NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Laatste update: Kernpunten uit Persconferentie 13.00 uur aldus Mevr. van Kammeren (Politie Oss)
-Ongeval gebeurd tussen 800-830 op een bewaakte spoorwegoverweg in Oss
-Ongeval met een elektrische (STINT) bakfiets - werd geschept door een intercity vanuit Den Bosch naar Oss met daarin 57 passagiers
-NS heeft speciaal telefoonnummer geopend voor mensen die met vragen/emoties en die hulp behoeven.
-Oorzaak/Toedracht van het ongeval nog onbekend
-4 kinderen omgekomen in de leeftijd van basisschoolleerlingen
-Meerdere kinderen komen uit één gezin, wordt niet bevestigd of zij allen omgekomen zijn of niet. Het zou gaan om kinderen uit in totaal drie gezinnen
-1 kind + 1 volwassene zwaar gewond in het ziekenhuis
-Politie gaat niet in op vragen over speculaties omtrent de bakfiets (al dan niet op hol geslagen/technisch mankement) en dat zal onderzoek moeten uitwijzen
quote:Vier kinderen omgekomen bij ongeluk op het spoor bij Oss
OSS - Bij het ongeluk tussen een trein en een elektrische bakfiets op het spoor bij Oss zijn vier kinderen omgekomen. Dat bevestigt de politie. Ook raakten een kind en een volwassene zwaargewond. Het ongeluk gebeurde donderdagochtend rond halfnegen. De twee gewonden liggen in kritieke toestand in het ziekenhuis.
De omgekomen kinderen kwamen van een voorschoolse opvang. De vrouw die de bakfiets bestuurde, kwam van een kinderdagverblijf en had net een of meer kinderen afgezet bij een school. Ze was op weg naar een volgende school. Dat zeggen mensen die de vrouw kennen. De politie bevestigt dat het ging om een bakfiets van een kinderdagverblijf, op weg naar een school in Oss.
In wijkcentrum de Hille aan de Looveltlaan 25 in Oss is een opvangcentrum ingericht. Hier kunnen mensen met vragen terecht, laat de gemeente Oss weten. Burgemeester Wobine Buijs geeft aan 'geschrokken te zijn'. "Dit raakt ons allemaal. We zijn enorm van slag. Wij leven mee met alle families, de school, de kinderopvang en alle andere betrokkenen", zegt ze.
Voor getuigen, waaronder meerdere kinderen, is Slachtofferhulp geregeld. Over de oorzaak van het ongeluk is nog niks bekend.
De politie gaf meteen na het ongeluk al aan dat het om een zeer ernstig ongeluk op het spoor ging waarbij zwaargewonden en mogelijk meerdere doden waren gevallen.
ProRail spreekt na het ongeluk van 'een inktzwarte dag'. "Dit is echt heel erg verschrikkelijk'', aldus een woordvoerder. Het spoorbedrijf gaat, zoals bij ieder ongeluk, onderzoeken wat er precies is misgegaan. Het ongeval gebeurde bij een bewaakte overgang. Topman Pier Eringa van ProRail gaat zelf naar Oss. "Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden en betrokkenen. Hier zijn geen woorden voor", aldus Eringa.
Ook bij de NS is men zeer aangeslagen na het zware ongeluk. Ze laten weten verder nog geen details te hebben over de toedracht. Ze worden op de hoogte gehouden door de politie. De aanrijding gebeurde met een trein tussen Nijmegen en Den Bosch. Het treinverkeer ligt stil. "Hoe erg, dit dramatische ongeluk in Oss", reageert NS-topman Roger van Boxtel op Twitter. "Onze gedachten zijn bij de slachtoffers, hun nabestaanden, bij de gewonden en bij de reizigers en onze collega's die erbij waren. Wat een verdriet."
Onderzoeksraad voor Veiligheid
Onderzoekers van de Onderzoeksraad voor Veiligheid zijn onderweg naar Oss. Dit laat de plaatsvervangend secretaris-directeur van de Onderzoeksraad weten.
Ook staatssecretaris Stientje van Veldhoven van Infrastructuur reageert op Twitter. "Uit de grond van mijn hart- heel erg veel sterkte aan alle betrokkenen', laat ze weten.
bronquote:Bij een ongeval op het spoor in Oss, waarbij een bakfiets is betrokken, zijn vanochtend zwaargewonden en mogelijk meerdere doden gevallen.
Volgens de politie zijn op de Braakstraat in de Brabantse plaats meerdere hulpdiensten aanwezig. Ook zijn traumahelikopters opgeroepen.
Meer informatie volgt
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a122cd98-bca2-11e8-a5fa-33c4174d097e.jpg)
twitter:kingma_hylke twitterde op donderdag 20-09-2018 om 09:01:09 Er is GRIP 2 gemaakt. #grip2 #Oss #braakstraat reageer retweet
Er is GRIP 2 gemaakt. Een bakfiets. Dat belooft niet veel goeds.twitter:politieob twitterde op donderdag 20-09-2018 om 08:49:17 Hulpdiensten aanwezig in #Oss bij zeer ernstig ongeval op spoor #Braakstraat met trein en bakfiets. Zwaargewonden en mogelijk meerdere doden. Meer info volgt later. reageer retweet
Hulpdiensten aanwezig in 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op donderdag 20 september 2018 10:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Dit is overigens het kinderdagverblijf waar de kinderen op zaten:http://kinderdagverblijfokido.nl/
Ouders en betrokkenen worden daar uiteraard nu opgevangen door slachtofferhulp.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
@Matspontius:
Dat kan niet met elk werk, en dan zou hele dagen werken dus sowieso nooit kunnen. Klinkt geweldig als alle ouders met schoolgaande kinderen dat gaan doen, als het al kan.
Wat is er mis met professionele opvang?
Een wél constructieve optie zou kunnen zijn om een BSO bij elke basisschool zelf verplicht te maken. Dan hoeven kinderen niet meer vervoerd te worden naar school toe. Alleen geen keuzevrijheid in soort opvang dan voor de ouders
Dat kan niet met elk werk, en dan zou hele dagen werken dus sowieso nooit kunnen. Klinkt geweldig als alle ouders met schoolgaande kinderen dat gaan doen, als het al kan.
Wat is er mis met professionele opvang?
Een wél constructieve optie zou kunnen zijn om een BSO bij elke basisschool zelf verplicht te maken. Dan hoeven kinderen niet meer vervoerd te worden naar school toe. Alleen geen keuzevrijheid in soort opvang dan voor de ouders
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Niet iedere werkgever kan of wil rekening houden met schooltijden. Dat zou erg makkelijk zijn.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 11:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep, dan kan je de hele BSO wel opheffen. Is helaas niet haalbaar voor veel mensen in het lage inkomen.
Hoe dan ook, lijkt mij niet ter verbetering van de arbeidsmarkt.
A child is born with no state of mind.
De BSO hier stuurt er gister een mail uit dat ze vanaf maandag sowieso alternatief vervoer hebben, maar vandaag en morgen vragen ze de ouders om zelf ook ritjes te doen om al die kinderen te kunnen blijven verplaatsen. Ik ga morgen ook effe heen en weer met wat kinderen, maar ik heb ook heel veel mail gezien van mensen die EISEN dat het kdv en de BSO alles vandaag nog opgelost krijgen. 
Dan ben je ook wel een verwende loser ook zeg.
Dan ben je ook wel een verwende loser ook zeg.
-nee-
Want? Dat goed regelen is een te grote verantwoordelijkheid voor een BSO of KDV? Van een professionele organisatie die zich op (vervoer van) kinderen richt verwacht ik wel de nodige eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Klopt, maar je mag van de overheid wel verwachten dat het vervoer van kleine kinderen door een BSO of KDV aan strikte regels moet voldoen.
Je roept in dit topic de hele tijd dat er meer regels moeten komen. Met een 'think-of-the-children'-argument. Maar ik heb niet de illusie dat meer regels en dus bureaucratie dé oplossing zijn. Daden stellen, zoals nu met die fabrikant die blijkbaar de meest basale spelregels niet heeft gevolgd. Dat werkt hopelijk wel.
Een KDV of BSO die het personeel niet fatsoenlijk instrueert zou men ook moeten aanpakken. Maar verder: zo'n stint is (/ was) goedgekeurd. Als een opvang dat apparaat regelmatig onderhoudt en personeel goed laat oefenen voor ze er met kinderen op uit gaan: wat voor strikte regels zouden er dan verder moeten zijn? En welke missen we nu?
Anders gezegd: wat is er - los van de constructieveiligheid - nu mis met het concept an sich?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Dat had de basisschool van mijn dochter wel! Opvang was tegenover het schoolgebouw.quote:
@Matspontius:
Dat kan niet met elk werk, en dan zou hele dagen werken dus sowieso nooit kunnen. Klinkt geweldig als alle ouders met schoolgaande kinderen dat gaan doen, als het al kan.
Wat is er mis met professionele opvang?
Een wél constructieve optie zou kunnen zijn om een BSO bij elke basisschool zelf verplicht te maken. Dan hoeven kinderen niet meer vervoerd te worden naar school toe. Alleen geen keuzevrijheid in soort opvang dan voor de ouders
Is het nog steeds, alleen zij zit nu in de brugklas.
A child is born with no state of mind.
Bij mij ook hoor. Basisschool en BSO/KDV op loopafstand ..quote:
[..]
Dat had de basisschool van mijn dochter wel! Opvang was tegenover het schoolgebouw.
Is het nog steeds, alleen zij zit nu in de brugklas.
"Hoka Hey!"
Dat woord hopelijk doet alweer de alarm bellen afgaan, hopelijk. Strikte richtlijnen waaraan elke BSO/KDV zich moeten houden en die extern gecontroleerd c.q. gehandhaafd worden. Wat is er mis om vanuit de veiligheid van kinderen te denken?quote:
[..]
Want? Dat goed regelen is een te grote verantwoordelijkheid voor een BSO of KDV? Van een professionele organisatie die zich op (vervoer van) kinderen richt verwacht ik wel de nodige eigen verantwoordelijkheid.
Je roept in dit topic de hele tijd dat er meer regels moeten komen. Met een 'think-of-the-children'-argument. Maar ik heb niet de illusie dat meer regels en dus bureaucratie dé oplossing zijn. Daden stellen, zoals nu met die fabrikant die blijkbaar de meest basale spelregels niet heeft gevolgd. Dat werkt hopelijk wel.
Een KDV of BSO die het personeel niet fatsoenlijk instrueert zou men ook moeten aanpakken. Maar verder: zo'n stint is (/ was) goedgekeurd. Als een opvang dat apparaat regelmatig onderhoudt en personeel goed laat oefenen voor ze er met kinderen op uit gaan: wat voor strikte regels zouden er dan verder moeten zijn? En welke missen we nu?
Anders gezegd: wat is er - los van de constructieveiligheid - nu mis met het concept an sich?
"Hoka Hey!"
Ach, verwende loser is niet helemaal juist. Al kan het Kdv er niet iets aan doen, het is wel hun risico en hun verantwoordelijkheid. Je betaalt er genoeg voor...quote:
De BSO hier stuurt er gister een mail uit dat ze vanaf maandag sowieso alternatief vervoer hebben, maar vandaag en morgen vragen ze de ouders om zelf ook ritjes te doen om al die kinderen te kunnen blijven verplaatsen. Ik ga morgen ook effe heen en weer met wat kinderen, maar ik heb ook heel veel mail gezien van mensen die EISEN dat het kdv en de BSO alles vandaag nog opgelost krijgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bij ons zit de BSO in hetzelfde gebouw. Ideaal.quote:
Een wél constructieve optie zou kunnen zijn om een BSO bij elke basisschool zelf verplicht te maken. Dan hoeven kinderen niet meer vervoerd te worden naar school toe. Alleen geen keuzevrijheid in soort opvang dan voor de ouders
Gelukkig hebben ze vervoer bij ons, hoeven de kinderen niet de hele dag in het gebouw te blijven. Lekker op pad als het weer het toe laat.
Mwah, ik vind kinderopvang niet duur voor wat je ervoor krijgt. Plus, ze hebben het vervoer altijd geregeld, ze hebben bakken met geld aan stints en trainingen uitgegeven hier. En degene die het niet kan betalen krijgt ook een hoop van de overheid vergoed trouwens, in nederland is kinderopvang allesbehalve duur.quote:
[..]
Ach, verwende loser is niet helemaal juist. Al kan het Kdv er niet iets aan doen, het is wel hun risico en hun verantwoordelijkheid. Je betaalt er genoeg voor...
De minister besluit om 17.00 smiddags opeens dat die dingen niet mogen, dat is wel overmacht. Kinderdagverblijven hebben niet een wagenpark op backup staan natuurlijk.
-nee-
BSO dient dat natuurlijk binnen afzienbare tijd zelfstandig op te lossen, maar reken er wel op dat vervoer weer enorm in de papieren gaat lopen nu die karren verboden zijn. Las ergens dat een zo´n kar een jaarlijkse besparing is van rond de 8000 euro. Sommige BSO´s werken met 4 of 5 karren dus reken er op dat papa en mama in de portemonnee gaan bloeden voor deze maatregel.quote:
De BSO hier stuurt er gister een mail uit dat ze vanaf maandag sowieso alternatief vervoer hebben, maar vandaag en morgen vragen ze de ouders om zelf ook ritjes te doen om al die kinderen te kunnen blijven verplaatsen. Ik ga morgen ook effe heen en weer met wat kinderen, maar ik heb ook heel veel mail gezien van mensen die EISEN dat het kdv en de BSO alles vandaag nog opgelost krijgen.
De BSO waar mijn zus haar kindjes brengt werkt gewoon met taxi´s trouwens, lijkt me niet dat je als ouder zelf vrij moet gaan nemen en maar moet gaan rijden. Kun je je koter net zo goed thuis houden
blablablabla
ik kom ze hier (Den Haag) altijd tegen in de tram, 3 van die vrouwtjes en zo'n horde kindertjes ... zonder stint dus echt nodig is het ook weer niet al zal dat in kleinere dorpen wat moeilijker gaan natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of je gaat niet naar de BSO.quote:
[..]
BSO dient dat natuurlijk binnen afzienbare tijd zelfstandig op te lossen, maar reken er wel op dat vervoer weer enorm in de papieren gaat lopen nu die karren verboden zijn. Las ergens dat een zo´n kar een jaarlijkse besparing is van rond de 8000 euro. Sommige BSO´s werken met 4 of 5 karren dus reken er op dat papa en mama in de portemonnee gaan bloeden voor deze maatregel.
De BSO waar mijn zus haar kindjes brengt werkt gewoon met taxi´s trouwens, lijkt me niet dat je als ouder zelf vrij moet gaan nemen en maar moet gaan rijden. Kun je je koter net zo goed thuis houden
Absolute zekerheid bestaat niet. Een ondernemer met een beetje gezond boerenverstand snapt - hopelijk - dat als dit je brood is en het papierwerk niet op orde is je de typegoedkeuring verliest. En dan is je product niet langer conform. En dus gaan een hele hoop mensen de aankoop ontbinden. En kun je wel inpakken als bedrijf.quote:
[..]
Dat woord hopelijk doet alweer de alarm bellen afgaan, hopelijk.
Maar concreet, wat missen we dan?quote:Strikte richtlijnen waaraan elke BSO/KDV zich moeten houden en die extern gecontroleerd c.q. gehandhaafd worden.
Daarnaast vind ik het een illusie om te denken dat je alles kan controleren en dichttimmeren. Dat levert vooral een berg aan bureaucratie op. En zorgt ervoor dat niemand nog verantwoordelijkheid neemt. Juist een zekere vrijheid van handelen zou gewoon moeten kunnen.
Regels moet je alleen daar invoeren waar nodig. Een chirurg die voor een operatie zijn handen moet wassen: goede regel. De hele ingreep van a tot z vooraf uitdokteren en een controleur naast de chirurg zetten: doe maar niet.
Het is vooral een emotie-argument dat in een discussie weinig hout snijdt.quote:Wat is er mis om vanuit de veiligheid van kinderen te denken?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Zoals al gezegd is dat echt totaal geen werkbare of gewenste oplossingquote:
[..]
Dat kan je ook met je baas afspreken. Maar goed, daar gaat dit topique niet over.
Werk je zelf wel? Je lijkt niet een heel realistische kijk op de wereld hebben
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik werk zelf en heb ook een kind.quote:
[..]
Zoals al gezegd is dat echt totaal geen werkbare of gewenste oplossing
Werk je zelf wel? Je lijkt niet een heel realistische kijk op de wereld hebben
Mijn baas ziet me al aankomen. De beurs sluit niet om 14.00 smiddags zodat we allemaal de kleine naar judo kunnen brengen.
-nee-
edit: doe normaal of blijf weg aub
[ Bericht 48% gewijzigd door Frutsel op 02-10-2018 13:32:51 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door Frutsel op 02-10-2018 13:32:51 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En de andere ouder van je kind?quote:
[..]
Ik werk zelf en heb ook een kind.
Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
Fijn dat jouw baas daar zo makkelijk en meedenkend in is maar veel bazen hebben amper begrip als er iets (wat dan ook) kind/opvanggerelateerd speelt.quote:
[..]
Ik werk zelf en heb ook een kind.
Die dingen hebben 7 jaar rondgereden dus dat verbod had toch in alle redelijkheid ook wel volgende week in kunnen gaan?
blablablabla
Zoals je al zei, die discussie is voor een ander topicquote:
Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
-nee-
Ik keek alleen maar in je profielquote:
[..]
Werk je zelf wel? Je lijkt niet een heel realistische kijk op de wereld hebben
Nee maar serieus, je vindt echt de enige redelijke optie? Bijzonder
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Bijna elke werkgever zet tegenwoordig "Geen 9 tot 5 mentaliteit" in z'n vacatures. Dat wordt dan lastig als je zelf je kinderen wilt brengen en halen hoor.
Jij persoonlijk wellicht, maar ik mag hopen dat je snapt dat niet iedereen dat zomaar even met zijn baas/ leidinggevende/ manager/ teamleider kan afspreken.quote:
[..]
Dat kan je ook met je baas afspreken. Maar goed, daar gaat dit topique niet over.
A child is born with no state of mind.
Wat een jaloezie weer.quote:
Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
Je zou maar in een ziekenhuis werken in vasteroosters, moet je dan krantjes gaan bezorgen zodat je je kind baar school kan brengen?
.
Fout voorbeeld van die chirurg. Ik werk in het ziekenhuis en in een ziekenhuis wordt wel degelijk volgens een vast plan geopereerd en staat er minimaal 1 assistent chirurg mee te opereren ter controle. Spoedsituaties zijn natuurlijk een ander verhaal. Punt is dat er volgens bepaalde regels gewerkt moet worden, als deze regels er waren geweest bij de Stints dan waren de mankementen aan het licht gekomen en aangepakt. Dan was dit drama niet gebeurd. Daarnaast hadden de aanpassingen aan de Stint niet zonder controle doorgevoerd mogen worden ...quote:
[..]
Absolute zekerheid bestaat niet. Een ondernemer met een beetje gezond boerenverstand snapt - hopelijk - dat als dit je brood is en het papierwerk niet op orde is je de typegoedkeuring verliest. En dan is je product niet langer conform. En dus gaan een hele hoop mensen de aankoop ontbinden. En kun je wel inpakken als bedrijf.
[..]
Maar concreet, wat missen we dan?
Daarnaast vind ik het een illusie om te denken dat je alles kan controleren en dichttimmeren. Dat levert vooral een berg aan bureaucratie op. En zorgt ervoor dat niemand nog verantwoordelijkheid neemt. Juist een zekere vrijheid van handelen zou gewoon moeten kunnen.
Regels moet je alleen daar invoeren waar nodig. Een chirurg die voor een operatie zijn handen moet wassen: goede regel. De hele ingreep van a tot z vooraf uitdokteren en een controleur naast de chirurg zetten: doe maar niet.
[..]
Het is vooral een emotie-argument dat in een discussie weinig hout snijdt.
"Hoka Hey!"
Juist niet, toch. Geen 9 tot 5 wil zeggen flexibel werken. Dus als dat jong in bed ligt kun je nog even wat doen, wat ook inhoud dat je eerder weg kan om het op te halen.quote:
Bijna elke werkgever zet tegenwoordig "Geen 9 tot 5 mentaliteit" in z'n vacatures. Dat wordt dan lastig als je zelf je kinderen wilt brengen en halen hoor.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mogelijkheden genoeg, verschilt per werkgever denk ik. Punt is wel: zet je je werk op prioriteit nr 1 of je kind? Bij mij zijn dat de kinderen, daarna komt de rest ....quote:
[..]
Juist niet, toch. Geen 9 tot 5 wil zeggen flexibel werken. Dus als dat jong in bed ligt kun je nog even wat doen, wat ook inhoud dat je eerder weg kan om het op te halen.
"Hoka Hey!"
Oprechte vraag hier.
Toen ik jong was moet ik ook altijd naar de BSO omdat mijn beide ouders fulltime werkten.
Mijn moeder bracht ons altijd naar de opvang of we gingen met een ander kindje mee.
Waarom en wanneer werd het de verantwoording van de BSO om kinderen op te halen?
Toen ik jong was moet ik ook altijd naar de BSO omdat mijn beide ouders fulltime werkten.
Mijn moeder bracht ons altijd naar de opvang of we gingen met een ander kindje mee.
Waarom en wanneer werd het de verantwoording van de BSO om kinderen op te halen?
Twiddel
Snap ik ook niet zo goed, bij ons worden de kinderen gebracht en gehaald door onszelf. Als het een keer niet kan voor ons doet oma het. Als het echt niet anders kan pas ik mijn werktijd aan. Van de basisschool naar het KDV loopt mijn oudste dochter en wordt daar opgehaald ...quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 12:47 schreef summer2bird het volgende:
Oprechte vraag hier.
Toen ik jong was moet ik ook altijd naar de BSO omdat mijn beide ouders fulltime werkten.
Mijn moeder bracht ons altijd naar de opvang of we gingen met een ander kindje mee.
Waarom en wanneer werd het de verantwoording van de BSO om kinderen op te halen?
"Hoka Hey!"
Zou het misschien iets zijn waar de ouders extra voor betalen?quote:
[..]
Snap ik ook niet zo goed, bij ons worden de kinderen gebracht en gehaald door onszelf. Als het een keer niet kan voor ons doet oma het. Als het echt niet anders kan pas ik mijn werktijd aan. Van de basisschool naar het KDV loopt mijn oudste dochter en wordt daar opgehaald ...
Twiddel
Waar precies haal je vandaan dat de BSO daar verantwoordelijk voor is dan?quote:
Oprechte vraag hier.
Toen ik jong was moet ik ook altijd naar de BSO omdat mijn beide ouders fulltime werkten.
Mijn moeder bracht ons altijd naar de opvang of we gingen met een ander kindje mee.
Waarom en wanneer werd het de verantwoording van de BSO om kinderen op te halen?
Het lijkt me niet dat ze rondrijden met bakjes kinderen omdat ze dat zo leuk vindenquote:
[..]
Waar precies haal je vandaan dat de BSO daar verantwoordelijk voor is dan?
Twiddel
Dat lopen, is dat niet gevaarlijk?quote:
[..]
Snap ik ook niet zo goed, bij ons worden de kinderen gebracht en gehaald door onszelf. Als het een keer niet kan voor ons doet oma het. Als het echt niet anders kan pas ik mijn werktijd aan. Van de basisschool naar het KDV loopt mijn oudste dochter en wordt daar opgehaald ...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-van-twee-niet-meerquote:Koen van Tongeren (34) reed een peuter van 2 jaar dood. Hij zat te 'pielen' met zijn telefoon die in de carkit hing. "Ik hield me aan de regels, maar lette even niet op. Door mij leeft een kind niet meer. Die last draag ik mijn hele leven met me mee."
Ik zou ervoor pleiten dat kinderen in een Tiger 1 Tank opgehaald en gebracht worden door de ouders. Onder begeleiding van vliegtuigen uiteraard voor de lange afstandsview.
Als je kind op school zit, dan zit het niet meer op het KDV maar op een VSO en/of BSO. Fijn dat je zo begaan bent met de opvoeding
Het is ook de overheid die terugtreedt op allerlei controle vlakken en het aan de industrie overlaat om zichzelf te controleren, lekker neoliberaal. Kom er maar in fipronil ei, paardevlees schandaal, diesel sjoemel emissie testen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ze rijden rond omdat ze ergens heen moeten. Bijvoorbeeld gehaald van school, of met de BSO op stap naar de bioscoop, het bos, de hei, een oude oma die een taart bakt, en bedenk het maar.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat ze rondrijden met bakjes kinderen omdat ze dat zo leuk vinden
Kinderen worden in principe niet opgehaald en thuisgebracht door de BSO. Alhoewel er vast uitzondering bestaan als je genoeg geld betaald in het Gooi.
Ik lees het net op websites van wat opvangen.quote:
[..]
Ze rijden rond omdat ze ergens heen moeten. Bijvoorbeeld gehaald van school, of met de BSO op stap naar de bioscoop, het bos, de hei, een oude oma die een taart bakt, en bedenk het maar.
Kinderen worden in principe niet opgehaald en thuisgebracht door de BSO. Alhoewel er vast uitzondering bestaan als je genoeg geld betaald in het Gooi.
Das nieuw voor mij, ik dacht altijd dat de tocht van school naar opvang door de ouders geregeld moest worden.
Twiddel
Dus eigen personeel controleert. Niets mis met 4-ogen principe. Maar externe controle is een heel ander verhaal. Investeer dan in beter opgeleid personeel. In plaats van meer regels bedenken en ter controle meer bureaucratie. wel eens dat dit misschien niet het meest treffende voorbeeld is.quote:
[..]
Fout voorbeeld van die chirurg. Ik werk in het ziekenhuis en in een ziekenhuis wordt wel degelijk volgens een vast plan geopereerd en staat er minimaal 1 assistent chirurg mee te opereren ter controle.
Maar punt blijft dat als je zoveel controle inbouwt dat alle fouten wel getackled worden je ook laks kan worden. .Betwijfel het. Deels omdat ongelukken bij het leven horen. Het is een illusie te denken dat je alles kan voorzien. Maar ook omdat ik me sterk afvraag wat die 'bepaalde regels' dan concreet hadden moeten zijn.quote:Punt is dat er volgens bepaalde regels gewerkt moet worden, als deze regels er waren geweest bij de Stints dan waren de mankementen aan het licht gekomen en aangepakt. Dan was dit drama niet gebeurd.
Eens. Maar zoiets handhaven, dat is even andere koek dan een flitser langs de weg zetten. En gezien het enorme risico dat een fabrikant of importeur loopt door zich niet aan de spelregels te houden vraag ik me af hoe vaak zoiets voorkomt.quote:Daarnaast hadden de aanpassingen aan de Stint niet zonder controle doorgevoerd mogen worden ...
Hoop wel dat dit in het onderzoek aan bod komt.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Nee, want dan zijn de ouders toch werken? Je brengt je kind niet naar de VSO en/of BSO omdat je tijd hebt.quote:
[..]
Ik lees het net op websites van wat opvangen.
Das nieuw voor mij, ik dacht altijd dat de tocht van school naar opvang door de ouders geregeld moest worden.
Er zijn divers opties die als normaal aangemerkt kunnen worden:
1. Kind wordt naar de VSO gebracht door ouder. VSO brengt het kind naar school. Ouder haalt kind uit school.
2. Kind wordt naar school gebracht. BSO haalt het kind op na school. Kind wordt opgehaald bij de BSO door de ouder.
3. Kind wordt naar de VSO gebracht door ouder. VSO brengt het kind naar school. BSO haalt het kind op na school. Kind wordt opgehaald bij de BSO door de ouder.
4. Ouder brengt kind naar school. Ouder haalt kind op op school.
Maar een VSO die kinderen ophaalt aan huis, zoals gezegd, is niet de standaard.
Niet iedereen heeft oma's die van alles kunnen, werk wat van alles kan inregelen qua tijden.quote:
[..]
Snap ik ook niet zo goed, bij ons worden de kinderen gebracht en gehaald door onszelf. Als het een keer niet kan voor ons doet oma het. Als het echt niet anders kan pas ik mijn werktijd aan. Van de basisschool naar het KDV loopt mijn oudste dochter en wordt daar opgehaald ...
Leuk dat het voor jullie werkt, maar dat is niet voor iedereen zo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Dus eigen personeel controleert. Niets mis met 4-ogen principe. Maar externe controle is een heel ander verhaal. Investeer dan in beter opgeleid personeel. In plaats van meer regels bedenken en ter controle meer bureaucratie. wel eens dat dit misschien niet het meest treffende voorbeeld is.
Externe controle gebeurt via audits en visitaties ...
[..]
Betwijfel het. Deels omdat ongelukken bij het leven horen. Het is een illusie te denken dat je alles kan voorzien. Maar ook omdat ik me sterk afvraag wat die 'bepaalde regels' dan concreet hadden moeten zijn.
Niet alles uiteraard maar krijg steeds meer de indruk dat het in dit geval wel degelijk had uitgemaakt
[..]
Eens. Maar zoiets handhaven, dat is even andere koek dan een flitser langs de weg zetten. En gezien het enorme risico dat een fabrikant of importeur loopt door zich niet aan de spelregels te houden vraag ik me af hoe vaak zoiets voorkomt.
Hoop wel dat dit in het onderzoek aan bod komt.
"Hoka Hey!"
Wie zegt dat dan? Maar het is wel mogelijk, hangt van je situatie en werkgever af ....quote:
[..]
Niet iedereen heeft oma's die van alles kunnen, werk wat van alles kan inregelen qua tijden.
Leuk dat het voor jullie werkt, maar dat is niet voor iedereen zo
"Hoka Hey!"
KDV, VSO en BSO zijn bijzonder goed voor de ontwikkeling van een kind. Alleen al vanuit dat oogpunt is het een bijzonder slimme keuze van ouders.quote:
Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
Werken doe je om leuke dingen te kunnen doen met je gezin. Of wil je gezellig op je flatje blijven 6 weken lang? Kan je fijn samen de regenpijp ontdekken, en het hekwerk. Echt mega-interessant en leerzaam voor een kind.
En belangrijkste vraag die ik heb, kan jij mij aantonen dat kinderen bij hun ouders 100% veilig zijn? Hoe garanderen ouders die veiligheid? Is er nog nooit iets mis gegaan als kinderen met ouders op stap waren? En welk werk moet ik precies doen om de veiligheid van mijn kinderen te garanderen? Is dat gegarandeerd als software ontwikkelaar of als vuilnisman? Of moet ik CEO zijn van een bedrijf van 150 medewerkers?
Ik heb graag de feiten, in plaats van loze kreten als "Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.".
De jeugd van tegenwoordig doet het helemaal niet zo goed uit dat soort gezinnen. Je ontloopt je verantwoordelijkheid als ouder , je bent slecht bezig.quote:
[..]
KDV, VSO en BSO zijn bijzonder goed voor de ontwikkeling van een kind. Alleen al vanuit dat oogpunt is het een bijzonder slimme keuze van ouders.
Heb je daar een bron voor?quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 13:16 schreef machtpen het volgende:
[..]
De jeugd van tegenwoordig doet het helemaal niet zo goed uit dat soort gezinnen. Je ontloopt je verantwoordelijkheid als ouder , je bent slecht bezig.
Twiddel
Duidelijk. Bedankt voor je mening.quote:
[..]
De jeugd van tegenwoordig doet het helemaal niet zo goed uit dat soort gezinnen. Je ontloopt je verantwoordelijkheid als ouder , je bent slecht bezig.
Ik wacht heel even op je feiten. Die heb je vast zo paraat, dus lang zal het niet duren toch?
Hier alvast een klein bronnetje voor mijn feit dat KDV'en goed zijn voor kinderen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ishouden-achterhaaldquote:Het aantal kinderen dat naar de kinderopvang gaat, is vorig jaar met acht procent gestegen. Dat is goed nieuws, zegt hoogleraar kinderopvang Ruben Fukkink van de UvA. "Het idee dat ouders kinderen thuis moeten houden, is achterhaald."
"Vroeger was kinderopvang nieuw. Iedereen was een beetje angstig. Maar inmiddels weten we dat een kind dat naar de opvang gaat, zich thuis prima kan hechten. De angst van ouders dat een kind hen daarvoor niet genoeg ziet, is onterecht", zegt Fukkink.
Hij zegt dat het juist goed is om kinderen naar de opvang te laten gaan. En dat kan al best op heel jonge leeftijd. Vanaf drie maanden is het voor de meeste kinderen geen probleem. Daar worden ze socialer en leren ze onder andere hoe ze moeten samenwerken. Daarnaast is het goed voor bijvoorbeeld hun taalontwikkeling. "Op de opvang kunnen kinderen veel leren en zich goed ontwikkelen."
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 02-10-2018 13:37:06 ]
Niet dat ik tegen audits ben. Maar ik vraag me af of je daar de uitwassen ook echt mee aanpakt.quote:
[..]
Externe controle gebeurt via audits en visitaties ...
Deels is mijn beeld bij audits dat het nogal papieren exercities betreft. Als je het personeel maar een paraafje laat zetten bij een training en alle handelingen laat signeren dan krijg je uiteindelijk op papier een prachtig dossier. Met het risico van een schijnwerkelijkheid.
Als de inspecteur op locatie komt dan ineens alles volgens het boekje doen. En zo kan je ook de schijn aardig ophouden.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Wij wachten nog met smart op jouw bronnen.quote:
Onzin onderzoekjes die altijd worden aangehaald door ouders die hun verantwoordelijkheden ontlopen.
Twiddel
Er is een totale oudere generatie die echt walgt van dit soort ontwikkelingen en het fout ziet gaan. Pure kinderverwaarlozing.quote:
[..]
Wij wachten nog met smart op jouw bronnen.
Maar buiten je mening, waar zijn die bronnen nou?quote:
[..]
Er is een totale oudere generatie die echt walgt van dit soort ontwikkelingen en het fout ziet gaan. Pure kinderverwaarlozing.
Twiddel
Alweer onjuist. Audits en visitaties worden tegenwoordig live gedaan en ja, ook in de operatiekamers. Dat is namelijk de beste manier om werkprocessen onder de loep te leggen. Ook geen ultieme garantie uiteraard ....quote:
[..]
Niet dat ik tegen audits ben. Maar ik vraag me af of je daar de uitwassen ook echt mee aanpakt.
Deels is mijn beeld bij audits dat het nogal papieren exercities betreft. Als je het personeel maar een paraafje laat zetten bij een training en alle handelingen laat signeren dan krijg je uiteindelijk op papier een prachtig dossier. Met het risico van een schijnwerkelijkheid.
Als de inspecteur op locatie komt dan ineens alles volgens het boekje doen. En zo kan je ook de schijn aardig ophouden.
"Hoka Hey!"
Gezien je mening op dit vlak niet goed ontwikkeld is, hier zijn wat bronnen voor je om te lezen:quote:
[..]
Er is een totale oudere generatie die echt walgt van dit soort ontwikkelingen en het fout ziet gaan. Pure kinderverwaarlozing.
http://theconversation.com/child-care-and-the-damage-myth-12861
https://www.mentalhelp.ne(...)ter-school-programs/
Twiddel
Oh ik kan het zo met je eens worden!quote:
Onzin onderzoekjes die altijd worden aangehaald door ouders die hun verantwoordelijkheden ontlopen.
Natuurlijk wel pas nadat je allerlei bronnen en feiten hebt gepresenteerd. Dan ga ik die aandachtig lezen en dan ga ik het ongetwijfeld helemaal met je eens worden. Waarom houd je ons zolang in spanning??
Dankzij al die maatregelen is er nooit meer een medische misser. Daar ben ik blij om. Het maakt de zorg zoveel beter.quote:
[..]
Alweer onjuist. Audits en visitaties worden tegenwoordig live gedaan en ja, ook in de operatiekamers. Dat is namelijk de beste manier om werkprocessen onder de loep te leggen. Ook geen ultieme garantie uiteraard ....
Blijkbaar heb je dan andere ervaringen met audits dan ik heb. Positief om te lezen wel.quote:
[..]
Alweer onjuist. Audits en visitaties worden tegenwoordig live gedaan en ja, ook in de operatiekamers. Dat is namelijk de beste manier om werkprocessen onder de loep te leggen. Ook geen ultieme garantie uiteraard ....
Maar we dwalen wat af.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Nou ja dat is wellicht een beetje bevooroordeeld. Ik werk parttime en maakte vooral gebruik van de voorschoolse opvang en 2 dagen naschoolse opvang en dan 1 dag bij oma (die ook nog werkt). Dat je opvang nodig hebt betekent verder natuurlijk niet dat ze per definitie 5 dagen per week gebruik maken van de opvang.quote:
Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
A child is born with no state of mind.
Er zijn net zoveel bronnen die het tegendeel beweren maar dat lijkt me iets voor een seperaat topic.quote:
[..]
Gezien je mening op dit vlak niet goed ontwikkeld is, hier zijn wat bronnen voor je om te lezen:
http://theconversation.com/child-care-and-the-damage-myth-12861
https://www.mentalhelp.ne(...)ter-school-programs/
De stompzinnigheid druipt echt van deze post af..quote:
Je kan ook ander werk zoeken zodat je de veiligheid van je kind kan garanderen.
Maar nee - minimaal 3x per jaar op vakantie, voor de instagram facebook hits, allebei 5 dagen werken, kinderen genomen voor er bij of omdat het leuk is.
Zet je kind nou eens op 1. Dan is dat hele BSO niet nodig.
_!!!!!!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nou ja, voor 9 uur beginnen gaat al niet lukken.quote:
[..]
Juist niet, toch. Geen 9 tot 5 wil zeggen flexibel werken. Dus als dat jong in bed ligt kun je nog even wat doen, wat ook inhoud dat je eerder weg kan om het op te halen.
Als "dat jong" in bed ligt kun je nog thuiswerken, ja. Maar dat biedt toch ook niet iedere werkgever?
Afgezien daarvan is het verwijtende toontje ook heel storend, alsof het de eigen schuld van die ouders is dat ze hun kind verloren hebben.quote:
[..]
De stompzinnigheid druipt echt van deze post af..
Vraagje: is in Nederland opvang (voor en na schooltijd) meestal buiten de school? Hier in Vlaanderen is opvang op school (en opvang door grootouders) de meest gebruikelijke opvangvorm, en wie buitenschoolse opvang gebruikt (16% van 6- tot 12-jarigen, vs 51% opvang in school) doet dat meestal in combinatie met schoolopvang (bvb buitenschoolse opvang op woensdagnamiddag, de rest van de week op school).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Eerste gedachte was 'een column - dus een mening, daar gaan we'. Maar het is wel een zeer sterk stuk, eigenlijk. Terechte vragen en kanttekeningen.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-geur-van-wanbeleid
Lijkt me duidelijk ...
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Op de school van mijn jongste is er een BSO op school, maar er zijn ook 2 of 3 BSO's uit de omgeving die kinderen op school komen ophalen.quote:
Vraagje: is in Nederland opvang (voor en na schooltijd) meestal buiten de school? Hier in Vlaanderen is opvang op school (en opvang door grootouders) de meest gebruikelijke opvangvorm, en wie buitenschoolse opvang gebruikt (16% van 6- tot 12-jarigen, vs 51% opvang in school) doet dat meestal in combinatie met schoolopvang (bvb buitenschoolse opvang op woensdagnamiddag, de rest van de week op school).
De BSO op school is niet van de school zelf trouwens, dat is een externe partij die gebruikmaakt van een aantal ruimtes in de school.
https://www.bndestem.nl/binnenland/onde ... ~a5ff6951/
Die golfkar met aanhanger in dat filmpje vind ik er niet bepaald veilig uitzien.
Die golfkar met aanhanger in dat filmpje vind ik er niet bepaald veilig uitzien.
Onze school heeft BSO geintegreerd (kinderen blijven dus in school, bij dezelfde mensen die overdag ook op school aanwezig zijn) maar als ik zo om me heen kijk is dat redelijk uitzonderlijk. Dat kinderen dus een stukje moeten reizen voor de opvang is niet vreemd. BSO is meestal een externe partij.quote:
Vraagje: is in Nederland opvang (voor en na schooltijd) meestal buiten de school? Hier in Vlaanderen is opvang op school (en opvang door grootouders) de meest gebruikelijke opvangvorm, en wie buitenschoolse opvang gebruikt (16% van 6- tot 12-jarigen, vs 51% opvang in school) doet dat meestal in combinatie met schoolopvang (bvb buitenschoolse opvang op woensdagnamiddag, de rest van de week op school).
Heel goed stuk.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-geur-van-wanbeleid
Lijkt me duidelijk ...
Stint sleept ministerie voor de rechter
OSS - Stint, maker van de omstreden elektrische bolderkarren, sleept minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat en de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) voor de rechter vanwege het aangekondigde verbod op het vervoersmiddel. Volgens Stint is het ingrijpende besluit van maandag ongefundeerd.
Stint heeft het ministerie en de ILT al laten weten een 'voorlopige voorziening' aan te vragen, om het besluit van de minister aan te vechten. Dat is een soort kort geding. Verwacht wordt dat dit begin volgende week dient.
https://www.bd.nl/binnenl(...)de-rechter~ad86a9fa/
OSS - Stint, maker van de omstreden elektrische bolderkarren, sleept minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat en de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) voor de rechter vanwege het aangekondigde verbod op het vervoersmiddel. Volgens Stint is het ingrijpende besluit van maandag ongefundeerd.
Stint heeft het ministerie en de ILT al laten weten een 'voorlopige voorziening' aan te vragen, om het besluit van de minister aan te vechten. Dat is een soort kort geding. Verwacht wordt dat dit begin volgende week dient.
https://www.bd.nl/binnenl(...)de-rechter~ad86a9fa/
Ben benieuwd of ede minister het besluit bij de rechter ook goed kan onderbouwen met stukken of dat het is genomen op basis van aannames en onderbuikgevoelens.quote:
Stint sleept ministerie voor de rechter
OSS - Stint, maker van de omstreden elektrische bolderkarren, sleept minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat en de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) voor de rechter vanwege het aangekondigde verbod op het vervoersmiddel. Volgens Stint is het ingrijpende besluit van maandag ongefundeerd.
Stint heeft het ministerie en de ILT al laten weten een 'voorlopige voorziening' aan te vragen, om het besluit van de minister aan te vechten. Dat is een soort kort geding. Verwacht wordt dat dit begin volgende week dient.
https://www.bd.nl/binnenl(...)de-rechter~ad86a9fa/
Nee. Waarom willen mensen zo graag beide? Stop met werken als je een kind wilt! En als je dan geen kind kunt veroorloven, helaas. Maar laat niet de opvoeding van jouw kind aan anderen over.quote:
[..]
De stompzinnigheid druipt echt van deze post af..
Je maakt jezelf compleet belachelijk. Verder is het totaal offtopic, het gaat hier om het ongeluk en wat deze kinderen en volwassene is overkomen.quote:
[..]
Nee. Waarom willen mensen zo graag beide? Stop met werken als je een kind wilt! En als je dan geen kind kunt veroorloven, helaas. Maar laat niet de opvoeding van jouw kind aan anderen over.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Beste man? Ik krijg steeds meer de indruk dat deze man alleen opkomt voor zijn eigen bedrijf en geld. Nederigheid en diepe schaamte zou wel op zijn plaats gezien de ellende die zijn voertuig heeft veroorzaakt.quote:
Ik vrees dat de beste man al failliet is voordat de uitspraak is gedaan.
Stuk wat ik geplaatst heb niet gelezen?
"Hoka Hey!"
Moet aan mijn jeugd denken. Met een vriend afgesproken om tot een bepaalde paal te sprinten op de fiets, daarna zouden wij tijdig remmen voor een drukke weg.
Op het moment dat ik na de sprint met mijn achteruittraprem tot stilstand wilde komen, vloog mijn ketting eraf. Ik weet nu hoe, maar de vrachtwagen van links en de auto van rechts raakte mij niet, waarna ik aan de overkant van weg tegen een huis tot stilstand kwam.
Op dat moment was het net zo overtrokken geweest om alle terugtrapremmen te verbieden, zoals nu bij de Stint.
Op het moment dat ik na de sprint met mijn achteruittraprem tot stilstand wilde komen, vloog mijn ketting eraf. Ik weet nu hoe, maar de vrachtwagen van links en de auto van rechts raakte mij niet, waarna ik aan de overkant van weg tegen een huis tot stilstand kwam.
Op dat moment was het net zo overtrokken geweest om alle terugtrapremmen te verbieden, zoals nu bij de Stint.
vind je het erg dat ik niet altijd weet wie wanneer wat heeft geschreven?quote:
[..]
Beste man? Ik krijg steeds meer de indruk dat deze man alleen opkomt voor zijn eigen bedrijf en geld. Nederigheid en diepe schaamte zou wel op zijn plaats gezien de ellende die zijn voertuig heeft veroorzaakt.
Stuk wat ik geplaatst heb niet gelezen?
Tot nooit .......
quote:
Moet aan mijn jeugd denken. Met een vriend afgesproken om tot een bepaalde paal te sprinten op de fiets, daarna zouden wij tijdig remmen voor een drukke weg.
Op het moment dat ik na de sprint met mijn achteruittraprem tot stilstand wilde komen, vloog mijn ketting eraf. Ik weet nu hoe, maar de vrachtwagen van links en de auto van rechts raakte mij niet, waarna ik aan de overkant van weg tegen een huis tot stilstand kwam.
Op dat moment was het net zo overtrokken geweest om alle terugtrapremmen te verbieden, zoals nu bij de Stint.
Engeltje op je schouder!
Serieus? Is slechts enkele posts geleden, beetje moeite doen kan geen kwaad af en toe. Belangrijke argumentatie in de discussie ...quote:
[..]
vind je het erg dat ik niet altijd weet wie wanneer wat heeft geschreven?
"Hoka Hey!"
Dat is gewoon een kwestie van slecht onderhoud, misschien is een apk voor fietsen wel op z'n plaats voor zulke onverantwoordelijke gebruikers.quote:
Moet aan mijn jeugd denken. Met een vriend afgesproken om tot een bepaalde paal te sprinten op de fiets, daarna zouden wij tijdig remmen voor een drukke weg.
Op het moment dat ik na de sprint met mijn achteruittraprem tot stilstand wilde komen, vloog mijn ketting eraf. Ik weet nu hoe, maar de vrachtwagen van links en de auto van rechts raakte mij niet, waarna ik aan de overkant van weg tegen een huis tot stilstand kwam.
Op dat moment was het net zo overtrokken geweest om alle terugtrapremmen te verbieden, zoals nu bij de Stint.
En sprintjes trekken doe je maar op een circuit, lijkt mij een goed idee voor verplichte fietslessen.
Dat je uberhaupt op zo'n kulvergelijking reageert...quote:
[..]
Dat is gewoon een kwestie van slecht onderhoud, misschien is een apk voor fietsen wel op z'n plaats voor zulke onverantwoordelijke gebruikers.
En sprintjes trekken doe je maar op een circuit, lijkt mij een goed idee voor verplichte fietslessen.
Dat was toch een kinderdagverblijf in Almere, die dat deed?quote:
Stint sleept ministerie voor de rechter
OSS - Stint, maker van de omstreden elektrische bolderkarren, sleept minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat en de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) voor de rechter vanwege het aangekondigde verbod op het vervoersmiddel. Volgens Stint is het ingrijpende besluit van maandag ongefundeerd.
Stint heeft het ministerie en de ILT al laten weten een 'voorlopige voorziening' aan te vragen, om het besluit van de minister aan te vechten. Dat is een soort kort geding. Verwacht wordt dat dit begin volgende week dient.
https://www.bd.nl/binnenl(...)de-rechter~ad86a9fa/
.
Ook ja....quote:
[..]
Dat was toch een kinderdagverblijf in Almere, die dat deed?
Telegraafquote:Kinderdagverblijf spant kort geding aan tegen minister om Stint-verbod
Almere - Kinderdagverblijf ’Het Kinderstraatje’ in Almere sleept minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat voor de rechter vanwege het Stint-verbod. Volgens jurist Werner van Bentem is het besluit om alle Stints van de weg te weren ’te kort door de bocht’.
„Er is onvoldoende onderzoek gedaan om zeker te weten dat dit probleem ook op andere Stints van toepassing is”, zegt Van Bentem. „Als een vliegtuig een stuk schroefje heeft, doe je er toch alles aan om dat schroefje te vervangen, in plaats van alle vliegtuigen op de grond te houden? Mijn indruk is dat de minister een zondebok zoekt, als reactie op het tragische treinongeluk in Oss. Maar daarmee draai je de dramatische gebeurtenis niet terug.”
Belangen van gebruikers genegeerd
Er is volgens de jurist geen rekening gehouden met de belangen van de Stint-gebruikers. Want de eigenaresse van kinderdagverblijf ’Het Kinderstraatje’ Mies van Zundert heeft geen rijbewijs en moet daarom ander vervoer regelen, wat extra kosten met zich meebrengt. „Want anders zou je de kinderen moeten laten lopen. Maar dat levert weer gevaarlijke situaties op. Stel dat een kind de weg op schiet, dan is de gastouder gewoon verantwoordelijk”, stelt Van Bentem.
Volgens hem is de minister in korte tijd snel van mening veranderd. Een dag na de ramp op 20 september, waarbij vier kinderen om het leven kwamen, schreef Van Nieuwenhuizen nog in een brief aan de Tweede Kamer dat ze geen aanleiding zag voor een Stint-verbod.
Maandag bleek dat anders te liggen. Het ministerie van Infrastructuur besloot de Stint tot nader order langs de kant te zetten na voorlopig onderzoek van de ILT, het NFI en de politie naar de elektrische bolderkar. Uit dat eerste onderzoek blijkt dat de kar waar tien kinderen in kunnen door een kabelbreuk op hol kan slaan en dat het lastig is om hem dan tot stilstand te brengen. Ook zou het motorvermogen zijn verhoogd zonder overleg met het ministerie.
Mocht achteraf blijken dat de genoemde gebreken in het onderzoeksrapport representatief zijn, dan legt Van Bentem de verantwoordelijkheid bij de Stint-fabrikant. „Die had destijds de productiefouten, zoals de gebrekkige 0-kabel, moeten opmerken. Ook had het voertuig dan nooit toegestaan mogen worden op de openbare weg.”
Hij pleit in dat geval voor een schadevergoeding, vanwege de extra kosten voor kinderdagverblijven. „Ňf de minister ňf de fabrikant is aansprakelijk, zoveel is duidelijk.” Maar Van Bentem eist nu vooral dat het Stint-verbod onmiddellijk herroepen wordt, in ieder geval totdat er meer onderzoek gedaan is.
Het kan nog enkele dagen tot weken duren voordat het kort geding bij de voorzieningenrechter Midden-Nederland dient. Het ministerie geeft aan nog geen bericht van de rechter te hebben ontvangen.
Stint zelf niet naar rechter
Eerder op woensdag ging het nieuws dat Stint zelf de minister voor de rechter sleept om het verbod te bestrijden. Dat klopt niet, zegt Stint-directeur Edwin Renzen tegen De Telegraaf. Het bedrijf wil graag met het ministerie om tafel en heeft geen rechtszaak aangespannen. Er is contact met het ministerie om meer informatie te krijgen, zegt hij. ,,Er is niks aangevraagd bij de rechtbank. Natuurlijk kijken we ernaar, maar in eerste instantie willen we het oplossen door te praten. Vechten is voor ons geen strategie. Wat hebben we eraan om de minister tegen ons in het harnas te jagen?’’
Renzen zei de afgelopen dagen wel dat hij het verbod niet begreep. Zijn bedrijf probeerde de problemen met de kabels na te bootsen, maar ‘heeft die niet waargenomen’. ,,We kregen geen inzage in het precieze onderzoek wat het ILT heeft gedaan, waardoor we het niet verder konden onderzoeken’’, aldus Renzen. Volgens hem heeft de RDW, de instantie die bepaalde of de Stint de weg op mocht in 2011, niet naar de mogelijkheid van een kabelbreuk gekeken.
Ook is in het achtjarig bestaan van de Stint nog nooit sprake geweest van dat probleem, zegt hij. Om die reden weigerde hij dan ook zelf over te gaan tot een terugroepactie. ,,We hebben meer informatie gegeven aan de ILT, en ik heb niet het gevoel dat ze die informatie hebben meegenomen. Ze baseren zich op een theoretisch probleem.’’
Dat het motorvermogen is verhoogd, klopt wel, zegt Renzen. Aangezien hij binnen de grenzen bleef van wat mag met een ‘bijzondere bromfiets’, heeft Stint dat niet gemeld.
Een kinderdagverblijf met de technische kennis van een pinda gaat ook even een duit in het zakje doen hoor...
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 03-10-2018 18:18:26 ]
Mies heeft geen eens een rijbewijs maar mag wel met 10 kinderen in de stint op de openbare weg komen. Het is de hoogste tijd dat dit gaat veranderen.
Wat kan er nou gebeuren.quote:
Mies heeft geen eens een rijbewijs maar mag wel met 10 kinderen in de stint op de openbare weg komen. Het is de hoogste tijd dat dit gaat veranderen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zich wel terecht dat er kritisch gekeken wordt naar een ingrijpend besluit van het ministerie. Het zou niet het eerste keer zijn dat een ministerie een besluit om politieke of imagoredenen neemt, om maar proactief over te komen. Zeker bij een zaak die zo in de media is. Als het besluit op gegronde redenen is gebaseerd, zal een rechter tot die zelfde conclusie komen.quote:
[..]
Ook ja....
[..]
Telegraaf
Een kinderdagverblijf met de technische kennis van een pinda gaat ook even een duit in het zakje doen hoor...
Dat het er ook op lijkt dat er geen hoor-wederhoor met de fabrikant heeft plaatsgevonden, is ook raar.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Puur op basis van feiten en technische redenen, heeft de overheid de beslissing genomen om de Stint niet op de openbare weg toe te laten. Daar hoef je geen hoor-wederhoor toe te passen enkel verheldering als bepaalde tekeningen/designkeuzes niet helder zijn in dat onderzoek. We hebben het hier niet over een rechstzaak maar gewoon een technisch onderzoek.quote:
[..]
Op zich wel terecht dat er kritisch gekeken wordt naar een ingrijpend besluit van het ministerie. Het zou niet het eerste keer zijn dat een ministerie een besluit om politieke of imagoredenen neemt, om maar proactief over te komen. Zeker bij een zaak die zo in de media is. Als het besluit op gegronde redenen is gebaseerd, zal een rechter tot die zelfde conclusie komen.
Dat het er ook op lijkt dat er geen hoor-wederhoor met de fabrikant heeft plaatsgevonden, is ook raar.
De fabrikant heeft zijn design aangepast zodanig drastisch dat die Stint eigenlijk opnieuw door de keuring zou moeten. Dat is nagelaten, waardoor ik eigenlijk de overheid in deze niet zo verantwoordelijk vind voor dit drama. Hoofdverantwoordelijke is de producent van de Sint.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hier ben ik het wel mee eens. Dit heeft overigens weinig te maken met (het onderzoek naar) de oorzaak van het ongeluk. Als op basis van een gedegen onderzoek blijkt dat de hele voertuig serie niet aan de type "goedkeuring"* voldoet, moet deze van de weg worden gehaald.quote:
[..]
Puur op basis van feiten en technische redenen, heeft de overheid de beslissing genomen om de Stint niet op de openbare weg toe te laten. Daar hoef je geen hoor-wederhoor toe te passen enkel verheldering als bepaalde tekeningen/designkeuzes niet helder zijn in dat onderzoek. We hebben het hier niet over een rechstzaak maar gewoon een technisch onderzoek.
De fabrikant heeft zijn design aangepast zodanig drastisch dat die Stint eigenlijk opnieuw door de keuring zou moeten. Dat is nagelaten, waardoor ik eigenlijk de overheid in deze niet zo verantwoordelijk vind voor dit drama. Hoofdverantwoordelijke is de producent van de Sint.
*= De huidige type "goedkeuring" is imo gebaseerd op het volgende "Dat is een kek dingetje" en derhalve werd het aardig tijd dat die dingen van de weg gehaald worden voor een kritisch onderzoek.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Waar blijkt dat uit? Want volgens dat bericht op RTL was dat geen onderdeel van de keuring(seisen).quote:
[..]
Puur op basis van feiten en technische redenen, heeft de overheid de beslissing genomen om de Stint niet op de openbare weg toe te laten. Daar hoef je geen hoor-wederhoor toe te passen enkel verheldering als bepaalde tekeningen/designkeuzes niet helder zijn in dat onderzoek. We hebben het hier niet over een rechstzaak maar gewoon een technisch onderzoek.
De fabrikant heeft zijn design aangepast zodanig drastisch dat die Stint eigenlijk opnieuw door de keuring zou moeten. Dat is nagelaten, waardoor ik eigenlijk de overheid in deze niet zo verantwoordelijk vind voor dit drama. Hoofdverantwoordelijke is de producent van de Sint.
Vermogenstoename van 50% zonder technische wijziging in de constructie of remmerij?quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Want volgens dat bericht op RTL was dat geen onderdeel van de keuring(seisen).
Het verwijderen van de noodknop die wel in de initieele "goedkeuring" zat?
Of geld het alleen voor auto's dat je bij een vermogenstoename van meer dan 40% (of het wijzigen van het aantal cilinders) de auto opnieuw voor keuring aan moet bieden?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Bedoel je die column? Die is geschreven door een persoon die geen verstand van zaken heeft van techniek.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Want volgens dat bericht op RTL was dat geen onderdeel van de keuring(seisen).
Bij een ander type motor en let wel (!) weghalen van een noodknop, is je design van het apparaat zodanig veranderd dat het wel logisch is dit eerst te laten keuren voordat je nieuwe Stint-versie de weg opgestuurd wordt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja, ik weet dat (de informatie uit) die column niet per se betrouwbaar is, vandaar de vraag waar uit blijkt dat de Stint na die wijziging wel opnieuw gekeurd diende te worden.quote:
[..]
Bedoel je die column? Die is geschreven door een persoon die geen verstand van zaken heeft van techniek.
Bij een ander type motor en let wel (!) weghalen van een noodknop, is je design van het apparaat zodanig veranderd dat het wel logisch is dit eerst te laten keuren voordat je nieuwe Stint-versie de weg opgestuurd wordt.
Edit: naja, het zal in de komende periode sowieso wel duidelijk worden.
Ik snap overigens goed wat je zegt hoor. Maar als dingen als een noodstop of meer vermogen geen onderdeel is van de keuring (geen idee of dat het geval is), dan is zo’n extra keuring ook weinig zinvol.
[ Bericht 6% gewijzigd door Physsic op 03-10-2018 22:31:09 ]
Hoe bepaal je of er gedegen onderzoek heeft plaatsgevonden? Niet eens de fabrikant heeft het onderzoek mogen inzien.quote:
[..]
Puur op basis van feiten en technische redenen, heeft de overheid de beslissing genomen om de Stint niet op de openbare weg toe te laten. Daar hoef je geen hoor-wederhoor toe te passen enkel verheldering als bepaalde tekeningen/designkeuzes niet helder zijn in dat onderzoek. We hebben het hier niet over een rechstzaak maar gewoon een technisch onderzoek.
Daarnaast is het niet ongebruikelijk bij onderzoek de andere partij de kans te geven er op te reageren, voordat er iets gepubliceerd of besloten wordt. Wellicht zijn er zaken verkeerd begrepen of verondersteld of is er aanvullende informatie beschikbaar die de onderzoekers niet kenden. ILenT doet niets anders bij 'normaal' onderzoek naar spoorwegongevallen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
https://nos.nl/artikel/22(...)iets-bijzonders.htmlquote:Verongelukte Stint vier keer gerepareerd, volgens fabrikant 'niets bijzonders'
De Stint die in Oss werd aangereden door een trein, is in ongeveer anderhalf jaar tijd vier keer gerepareerd. De fabrikant van de elektrische bakfiets bevestigt dat na berichtgeving van De Telegraaf. Het bedrijf zegt dat dit geen opvallende reparaties waren en ziet geen verband met het ongeluk.
Het voertuig was sinds de zomer van vorig jaar in gebruik, zegt de fabrikant Stint Urban Mobility. Sindsdien werd de accu drie keer vervangen. De batterijen gingen steeds opnieuw kapot vanwege een productiefout. Daarnaast werd ook de gashendel gerepareerd. "Dat ging om iets kleins. Een veertje of zo", zegt het bedrijf.
Het bedrijf zegt dat Stints geregeld gerepareerd worden, al is vier keer in anderhalf jaar vaker dan gemiddeld. "We denken echter niet dat dit met het ongeluk te maken heeft", zegt de woordvoerder. "De Stint staat bekend als betrouwbaar. Scooters hebben ook geregeld technische mankementen."
Bij de aanrijding kwamen eind vorige maand vier kinderen om het leven. Een kind en de begeleidster die de Stint bestuurde, raakten zwaargewond. Uit het onderzoek van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) naar het ongeluk, kwamen twijfels naar voren over de constructie van de elektrische bakfiets.
Minister Van Nieuwenhuizen besloot de Stint daarop voorlopig te verbieden. De fabrikant vindt het verbod te voorbarig en wil met het ministerie om tafel.
Model niet onderzocht
De inspectie heeft de Stint die in Oss in botsing kwam met een trein nog niet onderzocht. De elektrische bakfiets staat nog voor onderzoek bij het Nederlands Forensisch Instituut. Wel heeft de ILT alle gegevens over onderhoudsbeurten en reparaties ontvangen. Het onderzoek is nog in volle gang.
Na de eerste fase van het onderzoek naar het ongeluk rezen bij de inspectie twijfels over de technische constructie van de Stint. Volgens de ILT kan een van de stroomkabels loslaten door oververhitting of als de gasveer afbreekt. Omdat de handrem niet krachtig genoeg is, is het in die gevallen onmogelijk op tijd af te remmen, aldus de ILT.
Technische kennis kun je kopen. Net als je financieel advies kunt inwinnen en juridische kennis kan kopen in de vorm van een gespecialiseerd advocaat. En het zou me niets verbazen als die technische kennis afkomstig zal zijn van Stint en die advocaat dus in direct contact staat met Stint. Die zal ongetwijfeld een en ander onderbouwen voor de rechter.quote:
[..]
Ook ja....
[..]
Telegraaf
Een kinderdagverblijf met de technische kennis van een pinda gaat ook even een duit in het zakje doen hoor...
Dat kinderdagverblijf wordt enorm op kosten gejaagd. Die mag best een verbod op het ding aanvechten en als een advocaat daar gronden voor ziet is dat haar goed recht.
“iets met een veertje of zo”. Werd dat eerder niet als een defect genoemd?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)iets-bijzonders.html
Ze moeten dat bedrijf met onmiddelijke ingang sluiten. Arrogante klootzak is het. Gaat echt alleen om geld verdienen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat ze moet doen, is verhaal halen bij de fabrikant. Die heeft zonder toestemming van het RDW, dingen aan het voertuig veranderd. Het is volledig terecht dat ze niet meer op de openbare weg mogen.quote:
Dat kinderdagverblijf wordt enorm op kosten gejaagd. Die mag best een verbod op het ding aanvechten en als een advocaat daar gronden voor ziet is dat haar goed recht.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Of het terecht is zal blijken als de rechter uitspraak heeft gedaanquote:
[..]
Wat ze moet doen, is verhaal halen bij de fabrikant. Die heeft zonder toestemming van het RDW, dingen aan het voertuig veranderd. Het is volledig terecht dat ze niet meer op de openbare weg mogen.
quote:
Ze moeten dat bedrijf met onmiddelijke ingang sluiten. Arrogante klootzak is het. Gaat echt alleen om geld verdienen.
Want elke uitspraak van elke rechter is altijd terecht, natuurlijk.quote:
Of het terecht is zal blijken als de rechter uitspraak heeft gedaan
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Elk verbod van een minister is dat ook?quote:
[..]
Want elke uitspraak van elke rechter is altijd terecht, natuurlijk.
Ben geen jurist, dus pin me er niet op vast, maar een rechter kan voor zover ik weet het besluit van de minister terugdraaien lijkt mij als daar gronden voor zijn.
In dit geval wel.quote:
Elk verbod van een minister is dat ook?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jouw mening, gevormd en onder emotie denk ik. Dat laatste moet je uitschakelen en een rechter zou dat moeten kunnen doen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Kamelenteen op 03-10-2018 23:25:19 ]
Jij bent de 2de account van Gere Dathan? Want die gooit ook steeds met het woord 'emotie', als hij zich realiseert dat hij geen rationele argumenten heeft.quote:
Jouw mening, gevormd onder emotie.
Pure ratio; zonder rijvaardigheidsattest een gebrekkig voertuig mogen besturen, dat niet eens meer voldoet aan de specificaties waaronder het bij het RDW gekeurd is, met 10 kinderen en een maximum gewicht van 670kgs, terwijl je normaliter, voor het transport van meer dan 8 personen, minimaal 2 rijbewijzen moet hebben.
De vraag is niet of het verbod terecht is, de vraag is hoe het in godsnaam mogelijk is dat dit ooit is toegestaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, ik ben het zoveelste account van Nachtdier.quote:
[..]
Jij bent de 2de account van Gere Dathan? Want die gooit ook steeds met het woord 'emotie', als hij zich realiseert dat hij geen rationele argumenten heeft.
Pure ratio; zonder rijvaardigheidsattest een gebrekkig voertuig mogen besturen, dat niet eens meer voldoet aan de specificaties waaronder het bij het RDW gekeurd is, met 10 kinderen en een maximum gewicht van 670kgs, terwijl je normaliter, voor het transport van meer dan 8 personen, minimaal 2 rijbewijzen moet hebben.
De vraag is niet of het verbod terecht is, de vraag is hoe het in godsnaam mogelijk is dat dit ooit is toegestaan.
Pure ratio? Dr rijden al 7 jaar een kleine 3000 van die voertuigen rond zonder problemen. Met mensen met en zonder rijbewijs erop.
Pure ratio? Ik reed toen ik 14 was zo op het brommetje van mn moeder weg. Toen ik 16 werd moest er een bromfietscertifcaat gehaald worden? Nu is het een heus rijbewijs. Betutteling is Nederland goed in. Weet je wat telt? Ervaring! Inzicht! Besef van je kwetsbaarheid!
Pure ratio? Wat zegt een rijbewijs nu eigenlijk meer dan dat je ooit eens een keertje een rijtest gehaald hebt? Dat je nooit meer te hard rijdt, dat je altijd voorrang geeft, dat je veilig aan het verkeer deelneemt? Nee dus..
Ze wil het verbod van tafel geveegd hebben dus de vraag is of het verbod terecht is op dit moment.
[ Bericht 25% gewijzigd door Kamelenteen op 03-10-2018 23:42:26 ]
Maar je ziet dat er geen emotie nodig is om de stint als voertuig af te keuren. Zeker niet als je, zoals ik, in een wereld werkt waar getracht wordt om de veiligheid op een zo hoog mogelijk niveau te houden. En dat is bij de stint zeker niet zo.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als dat ding maar totdat het blijkt dat het deugdelijk is van de straat afblijven doet, er was al eens een geval waar iemand snel genoeg de sleutel kon draaien dacht ik ergens gelezen te hebben?quote:
[..]
Elk verbod van een minister is dat ook?
Ben geen jurist, dus pin me er niet op vast, maar een rechter kan voor zover ik weet het besluit van de minister terugdraaien lijkt mij als daar gronden voor zijn.
Dus het is niet het enigste geval als ik goed ben geinformeerd?
En dat met die rijbewijzen laat ik dan eens geheel buiten het gebeuren.
Dat kan achteraf nog steeds erboven op wat mij betreft.
Het was in zijn jeugd.quote:
[..]
Dat is gewoon een kwestie van slecht onderhoud, misschien is een apk voor fietsen wel op z'n plaats voor zulke onverantwoordelijke gebruikers.
En sprintjes trekken doe je maar op een circuit, lijkt mij een goed idee voor verplichte fietslessen.
Kinderen/tieners staan erom bekend nog niet goed in te kunnen schatten wat de gevolgen van iets kunnen zijn. Daar hebben zelfs veel volwassenen nog last van. Wat een debiele reactie van jou.
Als je een beetje technisch inzicht hebt en gezond verstand hebt, is het duidelijk dat dat ding nooit de weg op had gemogen.quote:
[..]
Jouw mening, gevormd en onder emotie denk ik. Dat laatste moet je uitschakelen en een rechter zou dat moeten kunnen doen.
Heeft niets met emotie maken!
Als het ding zo onveilig was, had een fors aantal ongevallen meer voor de hand gelegen met 3000+ van die dingen in gebruik en dat al jarenlang.quote:
[..]
Maar je ziet dat er geen emotie nodig is om de stint als voertuig af te keuren. Zeker niet als je, zoals ik, in een wereld werkt waar getracht wordt om de veiligheid op een zo hoog mogelijk niveau te houden. En dat is bij de stint zeker niet zo.
Er zijn niet al 7 jaar 3500 stints in gebruik. En zeker niet allemaal voor personenvervoer. En met 7 miljoen personenauto's in Nederland, is 3500 stints natuurlijk bijna niks. Dat er nu 4 doden zijn gevallen in 1 ongeluk, is juist heel veel.quote:
Als het ding zo onveilig was, had een fors aantal ongevallen meer voor de hand gelegen met 3000+ van die dingen in gebruik en dat al jarenlang.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is er bijgehouden hoeveel van die dingen in die tijd nieuwe kabels gekregen hebben?quote:
[..]
Als het ding zo onveilig was, had een fors aantal ongevallen meer voor de hand gelegen met 3000+ van die dingen in gebruik en dat al jarenlang.
Waar er dus geen schade door was maar wel een gebrek?
Ja, het was in zn jeugd. Maar het kan nu nog steeds gebeuren!quote:
[..]
Het was in zijn jeugd.
Mijn enige ongeval in het verkeer was toen ik 14 was. Ik knalde zo op een auto die van links kwam. Ik remde, maar het remkabeltje klapte op het punt waat ie in de hendel vastzit. Het uiterste eind. En nog steeds is dat zelfde typ kabeltje in gebruik. Schande!
Vind je dat heel gek?quote:
Ze moeten dat bedrijf met onmiddelijke ingang sluiten. Arrogante klootzak is het. Gaat echt alleen om geld verdienen.
Die fabrikant, mist die technisch inzicht ?quote:
[..]
Als je een beetje technisch inzicht hebt en gezond verstand hebt, is het duidelijk dat dat ding nooit de weg op had gemogen.
Heeft niets met emotie maken!
Jij had maar 1 remkabeltje op je fits?quote:
[..]
Ja, het was in zn jeugd. Maar het kan nu nog steeds gebeuren!
Mijn enige ongeval in het verkeer was toen ik 14 was. Ik knalde zo op een auto die van links kwam. Ik remde, maar het remkabeltje klapte op het punt waat ie in de hendel vastzit. Het uiterste eind. En nog steeds is dat zelfde typ kabeltje in gebruik. Schande!
Dab heb je slecht onderhoud gepleegd. Eigen schuld.quote:
Mijn enige ongeval in het verkeer was toen ik 14 was. Ik knalde zo op een auto die van links kwam. Ik remde, maar het remkabeltje klapte op het punt waat ie in de hendel vastzit. Het uiterste eind. En nog steeds is dat zelfde typ kabeltje in gebruik. Schande!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Blijkbaar wel.quote:
[..]
Die fabrikant, mist die technisch inzicht ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Juist.. heel tragisch omdat het 4 doden in een keer zijnquote:
[..]
Er zijn niet al 7 jaar 3500 stints in gebruik. En zeker niet allemaal voor personenvervoer. En met 7 miljoen personenauto's in Nederland, is 3500 stints natuurlijk bijna niks. Dat er nu 4 doden zijn gevallen in 1 ongeluk, is juist heel veel.
En de jaren ervoor geen enkele..
Maar goed, ze gaan dr gang maar
Ik gebruik zo'n ding niet en heb ook geen kinderen op een BSO zitten die in zo'n ding vervoerd worden.
14 jr wat doe jij nu de verantwoordelijkheid van de ouders!quote:
[..]
Dab heb je slecht onderhoud gepleegd. Eigen schuld.
Dat kind kan er niks aan doen, maar als maar 1 dan was die fits al niet meer deugdelijk denk ik.
Ach, ik reageer gewoon op een kulvergelijking.quote:
[..]
Het was in zijn jeugd.
Kijk eens wat vaker in de spiegel, wat je laatste opmerking betreft.
Je probeert een perspectief te creeeren waar je geen onderbouwing voor hebt.quote:
Juist.. heel tragisch omdat het 4 doden in een keer zijn
En de jaren ervoor geen enkele..
Zonder dat ik de getallen nu heb, durf ik deze stelling wel aan: in de jaren dat de stint voor personenvervoer gebruikt wordt, zijn er geen 4 kinderen overleden ten gevolge van een verkeersongeval met de taxibus die ze van school naar de BSO bracht, of v.v..
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Moet je aan Stint vragen, ik kan daar geen antwoord op geven.
Het was nat, het waren velgremmen en 1 rem was te weinig om op tijd tot stilstand te komen :/
Kun je mij uitleggen hoe ik dat remkabeltje had moeten onhouden? Na elke regenbui vervangen?
Of, had ik moeten bedenken: Het is nat, blijf op school, want het is gevaarlijk om nu te fietsen met een fiets met minder remkracht.
Nee. Daar zaten er twee op.quote:
[..]
Jij had maar 1 remkabeltje op je fits?
Het was nat, het waren velgremmen en 1 rem was te weinig om op tijd tot stilstand te komen :/
Kun je mij uitleggen hoe ik dat remkabeltje had moeten onhouden? Na elke regenbui vervangen?
Of, had ik moeten bedenken: Het is nat, blijf op school, want het is gevaarlijk om nu te fietsen met een fiets met minder remkracht.
Ja, dat lijkt mij wel duidelijk!quote:
[..]
Die fabrikant, mist die technisch inzicht ?
Ik had mijn vader, op mijn 14de, echt niet nodig om te zien of mijn remkabels nog goed waren, of om ze te vervangen. Die dingen gingen altijd eerst rafelen, dus je kon lang van tevoren zien aankomen dat ze gingen breken.quote:
[..]
14 jr wat doe jij nu de verantwoordelijkheid van de ouders!
Dat kind kan er niks aan doen, maar als maar 1 dan was die fits al niet meer deugdelijk denk ik.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Moet je aan Stint vragen, ik kan daar geen antwoord op geven.
[..]
Nee. Daar zaten er twee op.
Het was nat, het waren velgremmen en 1 rem was te weinig om op tijd tot stilstand te komen :/
Kun je mij uitleggen hoe ik dat remkabeltje had moeten onhouden? Na elke regenbui vervangen?
Of, had ik moeten bedenken: Het is nat, blijf op school, want het is gevaarlijk om nu te fietsen met een fiets met minder remkracht.
quote:
[..]
14 jr wat doe jij nu de verantwoordelijkheid van de ouders!
Dat kind kan er niks aan doen, maar als maar 1 dan was die fits al niet meer deugdelijk denk ik.
Statistieken..quote:
[..]
Je probeert een perspectief te creeeren waar je geen onderbouwing voor hebt.
Zonder dat ik de getallen nu heb, durf ik deze stelling wel aan: in de jaren dat de stint voor personenvervoer gebruikt wordt, zijn er geen 4 kinderen overleden ten gevolge van een verkeersongeval met de taxibus die ze van school naar de BSO bracht, of v.v..
Hoeveel taxi''s zijn er betrokken geraakt in die periode bij ongevallen? HOeveel gewonden zijn daarbij gevallen?
En,wat is er gevaarlijker. Een groepje kleine kinderen op straat of een max. 10-tal kinderen in een stint. Ik denk dat de kans groter is dat er iets gebeurd met zo'n kindje, dan met zo'n kindje in een stint.
Yep en na het rafelen begon de rem te blokkeren daar het kabeltje niet meer mee terug ging, maar een meid? Zou een meisje dat opvallen ik denk maar weinigen?quote:
[..]
Ik had mijn vader, op mijn 14de, echt niet nodig om te zien of mijn remkabels nog goed waren, of om ze te vervangen. Die dingen gingen altijd eerst rafelen, dus je kon lang van tevoren zien aankomen dat ze gingen breken.
Nou, dat was ie dus niet. En zelfs al zou ie gerafeld zijn, dan breken die andere dus niet af.quote:
[..]
Ik had mijn vader, op mijn 14de, echt niet nodig om te zien of mijn remkabels nog goed waren, of om ze te vervangen. Die dingen gingen altijd eerst rafelen, dus je kon lang van tevoren zien aankomen dat ze gingen breken.
Ik zag die kont en dacht is een meid, kijk het profiel daar staat man wat is het nu dan?quote:
[..]
Nou, dat was ie dus niet. En zelfs al zou ie gerafeld zijn, dan breken die andere dus niet af.
Had pa hem als eens geprepareerd?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2018 23:57:12 ]
Gewonden krijg je weer terug, doden niet. Dus de vraag is: hoeveel doden zijn er gevallen?quote:
Statistieken..
Hoeveel taxi''s zijn er betrokken geraakt in die periode bij ongevallen? HOeveel gewonden zijn daarbij gevallen?
Niemand, die hier in deze discussie heeft geroepen dat stints veiliger zijn, is in staat geweest om dat aan te tonen.
Een groepje kinderen loopt niet op straat, maar op de stoep. En ik denk dat 10 kinderen in een stint gevaarlijker is.quote:En,wat is er gevaarlijker. Een groepje kleine kinderen op straat of een max. 10-tal kinderen in een stint. Ik denk dat de kans groter is dat er iets gebeurd met zo'n kindje, dan met zo'n kindje in een stint.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik geloof je niet.quote:
[..]
Nou, dat was ie dus niet. En zelfs al zou ie gerafeld zijn, dan breken die andere dus niet af.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als er al niet meer het busje opzat wat erop hoorde, gesoldeerd of wat zijn die dingen?quote:
Vervangen door eentje met schroefje zou het kunnen hoor!
Geen idee. Punt is, zo'n kabel zou dus nooit mogen breken :/quote:
[..]
Ik zag die kont en dacht is een meid, kijk het profiel daar staat man wat is het nu dan?
Had pa hem als eens geprepareerd?
Alle kabels breken een keer. Zo ook bij een stint.quote:
[..]
Geen idee. Punt is, zo'n kabel zou dus nooit mogen breken :/
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die lopen idd op de stoep, maar moeten wel eens een weg oversteken. En zo'n kind is klein, kan zomaar de straat oplopen ook. Kan he, wil niet zeggen dat ze dat ook zullen doen.quote:
[..]
Gewonden krijg je weer terug, doden niet. Dus de vraag is: hoeveel doden zijn er gevallen?
Niemand, die hier in deze discussie heeft geroepen dat stints veiliger zijn, is in staat geweest om dat aan te tonen.
[..]
Een groepje kinderen loopt niet op straat, maar op de stoep. En ik denk dat 10 kinderen in een stint gevaarlijker is.
Als er niet mee gerotzooid is kan dat ook bijna niet gebeuren, en voor het geval dat zit er nog een tweede op, snelheid naar het weer aanpassen heb jij niet geleerd?quote:
[..]
Geen idee. Punt is, zo'n kabel zou dus nooit mogen breken :/
Op dat punt was ie dus kapot gegaan. Dat busje, dat vastzit in de rem, was dus eraf gebroken.quote:
[..]
Als er al niet meer het busje opzat wat erop hoorde, gesoldeerd of wat zijn die dingen?
Vervangen door eentje met schroefje zou het kunnen hoor!
Of pa had de schroef niet goed vast gedraaid, wist die veel dat zijn zoon of dochter zoveel kracht in de handen had?quote:
[..]
Op dat punt was ie dus kapot gegaan. Dat busje, dat vastzit in de rem, was dus eraf gebroken.
Daar zit helemaal geen schroef.quote:
[..]
Of pa had de schroef niet goed vast gedraaid, wist die veel dat zijn zoon of dochter zoveel kracht in de handen had?
Dus jij kon het zelf op die leeftijd en pa keek het niet naar?quote:
[..]
Daar zit helemaal geen schroef.
Pa hoefde er helemaal niet naar te kijken wat die rem werkte prima.quote:
[..]
Dus jij kon het zelf op die leeftijd en pa keek het niet naar?
Maar zullen we weer terug gaan naar de onveilige stints?
Ik begeleid regelmatig kleuter- en lager schoolklassen en zo maar de weg oprennen doen ze niet.quote:
[..]
Die lopen idd op de stoep, maar moeten wel eens een weg oversteken. En zo'n kind is klein, kan zomaar de straat oplopen ook. Kan he, wil niet zeggen dat ze dat ook zullen doen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Een stint verongelukken gebeurt ook niet zomaar.quote:
[..]
Ik begeleid regelmatig kleuter- en lager schoolklassen en zo maar de weg oprennen doen ze niet.
Slechts een in de afgelopen jaren.
Hoeveel kleine kindjes zullen er op de openbare weg betrokken zjin geraakt bij een ongeval? Tijdens het spelen, tijdens het naar school fietsen?
Met 4 doden. Je bent redelijk hardleers, he?quote:
Een stint verongelukken gebeurt ook niet zomaar.
Slechts een in de afgelopen jaren.
Daar hebben we het niet over, we hebben het alleen over het transport van en naar de BSO, want daar wordt de stint voor gebruikt.quote:Hoeveel kleine kindjes zullen er op de openbare weg betrokken zjin geraakt bij een ongeval? Tijdens het spelen, tijdens het naar school fietsen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, 4 doden. Door een zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden. Bij een enkel ongeval.quote:
[..]
Met 4 doden. Je bent redelijk hardleers, he?
[..]
Daar hebben we het niet over, we hebben het alleen over het transport van en naar de BSO, want daar wordt de stint voor gebruikt.
Als er morgen een auto de stoep opknalt zo in het rijtje met kleuters dat jij begeleidt, zullen er ook zomaar enkele kindjes kunnen overlijden :/ Of als een taxibusje door onbekende oorzaak het kanaal inrijdt.
Blijkbaar zijn er niet dat soort 'ongelukkige samenlopen' bij taxibusjes.quote:
Ja, 4 doden. Door een zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden. Bij een enkel ongeval.
Als dat de afgelopen 10 jaar gebeurd is, moet jij daar vast wel iets over kunnen vinden. Ik wacht wel even.quote:Als er morgen een auto de stoep opknalt zo in het rijtje met kleuters dat jij begeleidt, zullen er ook zomaar enkele kindjes kunnen overlijden :/ Of als een taxibusje door onbekende oorzaak het kanaal inrijdt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, niet gebeurd.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er niet dat soort 'ongelukkige samenlopen' bij taxibusjes.
[..]
Als dat de afgelopen 10 jaar gebeurd is, moet jij daar vast wel iets over kunnen vinden. Ik wacht wel even.
Maar nu is er een stint onder de trein gekomen. HOeveel van de stints zullen een treinovergang over gaan? En toch is het gebeurd.
Beste is gewoon al die BSO's te sluiten. Zullen er nooit meer kindjes overlijden op een BSO of onderweg van/naar de BSO.
Exactly.quote:
Kun je nagaan hoe snel dat mis gaat met een stint.quote:Maar nu is er een stint onder de trein gekomen. HOeveel van de stints zullen een treinovergang over gaan? En toch is het gebeurd.
Ik bespeur wat emotie.quote:Beste is gewoon al die BSO's te sluiten. Zullen er nooit meer kindjes overlijden op een BSO of onderweg van/naar de BSO.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:'Kinderopvang volgend jaar duurder door wegvallen Stint'
Het verbod om op de openbare weg te rijden met de elektrische bolderkar Stint gaat in 2019 zorgen voor een hogere rekening voor buitenschoolse opvang.
https://www.ad.nl/binnenl(...)len-stint~a69333ab6/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zijn de tarieven dan ook naar beneden gegaan, toen de stint in gebruik werd genomen?quote:
(Wedden van niet).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zijn er toch nog mensen die de stint willen 'verdedigen'? Of is dit ook alleen maar emotioneel?
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-rietje~a5ff6951/
https://www.ad.nl/binnenl(...)een-rietje~a5ff6951/
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nah, eerder: Kun je nagaan wat een pech het was dat er net toen een trein aankwam.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe snel dat mis gaat met een stint.
En al die medewerkers van de BSO doen, die dr baan kwijtraken?quote:Ik bespeur wat emotie.
Al die papa's en mama's die dan wat anders moeten regelen?
En al die kindjes die door papa of mama naar school gebracht worden <3
Maar zo'n 'pech' heeft een taxibusje blijkbaar niet.quote:
Nah, eerder: Kun je nagaan wat een pech het was dat er net toen een trein aankwam.
Denk dat de papa's en mama's liever hun kindjes naar school brengen dan naar het crematorium.quote:Al die papa's en mama's die dan wat anders moeten regelen?
En al die kindjes die door papa of mama naar school gebracht worden <3
Maar ik ben wel klaar met je. Mijn verhaal zit een stuk rationeler in elkaar dan dat van jou. En alle berichten die in de media zijn verschenen over de stint, spreken boekdelen. Maar er zullen altijd mensen zijn, die hun oogkleppen niet kunnen of willen afzetten. Het zij zo.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Genoeg spoorwegongevallen en verongelukte taxi's. Misschien alleen niet zoveel op een spoorwegovergang.quote:
[..]
Maar zo'n 'pech' heeft een taxibusje blijkbaar niet.
Dat weet ik wel zeker.quote:Denk dat de papa's en mama's liever hun kindjes naar school brengen dan naar het crematorium.
Of die denken dat altijd en overal het noodlot toeslaat. Goed, dr zijn wat verbeterpuntjes. Daar had het bedrijf misschien een terugroepactie voor moeten doen.quote:Maar ik ben wel klaar met je. Mijn verhaal zit een stuk rationeler in elkaar dan dat van jou. En alle berichten die in de media zijn verschenen over de stint, spreken boekdelen. Maar er zullen altijd mensen zijn, die hun oogkleppen niet kunnen of willen afzetten. Het zij zo.
Maar goed, lekker alles overdrijven
Daarom ga ik er vanaf nu voor pleiten om BSO's te verbieden, zodat er in de toekomst nooit meer een kindje onderweg van of naar de BSO kan verongelukken. Zonder BSO geen kindjes meer die overlijden onder weg naar of van een BSO. Doei
quote:
[..]
Genoeg spoorwegongevallen en verongelukte taxi's. Misschien alleen niet zoveel op een spoorwegovergang.
[..]
Dat weet ik wel zeker.
[..]
Of die denken dat altijd en overal het noodlot toeslaat. Goed, dr zijn wat verbeterpuntjes. Daar had het bedrijf misschien een terugroepactie voor moeten doen.
Maar goed, lekker alles overdrijven
Doei
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Begint er steeds meer op te lijken dat wanbeleid bij de fabrikant geleid heeft tot dit drama. De manier waarop door het bedrijf gereageerd wordt is schrijnend en intriest te noemen. De overheid had hier controle op uit moeten oefenen. De fabrikant en de overheid hebben dus "het bloed" van deze 4 kinderen aan hun handen. Het zou hun sieren als beiden gewoon het wanbeleid toegeven en hun fouten erkennen. Maar dat zie ik niet zo snel gebeuren. Het KDV/BSO waar deze Stint in gebruik was had naar mijn mening ook adequater moeten handelen ...quote:
[..]
“iets met een veertje of zo”. Werd dat eerder niet als een defect genoemd?
"Hoka Hey!"
https://nos.nl/artikel/22(...)iets-bijzonders.html
Het net rond de Stint sluit zich langzaam - onprofessionele reactie van de fabrikant als dit zo gezegd is ...
De vraag of er een ernstig ongeluk met dit soort voertuigen zou gebeuren was niet of dit zou gebeuren maar wanneer?
Ik zie trouwens verdacht weinig reacties meer van onder "voorstanders" van de Stint, typisch ...
[ Bericht 25% gewijzigd door matspontius op 04-10-2018 10:30:49 ]
Het net rond de Stint sluit zich langzaam - onprofessionele reactie van de fabrikant als dit zo gezegd is ...
De vraag of er een ernstig ongeluk met dit soort voertuigen zou gebeuren was niet of dit zou gebeuren maar wanneer?
Ik zie trouwens verdacht weinig reacties meer van onder "voorstanders" van de Stint, typisch ...
[ Bericht 25% gewijzigd door matspontius op 04-10-2018 10:30:49 ]
"Hoka Hey!"
Mijn auto van amper een jaar oud is al vaker bij de garage geweest dan 4x. Ben ik nu in levensgevaar?quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)iets-bijzonders.html
Het net rond de Stint sluit zich langzaam - onprofessionele reactie van de fabrikant als dit zo gezegd is ...
4 reparaties waarvan 3x een accu probleem. Niets te maken met remmen, brand, op hol slaan of ander geneuzel.
Heb je trouwens gezien hoe goed die bak er nog uitzag na een aanrijding met een trein. De hele plastic constructie was nog heel. Ik ken foto's van auto's en vrachtwagens na aanrijdingen met een trein die er net een klein beetje slechter uitzagen.
Waarschijnlijk omdat de meeste het zat zijn om met argumenten tegen emoties te moeten reageren. Ik ben ook wel een beetje klaar met jouw alu-hoedje en heksenjacht bijvoorbeeld.quote:Ik zie trouwens verdacht weinig reacties meer van onder "voorstanders" van de Stint, typisch ...
Alleen kan ik het dan niet laten om te reageren, gewoon om je weer terug de emotie in te zien schieten.
Haha, als je de argumenten niet meer aankan is het altijd een veilige keus om lach of gaap smileys te doen.quote:
Je zet jezelf elke keer buiten spel met je emoties, aannames en alu-hoedjes theorieën. Jammer. Het had een mooie discussie kunnen zijn als jij je ook op feiten had gebaseerd.
Simpele ziel, de halve bak was weg. Had je misschien gezien als je je oogkleppen eens af doet ... Stug blijven volhouden he ...quote:
[..]
Mijn auto van amper een jaar oud is al vaker bij de garage geweest dan 4x. Ben ik nu in levensgevaar?
4 reparaties waarvan 3x een accu probleem. Niets te maken met remmen, brand, op hol slaan of ander geneuzel.
Heb je trouwens gezien hoe goed die bak er nog uitzag na een aanrijding met een trein. De hele plastic constructie was nog heel. Ik ken foto's van auto's en vrachtwagens na aanrijdingen met een trein die er net een klein beetje slechter uitzagen.
[..]
Waarschijnlijk omdat de meeste het zat zijn om met argumenten tegen emoties te moeten reageren. Ik ben ook wel een beetje klaar met jouw alu-hoedje en heksenjacht bijvoorbeeld.
Alleen kan ik het dan niet laten om te reageren, gewoon om je weer terug de emotie in te zien schieten.
En lees de artikelen eens door ...
"Hoka Hey!"
Hahaha 'simpele ziel'.quote:
[..]
Simpele ziel, de halve bak was weg. Had je misschien gezien als je je oogkleppen eens af doet ... Stug blijven volhouden he ...
En lees de artikelen eens door ...
Kan je het weer niet zonder schelden af?
Maar de gehele bak was nog intact?quote:
[..]
Hahaha 'simpele ziel'.
Kan je het weer niet zonder schelden af?
"Hoka Hey!"
Als zijn nagenoeg nieuwe auto onder een trein komt is er ook niet veel van over.quote:
[..]
Maar de gehele bak was nog intact?
Waarom neem jij de voorlopige uitkomsten van het onderzoek gedaan door de politie, het NFI en het ILT dan niet serieus? Op basis van die bevindingen is de stint stil gezet. Het is niet dat het zomaar door de onderbuik van de minister is gedaan.quote:
[..]
Haha, als je de argumenten niet meer aankan is het altijd een veilige keus om lach of gaap smileys te doen.
Je zet jezelf elke keer buiten spel met je emoties, aannames en alu-hoedjes theorieën. Jammer. Het had een mooie discussie kunnen zijn als jij je ook op feiten had gebaseerd.
Dat je het er niet mee eens bent om wat voor reden dan ook is een ieder wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat het een prima en overwogen beslissing is geweest.
Daarbij was de halve bak van de Stint weggeslagen, waarschijnlijk zal de trein de bak niet vol hebben geramd maar alleen de voorzijde - dat is denk ik het geluk geweest van het oudste meisje dat achterin de bak zat ...quote:
[..]
Als zijn nagenoeg nieuwe auto onder een trein komt is er ook niet veel van over.
"Hoka Hey!"
Eigenaar van het bedrijf gespot?quote:
[..]
Waarom neem jij de voorlopige uitkomsten van het onderzoek gedaan door de politie, het NFI en het ILT dan niet serieus? Op basis van die bevindingen is de stint stil gezet. Het is niet dat het zomaar door de onderbuik van de minister is gedaan.
Dat je het er niet mee eens bent om wat voor reden dan ook is een ieder wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat het een prima en overwogen beslissing is geweest.
"Hoka Hey!"
Na het schelden gaan we nu over tot het proberen van woorden in de mond te leggen?quote:
[..]
Maar de gehele bak was nog intact?
Ik heb het nergens over een gehele bak. Alleen over de plastic constructie van de bak. Op sommige foto's zijn dat 2 losse helften, op andere lijkt het nog 1 geheel. Het zou kunnen dat ze later de helften nog los hebben gemaakt, maar dat weet ik niet. Maar in beide gevallen is de bak niet volledig aan barrels. Het zag er allemaal nog goed uit, in acht nemende dat er een trein doorheen/tegenaan is gegaan.quote:
Heb je trouwens gezien hoe goed die bak er nog uitzag na een aanrijding met een trein. De hele plastic constructie was nog heel. Ik ken foto's van auto's en vrachtwagens na aanrijdingen met een trein die er net een klein beetje slechter uitzagen.
Dat ziet er wel eens slechter uit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door GereDathan op 04-10-2018 11:33:36 ]
Quote mij eens met een post waarin ik de voorlopige uitkomsten niet serieus neem. Of waar ik zeg dat ik, ondanks die voorlopige bevindingen, van mening ben dat de Stint onterecht stil staat?quote:
[..]
Waarom neem jij de voorlopige uitkomsten van het onderzoek gedaan door de politie, het NFI en het ILT dan niet serieus? Op basis van die bevindingen is de stint stil gezet. Het is niet dat het zomaar door de onderbuik van de minister is gedaan.
Dat je het er niet mee eens bent om wat voor reden dan ook is een ieder wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat het een prima en overwogen beslissing is geweest.
quote:
[..]
Na het schelden gaan we nu over tot het proberen van woorden in de mond te leggen?
[..]
Ik heb het nergens over een gehele bak. Alleen over de plastic constructie van de bak. Op sommige foto's zijn dat 2 helften, op andere lijkt het nog 1 geheel. Maar in beide gevallen is de bak niet volledig aan barrels.
Dat ziet er wel eens slechter uit.En ik quote: "de gehele plastic constructie was nog heel", tja hoe klets ik me hier nu uit?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Trouwens, wat boeit dat of de plastic constructie nog "heel" was (waarschijnlijk heeft de trein de bak geschampt en niet vol geraakt)?
Genoeg andere punten die de veiligheid van dit voertuig in diskrediet brengen ..."Hoka Hey!"
Dat is het voordeel, ik hoef mij nergens uit te kletsen. Zonder emotie is dat veel makkelijker, echt. Ook zonder aannames als 'waarschijnlijk dit' en 'waarschijnlijk dat'. Beperk je nu eens tot feiten en laat je emotie buiten beschouwing.quote:
[..]
En ik quote: "de gehele plastic constructie was nog heel", tja hoe klets ik me hier nu uit?
Trouwens, wat boeit dat of de plastic constructie nog "heel" was (waarschijnlijk heeft de trein de bak geschampt en niet vol geraakt)?
Dat kan. Waarom haal je die er nu weer snel bij?quote:Genoeg andere punten die de veiligheid van dit voertuig in diskrediet brengen ...
Als jij van mening bent dat de stint onterecht stil staat neem je de bevindingen dus niet serieus en vertrouw je meer op je eigen onderbuik.quote:
[..]
Quote mij eens met een post waarin ik de voorlopige uitkomsten niet serieus neem. Of waar ik zeg dat ik, ondanks die voorlopige bevindingen, van mening ben dat de Stint onterecht stil staat?
Kap nou eens met je geneuzel en kom met feiten. Quote een post van mij met daarin mijn mening dat ik vind dat de Stint onterecht stil staat.quote:
[..]
Als jij van mening bent dat de stint onterecht stil staat neem je de bevindingen dus niet serieus en vertrouw je meer op je eigen onderbuik.
Zoek maar even, het heeft geen haast. Neem gerust een half uurtje de tijd. Ik zie het tegemoet.
Waarom ga je niet in op je quote?quote:
[..]
Dat is het voordeel, ik hoef mij nergens uit te kletsen. Zonder emotie is dat veel makkelijker, echt. Ook zonder aannames als 'waarschijnlijk dit' en 'waarschijnlijk dat'. Beperk je nu eens tot feiten en laat je emotie buiten beschouwing.
[..]
Dat kan. Waarom haal je die er nu weer snel bij?
"Hoka Hey!"
Welke? Mis ik iets?quote:
[..]
Waarom ga je niet in op je quote?
Mocht het gaan over de bak, dit zijn 2 plastic constructies die bij elkaar worden gehouden door een aantal schroeven. De plastic constructies zijn nog prima in tact. Zie onderstaande foto.
Je zou toch verwachten bij zo'n onveilig ding dat die hele bak versplinterd cq. aan barrels zou zijn. Valt goed mee.
Meer heb ik niet gezegd.
Jij verzand weer in allerlei emoties, aannames en andere alu-hoedjes zaken.
Eerst lunch, daarna andere dingen. Misschien vanavond.quote:
[..]
Kap nou eens met je geneuzel en kom met feiten. Quote een post van mij met daarin mijn mening dat ik vind dat de Stint onterecht stil staat.
Zoek maar even, het heeft geen haast. Neem gerust een half uurtje de tijd. Ik zie het tegemoet.
Je kan wel een paar vrije dagen opnemen dan. Of je de moeite besparen. Want je gaat het niet vinden.quote:
[..]
Eerst lunch, daarna andere dingen. Misschien vanavond.
Dus wat is precies je punt?
Wat is dat van jou dan aangezien je hier alleen maar loopt te trollen.quote:
[..]
Je kan wel een paar vrije dagen opnemen dan. Of je de moeite besparen. Want je gaat het niet vinden.
Dus wat is precies je punt?
Dat heeft alles te maken hoe de bak geraakt is. Die foto toont 1 helft van de bak. Daarnaast genoeg andere artikelen inmiddels die de veiligheid van de Stint ernstig in twijfel trekken ...............quote:
[..]
Welke? Mis ik iets?
Mocht het gaan over de bak, dit zijn 2 plastic constructies die bij elkaar worden gehouden door een aantal schroeven. De plastic constructies zijn nog prima in tact. Zie onderstaande foto.
[ afbeelding ]
Je zou toch verwachten bij zo'n onveilig ding dat die hele bak versplinterd cq. aan barrels zou zijn. Valt goed mee.
Meer heb ik niet gezegd.
"Hoka Hey!"
Pas maar op want straks krijg je een scheldkanonnade in je DM - is mij ook al overkomen ...quote:Op donderdag 4 oktober 2018 11:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat is dat van jou dan aangezien je hier alleen maar loopt te trollen.
"Hoka Hey!"
Ik wist niet dat jij betrokken was bij het onderzoek?quote:
[..]
Dat heeft alles te maken hoe de bak geraakt is. Daarnaast genoeg andere artikelen inmiddels die de veiligheid van de Stint ernstig in twijfel trekken ...............
Of heb je een andere bron om je 'Dat heeft alles te maken hoe de bak geraakt is.' te onderbouwen? Je kan ook stellen dat het alles te maken heeft met hoe goed en stevig die bak is.
Ik vraag je niet om andere artikelen, die hebben niets van doen met mijn stelling dat de plastic constructie er nog best goed uit zag.
Stop nou eens met de wereld omdraaien. Dat heb ik je al eerder gezegd.quote:
[..]
Pas maar op want straks krijg je een scheldkanonnade in je DM - is mij ook al overkomen ...
Ik heb geen enkel punt naar jou gemaakt. Jij haakt in op een post van mij met allerlei emoties en nonsens. Dus jij zal vast een goed punt hebben. Daar ben ik benieuwd naar.quote:
[..]
Wat is dat van jou dan aangezien je hier alleen maar loopt te trollen.
De FA en mods zijn op de hoogte dat heb je inmiddels al gemerkt ....quote:
[..]
Stop nou eens met de wereld omdraaien. Dat heb ik je al eerder gezegd.
"Hoka Hey!"
Ik heb werkelijk geen idee waar je het over hebt, ik heb geen FA of mod gesproken. Althans, niet over jouw fantasie DM's.quote:
[..]
De FA en mods zijn op de hoogte dat heb je inmiddels al gemerkt ....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hebt geluk, ik maak het je makkelijk vandaag:quote:
[..]
Eerst lunch, daarna andere dingen. Misschien vanavond.
Dus onderbouw nu eens je posts:quote:
Die feiten zijn vanavond naar buiten gekomen, ik heb het rapport gelinked. Op basis van dat rapport lijkt het mij een juiste beslissing om in ieder geval voorlopig alles stil te zetten.
enquote:
[..]
Waarom neem jij de voorlopige uitkomsten van het onderzoek gedaan door de politie, het NFI en het ILT dan niet serieus? Op basis van die bevindingen is de stint stil gezet. Het is niet dat het zomaar door de onderbuik van de minister is gedaan.
Dat je het er niet mee eens bent om wat voor reden dan ook is een ieder wel duidelijk maar dat neemt niet weg dat het een prima en overwogen beslissing is geweest.
Een kort 'Sorry ik had het mis' reken ik ook goed hoor.quote:
[..]
Als jij van mening bent dat de stint onterecht stil staat neem je de bevindingen dus niet serieus en vertrouw je meer op je eigen onderbuik.
Wat probeer je nu te bewijzen? Dat je nog harder draait dan een windvaan?quote:
Je hebt geluk, ik maak het je makkelijk vandaag:
Dus onderbouw nu eens je posts:
Een kort 'Sorry ik had het mis' reken ik ook goed hoor.
quote:
Wat een geneuzel, inderdaad paniekvoetbal.
Alleen al het feit dat er nooit wat serieus mis is gegaan geeft aan dat het ding in principe veilig is. Er zal heus wat verbetering mogelijk zijn, maar toen er vanmorgen een vrachtwagen een trein ramde heb ik niemand gehoord over het verbieden van vrachtwagens....
En uiteraard weer zo vaag als mogelijk. Geef dan op zijn minst openheid.
quote:
[..]
Ik ben 1 van die roepers en ondersteun dat nog steeds. Doe eerst maar eens gedegen onderzoek en deel die resultaten.
quote:
[..]
Zonder 1 bewijs dat dit 100% aan de betreffende Stint te wijten is, is een dergelijke vergaande beslissing onzinnig.
Dan moet je er ook voor pleiten om alle auto's van de weg te halen. Gek genoeg doe je dat niet?
quote:
[..]
Toon jij eerst aan dat dit ongeval door een mankement komt, graag 1 bewijsstuk. Geen emoties, bewijzen.
Dan zal ik je er vervolgens 3 terug geven van de 613.
quote:
[..]
Inderdaad, er zijn geen feiten voor een technisch mankement. Goed gezien. Eindelijk uit je emotie. Er zijn geen feiten dat dit ongeluk door een technisch mankement komt, of door de bestuurster. 0,0. Enkel wat emoties en onderbuikgevoelens.
quote:
[..]
Ik was nog in de feiten aan het typen, maar ga je ze nu geven (voor de zoveelste keer): 7 jaar Stints, 3500 stuks. 1 ongeval waarvan niet vast staat waar het door komt.
Dat zijn feiten. Niet meer en niet minder.
Jij beweert anders, jij beweert (uit emotie) dat de Stint onveilig is en dit ongeval door een technisch mankement is veroorzaakt en direct van de weg moet. Bewijs je bewering met een feit.
Kortom, je liep aan de lopende band dat rapport en de voorlopige uitkomst/ beslissing gebasseerd op dat rapport te bagatelliseren (want dat was op dat moment al lang vrij gegegeven) en toen het je allemaal te heet onder de voeten werd probeerde je jezelf eronder uit te wezelen en ging je op de directe aanval toer met gebrul over emoties en verblinding, tunnelvisie en weet ik het...quote:
Lees het rapport even: https://www.rijksoverheid(...)-onderzoek-stint.pdf
Dan heb je de feiten.
Feit is dat er een aantal zaken zijn geconstateerd die mogelijk tot problemen kunnen leiden. Of dat in dit geval zo was, dat is nog niet bekend. De Stint die betrokken was bij het ongeval wordt niet aangeraakt totdat ze zeker weten waar ze naar willen kijken. Dan pas zal blijken of 1 van de gevonden mogelijke problemen hier de oorzaak van is.
Alleen trapt bijna niemand erin en nu ben je daar begrijpelijkerwijs een beetje boos om en is het iedereen en zijn moeders schuld behalve de jouwe.
Ik was pas op 1 oktober 2018 om 20:27 op de hoogte van de inhoud van het rapport. Alles daarvoor was gebaseerd op de mij toen bekende feiten.quote:
[..]
Wat probeer je nu te bewijzen? Dat je nog harder draait dan een windvaan?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Kortom, je liep aan de lopende band dat rapport en de voorlopige uitkomst/ beslissing gebasseerd op dat rapport te bagatelliseren (want dat was op dat moment al lang vrij gegegeven) en toen het je allemaal te heet onder de voeten werd probeerde je jezelf eronder uit te wezelen en ging je op de directe aanval toer met gebrul over emoties en verblinding, tunnelvisie en weet ik het...
Alleen trapt bijna niemand erin en nu ben je daar begrijpelijkerwijs een beetje boos om en is het iedereen en zijn moeders schuld behalve de jouwe.
En dat was niet al lang vrij gegeven, ik heb het nota bene zelf moeten posten hier omdat niemand hier zelfs de moeite had gedaan om er ook maar te kijken. Op dat moment was het net gepubliceerd, hooguit een half uur voor ik het wist.
Alles van mij voor 1 oktober 2018 20:27 is dus niet gebaseerd op het rapport. Nadat ik op de hoogte was van het rapport en de inhoud zie je dat ik niet meer over de eerdere feiten praat, maar mij baseer op de nieuwe feiten. En dan ook zeg dat ik op basis van het rapport het een terecht beslissing vind om de Stint stil te zetten.
Jij verwijt mij dat ik de bevindingen in twijfel trek van dat rapport, en dat ik ook naar aanleiding van dat rapport het niet terecht vind dat de Stint stil staat. Dat is dus pertinent niet waar, jij vind geen post van mij van na 1 oktober 2018 20:27 waarin ik dat beweer.
Ga je je nu weer bij de feiten houden? Of ga je nog meer verzinnen?
Want anders moet je mij eens uitleggen hoe ik een rapport, wat nog niet vrijgegeven was, zou kunnen betwisten. Dat is nogal lastig nietwaar, dat snap je toch zelf nog wel?
Maar je krijgt een 2e kans. Vind een post van na 1 oktober 20:27, toen ik dus 100% op de hoogte was van het rapport, waarin ik zeg dat naar aanleiding van dat rapport de Stint stilgezet is. Zeg maar, je originele vraag.
Succes
[ Bericht 4% gewijzigd door GereDathan op 04-10-2018 13:04:52 ]
De gek heeft een vervoersmiddel o.a/specifiek voor kids gemaakt en met de veiligheid hiervan gemarchandeerd. Erg kwalijk.
Als ouder geef ik mijn kind aan de deur af en draag de verantwoordelijkheid over, aan een persoon, dan mag ik toch wel aannemen dat het deugen doet waarmee of waardoor het vervoer?
Da's ook wel erg overdreven. Het heeft de eerste testen gewoon doorstaan.quote:
De gek heeft een vervoersmiddel o.a/specifiek voor kids gemaakt en met de veiligheid hiervan gemarchandeerd. Erg kwalijk.
Zo zou het wel moeten zijn en daar zou ook controle op moeten zijn vanuit overheidswege - in dit geval dus absoluut niet gebeurd en dat is een zeer kwalijke zaak met 4 dode jonge kinderen als gevolg ...quote:
Als ouder geef ik mijn kind aan de deur af en draag de verantwoordelijkheid over, aan een persoon, dan mag ik toch wel aannemen dat het deugen doet waarmee of waardoor het vervoer?
"Hoka Hey!"
Welke testen?quote:Op donderdag 4 oktober 2018 14:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Da's ook wel erg overdreven. Het heeft de eerste testen gewoon doorstaan.
"Hoka Hey!"
De eersten het staat er toch, na de verandering ook nog eens?quote:
Waren dat de testen met noodknop?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2018 14:33:14 ]
Zijn die testen afdoende uitgevoerd, inzichtelijk, gecontroleerd door de overheid, etc.? Lees de artikelen hierboven eens en zie wat er allemaal wel niet mankeert aan dat voertuig ....quote:
[..]
De eersten het staat er toch, na de verandering ook nog eens?
"Hoka Hey!"
Ik lees regelmatig mee hoor, af en toe staat mij het huilen nader als het lachen.quote:
[..]
Zijn die testen afdoende uitgevoerd, inzichtelijk, gecontroleerd door de overheid, etc.? Lees de artikelen hierboven eens en zie wat er allemaal wel niet mankeert aan dat voertuig ....
Maar eigenlijk weet ik nog niks, dat het ding voorlopig van de straat is zegt dat niet genoeg?
Sinds wanneer eigenlijk is dat ding ingevoerd, onder VVD beleid?
Geen idee, maar in ieder geval niet op de correcte manier. Het was een prima idee, de uitvoering was echter ronduit bedroevend schijnbaar ....quote:
[..]
Ik lees regelmatig mee hoor, af en toe staat mij het huilen nader als het lachen.
Maar eigenlijk weet ik nog niks, dat het ding voorlopig van de straat is zegt dat niet genoeg?
Sinds wanneer eigenlijk is dat ding ingevoerd, onder VVD beleid?
"Hoka Hey!"
Voertuig van de 1ste testen was niet hetgeen hij verkocht aan zijn klanten. Zie alle voorlopige rapporten die naar buiten komen.quote:
[..]
Da's ook wel erg overdreven. Het heeft de eerste testen gewoon doorstaan.
Wederom wezelen...quote:
[..]
Ik was pas op 1 oktober 2018 om 20:27 op de hoogte van de inhoud van het rapport. Alles daarvoor was gebaseerd op de mij toen bekende feiten.
En dat was niet al lang vrij gegeven, ik heb het nota bene zelf moeten posten hier omdat niemand hier zelfs de moeite had gedaan om er ook maar te kijken. Op dat moment was het net gepubliceerd, hooguit een half uur voor ik het wist.
Alles van mij voor 1 oktober 2018 20:27 is dus niet gebaseerd op het rapport. Nadat ik op de hoogte was van het rapport en de inhoud zie je dat ik niet meer over de eerdere feiten praat, maar mij baseer op de nieuwe feiten. En dan ook zeg dat ik op basis van het rapport het een terecht beslissing vind om de Stint stil te zetten.
Jij verwijt mij dat ik de bevindingen in twijfel trek van dat rapport, en dat ik ook naar aanleiding van dat rapport het niet terecht vind dat de Stint stil staat. Dat is dus pertinent niet waar, jij vind geen post van mij van na 1 oktober 2018 20:27 waarin ik dat beweer.
Ga je je nu weer bij de feiten houden? Of ga je nog meer verzinnen?
Want anders moet je mij eens uitleggen hoe ik een rapport, wat nog niet vrijgegeven was, zou kunnen betwisten. Dat is nogal lastig nietwaar, dat snap je toch zelf nog wel?
Maar je krijgt een 2e kans. Vind een post van na 1 oktober 20:27, toen ik dus 100% op de hoogte was van het rapport, waarin ik zeg dat naar aanleiding van dat rapport de Stint stilgezet is. Zeg maar, je originele vraag.
Succes
Om maandag 1 okt 17:27 stonden hier al krantenberichten die melding maakten van het verbod op de stint met daarbij uitleg vanuit dat rapport.
Vervolgens kwam Eix al om 18:23 met de link van dat rapport:
Ondertussen was jij nog gewoon aan het blaaskaken alsof er nog helemaal niks bekend was. Eerst begin je alles wat in dat krantenbericht al te bagatelliseren en pas om 20:27 kom jij als slowpoke plotseling bijdehand doen met dat rapport... Echt, daar trapt niemand in hoor.quote:
Hier staan ze: https://www.rijksoverheid(...)bijzondere-bromfiets .
Ik ga het zo direct eens doorlezen. Maar als de eerste resultaten zodanig zijn dat ingrijpen noodzakelijk is, dan ben ik blij dat men nu kordaat handelt.
En anders mag je ook gewoon toegeven dat je niet opgelet hebt en die post gemist hebt en dat de hele goegemeente hier al twee uur lang op basis van dat rapport aan het reageren was en jij als een stampvoetende kleuter bleef volharden in je onderbuik gevoel.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 04-10-2018 15:17:28 ]
In tegenstelling tot sommigen heb ik er geen moeite mee om te zeggen dat ik die post met dat rapport inderdaad niet gezien heb. Tot 20:27 was ik in de veronderstelling dat er nog geen rapport was. En daarin was ik duidelijk niet de enige. Ik baseerde mij tussen 18:23 en 20:27 dus op verkeerde feiten.quote:
En anders mag je ook gewoon toegeven dat je niet opgelet hebt en die post gemist hebt en dat de hele goegemeente hier al twee uur lang op basis van dat rapport aan het reageren was en jij als een stampvoetende kleuter bleef volharden in je onderbuik gevoel.
En nu? Heb je nu ineens gelijk dat ik NA dat ik kennis had genomen van het rapport gezegd zou hebben dat het stilzetten van de Stints niet terecht was.
Of ben jij ook mans genoeg om je ongelijk toe te geven? Ik vermoed dat ik het antwoord al weet
quote:
[..]
Wederom wezelen...
Om maandag 1 okt 17:27 stonden hier al krantenberichten die melding maakten van het verbod op de stint met daarbij uitleg vanuit dat rapport.
Vervolgens kwam Eix al om 18:23 met de link van dat rapport:
[..]
Ondertussen was jij nog gewoon aan het blaaskaken alsof er nog helemaal niks bekend was. Eerst begin je alles wat in dat krantenbericht al te bagatelliseren en pas om 20:27 kom jij als slowpoke plotseling bijdehand doen met dat rapport... Echt, daar trapt niemand in hoor.
En anders mag je ook gewoon toegeven dat je niet opgelet hebt en die post gemist hebt en dat de hele goegemeente hier al twee uur lang op basis van dat rapport aan het reageren was en jij als een stampvoetende kleuter bleef volharden in je onderbuik gevoel.
De enige die hier, met het schuim rond de mond, zijn gebrekkige standpunten blijft verdedigen, ben jij.quote:
[..]
Haha, als je de argumenten niet meer aankan is het altijd een veilige keus om lach of gaap smileys te doen.
Je zet jezelf elke keer buiten spel met je emoties, aannames en alu-hoedjes theorieën. Jammer. Het had een mooie discussie kunnen zijn als jij je ook op feiten had gebaseerd.
Ik heb diverse rationele overwegingen gegeven, die een verbod van de stint ruimschoots verantwoorden (ook al voor het rapport uitkwam) en je hebt er geen antwoord op. Dus geeuwen is inderdaad het enige dat er overblijft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 05-10-2018 00:42:33 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Eigenaar van het bedrijf maybe? Het is toch intriest als je ziet hoeveel gebreken er nu al aan het licht komen. De meest simpele onderdelen van de constructie zijn niet goed uitgevoerd. Hoe is dit voertuig in godsnaam door de veiligheidstesten van de RDW gekomen?quote:
[..]
De enige die hier, met het schuim rond de mond, zijn gebrekkige standpunten blijft verdedigen, ben jij.
Ik heb diverse rationele overwegingen gegeven, die een verbod van de stint ruimschoots verantwoorden (ook al voor het rapport uitkwam) en je hebt er geen antwoord op. Dus geeuwen is inderdaad het enige dat er overblijft.
"Hoka Hey!"
Nog dommer dan gaap smileys zijn insinuaties dat je ergens zou werken omdat je een andere mening hebtquote:
[..]
Eigenaar van het bedrijf maybe? Het is toch intriest als je ziet hoeveel gebreken er nu al aan het licht komen. De meest simpele onderdelen van de constructie zijn niet goed uitgevoerd. Hoe is dit voertuig in godsnaam door de veiligheidstesten van de RDW gekomen?
Maar om je uit de droom te helpen, ik werk heel ergens anders. Werk jij eigenlijk wel?
Ik wilde het er eigenlijk bij laten maar zal ik dan toch maar even de screenshots van de DM's hier plaatsen? Zodat iedereen weet met wat voor een type we hier te maken hebben, ja?quote:
[..]
Nog dommer dan gaap smileys zijn insinuaties dat je ergens zou werken omdat je een andere mening hebt
Maar om je uit de droom te helpen, ik werk heel ergens anders. Werk jij eigenlijk wel?
Daarnaast wel eens van sarcasme gehoord? Dat je er überhaupt nog serieus op ingaat ook ....
"Hoka Hey!"
Dat zou ik niet doen, want dat mag niet.quote:
[..]
Ik wilde het er eigenlijk bij laten maar zal ik dan toch maar even de screenshots van de DM's hier plaatsen? Zodat iedereen weet met wat voor een type we hier te maken hebben, ja?
Daarnaast wel eens van sarcasme gehoord? Dat je er überhaupt nog serieus op ingaat ook ....
Dus iemand kan me verrot schelden in DM's en dat mag ik niet openbaar maken?quote:
[..]
Dat zou ik niet doen, want dat mag niet.
"Hoka Hey!"
Je mag de DMs doorsturen naar een FA of Mod en die gaan dan kijken wat ze voor je kunnen doen.quote:
[..]
Dus iemand kan me verrot schelden in DM's en dat mag ik niet openbaar maken?
Verrot schelden is natuurlijk uit den boze.
Ik had het doorgestuurd aan Jody maar die is net met pensioenquote:
[..]
Je mag de DMs doorsturen naar een FA of Mod en die gaan dan kijken wat ze voor je kunnen doen.
Verrot schelden is natuurlijk uit den boze.
Naar welke FA kan ik de screenshots dan het beste doorsturen? Ik zal ze hier niet plaatsen uiteraard
"Hoka Hey!"
Geef even door naar wie je ze stuurt, want dan stuur ik het screenshot dat je mijn moeder en mij beledigd daar ook even heen doorquote:
[..]
Ik had het doorgestuurd aan Jody maar die is net met pensioen
Ja hoor prima, wel een officieel screenshot sturen he, geen zelf in elkaar geflanst want dat valt direct op ...quote:
[..]
Geef even door naar wie je ze stuurt, want dan stuur ik het screenshot dat je mijn moeder en mij beledigd daar ook even heen door
"Hoka Hey!"
Zoals de waard is..........quote:
[..]
Ja hoor prima, wel een officieel screenshot sturen he, geen zelf in elkaar geflanst want dat valt direct op ...
Misschien moet je je eens gaan bezighouden met de discussie hier en je emoties en persoonlijke rancunes laten varen. Het zou je sieren.
Ik reageer niet meer op je insinuaties vanaf deze post, klaar mee. Je gedrein over DM's en dreigen met klikken is te triest voor woorden.
Succes ermee. Mocht je inhoudelijk in de discussie reageren dan komen we elkaar vast wel weer terug. Kusje op je neus.
quote:
Zoals verwacht blijf je angstvallig stil.quote:
Of ben jij ook mans genoeg om je ongelijk toe te geven? Ik vermoed dat ik het antwoord al weet
Bedankt voor de bevestiging
Ook voor jou geldt, ik ga niet meer in op je nonsens. Als je inhoudelijk iets bijdraagt aan de discussie dan komen we elkaar vast wel weer tegen. Kus op je bolletje.[ Bericht 0% gewijzigd door GereDathan op 05-10-2018 15:05:04 ]
https://www.dvhn.nl/binne(...)-stint-23627203.html
15 stuks dat valt dan nog reuze mee, en bij al deze geen onderzoek?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2018 22:22:41 ]
15 stuks dat valt dan nog reuze mee, en bij al deze geen onderzoek?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2018 22:22:41 ]
Ik vind het een misselijkmakend verhaal dat kinderen de dood vinden door een slecht ontwerp. Ik vind het dermate misselijkmakend dat ik ook niet echt veel zin heb om het helemaal door te lezen wat hier word geschreven. Als ik de technische verhalen lees lijkt het mij een prutsontwerp.
Helaas moet ik zeggen dat het mij niet zo veel verbaast dat dit voorval heeft plaatsgevonden. Ik ben zelf engineer en houd mij bezig met veiligheid in machines. Ik moet echter toegeven dat ik inmiddels al 2 keer ontslag heb genomen omdat ik de kwaliteit niet door de beugel vond kunnen gaan en dat ik niet verantwoordelijk wou worden gehouden voor de gevaarlijke producten of slechte kwaliteit. Dan heb je een manager boven je staan die veel loon verdient en die neemt dan graag zielloos beslissingen die andere mensen met een gevaarlijke machine opzadelt. Ga je er niet in mee dan wordt je er zonder pardon uitgeflikkert. De bedrijven waar ik het over heb staan nog niet eens al te slecht bekend bij de klanten.
wat mij verbaast is dat er nog geen enkele politieke partij roept om zwaardere straffen voor managers die dit soort gevaarlijke producten er door heen weten te drukken. Ik ben echt geen hippie in tegendeel. Aan hard werken geld verdienen goed idee. Maar dan wel veilig! We wonen hier in een van de rijkste landen ter wereld met de meeste welvaart en dan gebeuren er dit soort zaken. Het is echt te treurig voor woorden.
Mijn directe vragen aan jullie zijn: Wie heeft ook slechte ervaringen als product ontwikkelaar met zijn baas / leidinggevend die onveilige producten er door probeert drukken? en Hoe veel straf hangt de fabrikant boven zijn hoofd?
Helaas moet ik zeggen dat het mij niet zo veel verbaast dat dit voorval heeft plaatsgevonden. Ik ben zelf engineer en houd mij bezig met veiligheid in machines. Ik moet echter toegeven dat ik inmiddels al 2 keer ontslag heb genomen omdat ik de kwaliteit niet door de beugel vond kunnen gaan en dat ik niet verantwoordelijk wou worden gehouden voor de gevaarlijke producten of slechte kwaliteit. Dan heb je een manager boven je staan die veel loon verdient en die neemt dan graag zielloos beslissingen die andere mensen met een gevaarlijke machine opzadelt. Ga je er niet in mee dan wordt je er zonder pardon uitgeflikkert. De bedrijven waar ik het over heb staan nog niet eens al te slecht bekend bij de klanten.
wat mij verbaast is dat er nog geen enkele politieke partij roept om zwaardere straffen voor managers die dit soort gevaarlijke producten er door heen weten te drukken. Ik ben echt geen hippie in tegendeel. Aan hard werken geld verdienen goed idee. Maar dan wel veilig! We wonen hier in een van de rijkste landen ter wereld met de meeste welvaart en dan gebeuren er dit soort zaken. Het is echt te treurig voor woorden.
Mijn directe vragen aan jullie zijn: Wie heeft ook slechte ervaringen als product ontwikkelaar met zijn baas / leidinggevend die onveilige producten er door probeert drukken? en Hoe veel straf hangt de fabrikant boven zijn hoofd?
Ik een machine laten bedienen met water op ijzeren platen welke niet geaard zijn, goed veiligheidsschoenen echter het ontwerp klopt dan niet. Werk weigeren enigste oplossing, men mag tegenwoordig zelf voor zijn eigenveiligheid opkomen anderen doen dat niet meer.quote:
Ik vind het een misselijkmakend verhaal dat kinderen de dood vinden door een slecht ontwerp. Ik vind het dermate misselijkmakend dat ik ook niet echt veel zin heb om het helemaal door te lezen wat hier word geschreven. Als ik de technische verhalen lees lijkt het mij een prutsontwerp.
Helaas moet ik zeggen dat het mij niet zo veel verbaast dat dit voorval heeft plaatsgevonden. Ik ben zelf engineer en houd mij bezig met veiligheid in machines. Ik moet echter toegeven dat ik inmiddels al 2 keer ontslag heb genomen omdat ik de kwaliteit niet door de beugel vond kunnen gaan en dat ik niet verantwoordelijk wou worden gehouden voor de gevaarlijke producten of slechte kwaliteit. Dan heb je een manager boven je staan die veel loon verdient en die neemt dan graag zielloos beslissingen die andere mensen met een gevaarlijke machine opzadelt. Ga je er niet in mee dan wordt je er zonder pardon uitgeflikkert. De bedrijven waar ik het over heb staan nog niet eens al te slecht bekend bij de klanten.
wat mij verbaast is dat er nog geen enkele politieke partij roept om zwaardere straffen voor managers die dit soort gevaarlijke producten er door heen weten te drukken. Ik ben echt geen hippie in tegendeel. Aan hard werken geld verdienen goed idee. Maar dan wel veilig! We wonen hier in een van de rijkste landen ter wereld met de meeste welvaart en dan gebeuren er dit soort zaken. Het is echt te treurig voor woorden.
Mijn directe vragen aan jullie zijn: Wie heeft ook slechte ervaringen als product ontwikkelaar met zijn baas / leidinggevend die onveilige producten er door probeert drukken? en Hoe veel straf hangt de fabrikant boven zijn hoofd?
Ik werd in het verleden eens ziek, ongeval, vraagt men mij was dat niet te vermijden geweest, ik ja, hij dacht dat die prijs had. Hoe dan vraagt men mij, als ik in bed was blijven liggen was het niet gebeurd. Hij trok een gezicht en droeg zijn moed in de schoenen op dat moment.
Gaat men echter in het verzet is de arbeidsrelatie al aardig verstoord, beter gaat men dan gelijk naar de rechter en laat hem ontbinden, evt mag de werkgever dan iets betalen, maar dat zal ook niet meer zijn vermoed ik?
Dan kunnen we elkander de hand schudden. Ooit engineer, maar omdat ik verplicht bagger moest afleveren na die omwenteling in de jaren 90 en ik mij daar niet goed bij voelde ben ik in een totaal andere sector gaan werken. Bovendien kreeg ik steeds minder invloed op een ontwerp en speelde er wel wat meer. Alleen het salaris was uitstekend. Maar alleen een uitstekend salaris is ook niet alles. Een vakidioot kiest altijd voor kwaliteit en vakinhoud. En zo nu en dan mis ik het wel.quote:
Ik vind het een misselijkmakend verhaal dat kinderen de dood vinden door een slecht ontwerp. Ik vind het dermate misselijkmakend dat ik ook niet echt veel zin heb om het helemaal door te lezen wat hier word geschreven. Als ik de technische verhalen lees lijkt het mij een prutsontwerp.
Helaas moet ik zeggen dat het mij niet zo veel verbaast dat dit voorval heeft plaatsgevonden. Ik ben zelf engineer en houd mij bezig met veiligheid in machines. Ik moet echter toegeven dat ik inmiddels al 2 keer ontslag heb genomen omdat ik de kwaliteit niet door de beugel vond kunnen gaan en dat ik niet verantwoordelijk wou worden gehouden voor de gevaarlijke producten of slechte kwaliteit. Dan heb je een manager boven je staan die veel loon verdient en die neemt dan graag zielloos beslissingen die andere mensen met een gevaarlijke machine opzadelt. Ga je er niet in mee dan wordt je er zonder pardon uitgeflikkert. De bedrijven waar ik het over heb staan nog niet eens al te slecht bekend bij de klanten.
wat mij verbaast is dat er nog geen enkele politieke partij roept om zwaardere straffen voor managers die dit soort gevaarlijke producten er door heen weten te drukken. Ik ben echt geen hippie in tegendeel. Aan hard werken geld verdienen goed idee. Maar dan wel veilig! We wonen hier in een van de rijkste landen ter wereld met de meeste welvaart en dan gebeuren er dit soort zaken. Het is echt te treurig voor woorden.
Mijn directe vragen aan jullie zijn: Wie heeft ook slechte ervaringen als product ontwikkelaar met zijn baas / leidinggevend die onveilige producten er door probeert drukken? en Hoe veel straf hangt de fabrikant boven zijn hoofd?
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 06-10-2018 00:48:59 ]
Dood door nalatigheid en dan ook nog eens bij 4 kinderen lijkt me een aardige straf waard. Maar ja, hij deed het niet met opzet he ....quote:
Ik vind het een misselijkmakend verhaal dat kinderen de dood vinden door een slecht ontwerp. Ik vind het dermate misselijkmakend dat ik ook niet echt veel zin heb om het helemaal door te lezen wat hier word geschreven. Als ik de technische verhalen lees lijkt het mij een prutsontwerp.
Helaas moet ik zeggen dat het mij niet zo veel verbaast dat dit voorval heeft plaatsgevonden. Ik ben zelf engineer en houd mij bezig met veiligheid in machines. Ik moet echter toegeven dat ik inmiddels al 2 keer ontslag heb genomen omdat ik de kwaliteit niet door de beugel vond kunnen gaan en dat ik niet verantwoordelijk wou worden gehouden voor de gevaarlijke producten of slechte kwaliteit. Dan heb je een manager boven je staan die veel loon verdient en die neemt dan graag zielloos beslissingen die andere mensen met een gevaarlijke machine opzadelt. Ga je er niet in mee dan wordt je er zonder pardon uitgeflikkert. De bedrijven waar ik het over heb staan nog niet eens al te slecht bekend bij de klanten.
wat mij verbaast is dat er nog geen enkele politieke partij roept om zwaardere straffen voor managers die dit soort gevaarlijke producten er door heen weten te drukken. Ik ben echt geen hippie in tegendeel. Aan hard werken geld verdienen goed idee. Maar dan wel veilig! We wonen hier in een van de rijkste landen ter wereld met de meeste welvaart en dan gebeuren er dit soort zaken. Het is echt te treurig voor woorden.
Mijn directe vragen aan jullie zijn: Wie heeft ook slechte ervaringen als product ontwikkelaar met zijn baas / leidinggevend die onveilige producten er door probeert drukken? en Hoe veel straf hangt de fabrikant boven zijn hoofd?
"Hoka Hey!"
Als iemand een wasmachine van een flat gooit midden in de stad maakt die ook niet iemand met opzet dood. ? het lijkt mij niet echt aan te raden..quote:
[..]
Dood door nalatigheid en dan ook nog eens bij 4 kinderen lijkt me een aardige straf waard. Maar ja, hij deed het niet met opzet he ....
ja. een schuldige. mooi. ophangen op het plein !quote:
[..]
Dood door nalatigheid en dan ook nog eens bij 4 kinderen lijkt me een aardige straf waard. Maar ja, hij deed het niet met opzet he ....
net zoals die architect van dat balkon, en de arts die een verkeerde diagnose stelt, en de jeugdhulpverlener die te laat ingrijpt, en die meneer van de brandweer in london die dat gebouw had goedgekeurd, allemaal straf geven ! dat helpt.
man man man. deze denkwijze.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik wacht op de eerste personeelsleden die naar buiten komen met: ja, ik wist dat die Stint onveilig was, maar ja, ik wilde mijn baan niet kwijt...
Waarschijnlijk wel. Maar inkomen blijft natuurlijk wel belangrijk.quote:
Bestaat er geen klokkenluidersregeling om dit soort dingen aan de kaak te stellen?
En een klikspaan wordt waarschijnlijk niet snel meer aangenomen.
Dit is echt een behoorlijke misvatting. Je schetst echt een verkeerd beeld.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel. Maar inkomen blijft natuurlijk wel belangrijk.
En een klikspaan wordt waarschijnlijk niet snel meer aangenomen.
Een beetje volwassen organisatie neemt veiligheid super serieus en zeker als het om productveiligheid gaat. Een design moet veilig zijn voordat je het aan de klanten verkoopt. Hier zijn allerlei verschillende stappen en reviews voor in het productontwikkelproces. Medewerkers worden daarbij juist aangespoord om veiligheidsmeldingen te maken om zo te zorgen dat iedereen weer gezond en wel naar huis kan gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 07-10-2018 12:01:53 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
In een ideale wereld misschien.quote:
[..]
Dit is echt een behoorlijke misvatting. Je schetst echt een verkeerd beeld.
Een beetje volwassen organisatie neemt veiligheid super serieus en zeker als het om productveiligheid gaat. Een design moet veilig zijn voordat je het aan de klanten verkoopt. Hier zijn allerlei verschillende stappen en reviews in het productontwikkelproces. Medewerkers worden daarbij juist aangespoord om veiligheidsmeldingen te maken om zo te zorgen dat iedereen weer gezond en wel naar huis kan gaan.
Nee in de echte wereld. Wat is je achtergrond?quote:
Je kunt gewoon veiligheidsissues aankaarten bij je eigen organisatie. Mocht men niet willen luisteren, dan kaart je dit aan bij de relevante overheidsorganisatie. Eventueel neem je ontslag (so long, suckers) en ga je aan de slag bij een organisatie die wel serieus met veiligheid om gaat. Technisch personeel is momenteel overigens heel erg gewild. Dus ik zie het probleem niet zo.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je begrijpt dat inkomen voor de meeste mensen erg belangrijk is?quote:
[..]
Nee in de echte wereld. Wat is je achtergrond?
Je kunt gewoon veiligheidsissues aankaarten bij je eigen organisatie. Mocht men niet willen luisteren, dan kaart je dit aan bij de relevante overheidsorganisatie. Eventueel neem je ontslag (so long, suckers) en ga je aan de slag bij een organisatie die wel serieus met veiligheid om gaat. Technisch personeel is momenteel overigens heel erg gewild. Dus ik zie het probleem niet zo.
En nieuwe banen liggen na een bepaalde leeftijd ook niet meer voor het oprapen.
Weinig bedrijven zitten te wachten op klokkenluiders.
Wat is je achtergrond?quote:
[..]
Je begrijpt dat inkomen voor de meeste mensen erg belangrijk is?
En nieuwe banen liggen na een bepaalde leeftijd ook niet meer voor het oprapen.
Weinig bedrijven zitten te wachten op klokkenluiders.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Nee man, weltrusten en morgen gezond weer op. Wat maken 4 dode kleintjes ook uit, niet? Laten we vooral geen schuldige aanwijzen .... stel je voor zeg dat we iemand verantwoordelijk gaan stellen voor dit drama .. Het idee alleen al ...quote:
[..]
ja. een schuldige. mooi. ophangen op het plein !
net zoals die architect van dat balkon, en de arts die een verkeerde diagnose stelt, en de jeugdhulpverlener die te laat ingrijpt, en die meneer van de brandweer in london die dat gebouw had goedgekeurd, allemaal straf geven ! dat helpt.
man man man. deze denkwijze.
"Hoka Hey!"
Osse stint was al 4 x gerepareerd:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ier-keer-gerepareerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ier-keer-gerepareerd
Reed rond vanaf zomer 2017.quote:Drie keer moest de accu worden vervangen en één keer de gashendel, zegt Edwin Renzen van Stint Urban Mobility, het bedrijf waar de stints vandaan komen.
I´m back.
komen ze daarmee terug. die 4 ?quote:
[..]
Nee man, weltrusten en morgen gezond weer op. Wat maken 4 dode kleintjes ook uit, niet? Laten we vooral geen schuldige aanwijzen .... stel je voor zeg dat we iemand verantwoordelijk gaan stellen voor dit drama .. Het idee alleen al ...
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Als we dat eerder hadden gedaan was het nu niet gebeurt. Iedereen die er anders over denkt heeft zelf ook bloed aan zijn handen.quote:
zucht.quote:
[..]
Als we dat eerder hadden gedaan was het nu niet gebeurt. Iedereen die er anders over denkt heeft zelf ook bloed aan zijn handen.
laat dat schulddenken nou eens achterwege en ga eerst gewoon goed op zoek naar achterliggende oorzaken. onderbezetting bij de inspectie ? fabrikanten die door de vele regels het niet meer weten ? een fout bij een toeleverancier ? onduidelijke regels ? bewust vals spel door de fabrikant ? een toevallige samenloop van omstandigheden, gebrekkig onderhoud ? etc etc etc
en dan, indien nodig, kan er een straf uitgedeeld worden, of wellicht moeten de regels aangepast worden.
meteen wijzen en de brandstapel vast klaarzetten is echt niet nodig.
oh. wacht. nuance. dat moeten we niet hebben. laten we de fabrikant gewoon in de bak gooien. dan is nadenken ook niet meer nodig.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Met een beetje technische kennis zie je dat die stint weer gewoon chinese rotzooi is. Die gene die dat verkocht heeft mag direkt de gevangenis in. Verder trouwens ook iedereen die voor de toelating verantwoordelijk is.
Als je de stint goed bekijkt is er totaal niet over veiligheid nagedacht, een paar kleine aanpassingen of even een ingenieur die er naar kijkt en het ding was veilig geweest. Maar dat kost weer geld en gaat ten koste van de winst, dus doen we maar net of we dat vergeten zijn.
Als je de stint goed bekijkt is er totaal niet over veiligheid nagedacht, een paar kleine aanpassingen of even een ingenieur die er naar kijkt en het ding was veilig geweest. Maar dat kost weer geld en gaat ten koste van de winst, dus doen we maar net of we dat vergeten zijn.
Je kletst weer eens uit je nek.quote:
Met een beetje technische kennis zie je dat die stint weer gewoon chinese rotzooi is. Die gene die dat verkocht heeft mag direkt de gevangenis in. Verder trouwens ook iedereen die voor de toelating verantwoordelijk is.
Als je de stint goed bekijkt is er totaal niet over veiligheid nagedacht, een paar kleine aanpassingen of even een ingenieur die er naar kijkt en het ding was veilig geweest. Maar dat kost weer geld en gaat ten koste van de winst, dus doen we maar net of we dat vergeten zijn.
Ding is gewoon in Nederland ontworpen en gebouwd, uit Chinese onderdelen. Maar welk apparaat heeft nu geen Chinese onderdelen heden ten dage?
.
Snotneus heeft ook weer weekendverlof.quote:
[..]
Je kletst weer eens uit je nek.
Ding is gewoon in Nederland ontworpen en gebouwd, uit Chinese onderdelen. Maar welk apparaat heeft nu geen Chinese onderdelen heden ten dage?
Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de afwerking van de bedrading tranentrekkend slecht en amateuristisch. Kan me niet voorstellen dat nederlanders dat zo in elkaar zetten, dat is zelfs op de lts afkeur.
Loop dat hele ding maar eens na en zie dat er totaal geen aandacht voor veiligheid is geweest. Een paar veiligheden zoals in een maaitrekker of een parkmachine zitten daar was geen eens geld voor. Het is een goedkoop ding wat voor de hoofdprijs verkocht wordt.
Achtergrond? Ik werk in een dierentuin bij de technische dienst, ik zie dagelijks gevaarlijke situaties maar melden heeft geen zin want de onze gasten en het geld dat ze uitgeven zijn belangrijker.quote:
Zelfs uit het wandelen met luipaarden hebben ze geld getrokken
En de ouders die dr kind naar de BSO hebben gebracht waar de kinderen in zo'n levensgevaarlijke bak vervoerd worden. Ook allemaal voor het gerecht brengenquote:
[..]
ja. een schuldige. mooi. ophangen op het plein !
net zoals die architect van dat balkon, en de arts die een verkeerde diagnose stelt, en de jeugdhulpverlener die te laat ingrijpt, en die meneer van de brandweer in london die dat gebouw had goedgekeurd, allemaal straf geven ! dat helpt.
man man man. deze denkwijze.
Inderdaad, wat maken die 4 dode kindjes nou uit? Dr sterven elke minuut ergens op de wereld kinderen om ergere redenen. Wat maken die 4 Nederlandse kindjes dan uit? Om die andere kindjes maken we ons toch ook geen zorgen omdat die bijv. ver weg in een zandbakrepubliek wonen?quote:
[..]
Nee man, weltrusten en morgen gezond weer op. Wat maken 4 dode kleintjes ook uit, niet? Laten we vooral geen schuldige aanwijzen .... stel je voor zeg dat we iemand verantwoordelijk gaan stellen voor dit drama .. Het idee alleen al ...
Want made in China is per defenitie slecht?quote:
Met een beetje technische kennis zie je dat die stint weer gewoon chinese rotzooi is. Die gene die dat verkocht heeft mag direkt de gevangenis in. Verder trouwens ook iedereen die voor de toelating verantwoordelijk is.
Ding had goedkeuring. Nouja, in eerste instantie. Maar, zullen we de kopers ook maar de bak in laten gaan dan? Wegens onvoldoende onderzoek of het ding wel veilig was?
Ja, dat kost weer geld. Die paar euro maakt echt het verschil in deze ..quote:Als je de stint goed bekijkt is er totaal niet over veiligheid nagedacht, een paar kleine aanpassingen of even een ingenieur die er naar kijkt en het ding was veilig geweest. Maar dat kost weer geld en gaat ten koste van de winst, dus doen we maar net of we dat vergeten zijn.
Dat jij zo'n lompe hork bent en je geen zorgen maakt om kinderen moet jij weten. Elk dood kind is er 1 te veel. In dit topic gaat het over deze Nederlandse kinderen dus daar maken we ons druk om inderdaad. En als de oorzaak ook nog een een falend bedrijf en de overheid zijn moeten die hun verantwoording afleggen ja. Voor het gerecht ...quote:
[..]
Inderdaad, wat maken die 4 dode kindjes nou uit? Dr sterven elke minuut ergens op de wereld kinderen om ergere redenen. Wat maken die 4 Nederlandse kindjes dan uit? Om die andere kindjes maken we ons toch ook geen zorgen omdat die bijv. ver weg in een zandbakrepubliek wonen?
"Hoka Hey!"
Inderdaad die moeten zelf controleren, die instantie van het rijk zit er maar voor de centen?!quote:
[..]
En de ouders die dr kind naar de BSO hebben gebracht waar de kinderen in zo'n levensgevaarlijke bak vervoerd worden. Ook allemaal voor het gerecht brengen
Sarcasme uit!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2018 23:26:15 ]
Ben inderdaad een lompe hork. Deze Nederlandse kindjes zijn 10000x belangrijker dan de kindjes in het buitenland waar je niemand over hoort. En het s enkel vanwege die kindjes dat dit nu zo breed uitgemeten wordt. En vanwege de trein natuurlijk. Maar als het een stint was geweest van een pakketbezorger was er niets aan de hand geweest. Geen ophef, niets van dat.quote:
[..]
Dat jij zo'n lompe hork bent en je geen zorgen maakt om kinderen moet jij weten. Elk dood kind is er 1 te veel. In dit topic gaat het over deze Nederlandse kinderen dus daar maken we ons druk om inderdaad. En als de oorzaak ook nog een een falend bedrijf en de overheid zijn moeten die hun verantwoording afleggen ja. Voor het gerecht ...
Falend bedrijf? Grote woorden.. denk eerder falende instanties die een goedkeuring hebben gegeven als het ding echt zo onveilig is als er nu beweerd wordt.
Las ook van 15 ongevallen. Waarvan 7 gevallen van bestuurster die eraf waren gevallen omdat ze te hard door de bocht zijn gegaan. Is het bedrijf natuurlijk ook aan te rekenen
Wij zijn in Nederland en niet in het buitenland!! 1 pakketbezorger vergelijken met 4 jonge kinderen .... Als jij zo bezorgt bent over die kinderen in het buitenland wat doe je er aan om deze te helpen?quote:
[..]
Ben inderdaad een lompe hork. Deze Nederlandse kindjes zijn 10000x belangrijker dan de kindjes in het buitenland waar je niemand over hoort. En het s enkel vanwege die kindjes dat dit nu zo breed uitgemeten wordt. En vanwege de trein natuurlijk. Maar als het een stint was geweest van een pakketbezorger was er niets aan de hand geweest. Geen ophef, niets van dat.
Falend bedrijf? Grote woorden.. denk eerder falende instanties die een goedkeuring hebben gegeven als het ding echt zo onveilig is als er nu beweerd wordt.
Las ook van 15 ongevallen. Waarvan 7 gevallen van bestuurster die eraf waren gevallen omdat ze te hard door de bocht zijn gegaan. Is het bedrijf natuurlijk ook aan te rekenen
Lees de artikelen eens door man, over hoe die Stint allerlei constructiefouten vertoont, zelfs voor een simpele ziel herkenbaar. Dat de overheid zo'n gedrocht vervolgens goedkeurd is natuurlijk een mega flater.
Waarom haal je er allerlei andere zaken bij zoals die afgevallen bestuurster? Beperk je tot dit ongeval en lees ook even hoe de betreffende Stint al meerdere keren gerepareerd was m.b.t. vertoonde mankementen, puur toeval natuurlijk ...
"Hoka Hey!"
Vandaag de herdenking, het zal indrukwekkend worden en ben erg benieuwd hoe gigantisch druk het hier zal worden in Oss. Ondanks de oproepen om vanuit buiten Oss vooral niet te komen, verwacht ik echt een massale toestroom van mensen richting het TOP Oss Stadion (waar zo'n 4000-5000 mensen in kunnen).
http://www.omroepbrabant.(...)+Omroep+Brabant.aspx
http://www.omroepbrabant.(...)+Omroep+Brabant.aspx
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het wordt het live uitgezonden neem ik aan?quote:
Vandaag de herdenking, het zal indrukwekkend worden en ben erg benieuwd hoe gigantisch druk het hier zal worden in Oss. Ondanks de oproepen om vanuit buiten Oss vooral niet te komen, verwacht ik echt een massale toestroom van mensen richting het TOP Oss Stadion (waar zo'n 4000-5000 mensen in kunnen).
http://www.omroepbrabant.(...)+Omroep+Brabant.aspx
"Hoka Hey!"
Jep.quote:
[..]
Het wordt het live uitgezonden neem ik aan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De pot verwijt de ketelquote:
Waarom haal je er allerlei andere zaken bij zoals die afgevallen bestuurster? Beperk je tot dit ongeval en lees ook even hoe de betreffende Stint al meerdere keren gerepareerd was m.b.t. vertoonde mankementen, puur toeval natuurlijk ...
Jij bent al dagen bezig om er van alles bij te halen. Van het grounden van vliegtuigen tot Stints die stilgevallen zijn.
Tevens haal je er nu mankementen bij die 0,0 bijdragen aan een ongeval. Een niet goed werkende accu die vervangen is door een niet goed werkende accu die vervangen is door een werkende accu.. Jaja, echt dik groot risico!
Er was 1 mankement wat in relatie ZOU KUNNEN STAAN. De gerepareerde gashendel. 1 keer gerepareerd. Niet meerdere malen, niet meerder mankementen. 1. Slechts 1.
Waarom niet erbij halen dat ding ging misschien wel te snel?quote:
[..]
Waarom haal je er allerlei andere zaken bij zoals die afgevallen bestuurster? Beperk je tot dit ongeval en lees ook even hoe de betreffende Stint al meerdere keren gerepareerd was m.b.t. vertoonde mankementen, puur toeval natuurlijk ...
Als men het in de hendel zoekt en niet in de kabels?quote:
[..]
De pot verwijt de ketel
Jij bent al dagen bezig om er van alles bij te halen. Van het grounden van vliegtuigen tot Stints die stilgevallen zijn.
Tevens haal je er nu mankementen bij die 0,0 bijdragen aan een ongeval. Een niet goed werkende accu die vervangen is door een niet goed werkende accu die vervangen is door een werkende accu.. Jaja, echt dik groot risico!
Er was 1 mankement wat in relatie ZOU KUNNEN STAAN. De gerepareerde gashendel. 1 keer gerepareerd. Niet meerdere malen, niet meerder mankementen. 1. Slechts 1.
Wat voor bedrijf moet 3X een accu verwisselen, lijkt of komt op mij over als een stelletje ongeregeld?
Die dode kindjes, om precies te zijn.quote:
En het s enkel vanwege die kindjes dat dit nu zo breed uitgemeten wordt. En vanwege de trein natuurlijk. Maar als het een stint was geweest van een pakketbezorger was er niets aan de hand geweest.
Ware het niet, dat dit falende bedrijf, aanpassingen heeft gemaakt, zonder dat bij het RDW te melden.quote:Falend bedrijf? Grote woorden.. denk eerder falende instanties die een goedkeuring hebben gegeven als het ding echt zo onveilig is als er nu beweerd wordt.
Ik had jou voor het weekend toch al in de hoek gezet, omdat je geen antwoord had op mijn rationele argumenten? Waarom ga je dan nu weer verder?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik bespeur toch weer wat emotie. Gaat het wel goed met je? Ging je nog mijn (3x) eerder geplaatste rationele argumenten weerleggen? Hmmm? Of blijf je die maar 'conveniently' uit de weg gaan, want geen antwoord?quote:
De pot verwijt de ketel
Jij bent al dagen bezig om er van alles bij te halen. Van het grounden van vliegtuigen tot Stints die stilgevallen zijn.
Tevens haal je er nu mankementen bij die 0,0 bijdragen aan een ongeval. Een niet goed werkende accu die vervangen is door een niet goed werkende accu die vervangen is door een werkende accu.. Jaja, echt dik groot risico!
Er was 1 mankement wat in relatie ZOU KUNNEN STAAN. De gerepareerde gashendel. 1 keer gerepareerd. Niet meerdere malen, niet meerder mankementen. 1. Slechts 1.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Productiefout van de accu.quote:
[..]
Als men het in de hendel zoekt en niet in de kabels?
Wat voor bedrijf moet 3X een accu verwisselen, lijkt of komt op mij over als een stelletje ongeregeld?
Tja sowhat dat had men niet door naar de eerste keer vernieuwen?quote:
Net zo als die zogenaamde kabelbreuk, waar men waarschijnlijk de hendel voor vernieuwen deed, of was het onkunde men rommelde maar iets aan?
Het is het opkloppen van feiten. Ik zou bijna zeggen sensatiezoekerij. Dat er een accu is vervangen door een defecte accu en er daarna dus opnieuw een reparatie nodig was, noem ik niet echt schokkend. Dat kan met mijn auto ook gebeuren.quote:
[..]
Waarom niet erbij halen dat ding ging misschien wel te snel?
Verder blijf ik dit een bijzondere discussie vinden. Dat de bouwkwaliteit van zo'n stint blijkbaar zodanig ondermaats is dat je zo'n ding niet op de weg wilt: fair enough. Als een defect ervoor zorgt dat zo'n ding op hol kan slaan dan geeft dat weinig vertrouwen in die machine. Evenzo die latere aanpassingen zonder check.
Daarentegen waren sommigen users hier al tegen dat ding voordat die feiten bekend waren. Je kan het natuurlijk een slecht onveilig concept vinden. Maar in Nederland is het niet verplicht je kinderen in een tank naar school te brengen. Dat mag gewoon op de fiets te voet of op een brommer. Dus ik snap in dat opzicht het gehaat op die fabrikant niet echt. Want een stint is in mijn ogen simpelweg een voertuig dat in de categorie 'langzaam verkeer' valt. Een fiets, brommer, step, whatever: al het spul dat ontworpen is voor fiets- of voetpad blinkt niet uit in veiligheid: Bij een aanrijding ben je als onbeschermde weggebruiker de pineut.
In het spanningsveld tussen leefomgeving, gemotoriseerd zwaar verkeer en langzaam verkeer ligt er wat mij betreft dan ook een opgave in enerzijds de leefomgeving zo inrichten dat zwaar gemotoriseerd verkeer hooguit bij 30km/u-zones zich mengt met langzaam verkeer. En dan (vracht)auto's beschikken over systemen die aanrijdingen voorkomen. En de impact minimaliseren. Dit omdraaien en verwachten dat de fiets, brommers enz. zich aanpassen lijkt mij praktisch een onhaalbare kaart. Maar ik ben wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken - dus het bredere plaatje.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Dan ben maar blij dat je geen pacemaker hebben doet, en al helemaal geen met een slechte accu.quote:
[..]
Het is het opkloppen van feiten. Ik zou bijna zeggen sensatiezoekerij. Dat er een accu is vervangen door een defecte accu en er daarna dus opnieuw een reparatie nodig was, noem ik niet echt schokkend. Dat kan met mijn auto ook gebeuren.
Het zal je maar gebeuren dat je daar een prutser komt aanzetten met een slechte accu, meet dat ding door naar 1 keer dan, of geef die BSO een nieuwe, dan zeg ik dat is service!
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2018 10:51:44 ]
Sommige feiten waren al te vinden op het internet, voor het ongeval - je moet alleen even goed zoekenquote:
[..]
Het is het opkloppen van feiten. Ik zou bijna zeggen sensatiezoekerij. Dat er een accu is vervangen door een defecte accu en er daarna dus opnieuw een reparatie nodig was, noem ik niet echt schokkend. Dat kan met mijn auto ook gebeuren.
Verder blijf ik dit een bijzondere discussie vinden. Dat de bouwkwaliteit van zo'n stint blijkbaar zodanig ondermaats is dat je zo'n ding niet op de weg wilt: fair enough. Als een defect ervoor zorgt dat zo'n ding op hol kan slaan dan geeft dat weinig vertrouwen in die machine. Evenzo die latere aanpassingen zonder check.
Daarentegen waren sommigen users hier al tegen dat ding voordat die feiten bekend waren. Je kan het natuurlijk een slecht onveilig concept vinden. Maar in Nederland is het niet verplicht je kinderen in een tank naar school te brengen. Dat mag gewoon op de fiets te voet of op een brommer. Dus ik snap in dat opzicht het gehaat op die fabrikant niet echt. Want een stint is in mijn ogen simpelweg een voertuig dat in de categorie 'langzaam verkeer' valt. Een fiets, brommer, step, whatever: al het spul dat ontworpen is voor fiets- of voetpad blinkt niet uit in veiligheid: Bij een aanrijding ben je als onbeschermde weggebruiker de pineut.
In het spanningsveld tussen leefomgeving, gemotoriseerd zwaar verkeer en langzaam verkeer ligt er wat mij betreft dan ook een opgave in enerzijds de leefomgeving zo inrichten dat zwaar gemotoriseerd verkeer hooguit bij 30km/u-zones zich mengt met langzaam verkeer. En dan (vracht)auto's beschikken over systemen die aanrijdingen voorkomen. En de impact minimaliseren. Dit omdraaien en verwachten dat de fiets, brommers enz. zich aanpassen lijkt mij praktisch een onhaalbare kaart. Maar ik ben wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken - dus het bredere plaatje.
"Hoka Hey!"
Dan bespeur je dat, wederom, verkeerd.quote:
[..]
Ik bespeur toch weer wat emotie. Gaat het wel goed met je? Ging je nog mijn (3x) eerder geplaatste rationele argumenten weerleggen? Hmmm? Of blijf je die maar 'conveniently' uit de weg gaan, want geen antwoord?
Ben je nog steeds niet klaar met je heksenjacht? Ben je nog steeds vervolgen over het feit dat je ontslagen bent door Stintum?
[ Bericht 8% gewijzigd door GereDathan op 08-10-2018 11:33:59 ]
?? Wat bedoel je?quote:
[..]
Als men het in de hendel zoekt en niet in de kabels?
Een bedrijf wat service hoog in het vaandel heeft?quote:Wat voor bedrijf moet 3X een accu verwisselen, lijkt of komt op mij over als een stelletje ongeregeld?
Je hebt nog nooit gehoord van productiefouten in accu's? Of reparaties die niet in 1x soelaas boden? Niets vreemds aan.
De gashendel had ook een probleem, net als bij andere Stints. Deze is ook gewoon vervangen, net als bij andere Stints. Die andere Stints liggen ook niet allemaal onder een trein toch?
Ik heb keurig rationaal beredeneerd, waarom het volledig terecht is dat de stint niet meer gebruikt mag worden voor personenvervoer op de openbare weg. En jij hebt op geen enkele manier mijn argumenten kunnen weerleggen. Dus misschien is het tijd voor jou om gewoon toe te geven, dat je er vanaf het begin naast zat.quote:
Ben je nog steeds niet klaar met je heksenjacht?
Of dat jij Edwin Renzen bent.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Super, trots op je hoorquote:
[..]
Ik heb keurig rationaal beredeneerd, waarom het volledig terecht is dat de stint niet meer gebruikt mag worden voor personenvervoer op de openbare weg. En jij hebt op geen enkele manier mijn argumenten kunnen weerleggen. Dus misschien is het tijd voor jou om gewoon toe te geven, dat je er vanaf het begin naast zat.
Maar kan je een jouw beredeneringen quoten en dan met mijn reacties erbij dat ik het niet eens ben met je rationele beredeneringen? Want ik kan mij niet herinneren dat ik die ooit heb geprobeerd tegen te spreken.
Overigens accepteer ik alleen voorbeelden vanaf 1 oktober 20:27, de tijd dat ik op de hoogte was van het rapport van het ITL. Mijn reacties daarvoor waren niet gebaseerd op het rapport, daar ik deze nog niet kende.
Niet proberen de wereld om te draaien.quote:Of dat jij Edwin Renzen bent.
Als een bedrijf dat zijn geklungel probeert te verbergen.quote:
Een bedrijf wat service hoog in het vaandel heeft?
En toevallig bij die ene stint waarmee 4 kinderen zijn overleden....ook gek....quote:Je hebt nog nooit gehoord van productiefouten in accu's? Of reparaties die niet in 1x soelaas boden? Niets vreemds aan.
Deze wel....met 5 kinderen er in...waarvan er 4 dood zijn....quote:De gashendel had ook een probleem, net als bij andere Stints. Deze is ook gewoon vervangen, net als bij andere Stints. Die andere Stints liggen ook niet allemaal onder een trein toch?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ligt die er nog onder?quote:
[..]
?? Wat bedoel je?
[..]
Een bedrijf wat service hoog in het vaandel heeft?
Je hebt nog nooit gehoord van productiefouten in accu's? Of reparaties die niet in 1x soelaas boden? Niets vreemds aan.
De gashendel had ook een probleem, net als bij andere Stints. Deze is ook gewoon vervangen, net als bij andere Stints. Die andere Stints liggen ook niet allemaal onder een trein toch?
Jij zegt het. Ik noem het service. Net als bijvoorbeeld Apple service biedt bij productiefouten door accu's of hele apparaten te vervangen.quote:
[..]
Als een bedrijf dat zijn geklungel probeert te verbergen.
Net zo toevallig als de slachtoffers van MH17. Dat was ook gek nietwaar?quote:En toevallig bij die ene stint waarmee 4 kinderen zijn overleden....ook gek....
Je gaat weer op de emotie trouwens.
Niet reageren vanuit je emotie. Even rationele beredeneringen zoeken. Rationeel zou je moeten zeggen dat het gelukkig bij het overgrote deel (of beter nog, alle behalve deze) de gashendel geen dodelijke ongelukken veroorzaakte.quote:Deze wel....met 5 kinderen er in...waarvan er 4 dood zijn....
En als je dan toch bezig bent met je rationele beredeneringen, kan je ook rationeel beredeneren waar ik het rapport kan vinden wat aantoont dat deze crash veroorzaakt is door een defecte gashendel?
Jij hebt er nooit op gereageerd. Wat ik snap, want ik weet toch dat je geen verhaal hebt. En ik heb ze drie keer geplaatst. Dus je gaat maar lekker zelf zoeken.quote:
Maar kan je een jouw beredeneringen quoten en dan met mijn reacties erbij dat ik het niet eens ben met je (zelfbenoemde) rationele beredeneringen?
Jouw sprookjeswereld?quote:Niet proberen de wereld om te draaien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik denk het niet, maar weet niet zeker hoe de betreffende Stint er op dit moment bijstaat. Ik mis die inside info.quote:
Jij zegt dat ik ze tegen zou spreken. Ik kan mij dat niet herinneren.quote:
[..]
Jij hebt er nooit op gereageerd. Wat ik snap, want ik weet toch dat je geen verhaal hebt. En ik heb ze drie keer geplaatst. Dus je gaat maar lekker zelf zoeken.
Aangezien er dus geen bewijs is dat ik jouw rationele beredeneringen tegenspreek ga ik er vanuit dat ik deze nooit tegengesproken heb.
Toch staat in je reactie liggen niet lagen.quote:
[..]
Ik denk het niet, maar weet niet zeker hoe de betreffende Stint er op dit moment bijstaat. Ik mis die inside info.
Het klopt toch ook precies wat ik zeg?quote:
[..]
Toch staat in je reactie liggen niet lagen.
Ik quote mezelf:
Zijn er wel andere Stints die nu onder de trein liggen?quote:
Die andere Stints liggen ook niet allemaal onder een trein toch?
Wat was daar gek aan? Was je daar ook zo emotioneel bij?quote:
Net zo toevallig als de slachtoffers van MH17. Dat was ook gek nietwaar?
Aan de hand van het aantal doden, zou je rationeel moeten concluderen dat de stint veel gevaarlijker is dan andere manieren die gebruikt worden voor transport van schoolkinderen van bso naar school en v.v.quote:Rationeel zou je moeten zeggen dat het gelukkig bij het overgrote deel (of beter nog, alle behalve deze) de gashendel geen problemen meer vertoonde.
Maar jij bent niet rationeel. Er zit heel veel opgekropte emotie bij jou. En daardoor ben je te verblind, om de realiteit nog te kunnen waarnemen.
....dan kun je makkelijk beredeneren, dat er toch een 'toeval' te veel is.quote:En als je dan toch bezig bent met je rationele beredeneringen....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je verwijt anderen contiune dat ze geen rationele argumtenten hebben. Ik heb ze drie keer gepost en je hebt ze simpelweg genegeerd. Omdat je er geen antwoord op hebt.quote:
Jij zegt dat ik ze tegen zou spreken. Ik kan mij dat niet herinneren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je kan er weer eens omheen gaan draaien. Mijn vraag waar het bewijs is dat de gashendel (of desnoods de accu, kies maar) dit ongeluk veroorzaakte haal je snel weg. Jammer. Je had nog wel zoveel keurige beredeneringen die ook rationeel waren.quote:
[..]
Wat was daar gek aan? Was je daar ook zo emotioneel bij?
[..]
Aan de hand van het aantal doden, zou je rationeel moeten concluderen dat de stint veel gevaarlijker is dan andere manieren die gebruikt worden voor transport van schoolkinderen van bso naar school en v.v.
Maar jij bent niet rationeel. Er zit heel veel opgekropte emotie bij jou. En daardoor ben je te verblind, om de realiteit nog te kunnen waarnemen.
[..]
....dan kun je makkelijk beredeneren, dat er toch een 'toeval' te veel is.
Tot eind september was de Stint het meest veilige vervoersmiddel ooit, er was nog geen enkel dodelijk slachtoffer gevallen. Gek dat je die rationele keurige beredeneringen vakkundig vergeet te benoemen. Tot 20 september 2018 08:29 was er geen veiliger vervoersmiddel te bedenken.
Maar dat is de tactiek van emotioneel onstabiele mensen, die kijken enkel naar feiten in hun eigen straatje.
Maar laten we dat eens los laten, ik zie graag je rationele beredeneringen over de oorzaak van dit ongeval.
Wiedes. Het is niet relevant.quote:
Je kan er weer eens omheen gaan draaien. Mijn vraag waar het bewijs is dat de gashendel (of desnoods de accu, kies maar) dit ongeluk veroorzaakte haal je snel weg.
Dat moet het domste argument zijn, dat ik iemand hier heb zien plaatsen.quote:Tot eind september was de Stint het meest veilige vervoersmiddel ooit, er was nog geen enkel dodelijk slachtoffer gevallen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als ik ze genegeerd heb (als, ik zeg als), dan is dat of omdat ze geen reactie nodig hebben en ik het ermee eens ben. En dan hoef je geen antwoorden te geven toch? Of omdat ik ze niet gezien heb.quote:
[..]
Je verwijt anderen contiune dat ze geen rationele argumtenten hebben. Ik heb ze drie keer gepost en je hebt ze simpelweg genegeerd. Omdat je er geen antwoord op hebt.
Maar om dat zeker te weten wil ik ze graag nog even zien, dan kan ik je zeggen of ik ze genegeerd heb omdat ik het ermee eens ben of omdat ze mij nooit bereikt hebben.
Net was het nog wel relevant vond je:quote:
[..]
Wiedes. Het is niet relevant.
Maar nu niet meer?quote:
Deze wel....met 5 kinderen er in...waarvan er 4 dood zijn....
Of heb je eigenlijk geen antwoord omdat je weer iets ongefundeerd het interwebs op geslingerd hebt?
Gek dat je een feit een argument noemt, want het is een simpel feit. Of wilde je zeggen dat er meerdere dodelijke ongelukken zijn gebeurd met de Stint?quote:
Dat moet het domste argument zijn, dat ik iemand hier heb zien plaatsen.
Je kan niet de helft van de feiten weglaten, tenzij je natuurlijk emotioneel bent. Dan is het eenvoudig.
Je hebt ze drie keer genegeerd. En niet omdat je het er mee eens bent, maar omdat je geen antwoord hebt. Want het zou toch heel 'toevallig' zijn als je reageert op al mijn reacties, maar net net die drie posts.quote:
Als ik ze genegeerd heb (als, ik zeg als), dan is dat of omdat ze geen reactie nodig hebben en ik het ermee eens ben. En dan hoef je geen antwoorden te geven toch? Of omdat ik ze niet gezien heb.
Maar om dat zeker te weten wil ik ze graag nog even zien, dan kan ik je zeggen of ik ze genegeerd heb omdat ik het ermee eens ben of omdat ze mij nooit bereikt hebben.
Dus ga maar lekker teruglezen. Kan niet meer dan een enkele tientallen reacties geleden zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Net was het nog wel relevant vond je:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als het ooit een feit is geweest, vanaf 20 september is dat zeker niet meer zo. Dus ook geen argument.quote:
Gek dat je een feit een argument noemt, want het is een simpel feit.
Oh, btw, als het trouwens een feit was, dan heb je uiteraard getallen om dat te onderbouwen, toch?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gelukkig gaan niet alle stints over een spoorwegovergang.quote:
[..]
Het klopt toch ook precies wat ik zeg?
Ik quote mezelf:
[..]
Zijn er wel andere Stints die nu onder de trein liggen?
Noodknop terug evt onder een voet, en om de pols een bandje, bij breken slaat de noodknop in zo moeilijk kan het toch niet zijn?
Eensquote:
[..]
Het is het opkloppen van feiten. Ik zou bijna zeggen sensatiezoekerij. Dat er een accu is vervangen door een defecte accu en er daarna dus opnieuw een reparatie nodig was, noem ik niet echt schokkend. Dat kan met mijn auto ook gebeuren.
Verder blijf ik dit een bijzondere discussie vinden. Dat de bouwkwaliteit van zo'n stint blijkbaar zodanig ondermaats is dat je zo'n ding niet op de weg wilt: fair enough. Als een defect ervoor zorgt dat zo'n ding op hol kan slaan dan geeft dat weinig vertrouwen in die machine. Evenzo die latere aanpassingen zonder check.
Daarentegen waren sommigen users hier al tegen dat ding voordat die feiten bekend waren. Je kan het natuurlijk een slecht onveilig concept vinden. Maar in Nederland is het niet verplicht je kinderen in een tank naar school te brengen. Dat mag gewoon op de fiets te voet of op een brommer. Dus ik snap in dat opzicht het gehaat op die fabrikant niet echt. Want een stint is in mijn ogen simpelweg een voertuig dat in de categorie 'langzaam verkeer' valt. Een fiets, brommer, step, whatever: al het spul dat ontworpen is voor fiets- of voetpad blinkt niet uit in veiligheid: Bij een aanrijding ben je als onbeschermde weggebruiker de pineut.
In het spanningsveld tussen leefomgeving, gemotoriseerd zwaar verkeer en langzaam verkeer ligt er wat mij betreft dan ook een opgave in enerzijds de leefomgeving zo inrichten dat zwaar gemotoriseerd verkeer hooguit bij 30km/u-zones zich mengt met langzaam verkeer. En dan (vracht)auto's beschikken over systemen die aanrijdingen voorkomen. En de impact minimaliseren. Dit omdraaien en verwachten dat de fiets, brommers enz. zich aanpassen lijkt mij praktisch een onhaalbare kaart. Maar ik ben wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken - dus het bredere plaatje.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Beetje mosterd na de maaltijd he .. Waarom is die nood knop er überhaupt afgehaald? Daarnaast zijn er nog genoeg andere veiligheidsaspecten die niet kloppen aan dit voertuig. Hoe is dit apparaat überhaupt door de toelatingskeuring gekomen? Met zo veel gebreken .... Het was niet wachten of maar wanneer er een ramp met zo'n voertuig zou plaatsvinden ...quote:
Noodknop terug evt onder een voet, en om de pols een bandje, bij breken slaat de noodknop in zo moeilijk kan het toch niet zijn?
"Hoka Hey!"
Inderdaad en als nu zou ik het zien als een schuldbekentenis, en wat betreft fiets en brommer, dan breng ik het kind zelf en ben dus zelf verantwoordelijk, bij een stint ben ik van mening dat ik de verantwoordelijkheid overdraag. Laat ik het kind door iemand anders op de fits meenemen brengen draag ik de verantwoordelijkheid toch ook over of niet?quote:
[..]
Beetje mosterd na de maaltijd he .. Waarom is die nood knop er überhaupt afgehaald? Daarnaast zijn er nog genoeg andere veiligheidsaspecten die niet kloppen aan dit voertuig. Hoe is dit apparaat überhaupt door de toelatingskeuring gekomen? Met zo veel gebreken .... Het was niet wachten of maar wanneer er een ramp met zo'n voertuig zou plaatsvinden ...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2018 12:43:18 ]
Zo'n voertuig hoort bij de opvang en hoort dus absoluut veilig te zijn. Maar laten we vooral geen schuldigen aanwijzen, stel je voor zeg dat iemand verantwoordelijk zou zijn voor de dood van deze 4 kinderen .... foeiquote:
[..]
Inderdaad en als nu zou ik het zien als een schuldbekentenis, en wat betreft fiets en brommer, dan breng ik het kind zelf en ben dus zelf verantwoordelijk, bij een stint ben ik van mening dat ik de verantwoordelijkheid overdraag. Laat ik het kind door iemand anders op de fits meenemen brengen draag ik de verantwoordelijkheid toch ook over of niet?
Constructie van het voertuig klopt van geen kant en is op meerdere punten absoluut onveilig en dus ongeschikt voor het vervoeren van kinderen - de fabrikant heeft dat prutsding in elkaar geflanst en is dus hoofd verantwoordelijke
De overheid heeft dit voertuig de weg op gestuurd na "gedegen" keuring - hoe kan een voertuig met zo veel kritieke veiligheidsaspecten door deze keuring komen? - overheid is hoofd verantwoordelijke voor deze falende keuring
De betreffende Stint is bij het KDV in de afgelopen 2 jaar herhaaldelijk in reparatie geweest - gaat er dan geen lichtje branden dat het voertuig misschien wel onveilig zou zijn? KDV is mede verantwoordelijk
Vaak is zo'n ramp een combinatie van fatale factoren en daar lijkt het hier ook op - de verantwoordelijken hiervoor moeten zich heel diep schamen .....
"Hoka Hey!"
Haal je ook alle auto's van de weg? Die gaan ook herhaaldelijk in reparatie en er gebeuren de meest verschrikkelijke ongelukken mee.quote:
De betreffende Stint is bij het KDV in de afgelopen 2 jaar herhaaldelijk in reparatie geweest - gaat er dan geen lichtje branden dat het voertuig misschien wel onveilig zou zijn? KDV is mede verantwoordelijk
En leg mij eens uit wat 1 reparatie (de gashendel) een indicatie moet zijn om helemaal in de stress te schieten?
Die worden in ieder geval periodiek gecontroleerd en het is bewezen techniek. De stint is uit de hand gelopen speelgoed, dat achteraf ook nog eens heel gebrekkig blijkt te zijn. Puur rationeel, dan, he?quote:
Haal je ook alle auto's van de weg? Die gaan ook herhaaldelijk in reparatie en er gebeuren de meest verschrikkelijke ongelukken mee.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
7 jaar Stint op de weg. 3500 stuks. 0 dodelijke ongevallen.quote:
[..]
Als het ooit een feit is geweest, vanaf 20 september is dat zeker niet meer zo. Dus ook geen argument.
Oh, btw, als het trouwens een feit was, dan heb je uiteraard getallen om dat te onderbouwen, toch?
100% veilig (of beter, 100% niet dodelijk), die jij met je keurige rationele beredeneringen direct kunt volgen.
Dus ja, ik had getallen om dat te onderbouwen. Graag gedaan.
Rationeel is het punt wat je aanhaalt dat ze niet periodiek gecontroleerd zijn. En dat is absoluut een valide punt en ben ik het ook volledig mee eens.quote:
[..]
Die worden in ieder geval periodiek gecontroleerd en het is bewezen techniek. De stint is uit de hand gelopen speelgoed, dat achteraf ook nog eens heel gebrekkig blijkt te zijn. Puur rationeel, dan, he?
Daarin heeft, en dat heb ik al eerder gezegd, onze wetgever grove fouten gemaakt. De gehele toelating en toezicht slaan (of sloegen) nergens op.
Dat vind ik ook van motorfietsen en bromfietsen die geen APK plicht hebben.
Ik ben blij dat we een punt hebben gevonden waar we het duidelijk over eens zijn.
Als jij niet weet dat een batch accu’s slecht is kom je er niet zo snel achter als klein bedrijf.quote:
[..]
Als men het in de hendel zoekt en niet in de kabels?
Wat voor bedrijf moet 3X een accu verwisselen, lijkt of komt op mij over als een stelletje ongeregeld?
Een multinational krijgt dat soort dingen sneller in kaart, omdat die meerdere batches inkopen en meestal vrij nauwkeurig weten welke batch op welke plek wordt ingezet.
.
Als je er een kleine analyse op los laat, is dat heel logisch.quote:
Daarentegen waren sommigen users hier al tegen dat ding voordat die feiten bekend waren.
Een stint voor personenvervoer, kan een maximum gewicht (inclusief kinderen en bestuurder) halen van 670kgs. Daar mag je, zonder enig rijvaardigheidsattest, mee de openbare weg op. Als je daarnaast beschouwt, dat je minimaal 2 rijbewijzen moet hebben, als je meer dan 8 personen wilt vervoeren in het verkeer, dan is de vraag nooit geweest of de stint van de weg gehaald moet worden, maar hoe het in godsnaam mogelijk is, dat hier ooit toestemming voor is verleend.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Klopt dan betrek ik ze echter van dat grote bedrijf, kosten sparen willen?quote:
[..]
Als jij niet weet dat een batch accu’s slecht is kom je er niet zo snel achter als klein bedrijf.
Een multinational krijgt dat soort dingen sneller in kaart, omdat die meerdere batches inkopen en meestal vrij nauwkeurig weten welke batch op welke plek wordt ingezet.
En dan nog dit:quote:
Rationeel is het punt wat je aanhaalt dat ze niet periodiek gecontroleerd zijn. En dat is absoluut een valide punt en ben ik het ook volledig mee eens.
Een stint voor personenvervoer, kan een maximum gewicht (inclusief kinderen en bestuurder) halen van 670kgs. Daar mag je, zonder enig rijvaardigheidsattest, mee de openbare weg op. Als je daarnaast beschouwt, dat je minimaal 2 rijbewijzen moet hebben, als je meer dan 8 personen wilt vervoeren in het verkeer, dan is de vraag nooit geweest of de stint van de weg gehaald moet worden, maar hoe het in godsnaam mogelijk is, dat hier ooit toestemming voor is verleend.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |