vindt om voor het eerst met een andere man naar bed te gaan. Zeker niet als je het 4,5 jaar alleen uit liefde met iemand hebt gedaan en je nu vanuit nieuwsgierigheid het een keer wil proberen.
[..]
Pardon? Laat je niet van de wijs brengen door wat mensen die zich zoiets niet in kunnen of willen denken. Het belangrijkste is dat jij en je vriend er ok mee zijn en daar heeft de rest van de wereld verder echt helemaal niks mee te schaften.
[..]
Ik snap je punt wel, maar doen we allemaal niet dingen die de ander kunnen kwetsen? Sommige dingen kun je niet voorkomen, andere dingen wel.
In dit geval kan hij misschien een kwetsende breuk voorkomen, omdat zij zich niet klaar voelt om bij hem te blijven zonder een ander uit te proberen. Misschien vindt hij een breuk kwetsender? En misschien is het niet eens de angst om erger gekwetst te worden door zo een breuk. Misschien gunt hij haar die ervaring wel, zodat ze wellicht wel vol overgave voor hun relatie kan gaan. If you love somebody, set them free. If they come back to you, it's meant to be.
Of omdat hij hoopt dat ze halverwege al erachter komt en het puntje niet bij het daadwerkelijke paaltje hoeft te komen. Want dat kan natuurlijk ook een scenario zijn, dat je wtf denkt voor je ondergoed uit moet en gewoon weer naar huis gaat.
[..]
Dit is wel een risico ja, dat het in bed misschien wel beter klikt. Hoe ga je dan verder? Het kan zo zijn dat enige periode er na alle nieuwe dingen die jij aan zou dragen, in zijn hoofd afkomstig kunnen zijn van die ander. Dat kan best een libido- en een relatiekiller zijn.
Als de seks tegenvalt zou je ook opluchting kunnen voelen, dat je het nu zeker weet dat je huidige het voor jou is. Maar dat zegt misschien ook iets over hoe je jullie relatie en seksleven nu waardeert en dat kan zonder tussenkomst van een ander ook al killing zijn.
Wat voor cijfer zou je jullie seksleven geven? Proberen jullie (nog) weleens nieuwe dingen? Zie je jullie toekomst weleens voor je?
Je doet een beetje cryptisch over die omstandigheden waardoor de dates niet doorgingen. Hoe selecteer je zo een vent? Als je op zoek bent naar iemand waar het echt mee klikt, dan zit je al dichter tegen echt daten aan. Makkelijk gezegd dat je misschien niet zo maar even met iemand het bed in wil duiken, heel begrijpelijk ook. Maar beter bedenk je je wel even van tevoren dat je dan misschien niet zozeer de seks als wel je vriend langs de meetlat probeert te leggen.
Zou je voor alleen seks niet beter de kroeg in kunnen gaan om het anoniemer en afstandelijker te houden? Dan kun je misschien beter selecteren op chemie en niet lopen draaikonten met wel of niet afspreken. En als je wel afgesproken hebt, je akward om elkaar heen draait en het qua spanning niet de juiste soort is. Dan is het wellicht niet wat je hoopte, maar wellicht wel wat je vriend hoopt. Dat het gewoon niet zo leuk wordt en dat je misschien niet all the way hoeft te gaan.
Mag het trouwens wel echt leuk worden? Kun je dat verkroppen denk je? Want als je vanuit schuldgevoel een klojo selecteert, dan is dat ook niet per se de beste tactiek om van zo een gevoel af te komen..
Ken je de film Indecent Proposal met Robert Redford, Woody Harrelson en Demi Moore? Misschien die ook eerst even kijken..
Ik zie her en der op het forum dat het niet voor iedereen geldt qua gespierdheid en het voor sommigen wel echt intimiderend is.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:28 schreef Strani het volgende:
[..]
Van het perspectief van een man (1 man, ikzelf dus) zou ik zeggen dat het niet zo veel uitmaakt hoe gespierd hij is. Waar het om gaat is dat de professional er zelf weinig belang aan hecht want 'het is maar werk'. Zo heeft de vriend in kwestie dus niet het gevoel dat een andere kerel zijn vriendin 'veroverd' heeft.
Ik denk ook dat een professional een veel te groot risico in zich heeft dat ze een ervaring krijgt die ze wil herhalen. Beter een dronken gastje van 18 uit de kroeg oppikken.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:36 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ik zie her en der op het forum dat het niet voor iedereen geldt qua gespierdheid en het voor sommigen wel echt intimiderend is.
In principe zou je al kunnen stellen dat zij niet veroverd is, het zou uit nieuwsgierigheid zijn naar seks en niet zozeer naar de man in kwestie. Het verschil met de amateur uit de kroeg kan dan wel zijn dat deze zijn werk is dat de dame in kwestie op haar gemak is en aan haar behoeftes voldaan wordt. En hoogstwaarschijnlijk is ie ook wel enigszins getraind in het bereiken van dat doel. Iets waar je in een gewone anonieme neuk wellicht het meer moet hebben van animale chemie na enig alcoholmisbruik in de disco, het lang niet altijd hoeft te gaan om haar bevredigen.
Dit ligt denk ik stiekem echt wel ingewikkeld en zal best samenhangen met hoe haar vriend zichzelf en haar ziet en wil zien. Maar ja, erover lullen betekent ook erover nadenken en het wellicht voor zich zien. Moet je ook maar trek in hebben cq aan kunnen..
Nou ja, gespierdheid is wel bedreigend als het een 'amateur' is, maar niet als het een professional is. Dat bedoel ik meer. Maar je hebt gelijk hoor, dit is een hele lastige situatie en heel eerlijk gezegd krijg ik niet de indruk dat dit op de lange termijn goed gaat komen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:36 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ik zie her en der op het forum dat het niet voor iedereen geldt qua gespierdheid en het voor sommigen wel echt intimiderend is.
In principe zou je al kunnen stellen dat zij niet veroverd is, het zou uit nieuwsgierigheid zijn naar seks en niet zozeer naar de man in kwestie. Het verschil met de amateur uit de kroeg kan dan wel zijn dat deze zijn werk is dat de dame in kwestie op haar gemak is en aan haar behoeftes voldaan wordt. En hoogstwaarschijnlijk is ie ook wel enigszins getraind in het bereiken van dat doel. Iets waar je in een gewone anonieme neuk wellicht het meer moet hebben van animale chemie na enig alcoholmisbruik in de disco, het lang niet altijd hoeft te gaan om haar bevredigen.
Dit ligt denk ik stiekem echt wel ingewikkeld en zal best samenhangen met hoe haar vriend zichzelf en haar ziet en wil zien. Maar ja, erover lullen betekent ook erover nadenken en het wellicht voor zich zien. Moet je ook maar trek in hebben cq aan kunnen..
Sorry, dat is een beetje mijn ding..quote:
Iemand die misschien door een blind date is blijven zitten? Wiens vrienden toevallig allemaal andere bezigheden hebben?quote:Ik selecteer nu puur op uiterlijk en respect voor mijn situatie. Voor alsnog gaat het niet om het vergelijken met m'n vriend of gevoelens. Wellicht is naar de kroeg gaan inderdaad een stuk makkelijker. Maar wie gaat tegenwoordig nou alleen naar de kroeg? Ik kan moeilijk een vriendin meenemen en zeggen dat ik het FF met een ander wil proberen.
Hoezo? Je hebt ook lekker neukende klojo's hoor en dan is de kans in ieder geval wat kleiner dat je amoureuze gevoelens ontwikkeld.quote:Een klojo kiezen is ook niets, dan kan ik het beter helemaal niet doen.
Indecent Proposal (1993) - IMDb voor andere nieuwsgierigen.quote:De film ken ik niet, ik zal hem op het lijstje zetten.
Overigens is de seks prima en proberen we ook nog steeds nieuwe dingen.
Wat gaat er op lange termijn niet goedkomen?quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:39 schreef Strani het volgende:
[..]
Nou ja, gespierdheid is wel bedreigend als het een 'amateur' is, maar niet als het een professional is. Dat bedoel ik meer. Maar je hebt gelijk hoor, dit is een hele lastige situatie en heel eerlijk gezegd krijg ik niet de indruk dat dit op de lange termijn goed gaat komen.
Ik denk dat hij met die lange termijn bedoelt dat het in jullie relatie tot scheurtjes kan leiden.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:42 schreef JessX het volgende:
[..]
Wat gaat er op lange termijn niet goedkomen?
En dat over een professional, dat gaat hem niet worden wegens geld. Verder er om die reden al niet meer over gepraat. Dus het is niet echt een optie.
Hoe duur is dat dan eigenlijk? (En ik had gehoopt dat je vriend niet zou hoeven mee te betalen.)quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:42 schreef JessX het volgende:
[..]
Wat gaat er op lange termijn niet goedkomen?
En dat over een professional, dat gaat hem niet worden wegens geld. Verder er om die reden al niet meer over gepraat. Dus het is niet echt een optie.
Jep. En dan ook nog de deuk die de zelfverzekerdheid van de vriend op kan (en waarschlijk gaat) lopen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat hij met die lange termijn bedoelt dat het in jullie relatie tot scheurtjes kan leiden.
Sorry, maar als de relatie al niet optimaal is, dan is dit echt geen slimme zet.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:45 schreef Strani het volgende:
[..]
Hoe duur is dat dan eigenlijk? (En ik had gehoopt dat je vriend niet zou hoeven mee te betalen.)
Uit jouw posts krijg ik de indruk dat je best twijfelt over je leven met je vriend. Als je van te voren al aangeeft dat het wel eens zou kunnen dat de 'klik' met je vriend beter moet worden in een bepaald scenario, weet je dus al dat die klik nu niet optimaal is. Dat heeft al tot twijfel geleid, en ik vraag me af of een simpele feestavond met een jonge god uit het cafe daar veel verandering in gaat brengen.
Geen probleem, ben alleen op de helft vergeten te reageren geloof ik.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:42 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Sorry, dat is een beetje mijn ding..
[..]
Iemand die misschien door een blind date is blijven zitten? Wiens vrienden toevallig allemaal andere bezigheden hebben?
[..]
Hoezo? Je hebt ook lekker neukende klojo's hoor en dan is de kans in ieder geval wat kleiner dat je amoureuze gevoelens ontwikkeld.
[..]
Indecent Proposal (1993) - IMDb voor andere nieuwsgierigen.
Prima klinkt wel een beetje lauwtjes. Of wacht, lauw is tegenwoordig iets anders. Flauwtjes?
Dat is in elk geval wat ik tussen de regels lees.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sorry, maar als de relatie al niet optimaal is, dan is dit echt geen slimme zet.
Had ik overheen gelezen.
Wat ik al schreef: het gaat sowieso zaken veranderen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:46 schreef Strani het volgende:
[..]
Jep. En dan ook nog de deuk die de zelfverzekerdheid van de vriend op kan (en waarschlijk gaat) lopen.
Ik heb helemaal nergens gezegd dat mijn relatie niet goed is. Mijn relatie is heel goed. En ja, de fysieke klik kan met een ander altijd beter zijn, ik weet immers niet hoe het met een ander is. Dus STEL dat het beter is met een ander, dan wil ik iets doen aan de fysieke relatie die ik heb met m'n vriend. Ik geef daar nergens aan dat die klik nu slecht is of nu al beter kan.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sorry, maar als de relatie al niet optimaal is, dan is dit echt geen slimme zet.
Had ik overheen gelezen.
Je hebt geen vergelijkingsmateriaal hè. Dus wat nu voor jou de norm is kan straks zo tegenvallen...quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:48 schreef JessX het volgende:
[..]
Geen probleem, ben alleen op de helft vergeten te reageren geloof ik.
En ja wie weet, maar die moet ik dan net treffen haha.
Ik ga hier natuurlijk niet m'n hele seksleven beschrijven als je het niet heel erg vind Maar het is erg prima
Als de fysieke klik met een ander beter is, dan is die beter.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:52 schreef JessX het volgende:
[..]
Ik heb helemaal nergens gezegd dat mijn relatie niet goed is. Mijn relatie is heel goed. En ja, de fysieke klik kan met een ander altijd beter zijn, ik weet immers niet hoe het met een ander is. Dus STEL dat het beter is met een ander, dan wil ik iets doen aan de fysieke relatie die ik heb met m'n vriend. Ik geef daar nergens aan dat die klik nu slecht is of nu al beter kan.
Toch is de relatie niet goed genoeg om elk risico op eventueel grote problemen binnen de relatie te vermijden. Dat botst wel een beetje.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:52 schreef JessX het volgende:
[..]
Ik heb helemaal nergens gezegd dat mijn relatie niet goed is. Mijn relatie is heel goed. En ja, de fysieke klik kan met een ander altijd beter zijn, ik weet immers niet hoe het met een ander is. Dus STEL dat het beter is met een ander, dan wil ik iets doen aan de fysieke relatie die ik heb met m'n vriend. Ik geef daar nergens aan dat die klik nu slecht is of nu al beter kan.
Dat ben ik niet met je eens. Je hebt juist een geweldige relatie nodig om dit tot een goed einde te kunnen brengen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:54 schreef Strani het volgende:
[..]
Toch is de relatie niet goed genoeg om elk risico op eventueel grote problemen binnen de relatie te vermijden. Dat botst wel een beetje.
Het is dan ook maar de vraag of het tot een goed einde komt.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Je hebt juist een geweldige relatie nodig om dit tot een goed einde te kunnen brengen.
Dat ben ik wel met je eens. Zij en haar vriend doen het allemaal helemaal top, maar het gevoel blijft bij mij dat dit niet voor hen is.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:58 schreef Strani het volgende:
[..]
Het is dan ook maar de vraag of het tot een goed einde komt.
Ik vind overigens wel dat TS gewoon goed gehandeld heeft tot zover, en haar treft ook geen blaam. Maar het is een complexe situatie die misschien goed afloopt, en misschien niet.
Mag ik de reden voor je gevoel weten?quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens. Zij en haar vriend doen het allemaal helemaal top, maar het gevoel blijft bij mij dat dit niet voor hen is.
Inderdaad. Ik begrijp het ook allemaal wel hoor. Ik ben zelf getrouwd met mijn tweede partner en dan vraag je je natuurlijk ook wel eens dingen af. Maar als je die vraag afweegt tegen al het goede in je relatie, dan moet je concluderen dat het het misschien niet waard is. Je moet daar ook pragmatisch in zijn.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens. Zij en haar vriend doen het allemaal helemaal top, maar het gevoel blijft bij mij dat dit niet voor hen is.
Ik heb zelf op dit gebied alles wel meegemaakt, dus weet uit ervaring hoe het is.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 23:01 schreef JessX het volgende:
[..]
Mag ik de reden voor je gevoel weten?
Ik heb een ‘wat’ hoger aantal. Het begin spettert bijna altijd op een manier waar de meeste langere relaties niet tegenop kunnen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 23:05 schreef Strani het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik begrijp het ook allemaal wel hoor. Ik ben zelf getrouwd met mijn tweede partner en dan vraag je je natuurlijk ook wel eens dingen af. Maar als je die vraag afweegt tegen al het goede in je relatie, dan moet je concluderen dat het het misschien niet waard is. Je moet daar ook pragmatisch in zijn.
Kijk, jij moet voor jezelf gaan beslissen tot waar je wil gaan. Dat is zowel hier met info delen als met je originele vraagstuk uit de op, dus het enige wat ik kan doen is proberen mee te denken op basis van wat je hier wel schrijft. En wellicht iets teveel tekst neerkrabbelen, maar goed dan heb je wel wat leesvoer om over na te denkenquote:Op dinsdag 2 oktober 2018 22:48 schreef JessX het volgende:
[..]
Geen probleem, ben alleen op de helft vergeten te reageren geloof ik.
En ja wie weet, maar die moet ik dan net treffen haha.
Ik ga hier natuurlijk niet m'n hele seksleven beschrijven als je het niet heel erg vind Maar het is erg prima
Eigenlijk zou je gewoon het topic twee dagen ofzo op slot willen gooien, hè? Even geen nieuwe input, tijd voor bezinning.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 23:13 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, slaap er eens een of meer nachtjes over en lees het topic straks nog een paar keer terug om alle invalshoeken nog eens de revue te laten passeren..
2x een triootje! Dan ben je er in ieder geval allebei samen bij betrokken.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 11:16 schreef 2NutZ het volgende:
Er is geen weg meer terug als je dat doet.
Mocht je het wel doen, dan zou ik het gelijkwaardig doen... dus jij een vent en hij een andere meid.
Anders niet.
Precies, zoiets. Al is een triootje al wel heel anders dan seks tussen 2 mensen dus dat allemaal in 1x kan misschien wat overweldigend zijn.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 11:35 schreef matigeuser het volgende:
[..]
2x een triootje! Dan ben je er in ieder geval allebei samen bij betrokken.
Voor sommigen is een trio minder lastig te handelen, voor anderen is het juist lastiger te handelen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 11:35 schreef matigeuser het volgende:
[..]
2x een triootje! Dan ben je er in ieder geval allebei samen bij betrokken.
Hij heeft ook toestemming om het voor een keer met een ander te doen. Alleen hij wilt dat niet omdat ie de behoefte ertoe niet heeft.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 12:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Voor sommigen is een trio minder lastig te handelen, voor anderen is het juist lastiger te handelen.
Vergeet niet, bij een trio zie je dat een ander jouw vriendin neukt. Daarnaast vind niet iedere kerel het relaxed om met een andere man erbij seks te hebben.
Het kan ook zo zijn dat zijn vriendin het lastig vind om zich te laten gaan. Of juist niet en misschien door de hele situatie harde klaarkomen dan ooit. Maar wat haar vriend dan vertaalt als ‘door hem’.
En wat nou als ze eerst mmv doen en vervolgens merkt zij dat ze het echt niet trekt met een andere vrouw erbij. Tegen haar zin in? Of verbroken belofte en dat wordt dan een dingetje.
Nee, maak het nou vooral niet ingewikkelder dan het is.
De onevenwichtigheid vind ik ook geen goed teken, maar meer om te onderzoeken. Dus als ik TS was zou ik vragen (is misschien al gebeurd) of hij ook een ‘one time’ wil. Als hij daar geen behoefte aan heeft, vooral niet doen.
Hoe meer mensen in de relatie binnenkomen, hoe meer er mis kan gaan.
Precies. Voor hem hoeft het niet en als hijkon kiezen deed jij het ook niet, maar hij geeft je wel die vrijheid.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 13:32 schreef JessX het volgende:
[..]
Hij heeft ook toestemming om het voor een keer met een ander te doen. Alleen hij wilt dat niet omdat ie de behoefte ertoe niet heeft.
quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 18:09 schreef Heeinz het volgende:
Hiervoor toestemming geven aan je vriendin wat een mietje ben je dan
Prima. Dan is het level playing field.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 13:32 schreef JessX het volgende:
[..]
Hij heeft ook toestemming om het voor een keer met een ander te doen. Alleen hij wilt dat niet omdat ie de behoefte ertoe niet heeft.
Ik vond de reacties die ik heb gelezen (maar dat betreft vooral vanaf dat ik mee ben gaan posten) helemaal niet zo negatief. Zeker op Fok is dat nogal eens anders.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik vind dat je gewoon goed hebt gehandeld hoor TS. Je moet wel een erg sterke relatie hebben als je zoiets gewoon durft te bespreken met je partner. Petje af dus. Laten we wel wezen: het gros van de mensen die die verlangens hebben doen het gewoon....zonder overleg. Jij zat ergens mee en je maakt het bespreekbaar, dat valt dus alleen maar te prijzen. Kunnen veel mensen wat van leren in deze samenleving Trek jezelf dus niet al te veel aan van de negatieve comments hier.
Daarnaast weten alleen jullie hoe jullie relatie is. Je vertrouwde hem genoeg om je gevoelens te delen, dus ik denk dat je er ook vanuit kan gaan dat je hem ook kan vertrouwen wanneer hij zegt dat hij het prima vind. Je hebt het vaak genoeg bij hem nagevraagd als ik het zo lees. Hij is ook geen mietje omdat hij je toestemming geeft imo. Ik vind dat juist enorm knap en het wil wat zeggen over zijn zelfverzekerdheid. En hoe hij denkt over jullie relatie. Als hij twijfelde over jullie relatie zou hij namelijk echt geen toestemming geven.
Je moet dus vooral bij jezelf nagaan of dit iets is wat je echt wil. Het kan ook zijn dat het inderdaad meer een fantasie is dan een echte wens zeg maar. In mijn relatie hebben we ook de afspraak dat we gewoon met anderen naar bed mogen als we dat willen (en dat begon eigenlijk op dezelfde manier als wat jij beschrijft - nieuwsgierigheid omdat dit onze eerste echte relatie is en we qua ervaringen nogal weinig hadden beleefd op dat vlak), maar in de praktijk komt het er niet van. Vooral uitgaan van je eigen gevoelens dus en erop vertrouwen dat je partner gewoon eerlijk is ook. Telkens opnieuw checken kan raar genoeg irritanter zijn dan dat je het daadwerkelijk een keer doet.
Succes met de situatie
Inderdaad, jouw invloed op iedereen hier is ongekend want jij bent DE man, die alles weet en kan. Eigenlijk ben je bijna een god joh als je het zo leest vaak. Ik wacht nog even met buigen tho.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vond de reacties die ik heb gelezen (maar dat betreft vooral vanaf dat ik mee ben gaan posten) helemaal niet zo negatief. Zeker op Fok is dat nogal eens anders.
Meer in de zin van ‘weet waar je aan begint’. En dat lijkt mij alleen maar goed om te weten.
Nou ja, genoeg reacties van mensen die beter denken te weten hoe hun relatie in elkaar steekt. Hoe haar vriend zich voelt, etc. Vriend die een mietje is. Ze maakt de relatie kapot. Etc. Vrij negatief imo.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vond de reacties die ik heb gelezen (maar dat betreft vooral vanaf dat ik mee ben gaan posten) helemaal niet zo negatief. Zeker op Fok is dat nogal eens anders.
Meer in de zin van ‘weet waar je aan begint’. En dat lijkt mij alleen maar goed om te weten.
Zo werkt dat niet Het is een ongelooflijk oneerlijk en egoïstisch voorstel.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prima. Dan is het level playing field.
quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 19:30 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Mjah, waarschijnlijk vindt TS dat bewust of onbewust ook. Dat is het erge. Hij verliest er gewoon mannelijkheid / alphaness mee en dus aantrekkingskracht op TS.
Mwah tis wel zo. Als je tegen je vriendin zegt ja joh ik vind het prima als je geneukt word door een ander, dan kan ze je toch niet serieus aankijken.quote:
Sommigen kunnen liefde en lust gescheiden van elkaar zien...quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:20 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Mwah tis wel zo. Als je tegen je vriendin zegt ja joh ik vind het prima als je geneukt word door een ander, dan kan ze je toch niet serieus aankijken.
Perfecte post.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:55 schreef MrAero het volgende:
Veel mensen hier geven je credit voor het feit dat je je vriend een keuze gaf, maar had hij die keuze echt?
Jij bent oprecht nieuwsgierig naar hoe seks met een andere man zal zijn en vroeg hem om toestemming. Hij kon dus kiezen tussen:
A) Toestemming geven. Die nieuwsgierigheid zal anders immers altijd blijven, en elke keer als hij je ziet kijken naar een andere man denkt hij dat je hem in je verbeelding al aan het neuken bent.
B) Toestemming weigeren. Maar blijkbaar is deze nieuwsgierigheid belangrijk genoeg voor je om je relatie op het spel te zetten, dus weigeren zal leiden tot een relatie vol met wrok van jouw kant en wantrouwen van zijn kant.
De enige manier waarop dit je relatie niet zal breken is als je vriend het echt, werkelijk geen probleem vind dat je gepaald wordt door iemand anders. Er zijn maar weinig zelfrespecterende mannen die onder die categorie vallen.
De enige reden dat je hem ook iemand anders wilt laten neuken is om je eigen schuldgevoel weg te nemen. Helaas voor jou heeft je vriend daar blijkbaar geen interesse in. Hij houdt van je en is waarschijnlijk al bang genoeg om je kwijt te raken en jij maakt daar mooi gebruik van. Het lijkt me beter dat je hem dumpt en iemand zoekt die ook open staat voor een open relatie.
Want het is nog maar de vraag of een one night stand je van je nieuwsgierigheid af gaat helpen. Als de seks matig is denk je vast "zal wel aan die man hebben gelegen, even iemand anders zoeken", en als de seks geweldig is ga je meer willen.
Elke man in een monogame relatie denkt wel eens "damn, wat een lekker ding, hoe zou het zijn om...", maar slechts een klein percentage doet daar iets mee, want het is het niet waard om je partner pijn te doen. Als je het dan echt wilt, dan is een monogame relatie niks voor jou, en je moet er 100% zeker van zijn dat dat iets is wat je vriend ook wilt. Zo klinkt het niet.
Sommigen. Meeste vrouwen niet zozeer.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:21 schreef zarGon het volgende:
[..]
Sommigen kunnen liefde en lust gescheiden van elkaar zien...
'Sommigen' is genoeg om jouw post waarin je niet nuanceert onderuit te halen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:21 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Sommigen. Meeste vrouwen niet zozeer.
Nou ja, de meeste mensen doen er wel wat mee, maar dan lekker stiekem Er zijn maar weinig mensen die zo zeker zijn van hun relatie en van hun partner dat ze zoiets ook echt bespreekbaar durven te maken. Mensen als TS verdienen alleen maar lof imo.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:55 schreef MrAero het volgende:
Elke man in een monogame relatie denkt wel eens "damn, wat een lekker ding, hoe zou het zijn om...", maar slechts een klein percentage doet daar iets mee, want het is het niet waard om je partner pijn te doen. Als je het dan echt wilt, dan is een monogame relatie niks voor jou, en je moet er 100% zeker van zijn dat dat iets is wat je vriend ook wilt. Zo klinkt het niet.
Hoe zo niet? Ik zou zo'n partner alleen maar aantrekkelijker vinden. Dat hij zich zo zelfverzekerd voelt dat hij naar mij luistert. En in ziet dat er een verschil is tussen lust en liefde.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:20 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Mwah tis wel zo. Als je tegen je vriendin zegt ja joh ik vind het prima als je geneukt word door een ander, dan kan ze je toch niet serieus aankijken.
Wist TS van tevoren hoe haar vriend tegenover open relaties stond? Had ze dat op 1 of andere manier gepeild? Of dacht ze alleen maar aan seks en deed ze hem meteen dat voorstel? Daar zit namelijk nogal een verschil tussen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nou ja, de meeste mensen doen er wel wat mee, maar dan lekker stiekem Er zijn maar weinig mensen die zo zeker zijn van hun relatie en van hun partner dat ze zoiets ook echt bespreekbaar durven te maken. Mensen als TS verdienen alleen maar lof imo.
Verder bestaat je hele betoog enkel uit eigen invullingen die nergens op gebaseerd zijn, maar oke
Tuurlijk joh, hardwired psychologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud gelden niet meer, omdat de mens (althans sommigen) het na 2002 niet meer in de mode vindtquote:
En dit is een perfect voorbeeld van ''dingen invullen''. Wie zegt dat hij TS had kwijt geraakt als hij nee had gezegd? De wereld is niet zo zwart-wit. Er zijn meer opties dan alleen maar akkoord gaan (en je partner zien neuken met het hele dorp) en weigeren (en partner kwijtraken). Hij kan ook weigeren, maar wel open staan voor haar gevoelens. Begripvol luisteren e.d. Hij kan zijn vriendin dan genoeg vertrouwen dat ze, ondanks het verlangen, hem gewoon trouw blijft. Ik heb ook bepaalde verlangens (bepaalde vakanties, leuke items die ik zou willen hebben, etc), maar ik kan me ook prima beheersen en ben ook gewoon happy als ik niet toe kan geven aan die verlangens. Niet iedereen heeft totaal geen zelfbeheersing, ya know?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:30 schreef MrAero het volgende:
Vind je TS dan nog steeds zo top? Als hij namelijk niks van open relaties wilt weten, maar hij krijgt zo'n voorstel voorgeschoteld, dan is dat toch niet eerlijk? Wat voor keuze is dat? Kiezen tussen weigeren en je vriendin kwijtraken, of toestemming geven en hopen dat ze van die nieuwsgierigheid af is voordat het hele dorp is afgewerkt, omdat je haar niet kwijt wilt?
Dat je er je 'mannelijkheid' (of alphaness _! )mee verliest is iets wat jij projecteert vanuit je onzekerheid wat je probeert te maskeren met 'pyschologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud'.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:31 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, hardwired psychologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud gelden niet meer, omdat de mens (althans sommigen) het na 2002 niet meer in de mode vindt
Al die tijd wetende dat hij haar iets ontzegt dat ze heel graag wilt? Klinkt als een gezonde relatie. "Hey schat, wat wil je graag voor je verjaardag, behalve dan dat ene?" Als TS hem eerst even had gepeild dan was er geen probleem geweest.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dit is een perfect voorbeeld van ''dingen invullen''. Wie zegt dat hij TS had kwijt geraakt als hij nee had gezegd? De wereld is niet zo zwart-wit. Er zijn meer opties dan alleen maar akkoord gaan (en je partner zien neuken met het hele dorp) en weigeren (en partner kwijtraken). Hij kan ook weigeren, maar wel open staan voor haar gevoelens. Begripvol luisteren e.d. Hij kan zijn vriendin dan genoeg vertrouwen dat ze, ondanks het verlangen, hem gewoon trouw blijft.
Lekkere vergelijking ook. Dit verlangen van TS is sterk genoeg om de relatie met haar vriend te riskeren. Zijn jouw voorbeelden van verlangens dat ook?quote:Ik heb ook bepaalde verlangens (bepaalde vakanties, leuke items die ik zou willen hebben, etc), maar ik kan me ook prima beheersen en ben ook gewoon happy als ik niet toe kan geven aan die verlangens.
En TS d'r eerlijkheid zet haar vriend enorm voor het blok als hij niks wilt weten van open relaties. Maar daar zullen we nooit achter komen. Een grote hint is wel het feit dat hij 'geen behoefte' heeft om het ook te doen. Hoeveel open relaties ken jij waarbij slechts 1 van de partners het bed deelt met anderen?quote:Als TS echt zo graag wou neuken met iemand anders en niks gaf om haar relatie dan had ze het wel stiekem gedaan. Maar nee, ze vind haar relatie WEL belangrijk, en ze heeft wel respect voor haar partner, dus ze heeft ervoor gekozen om haar gevoelens te delen. We leven in een rare wereld als het opeens een zonde wordt om eerlijk te zijn naar je partner. Daar zouden geen goedkope spelletjes (voorzichtig hinten en daar conclusies uit trekken) voor nodig hoeven te zijn. Beter om gewoon op een directe manier eerlijk te zijn.
Er is niks ontzegd.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:54 schreef MrAero het volgende:
[..]
Al die tijd wetende dat hij haar iets ontzegt dat ze heel graag wilt? Klinkt als een gezonde relatie. "Hey schat, wat wil je graag voor je verjaardag, behalve dan dat ene?" Als TS hem eerst even had gepeild dan was er geen probleem geweest.
De relatie riskeren doe je ook als je er niks mee doet. Alleen dan op de lange termijn en op de korte termijn kan het ook voor implicaties zorgen.quote:Lekkere vergelijking ook. Dit verlangen van TS is sterk genoeg om de relatie met haar vriend te riskeren. Zijn jouw voorbeelden van verlangens dat ook?
Dat kan, maar dat redeneer je wellicht teveel vanuit jezelf. Het kan ook zijn dat de partner van TS haar daar vrij in laat, begrip daarvoor heeft en het af laat hangen van hoe het verder loopt.quote:En TS d'r eerlijkheid zet haar vriend enorm voor het blok als hij niks wilt weten van open relaties. Maar daar zullen we nooit achter komen. Een grote hint is wel het feit dat hij 'geen behoefte' heeft om het ook te doen. Hoeveel open relaties ken jij waarbij slechts 1 van de partners het bed deelt met anderen?
Nee, nu niet. Dit was een hypothetische situatie waarin TS d'r vriend wel geweigerd zou hebben.quote:
Hoe dan ook, lange of korte termijn, het verlangen is groot genoeg om de relatie te riskeren, dat was m'n punt.quote:De relatie riskeren doe je ook als je er niks mee doet. Alleen dan op de lange termijn en op de korte termijn kan het ook voor implicaties zorgen.
Tuurlijk, alles kan. Ik zeg alleen dat die kans nogal klein is.quote:Dat kan, maar dat redeneer je wellicht teveel vanuit jezelf. Het kan ook zijn dat de partner van TS haar daar vrij in laat, begrip daarvoor heeft en het af laat hangen van hoe het verder loopt.
Misschien is de tegenprestatie dat hij een trio krijgt, met de TS en een leuke vriendin van haar.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 18:09 schreef Heeinz het volgende:
Hiervoor toestemming geven aan je vriendin wat een mietje ben je dan
Wie zegt dat haar verlangen sterk genoeg is om haar relatie te riskeren? Dat kan alleen TS zeggen. Het enige wat we kunnen concluderen uit de verhalen van TS is dat het verlangen sterk genoeg was om er over te praten met haar partner. Om hem in vertrouwen te nemen. De rest vul je in, puur gebaseerd op je eigen ideeën over het onderwerpquote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:54 schreef MrAero het volgende:
Lekkere vergelijking ook. Dit verlangen van TS is sterk genoeg om de relatie met haar vriend te riskeren. Zijn jouw voorbeelden van verlangens dat ook?
Ehh?? ze geeft meermalen aan dat haar drang groot is en dat ze weet dat ze haar vriend gaat kwetsen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jij bent echt dol op dingen invullen he?
Wie zegt dat haar verlangen sterk genoeg is om haar relatie te riskeren? Dat kan alleen TS zeggen. Het enige wat we kunnen concluderen uit de verhalen van TS is dat het verlangen sterk genoeg was om er over te praten met haar partner. Om hem in vertrouwen te nemen. De rest vul je in, puur gebaseerd op je eigen ideeën over het onderwerp
Als haar verlangen echt zo onwijs groot was dan had ze het wel stiekem gedaan. Veel makkelijker. Hebben we eindelijk iemand op FOK! die niet meteen vreemd gaat, maar er wél open praat in haar relatie en dan krijgen we dit
Een relatie faalt pas als een, of beide partijen niet meer eerlijk durven te zijn binnen de relatie. Dáár maak je pas een relatie mee kapot. Niet eerlijk zijn zorgt er pas voor dat je een relatie op het spel zet. Nogmaals: het is een gekke wereld als je opeens niet meer eerlijk kan zijn in je relatie, omdat je anders de relatie verliest
En ook nogmaals: in een goede relatie is het niet nodig om spelletjes te spelen. In een goede relatie kan je gewoon meteen eerlijk zijn, zonder erom heen te draaien. Juist met dat omheen draaien veroorzaak je vaak misverstanden. Je kan zo'n ''what if'' vraag net stellen op een moment dat je partner moe is en niet goed nadenkt, of hij denkt gewoon even grappig te zijn, of weet ik veel wat. Kan op zoveel punten misgaan. Om je conclusie dan vast te binden aan zo'n antwoord...dat is gewoon dom, sorry Gewoon zeggen waar je mee zit. Duidelijk vragen wat je wederhelft daarvan vind. Dat is altijd de beste oplossing als het gaat om zulke grote onderwerpen.
Maar ik ga je toch niet overtuigen volgens mij, dus hier laat ik het even bij
Je moet wel heel erg naïef zijn als je denkt dat dit ter sprake brengen geen risico zal vormen voor je relatie. Maar goed, misschien is TS dat inderdaad wel.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
Wie zegt dat haar verlangen sterk genoeg is om haar relatie te riskeren? Dat kan alleen TS zeggen. Het enige wat we kunnen concluderen uit de verhalen van TS is dat het verlangen sterk genoeg was om er over te praten met haar partner. Om hem in vertrouwen te nemen. De rest vul je in, puur gebaseerd op je eigen ideeën over het onderwerp
Je bedoelt dat mensen niet strikt monogaam zijn? Klopt inderdaad.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:31 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, hardwired psychologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud gelden niet meer, omdat de mens (althans sommigen) het na 2002 niet meer in de mode vindt
Ik heb mijn vriend nooit een keuze gegeven he. Ik heb mijn gevoelens gedeeld, uiteindelijk heeft hij het voorstel gegeven om een keer met een ander te gaan. Ik heb hem nooit de keuze gegeven om te kiezen tussen mij laten vreemd gaan of geen relatie meer of iets in die trant. Als hij nu of op elk ander moment zegt dat ie het niet wilt, doe ik het niet. Dat respect en die zelfbeheersing heb ik echt wel.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:30 schreef MrAero het volgende:
[..]
Wist TS van tevoren hoe haar vriend tegenover open relaties stond? Had ze dat op 1 of andere manier gepeild? Of dacht ze alleen maar aan seks en deed ze hem meteen dat voorstel? Daar zit namelijk nogal een verschil tussen.
Als TS wist dat haar vriend niet raar opkijkt van open relaties, dan zou ik inderdaad zeggen: "top! Doe hem dat voorstel, wie weet kunnen jullie ook een succesvolle open relatie krijgen."
Maar stel nou dat het nooit ter sprake is gekomen. Stel nou dat TS dan eerst even had gevraagd: "een vriendin van werk zei dat ze een open relatie had! Hoe zou dat werken?" En stel nou dat haar vriend zei "geen idee, maar ik zou het niet kunnen."
Vind je TS dan nog steeds zo top? Als hij namelijk niks van open relaties wilt weten, maar hij krijgt zo'n voorstel voorgeschoteld, dan is dat toch niet eerlijk? Wat voor keuze is dat? Kiezen tussen weigeren en je vriendin kwijtraken, of toestemming geven en hopen dat ze van die nieuwsgierigheid af is voordat het hele dorp is afgewerkt, omdat je haar niet kwijt wilt?
Mannen willen veel pussy. Vrouwen willen niet perse veel lullen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:23 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je bedoelt dat mensen niet strikt monogaam zijn? Klopt inderdaad.
Bedacht door de kerk en families toen mensen van jagers verzamelaars overgingen naar landbouw
Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:19 schreef MrAero het volgende:
[..]
Je moet wel heel erg naïef zijn als je denkt dat dit ter sprake brengen geen risico zal vormen voor je relatie. Maar goed, misschien is TS dat inderdaad wel.
TS moet alleen niet raar opkijken als haar vriend het alsnog uitmaakt nadat ze toestemming heeft gekregen.
Hey TS, vraagje, zou je gelukkig kunnen zijn als je vriend toestemming had geweigerd? Zo ja, hou dan op met zoeken naar seks met iemand anders. Zo nee, dump hem en zoek iemand anders.
Precies mijn puntquote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:25 schreef JessX het volgende:
[..]
Ik heb mijn vriend nooit een keuze gegeven he.
Als jij zegt "ik ben zooooo benieuwd hoe het is om te neuken met iemand anders", dan heeft hij wel degelijk een keuze om te maken. Of hij kan zeggen "jammer dan, gaat niet gebeuren als je met mij wilt zijn. Of hij zegt "misschien moet je het eens proberen." In dat laatste geval, wat dus blijkbaar is gebeurd, zou ik er eerst heeeeeel zeker van zijn dat hij dat echt geen probleem vind. Ik denk namelijk dat je er iets te makkelijk over denkt, maar hey je hebt helemaal gelijk, dat is mijn eigen invulling. Ik zou alleen niet raar opkijken als hij het binnenkort uitmaakt. Want ook hij is hier meningen over aan het doornemen, online of met vrienden. En de meeste mensen zouden in dat geval zeggen: rennen en niet omkijken.quote:Ik heb mijn gevoelens gedeeld, uiteindelijk heeft hij het voorstel gegeven om een keer met een ander te gaan. Ik heb hem nooit de keuze gegeven om te kiezen tussen mij laten vreemd gaan of geen relatie meer of iets in die trant.
Ah, bingo! Dus als hij geweigerd had, dan had hij jou waarschijnlijk uiteindelijk kwijtgeraakt. Dat zeg je hier zelf, toch? Vind je jezelf dan nog steeds eerlijk?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:
[..]
Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.
Wat denk je dan te vinden bij een ander?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:
[..]
Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.
Weet je dat echt heel zeker?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:
[..]
Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.
Wat een bagger advies, gewoon doen en niet vertellenquote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Daarom zei ik eerder al. Gewoon doen en niet vertellen aan je vriend zoals alle andere vrouwen dit doen. Je zal anders altijd nzeker blijven of hij er echt vrede mee heeft of niet. Maak een Tinder account aan en je hebt met een paar uurtjes beet.
Ik ben het hier helemaal mee eens, behalve de laatste 2 zinnen. Ik denk dat TS niet een open relatie wil (aanname van mij) maar gewoon een andere piemel wil uitproberen. Als TS een jaar of 21 was geweest (geen idee hoe oud TS en vriend zijn) en dit hun eerste relatie had iedereen hier gezegd dat dat is wat gebeurd rond deze leeftijd. Erachter komen dat er nog een whole world out there is, en dus gewoon een beetje uitgekeken op huidige relatie.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:
Laten we de feiten even op een rijtje zetten:
- TS d'r vriend heeft geen behoefte om met andere vrouwen het bed te delen.
- TS zei dat, als ze niks met haar nieuwsgierigheid zou mogen doen, ze niet zeker weet of dat haar hele leven goed zou gaan. Als je dat zegt, dan zeg je dus in feite dat de relatie uiteindelijk kapot zal gaan als je je zin niet krijgt.
- Aanname van mijn kant: dit was nog niet eerder ter sprake gekomen. (Corrigeer me maar als ik het fout heb TS).
TS had dus geen idee hoe haar vriend tegenover open relaties staat. Hij kan het normaal vinden, maar het kan ook zijn dat hij er niks van wilt weten. Dit laatste geval komt het vaakst voor (er zijn immers meer monogame relaties dan open relaties), dus ik ga er nu maar vanuit dat TS haar vriend daar ook onder valt. Simpele kansberekening. Eigen invulling inderdaad, maar wel de meest waarschijnlijke, stastically speaking. Het feit dat hij die behoefte zelf niet heeft maakt die kans nog groter.
TS besluit open en eerlijk haar gevoelens te delen. "Ik ben zoooo benieuwd hoe het is om met iemand anders het bed te delen". Daarmee zet ze haar vriend voor het blok. Hij wil immers niks weten van open relaties. Wat moet hij nu doen? Van onderwerp veranderen? Negeren? Zeggen dat ze niets met die nieuwsgierigheid mag doen? TS heeft zelf gezegd dat ze niet weet of dat haar hele leven wel goed zou gaan. Dus als haar vriend deze optie kiest, raakt hij haar waarschijnlijk kwijt, uiteindelijk.
Haar vriend houdt van haar (nog een aanname van mijn kant). Hij wil bovenstaande opties dus niet kiezen want dan raakt hij haar kwijt, en kiest er in plaats daarvoor haar te zeggen dat ze het dan misschien eens moet proberen met iemand anders om te kijken hoe het is. Misschien valt de relatie op die manier nog te redden.
TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.
Zou je niet eerst op z'n minst er zeker van willen zijn dat dit echt zo is? Hij houdt van TS en zij gaf hem dus in feite geen andere keuze. En ja TS, je legde hem zeker wel een keuze voor. Misschien niet op de "kies dit of dat" manier, maar door je gevoelens te delen dwong je hem daar op 1 of andere manier op te reageren. Ook dat is iemand een keuze voorleggen.
Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is. Maar in jouw geval kan je dat nooit zeker weten, omdat je niet eerst zijn mening had gepeild over open relaties. Dat was je grootste fout. Hij zal altijd in zijn achterhoofd kunnen denken dat hij je kwijt kan raken als je niks met je gevoelens mag doen. Dan blijven er geen goede keuzes meer over. You fucked up. Ik zou je gevoelens dus gewoon maar wegdrukken en hopen dat je vriend je blijft vertrouwen. Of een andere relatie zoeken met iemand die wel een open relatie wilt.
Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ben het hier helemaal mee eens, behalve de laatste 2 zinnen. Ik denk dat TS niet een open relatie wil (aanname van mij) maar gewoon een andere piemel wil uitproberen. Als TS een jaar of 21 was geweest (geen idee hoe oud TS en vriend zijn) en dit hun eerste relatie had iedereen hier gezegd dat dat is wat gebeurd rond deze leeftijd. Erachter komen dat er nog een whole world out there is, en dus gewoon een beetje uitgekeken op huidige relatie.
[b]Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken.[b] Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.
In dit geval? Eerst erachter komen hoe je vriend denkt over open relaties. Zet een aflevering Sister Wives op ofzo Breng het topic van open relaties subtiel ter sprake. "Een vriendin van werk heeft een open relatie! Hoe zou dat werken?"quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?
A. Het is geen vreemdgaan als er toestemming is gegeven. B. Ja, hij mag ook met iemand naar bed, maar heeft daar geen behoefte aan.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:38 schreef Keep_Walking het volgende:
Mag jouw vriend ook eenmalig vreemdgaan?
Dat is je eigen invulling. Geldt lang niet voor iedereen. Wereld is niet zo zwart-wit.quote:Kijk, op zich snap ik het wel, maar vind het niet verstandig. Als je het doet, zal je sowieso niet tevreden zijn met 1 keer. Wat je daadwerkelijk wil is een paar jaren lekker rondsletten en dan weer met een vaste partner settelen.
In tegenstelling tot sommige anderen hier ga ik (en gelukkig ook veel anderen) uit van de info die door TS gegeven is. Zij zit ook daadwerkelijk in die relatie, dus kan ook het beste inschatten wat haar partner er van vindt. Als zij zegt dat hij er geen problemen mee heeft dan geloof ik haar, want zij kent haar partner het beste. Dingen zelf gaan invullen schieten we niks mee op. Dat jij er problemen mee zou hebben als je partner zoiets zou voorstellen kan, maar dat hoeft niet te betekenen dat TS hier liegt en dat haar partner toch echt precies hetzelfde denkt als dat wat jij zou voelen/denkt dat hij voelt. Daar helpen we TS niet mee.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:
TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.
.quote:Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is
Sinds wanneer is eerlijk zijn over je gevoelens in een relatie hetzelfde als iemand voor het blok zetten? Hij kan er mee doen wat hij wil. Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch? Hij kan ook nee zeggen, maar wel open staan voor haar struggles. Vaak helpt praten al genoeg. Niet iedereen geeft meteen toe aan zijn of haar verlangens. Sommige mensen hebben zelfbeheersing.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken. Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt / nieuwsgierigheid bevredigd heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.
Het blijft Fok. Daar heb je nou eenmaal ook een verzameling figuren die hun eigen frustraties meent te moeten projecteren op anderen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nou ja, genoeg reacties van mensen die beter denken te weten hoe hun relatie in elkaar steekt. Hoe haar vriend zich voelt, etc. Vriend die een mietje is. Ze maakt de relatie kapot. Etc. Vrij negatief imo.
Ik neem aan dat TS voorzichtig dit topic heeft aangekaart bij haar vriendje? Ik ga ervan uit dat ze niet in 1 keer met zoiets kwam?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:05 schreef MrAero het volgende:
[..]
In dit geval? Eerst erachter komen hoe je vriend denkt over open relaties. Zet een aflevering Sister Wives op ofzo Breng het topic van open relaties subtiel ter sprake. "Een vriendin van werk heeft een open relatie! Hoe zou dat werken?"
Aan zijn reactie kan je zien wat hij van open relaties vindt. Reageert hij er normaal op? Of met afschuw? In dat eerste geval, ga je gang, deel je gevoelens, je hebt een grote kans dat hij er open voor staat. In dat laatste geval, deel die gevoelens niet, want als hij heel veel van je houdt geef je hem geen andere keuze dan zeggen dat je iets met die gevoelens moet doen. Je hoeft niet altijd je gevoelens te delen. Ik vind de zus van m'n vrouw ook een lekker ding, maar dat weetje gaat met mij m'n graf in
TS weet nu niet zeker in welke categorie haar vriend valt.
Goeie vraag.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?
Even een quote van TS zelf:quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch?
Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:
[..]
Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.
Nou, we kunnen wel doen alsof ze dat 'gewoon maar zegt', zonder dat ze daar input op verwacht van hem, maar die verwacht ze wel. Dat is correct, dat hoeft het niet te betekenen, maar ik vermoed (mijn invulling, ik zet het er maar bij ) dat vriend van TS niet heel rustig nu zit en hier over nadenkt. Ik vermoed dat hij een beetje paniekvoetbal speelt, of hij dat laat merken aan TS is een 2e. Hij gaat ook de opties af, en zoals zij kijkt wat voor haar het gunstigste is, doet hij dat ook.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
Sinds wanneer is eerlijk zijn over je gevoelens in een relatie hetzelfde als iemand voor het blok zetten? Hij kan er mee doen wat hij wil. Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch? Hij kan ook nee zeggen, maar wel open staan voor haar struggles. Vaak helpt praten al genoeg. Niet iedereen geeft meteen toe aan zijn of haar verlangens. Sommige mensen hebben zelfbeheersing.
Jawel, dat zegt ze volgens mij wel ergens. Ik zit op mijn telefoon dus lastig terug zoeken nu ik dit schrijf, maar volgens mij suggereert ze dat op zijn minst (als het niet rechtuit zeggen is) wel degelijk ergens.quote:Ze zegt ook nergens dat ze het uit gaat maken of meer wil als het bevalt. Ze wil het gewoon een keer ervaren. Dat ze dan meteen meer wil en dan de relatie gaat verbreken is enkel een aanname
Ho even, mijn bedoeling was niet om het gelijk te zetten aan, maar wel een vergelijking trekken met. Vreemd gaan is niet nobel, maar ze verwacht wel degelijk input van haar vriend op dit ding, wat ik dus omschrijf als 'voor het blok zetten'. Het is geen casual opmerking waar hij prima niet op kan reageren en dat zij het dan voor altijd laat gaan. Zij wil input van hem, hij zal niet gewoon maar weg komen met die uitspraak van haar negeren, dus op die manier 'voor het blok zetten', al is dat wellicht niet de beste manier van omschrijven.quote:En dit..wat zij doet op hetzelfde niveau zetten als vreemdgaan vind ik best wel vreemd eigenlijk. Als iemand vreemd gaat wordt er altijd geroepen (en ik heb het jou ook vaak zien typen) dat ze gewoon eerlijk hadden moeten zijn over hun verlangens) dat ze beter hadden moeten communiceren en eerlijk had moeten zijn, maar nu we eindelijk iemand hebben die ook daadwerkelijk eerlijk is geweest en haar relatie respecteert....krijgen we dit...uh, what?
Zo zwart wit zou ik 't niet zien.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:12 schreef MrAero het volgende:
Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?
Daar verschillen we dan van mening. Als zij NU al, voor ze ook maar iets heeft gedaan, aangeeft dat als ze dit niet doet, de kans aanwezig is dat Vriend niet voor altijd genoeg gaat zijn voor haar, dan krijg ik ook het gevoel (maar ik kan er 100.000% naast zitten) dat ze stiekem wel degelijk weet dat die nieuwsgierigheid de overhand zal krijgen). Zij zegt wel dat ze dat 'niet weet', maar ik denk dat ze het diep van binnen wel degelijk weet.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:30 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zo zwart wit zou ik 't niet zien.
Nu heeft ze die nieuwsgierigheid (welke ook wel aanwezig zal blijven nu ze die toestemming krijgt van haar vriend)
Voor hetzelfde geld is die straks langere/altijd tijd weg al 't niet lukt met een date of als ze iemand zoent dat ze zich ineens kut voelt of inziet dat 't niet voor haar is.
Misschien ook niet.
Ze is realistisch dat je niet de toekomst kan voorsoelken.
Ach ik denk ook al jaren na of ik eens zal parachutespringen. Stel m'n vriend wil het lieve rniet, want hij denkt gelijk dat je dood gaat dan.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar verschillen we dan van mening. Als zij NU al, voor ze ook maar iets heeft gedaan, aangeeft dat als ze dit niet doet, de kans aanwezig is dat Vriend niet voor altijd genoeg gaat zijn voor haar, dan krijg ik ook het gevoel (maar ik kan er 100.000% naast zitten) dat ze stiekem wel degelijk weet dat die nieuwsgierigheid de overhand zal krijgen). Zij zegt wel dat ze dat 'niet weet', maar ik denk dat ze het diep van binnen wel degelijk weet.
Parachuttespringen is geen biologische instinctieve behoefte. Sex, voortplanten met zoveel mogelijk diverse genen, wel. Je maakte wel een slechte vergelijking inderdaadquote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:42 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ach ik denk ook al jaren na of ik eens zal parachutespringen. Stel m'n vriend wil het lieve rniet, want hij denkt gelijk dat je dood gaat dan.
Als ik 't nooit zal meemaken vind ik 't niet perse erg, wss wel jammer. Als het wel op mijn pad komt, nice.
De ene periode denk ik er meer over na dan een andere.
Maar om nu te kunnen zeggen dat als ik besluit het niet te doen, dat ik het dan ook nooit meer zou willen doen.. Nee.
Ik denk dat jij heel veel invult hier.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:14 schreef MrAero het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet Het is een ongelooflijk oneerlijk en egoïstisch voorstel.
Ze had hem subtieler moeten benaderen. "Vriendin van werk zei dat ze een open relatie heeft, hoe zou dat werken denk je?" Dan kan je zijn reactie peilen.
Als zijn antwoord dan zoiets is als "geen idee, maar ik zou het niet kunnen", dan weet je genoeg, en dan weet je ook dat zo'n voorstel enorm oneerlijk is om voor te leggen. Hij moet dan namelijk kiezen tussen weigeren en z'n vriendin kwijtraken, of met tegenzin toestemming geven en hopen dat het bij die ene kleer blijft. Maar als zijn antwoord was "geen idee, ik denk met goede afspraken en regels enzo", dan weet je dat hij er iets meer voor open staat, en dan kan je hem dat voorstel doen.
Hem nu toestemming geven om het ook te doen is puur om het eigen schuldgevoel weg te nemen. Zoals ze zei, hij heeft die behoefte niet. Ik heb nog nooit gehoord van een open relatie waarbij slechts 1 partner het bed deelt met anderen.
De mens is niet cultureel, maar evolutionair monogaam? Wow, waar kan ik dat nieuwe inzicht lezen?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:31 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, hardwired psychologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud gelden niet meer, omdat de mens (althans sommigen) het na 2002 niet meer in de mode vindt
Eerlijkheid maakt dan de relatie niet stuk, het brengt dan een breekpunt naar de oppervlakte.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:13 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Ehh?? ze geeft meermalen aan dat haar drang groot is en dat ze weet dat ze haar vriend gaat kwetsen.
Daar zijn dus genoeg realistische scenario's uit te halen dat die relatie geen stand houd hierna. Om maar niet te spreken over hoe prima die vriend dat eigenlijk echt vind.
Zo lastig is het allemaal niet.
En daarna lekker zelf invullen dat zij wel stiekem vreemd zou gaan omdat dat makkelijker is je kent TS niet toch?
Je kan zo eerlijk zijn als je wil in een relatie maar ook eerlijkheid kan relaties goed stuk maken
Allemaal al lang en breed debunked.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:29 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Mannen willen veel pussy. Vrouwen willen niet perse veel lullen.
Tuurlijk willen ze wel dingen testen, maar de meeste vrouwen zullen echt wel nee zeggen tegen 10 verschillende lullen in een week.
Maar geloof me dat de gemiddelde man echt geen nee zegt tegen 10 verschillende kutjes in 1 week.
Daar zit echt wel een wezenlijk verschil in tussen mannen & vrouwen.
Nee hoor, als het fout gaat heb je in beide gevallen nog de rest van je leven om het op te lossen..quote:
Ik vind dat je een zeer beperkt beeld hebt van mannen en vrouwen en hun sexualiteit.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:29 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Mannen willen veel pussy. Vrouwen willen niet perse veel lullen.
Tuurlijk willen ze wel dingen testen, maar de meeste vrouwen zullen echt wel nee zeggen tegen 10 verschillende lullen in een week.
Maar geloof me dat de gemiddelde man echt geen nee zegt tegen 10 verschillende kutjes in 1 week.
Daar zit echt wel een wezenlijk verschil in tussen mannen & vrouwen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |