abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182262235
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Beijing - Het Micronesische eilandje Nauru (elfduizend inwoners) heeft zijn vuistje gebald tegen China (1,4 miljard inwoners). Het staatje eist excuses voor het 'koeionerende gedrag' van een Chinese diplomaat en zal daar tot in de VN werk van maken. Heel in het klein heeft Nauru te maken gekregen met hetzelfde fenomeen dat je in andere landen in het groot ziet: China's neokoloniale optreden.

Met investeringen, leningen en cadeaus werpt China zich op als de grote broer van de eilandstaatjes in de West-Pacific, een gebied dat China als zijn invloedssfeer beschouwt. Amerika, AustraliŽ en Nieuw-Zeeland hebben daar niets te zoeken, vindt Beijing, en de 'afvallige provincie' Taiwan al helemaal niet. Zes eilandstaatjes hebben nog diplomatieke betrekkingen met Taiwan. Een daarvan is Nauru, vooral bekend als de goelag van de Pacific, vanwege de afgrijselijke kampen waar door AustraliŽ gedropte bootvluchtelingen wegkwijnen.

Deze maand vond in Nauru een - grotendeels door Taiwan betaalde - topconferentie plaats van de achttien leden van het Pacific Islands Forum. China, zelf geen lid, had zijn ambassadeur op Fiji gestuurd. Maar de douane van Nauru weigerde een inreisstempel te zetten in de diplomatieke paspoorten van de Chinese delegatieleden. Pro-Chinese lidstaten protesteerden verontwaardigd bij Nauru's president Baron Waqa. Die bedacht een compromis, maar tijdens de top sloeg hij opnieuw toe toen de Chinese vertegenwoordiger voor zijn beurt wilde praten. De man werd almaar bozer en beende ten slotte woest weg.

Waqa haalde fel uit tegen het 'krankzinnige' gedrag van deze 'onderknuppel', die als vertegenwoordiger van een grootmacht dacht zich alles te kunnen permitteren. Over China zei hij: 'Ze zijn onze vrienden niet. Ze hebben ons alleen maar nodig om ons voor hun karretje te spannen.'

China sprak van een 'lompe klucht'. Misschien. Maar Waqa had wel degelijk een punt. Steeds vaker spreidt China arrogant neokoloniaal gedrag tentoon, bij voorkeur in de vorm van een financiŽle wurggreep. De nieuwe premier van MaleisiŽ Mahathir Mohamad wist hieraan te ontsnappen door projecten voor 23 miljard dollar die China zijn corrupte voorganger had aangesmeerd te annuleren of uit te stellen. Maar Sri Lanka kon de miljardenlening voor de bouw van de haven van Hambantota niet aflossen. China wist raad: tot 2116 is de strategisch gelegen haven Chinees eigendom. Pakistan, diverse Afrikaanse landen en landen aan China's Nieuwe Zijderoute: ze worden steeds meer door China gemanipuleerd. De moderne Chinese vazalstaat zit gevangen in China's schuldenvalkuil.
De vlo tegen de olifant...


Bron

[ Bericht 47% gewijzigd door Straatcommando. op 02-10-2018 00:30:05 ]
  Moderator maandag 1 oktober 2018 @ 21:49:04 #2
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182262300
Maak ff een fatsoenlijke op aub.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_182262322
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Maak ff een fatsoenlijke op aub.
Zoiets ?
Sorry, nooit eerder gedaan...
  Moderator maandag 1 oktober 2018 @ 21:50:52 #4
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182262333
registreer om deze reclame te verbergen
Als je de bron er even bij zet ben ik tevreden. :)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_182263291
Het schijnt serieus te zijn, alle 11000 inwoners hebben hun katapults en blaaspijpen uit het vet gehaald.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_182263328
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:26 schreef Hathor het volgende:
Het schijnt serieus te zijn, alle 11000 inwoners hebben hun katapults en blaaspijpen uit het vet gehaald.
Ja echt he :P
Nederland zou sowieso in die situatie het niet durven en het gewoon toelaten.
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:28:21 #7
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_182263331
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 21:45 schreef Geytenbeekje het volgende:
Maar Sri Lanka kon de miljardenlening voor de bouw van de haven van Hambantota niet aflossen. China wist raad: tot 2116 is de strategisch gelegen haven Chinees eigendom.
Gewoon ook 100 jaar :')
Koloniale toestanden...
I looked across the square and watched a tourist burning in blue fire;
Just look at them out there all those little figures dissolving in light.
Rather like fairy land isn't it? Except for the smell of gasoline and burning flesh.
pi_182263355
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:28 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja echt he :P
Nederland zou sowieso in die situatie het niet durven en het gewoon toelaten.
Nederland heeft nooit zoiets meegemaakt. Datgene wat het meest dichtbij komt is de bezetting tijdens WO2 waar veel verzet werd gepleegd.
pi_182263382
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:29 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Nederland heeft nooit zoiets meegemaakt. Datgene wat het meest dichtbij komt is de bezetting tijdens WO2 waar veel verzet werd gepleegd.
Daar kan je het niet helemaal vergelijken vind ik. Dit is een economisch iets, er zijn bijvoorbeeld geen Chinese militairen op Nauru.
  maandag 1 oktober 2018 @ 22:31:36 #10
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182263424
China, de koloniserende tumor van de 21e eeuw.
pi_182263927
Nauru, is dat niet dat eiland dat bankvergunningen met duizenden tegelijk uitgaf aan twijfelachtige lieden? Worden die sindsdien nog ergens serieus genomen?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182265141
quote:
13s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:31 schreef Gary_Oak het volgende:
China, de koloniserende tumor van de 21e eeuw.
Nauru, gevangenenkolonie voor AustraliŽ..
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_182265844
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:28 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja echt he :P
Nederland zou sowieso in die situatie het niet durven en het gewoon toelaten.
Nederland biedt nooit veel verzet. We worden al decennia onderdrukt door de Amerikanen en geen politicus biedt weerstand.
De Nederlandse vlag kan men veranderen van rood-wit-blauw, naar alleen wit. :')
pi_182265859
quote:
13s.gif Op maandag 1 oktober 2018 22:31 schreef Gary_Oak het volgende:
China, de koloniserende tumor van de 21e eeuw.
Dat is toch nog altijd het land waar een psychopaat thans de scepter zwaait, de VS.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 03:47:22 #15
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182265940
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 02:16 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Dat is toch nog altijd het land waar een psychopaat thans de scepter zwaait, de VS.
China, dat is toch dat land dat z'n inwoners massaal laat emigreren naar Tibet om daar de inheemse bevolking langzaam uit te dunnen? Homeopathische genocide is het. Of het land dat belachelijke maritieme claims maakt en zich steeds meer agressiever opstelt richting zijn buren? Of het land dat in een rap tempo verandert in een dystopische politiestaat onder de scepter van de praktisch nieuwe 'keizer'? Walgelijk land.
pi_182266210
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 03:47 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

China, dat is toch dat land dat z'n inwoners massaal laat emigreren naar Tibet om daar de inheemse bevolking langzaam uit te dunnen? Homeopathische genocide is het. Of het land dat belachelijke maritieme claims maakt en zich steeds meer agressiever opstelt richting zijn buren? Of het land dat in een rap tempo verandert in een dystopische politiestaat onder de scepter van de praktisch nieuwe 'keizer'? Walgelijk land.
pi_182266563
Enfin, die laatste video is natuurlijk een propagandafilmpje. En China schendt mensenrechten, net zoals de VS doet.

Als ik moet kiezen tussen deze twee kwaden als wereldleider, kies ik voor China.

Maar dankzij de opkomst van populisme en massaal-nep-nieuws en aluhoedjes, zit er dus nu een randmongool op de stoel als president van het eens machtigste land ter wereld, de VS.

Niemand neemt nu de VS meer serieus. En ja, dan springt Xi in dit gat dat de VS achterlaat.

De opkomst van Xi en China als nieuwe wereldleider is mede te danken aan een stel halve garen die geloven dat de aarde plat is en Niburu binnenkort onze dampkring komt naderen en schreeuwende Amerikaanse Evangelisten. Nu een psychiatrische patiŽnt de VS leidt, is de rol van de VS als wereldleider uitgespeeld. De VS kan nu net zo serieus genomen als Kazakhstan.

En dan neemt China het over.

Dus begin maar alvast Mandarijn te leren iedereen.

  dinsdag 2 oktober 2018 @ 05:25:21 #19
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182266777
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:04 schreef lao_tse het volgende:
Enfin, die laatste video is natuurlijk een propagandafilmpje. En China schendt mensenrechten, net zoals de VS doet.

Als ik moet kiezen tussen deze twee kwaden als wereldleider, kies ik voor China.

Maar dankzij de opkomst van populisme en massaal-nep-nieuws en aluhoedjes, zit er dus nu een randmongool op de stoel als president van het eens machtigste land ter wereld, de VS.

Niemand neemt nu de VS meer serieus. En ja, dan springt Xi in dit gat dat de VS achterlaat.

De opkomst van Xi en China als nieuwe wereldleider is mede te danken aan een stel halve garen die geloven dat de aarde plat is en Niburu binnenkort onze dampkring komt naderen en schreeuwende Amerikaanse Evangelisten. Nu een psychiatrische patiŽnt de VS leidt, is de rol van de VS als wereldleider uitgespeeld. De VS kan nu net zo serieus genomen als Kazakhstan.

En dan neemt China het over.

Dus begin maar alvast Mandarijn te leren iedereen.

Over een paar jaar zijn we af van Trump, kun je van die andere mafkees niet zeggen. Dat is het zelfreinigende vermogen van democratie. Daarom is meneertje ook een controlfreak, want stel je eens voor dat hij op een legitieme manier verkozen zou moeten worden. Nee, in de grondwet vastleggen dat je de leider voor het leven bent en daarmee het keizerschap praktisch herstelt, is natuurlijk handiger.

En nooit van mijn leven dat ik buig voor of collaboreer met dat volk. Snij nog liever mijn stembanden door dan dat ik ooit een woord Mandarijn uitspreek.
pi_182266856
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:25 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Over een paar jaar zijn we af van Trump, kun je van die andere mafkees niet zeggen. Dat is het zelfreinigende vermogen van democratie. Daarom is meneertje ook een controlfreak, want stel je eens voor dat hij op een legitieme manier verkozen zou moeten worden. Nee, in de grondwet vastleggen dat je de leider voor het leven bent en daarmee het keizerschap praktisch herstelt, is natuurlijk handiger.

En nooit van mijn leven dat ik buig voor of collaboreer met dat volk. Snij nog liever mijn stembanden door dan dat ik ooit een woord Mandarijn uitspreek.
China heeft vrijwel geheel Afrika reeds in handen. Echter legt China niet haar cultuur op in Afrika. China is een land van handel.
Een heel andere insteek dan de gringo's die landen bombarderen en hun cultuur opleggen aan andere landen.

In Afrika staan nu echt geen standbeelden van Mao, de voertaal is er nog altijd niet Mandarijn - alleen als je iets in internationale richting wil gaan doen, zal het handig zijn als je die taal machtig bent - en Afrikanen zijn vrij om islamitisch of Evangelisch te zijn (nagenoeg de enige twee religies in Afrika). Ze kunnen cultuur, tradities en culinaire gerechten gewoon behouden.

En dat is het grote voordeel van China t.o.v. de VS. China exporteert geen idiote schreeuwende Evangelisten, wat de VS wel doet naar grote delen van Afrika en de America's. China legt het niemand op ook MaoÔst of boeddhist te worden.

In China zelf gelden inderdaad andere regels, maar wij in Europa hoeven ons geen zorgen te maken dat wij Mao moeten gaan aanbidden en dat onze kerken en moskeeŽn worden omgebouwd tot treinstations of ziekenhuizen.

Beide landen vind ik niks, dat geef ik volmondig toe. Maar als wereldleider, als ik moet kiezen: liever China.

En inderdaad, hopelijk is die debiel Trump snel weg.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 05:50:53 #21
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182266919
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:37 schreef lao_tse het volgende:

[..]

China heeft vrijwel geheel Afrika reeds in handen. Echter legt China niet haar cultuur op in Afrika. China is een land van handel.
Een heel andere insteek dan de gringo's die landen bombarderen en hun cultuur opleggen aan andere landen.

In Afrika staan nu echt geen standbeelden van Mao, de voertaal is er nog altijd niet Mandarijn - alleen als je iets in internationale richting wil gaan doen, zal het handig zijn als je die taal machtig bent - en Afrikanen zijn vrij om islamitisch of Evangelisch te zijn (nagenoeg de enige twee religies in Afrika). Ze kunnen cultuur, tradities en culinaire gerechten gewoon behouden.

En dat is het grote voordeel van China t.o.v. de VS. China exporteert geen idiote schreeuwende Evangelisten, wat de VS wel doet naar grote delen van Afrika en de America's. China legt het niemand op ook MaoÔst of boeddhist te worden.

In China zelf gelden inderdaad andere regels, maar wij in Europa hoeven ons geen zorgen te maken dat wij Mao moeten gaan aanbidden en dat onze kerken en moskeeŽn worden omgebouwd tot treinstations of ziekenhuizen.

Beide landen vind ik niks, dat geef ik volmondig toe. Maar als wereldleider, als ik moet kiezen: liever China.

En inderdaad, hopelijk is die debiel Trump snel weg.
Nee, China exporteert inderdaad geen evangelisten, maar wel Han-chinezen naar Tibet voor hun homeopathische genocide. Of bij Oeigoeren thuis langs of hen naar heropvoedingskampen sturen voor een lesje maoÔsme. Ze zijn niet van het militair koloniseren, maar gewoon van het domweg opkopen van landen. Naja, 'opkopen', een lease op buitenlandse speciale economische zones voor 99 jaar, waardoor over 99 jaar die gebieden net zo vervreemd worden van hun eigen land als Hong Kong dat nu is van China. Minder brutaal, des te geniepiger. Maar zo ken ik Chinezen: laf. En ik had al door dat je dweept met dat land, je gebruikersnaam spreekt boekdelen.
pi_182269067
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:37 schreef lao_tse het volgende:

[..]

China heeft vrijwel geheel Afrika reeds in handen. Echter legt China niet haar cultuur op in Afrika. China is een land van handel.
Een heel andere insteek dan de gringo's die landen bombarderen en hun cultuur opleggen aan andere landen.

In Afrika staan nu echt geen standbeelden van Mao, de voertaal is er nog altijd niet Mandarijn - alleen als je iets in internationale richting wil gaan doen, zal het handig zijn als je die taal machtig bent - en Afrikanen zijn vrij om islamitisch of Evangelisch te zijn (nagenoeg de enige twee religies in Afrika). Ze kunnen cultuur, tradities en culinaire gerechten gewoon behouden.

En dat is het grote voordeel van China t.o.v. de VS. China exporteert geen idiote schreeuwende Evangelisten, wat de VS wel doet naar grote delen van Afrika en de America's. China legt het niemand op ook MaoÔst of boeddhist te worden.

In China zelf gelden inderdaad andere regels, maar wij in Europa hoeven ons geen zorgen te maken dat wij Mao moeten gaan aanbidden en dat onze kerken en moskeeŽn worden omgebouwd tot treinstations of ziekenhuizen.

Beide landen vind ik niks, dat geef ik volmondig toe. Maar als wereldleider, als ik moet kiezen: liever China.

En inderdaad, hopelijk is die debiel Trump snel weg.
Waarom zou je eerder voor China kiezen, een land dat de eigen bevolking onderdrukt en censureert en op de rest van de wereld parasiteert door overal land en grondstoffen op te kopen.

Plus dat ze nogal controlfreaks zijn, alleen al dat camerasysteem dat daar aan het ontwikkelen zijn is een Orwelliaanse natte droom.


In Europa en de VS zullen er ook ongetwijfeld politici zijn die zo'n systeem maar wat graag zouden willen, maar dat zal niet zomaar gaan door allerlei privacywetgeving en dergelijke. Zulke wetgeving gaat hier over tig verschillende lagen, in China is het gewoon een idee van de CCP wat ze zonder weerstand er zo doorheen kunnen proppen.

China kan wel zogenaamd niks willen opdringen aan alle landen die ze stilletjes binnenvallen, als ze maar braaf naar de Chinese 'investeerders' luisteren.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_182269291
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 03:47 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

China, dat is toch dat land dat z'n inwoners massaal laat emigreren naar Tibet om daar de inheemse bevolking langzaam uit te dunnen?
Op dezelfde manier dat in Nederland de inheemse bevolking wordt uitgedund door uitheemse migranten? Dus China denkt aan haar belangen, terwijl Nederland langzaam een graf graaft?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182269310
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:23 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier dat in Nederland de inheemse bevolking wordt uitgedund door uitheemse migranten? Dus China denkt aan haar belangen, terwijl Nederland langzaam een graf graaft?
Ja we worden daarmee overspoeld, help Nederland vergaat over een jaar !!!! :')
pi_182269364
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:04 schreef lao_tse het volgende:
Enfin, die laatste video is natuurlijk een propagandafilmpje. En China schendt mensenrechten, net zoals de VS doet.
China doet dat op een net wat grotere schaal.
quote:
Als ik moet kiezen tussen deze twee kwaden als wereldleider, kies ik voor China.
Je moet niet kiezen tussen twee kwaden, je moet een vuist maken naar beiden.
quote:
Maar dankzij de opkomst van populisme en massaal-nep-nieuws en aluhoedjes, zit er dus nu een randmongool op de stoel als president van het eens machtigste land ter wereld, de VS.
dus? In de VS heeft de president de absolute macht?
quote:
Niemand neemt nu de VS meer serieus. En ja, dan springt Xi in dit gat dat de VS achterlaat.
Men neemt Trump niet zo serieus. Dat heeft natuurlijk gevolgen voor de VS, maar dat betekend niet dat de VS niet meer serieus genomen wordt.
quote:
De opkomst van Xi en China als nieuwe wereldleider is mede te danken aan een stel halve garen die geloven dat de aarde plat is en Niburu binnenkort onze dampkring komt naderen en schreeuwende Amerikaanse Evangelisten. Nu een psychiatrische patiŽnt de VS leidt, is de rol van de VS als wereldleider uitgespeeld. De VS kan nu net zo serieus genomen als Kazakhstan.
Dit zou zomaar een citaat van Niburu kunnen zijn.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 10:29:49 #26
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182269365
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:23 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Op dezelfde manier dat in Nederland de inheemse bevolking wordt uitgedund door uitheemse migranten? Dus China denkt aan haar belangen, terwijl Nederland langzaam een graf graaft?
Je spreekt jezelf tegen of je snapt niet wat ik bedoelde. Tibet wordt hier gekoloniseerd, niet China. Met hun imperialistische klauwen ervan afblijven.

Free Tibet. _O_
pi_182269392
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:29 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen of je snapt niet wat ik bedoelde. Tibet wordt hier gekoloniseerd, niet China. Met hun imperialistische klauwen ervan afblijven.

Free Tibet. _O_
China is geen westers land en daar wonen (bijna) geen blanken dus het is geen bezetting en zij mogen gewoon hun gang gaan.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_182269395
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:37 schreef lao_tse het volgende:
(nagenoeg de enige twee religies in Afrika).
_O- Ik geef maar even geen commentaar op de rest van je post. Het is ondertussen wel duidelijk dat je net zo wereldvreemd bent als de gemiddelde Chinees.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182269485
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:29 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen of je snapt niet wat ik bedoelde.
Ik stel dus dat Nederland het omgekeerde doet en China dus aan haar belangen denkt, terwijl Nederland een graf voor zichzelf graaft.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_182270356
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:08 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Waarom zou je eerder voor China kiezen, een land dat de eigen bevolking onderdrukt en censureert en op de rest van de wereld parasiteert door overal land en grondstoffen op te kopen.

Plus dat ze nogal controlfreaks zijn, alleen al dat camerasysteem dat daar aan het ontwikkelen zijn is een Orwelliaanse natte droom.


In Europa en de VS zullen er ook ongetwijfeld politici zijn die zo'n systeem maar wat graag zouden willen, maar dat zal niet zomaar gaan door allerlei privacywetgeving en dergelijke. Zulke wetgeving gaat hier over tig verschillende lagen, in China is het gewoon een idee van de CCP wat ze zonder weerstand er zo doorheen kunnen proppen.

China kan wel zogenaamd niks willen opdringen aan alle landen die ze stilletjes binnenvallen, als ze maar braaf naar de Chinese 'investeerders' luisteren.
Ik denk dat Nederland op dit moment verder is dan China in de realisatie van een Orwelliaanse samenleving. Het Nederlandse belasting en toeslagensysteem zou een natte droom van Mao zijn geweest, als hij dat had geweten.

In China wordt volgens mij vrij veel door de vingers gezien door de ambtenaren als je je normaal gedraagt. Ik denk dat daarom het camerasysteem ontwikkeld wordt, maar dat systeem heb ik nu al jaren meegemaakt op vliegveld Frankfurt en Schiphol. Ik check in op Schiphol en een paar weken later kan ik in Frankfurt bij binnenkomst in de Schengenzone via camera gewoon doorlopen.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 18:03:06 #31
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182276965
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:31 schreef HSG het volgende:

[..]

China is geen westers land en daar wonen (bijna) geen blanken dus het is geen bezetting en zij mogen gewoon hun gang gaan.
Ik heb het over Tibet. Lezen. Het is juist wel een bezetting, aangezien Tibetanen een totaal ander volk zijn.

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:36 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik stel dus dat Nederland het omgekeerde doet en China dus aan haar belangen denkt, terwijl Nederland een graf voor zichzelf graaft.
Ik heb het over de belangen van Tibet hier. China is hier het uitheemse volk dat ongenodigd Tibet binnenwandelt. Ik geef geen neuk om de belangen van China. Wat mij betreft wordt dat land vandaag nog van de aardbodem weggeveegd.
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 18:34:20 #32
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_182277524
China kan wel wat meer nationalisme van diverse bevolkingsgroepen gebruiken. Beter valt dat akelige superrijk uiteen in een stuk of 10 mini-China's. Nu is het een totalitaire nachtmerrie met een almachtige alziende overheid. En die kant willen de pro-EU lieden ook op met ons continent...
  dinsdag 2 oktober 2018 @ 18:39:28 #33
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve BelgiŽ
pi_182277611
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:
China kan wel wat meer nationalisme van diverse bevolkingsgroepen gebruiken. Beter valt dat akelige superrijk uiteen in een stuk of 10 mini-China's. Nu is het een totalitaire nachtmerrie met een almachtige alziende overheid. En die kant willen de pro-EU lieden ook op met ons continent...
Zucht.

Zeg eens Vader Aardbei... welke bronnen heb je precies voor deze bewering?
O dierbaar BelgiŽ, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
pi_182277708
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zucht.

Zeg eens Vader Aardbei... welke bronnen heb je precies voor deze bewering?
Loop eens naar buiten daar zie je allemaal dingen gebeuren door de politie en belastingdienst die 20 jaar geleden nog ondenkbaar waren.
pi_182278213
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 05:25 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Over een paar jaar zijn we af van Trump, kun je van die andere mafkees niet zeggen. Dat is het zelfreinigende vermogen van democratie. Daarom is meneertje ook een controlfreak, want stel je eens voor dat hij op een legitieme manier verkozen zou moeten worden. Nee, in de grondwet vastleggen dat je de leider voor het leven bent en daarmee het keizerschap praktisch herstelt, is natuurlijk handiger.

En nooit van mijn leven dat ik buig voor of collaboreer met dat volk. Snij nog liever mijn stembanden door dan dat ik ooit een woord Mandarijn uitspreek.
Wel een beetje tegenstrijdig dat je zegt dat Xi nooit democratisch verkozen zou worden maar wel “dat volk” op zijn beleid aanspreekt, vind je niet?

China heeft ook zo’n 20 jaar lang een systeem van werkende checks-and-balances gehad, wat veel voorspoed heeft gebracht. Jammer dat er nu zo’n Ikarus aan de macht is gekomen.
pi_182278272
Ah, ik zie dat de Westerse media-propaganda op volle stoom draait. Meestal lees je alleen over het duivelse China en haar hartstikke duivelse praktijken in de Angelsaksische media maar het knetterlinkse Nederlandse De Groene heeft ook een van de Angelsaksische stukken opgepikt na zoveel weken. Het start altijd met een land zwart maken om de publieke opinie mee te krijgen. Het is natuurlijk moeilijk om na 500 jaar aan de absolute top te hebben gestaan wat ruimte te maken voor andere landen, systemen van governance, economie en culturen.
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182278422
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:11 schreef Jellereppe het volgende:
Ah, ik zie dat de Westerse media-propaganda op volle stoom draait. Het start altijd met een land zwart maken om de publieke opinie mee te krijgen. Het is natuurlijk moeilijk om na 500 jaar aan de absolute top te hebben gestaan wat ruimte te maken voor andere landen, systemen van governance, economie en culturen.
Het is niet in ons belang om ruimte te maken.

We zouden dat hooguit uit solidariteit en altruÔsme kunnen doen. Maar Xi speelt het zelf keihard en zou allerminst solidair en altruÔstisch handelen. Wie de bal kaatst, kan hem verwachten.
pi_182278448
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Wel een beetje tegenstrijdig dat je zegt dat Xi nooit democratisch verkozen zou worden maar wel “dat volk” op zijn beleid aanspreekt, vind je niet?

China heeft ook zo’n 20 jaar lang een systeem van werkende checks-and-balances gehad, wat veel voorspoed heeft gebracht. Jammer dat er nu zo’n Ikarus aan de macht is gekomen.
Ja, maar van 221 v.Chr t/m 1911 heeft het gewoon een systeem van absolute monarchen gehad. De Tang Dynastie was best wel succesvol (tenminste 2/3 van de Tang, aan het eind van die dynastie was het wel carnage met de An Lushan Rebellie, Huang Chao-rebellie en andere ellende) en zijn wel meer succesvolle Chinese dynastieŽn geweest. Waar komt dat idiote geloof vandaan dat democratie superieur is en dat elk land het westerse voorbeeld moet volgen? Vlieg toch even snel een eind op met je religieuze geleuter over superieure systemen van governance. Elk land moet rekening houden met haar eigen cultuur en doen wat het best bij hun cultuur past. Dat zou de mantra moeten zijn niet 'democratie Allah Akbar' en dan kruisriddertochten middels NAVO of losse verbanden of economical warfare middels sancties. Net zoals Nederland lekker mee doet met Uncle Sam en terreurgroepen in SyriŽ steunt want ze hebben woordjes als democratie en scheiding der machten in hun manifest staan. Gadverdamme, tfoe, gadverdamme. Oude gebruiken zoals kruisriddertochten (hetzij in een hartstikke moderne jasje) sterven niet zomaar uit. Het is goed als een twee- of drietal redelijke niet-westerse machten komen. Voor de balans. Het is nooit goed zoveel macht bij een blok, behalve voor degenen van dat blok, en de staten die zich aan onderwerpen (maar die bereiken nooit volle potentieel want worden gekoeioneerd met een alien-waarden op het gebied van markt en governance en meer die ze met zachte of harde dwang moeten overnemen). Het zorgt voor arrogantie (exceptionalisme), blindheid en machtsmisbruik.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2018 20:09:47 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182278553
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:20 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ja, maar van 221 v.Chr t/m 1911 heeft het gewoon een systeem van monarchen gehad. De Tang Dynastie was best wel succesvol en zijn wel meer succesvolle Chinese dynastieŽn geweest. Waar komt dat idiote geloof van dat democratie superieur is en dat elk land het westerse voorbeeld moet volgen? Vlieg toch even snel een eind op met je religieuze geleuter over superieure systemen van governance. Elk land moet rekening houden met haar eigen cultuur en doen wat het best bij hun cultuur past. Dat zou de mantra moeten zijn niet 'democratie Allah Akbar' en dan kruisriddertochten middels NAVO. Net zoals Nederland lekker mee doet met Uncle Sam en terreurgroepen steunt want ze hebben woordjes als democratie i hun manifest staan. Gadverdamme, tfoe, gadverdamme. Oude gebruiken zoals kruisriddertochten (hetzij in een hartstikke moderne jasje) sterven niet zomaar uit. Het is goed als een twee- of drietal redelijke niet-westerse machten komen. Voor de balans.
Ik heb het concept van democratie niet genoemd. Dus hoepel een eind op met je stromannen.
pi_182278600
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het concept van democratie niet genoemd. Dus hoepel een eind op met je stromannen.
Heb je enig idee van de ins-and-outs waarom Xi van 2012 tot 2017 veel macht om zich heen heeft verzameld, enig idee van ins-and-outs hoe CCP afgelopen 30 jaar heeft gefunctioneerd, wat de gedachten is achter zoveel macht bij een man zit, zodat je een goed oordeel kunt geven, of is het gewoon nablaten van NOS dus ''huurrr durrrr dictator Mao II'' en dus 'evil force'? Het is een moreel oordeel. Saudische praktijken maar andere religieus jasje. Ik keek toen Islam bij mij alles was ook met neerbuigendhuid tegen veel wat niet-islam was want bijvoorbeeld jong blank meisje met kort rokje. Volgens islam slechte zeden dus slechte meid. Niet meer.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2018 19:41:46 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182278653
En vraag maar eens de mensen in Vietnam, of in Taiwan, of in India, of in de Filipijnen maar eens of ze zitten te wachten op China als wereldmacht. Of zelfs ook maar als regionale macht. :{w

China heeft nul komma nul soft power, ook niet bij niet-westerse landen. Al hun vrienden zijn gekochte vrienden — voor zolang die de leningen voor hun sigaren uit eigen doos tenminste maar blijven terugbetalen.
pi_182278676
Ja, tuurlijk. China is een cultuur van laag vertrouwen ten aanzien van alles wat niet-Chinees is.
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182278828
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:28 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Heb je enig idee van de ins-and-outs waarom Xi van 2012 tot 2017 veel macht om zich heen heeft verzameld, enig idee van ins-and-outs hoe CCP afgelopen 30 jaar heeft gefunctioneerd, wat de gedachten is achter zoveel macht bij een man zit, zodat je een goed oordeel kunt geven, of is het gewoon nablaten van NOS dus ''huurrr durrrr dictator Mao II'' en dus 'evil force'? Het is een moreel oordeel. Saudische praktijken maar andere religieus jasje.
Ja, ik heb wel enig idee. China was een enigszins fijn land om in te leven omdat regels en overheidsrichtsnoeren vaak niet werden nageleefd of ruim werden geÔnterpreteerd, en je dus in het dagelijks leven (en in de politiek op provinciaal niveau, etc.) veel vrijheid had die op papier niet bestond.

Xi ziet dat als corruptie die in de weg staat aan een braaf en preuts China met een rol als streng gedisciplineerde wereldmacht, met hem aan het hoofd.
pi_182279087
Zoiets als Griekenland en de EU. Of Oekraine en de Krim. Overigens wel slim van die Chinezen. Bang dat VS met haar imperialisme de eilanden inpalmt en zo op de stoep van China staan. Wat ze al zijn overigens. VS vliegt ook al jaren met militaire oefeningen vlak voor de kust van Korea met als doel om Noord-Korea aan te vallen. Mocht dit met Nederland gebeuren zouden wij ook niet blij worden. Ook China zal vroeg of laat aan VS imperialisme moeten geloven (uitlokking valse-vlag gebeurtenissen zoals MH-17, conflicten, oorlog). Dus nu gaat de propagandakraan tegen China ook alvast open. Zodat wij lekker gebrainwashed kunnen worden met eenzijdige informatie en kant kiezen tegen China.

[ Bericht 22% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 02-10-2018 20:07:12 ]
pi_182279218
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 10:08 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Waarom zou je eerder voor China kiezen, een land dat de eigen bevolking onderdrukt en censureert en op de rest van de wereld parasiteert door overal land en grondstoffen op te kopen.
Wanneer je eigen bevolking je staatspropaganda gelooft zoals in Nederland, heb je geen harde hand nodig. Alsof het Westen niet het hele midden-oosten uitmoordt en verwoest alleen om de grondstoffen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 02-10-2018 20:23:13 ]
pi_182279440
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet in ons belang om ruimte te maken.

We zouden dat hooguit uit solidariteit en altruÔsme kunnen doen. Maar Xi speelt het zelf keihard en zou allerminst solidair en altruÔstisch handelen. Wie de bal kaatst, kan hem verwachten.
Ja, het is huidige systeem aanpassen dat na WOII is gevormd in het voordeel van de westerse coalitie en dat land integreren in de huidige orde (dat gaat natuurlijk niet gebeuren want dat zit niet in natuur van de mens om macht te delen) of risico op conflict en misschien op termijn meerdere internationale ordes als 'containmentstrategie' mislukt. Het Westen heeft zich heel lang gedragen alsof de rest van de wereld haar speeltuin is. Net zoals met deze eilandjes in de Pacific. Tientallen jaren lang absolute speeltuin van VS en AustraliŽ (zie stemresultaten VN, deze microstaatjes stemmen mee met wie hun de meeste aid $$$$$$ geeft, elk stem telt in de Algemene Vergadering van de VN even zwaar, 10 of 1 miljard inwoners) en nu China hetzelfde doet door ze met economische lekkertjes een beetje in te palmen is het ''neo-kolonialisme''. Yeah. Chinese leningen is ''neo-kolonialisme'', maar IMF, Wereldbank en andere internationale financiŽle Westerse instituten die leningen uitdelen zijn ''hulppakketten''. Yeah.

Ik zou dit boek lezen, dan gaat een wereld voor je open. Laten we gewoon zeggen waar het allemaal om draait. Het Westen vindt concurrentie niet leuk. Je kunt pas actie nemen, dat makkelijk doen,als publieke opinie mee werkt. Gelukkig zijn de spleetogen niet dom en bouwen ze al heel lang hun economische positie uit met projecten als One Belt, One Road zodat containment kleinere kans van slagen heeft en maken ze serieus werk van het leger en eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Nee, kerel dit volk is wakker en heel goed wakker. Zit totaal geen naieviteit in. Ze weten dat hun toekomst niet bij het Westen ligt, maar buiten. Je gaat geen wolf in schapenkleren het hof maken als het je uiteindelijk toch vijandig gezind is omdat je niet onderdanig aan ze bent. Wat dat betreft is de afgelopen 150 jaar (te starten met de Opiumoorlogen in 1839 tot en met het uitroepen van de Volksrepubliek in 1949 door Mao enorme harde leerproces geweest, zelfs daarna nog meerdere succesvolle lessen maar goed genoeg).

51-1yK2skJL._SX314_BO1,204,203,200_.jpg

[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 02-10-2018 21:20:00 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182279589
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:04 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Wanneer je eigen bevolking je staatspropaganda gelooft zoals in Nederland, heb je geen hard hand nodig hah. Alsof het Westen niet het hele midden-oosten uitmoordt en verwoest alleen om de grondstoffen.
Wat het westen in het Midden-Oosten doet is schandalig, maar dat maakt China verder niet beter of slechter.
pi_182280122
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat het westen in het Midden-Oosten doet is schandalig, maar dat maakt China verder niet beter of slechter.
China handelt met Afrikanen en geeft ze zelfs opleidingen. Het Westen plant een valse vlag ramp en schuift dit in de schoenen van het land die zij willen veroveren. Vermoorden allerlei mensen in dit proces.
pi_182280228
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:47 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

China handelt met Afrikanen en geeft ze zelfs opleidingen. Het Westen plant een valse vlag ramp en schuift dit in de schoenen van het land die zij willen veroveren. Vermoorden allerlei mensen in dit proces.
Ik vraag me dan wel af met welk doel China dit doet...
pi_182280306
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:16 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ja, het is huidige systeem aanpassen dat na WOII is gevormd in het voordeel van de westerse coalitie en dat land integreren in de huidige orde (dat gaat natuurlijk niet gebeuren want dat zit niet in natuur van de mens om macht te delen) of risico op conflict en misschien op termijn meerdere internationale ordes als 'containmentstrategie' mislukt. Het Westen heeft zich heel lang gedragen alsof de rest van de wereld haar speeltuin is. Net zoals met deze eilandjes in de Pacific. Tientallen jaren lang absolute speeltuin van VS en AustraliŽ (zie stemresultaten VN, deze microstaatjes stemmen mee met wie hun de meeste aid geeft, elk stem telt in de Algemene Vergadering van de VN even zwaar, 10 of 1 miljard inwoners) en nu China hetzelfde doet door ze met economische lekkertjes een beetje in te palmen is het ''neo-kolonialisme''. Yeah. Chinese leningen is ''neo-kolonialisme'', maar IMF, Wereldbank en andere internationale financiŽle Westerse instituten die leningen uitdelen zijn ''hulppakketten''. Yeah.

Ik zou dit boek lezen, dan gaat een wereld voor je open. Laten we gewoon zeggen waar het allemaal om draait. Het Westen vindt concurrentie niet leuk. Je kunt pas actie nemen, dat makkelijk doen,als publieke opinie mee werkt. Gelukkig zijn de spleetogen niet dom en bouwen ze al heel lang hun economische positie uit met projecten als One Belt, One Road zodat containment kleinere kans van slagen heeft en maken ze serieus werk van het leger en eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Nee, kerel dit volk is wakker en heel goed wakker. Zit totaal geen naieviteit in. Ze weten dat hun toekomst niet bij het Westen ligt, maar buiten. Je gaat geen wolf in schapenkleren het hof maken als het je uiteindelijk toch vijandig gezind is omdat je niet onderdanig aan ze bent. Wat dat betreft is de afgelopen 150 jaar (te starten met de Opiumoorlogen tot en met het uitroepen van de Volksrepubliek in 1949 door Mao enorme harde leerproces geweest, zelfs daarna nog meerdere succesvolle lessen maar goed genoeg).

[ afbeelding ]
Eens.
pi_182280350
quote:
99s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 18:03 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik heb het over Tibet. Lezen. Het is juist wel een bezetting, aangezien Tibetanen een totaal ander volk zijn.

Ik heb het over China in Tibet.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_182280395
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:47 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

China handelt met Afrikanen en geeft ze zelfs opleidingen.
Ze worden doorgaans verplicht het werk aan Chinese bedrijven uit te besteden die Chinese werknemers inzetten. De doelstelling is vaak om infrastructuur te bouwen waarmee China toegang tot grondstoffen krijgt. En als het dan alsnog niet rendabel blijkt, dan blijft het land op de kosten zitten wat China dan weer kan gebruiken om extra concessies af te dwingen, zoals die 100-jarige grondoverdracht in Sri Lanka.
pi_182280439
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 21:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Ze worden doorgaans verplicht het werk aan Chinese bedrijven uit te besteden die Chinese werknemers inzetten. De doelstelling is vaak om infrastructuur te bouwen waarmee China toegang tot grondstoffen krijgt. En als het dan alsnog niet rendabel blijkt, dan blijft het land op de kosten zitten wat China dan weer kan gebruiken om extra concessies af te dwingen, zoals die 100-jarige grondoverdracht in Sri Lanka.
Precies ze denken nu zijn wij aan de beurt met kolonialiseren
pi_182280917
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:16 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik zou dit boek lezen, dan gaat een wereld voor je open. Laten we gewoon zeggen waar het allemaal om draait. Het Westen vindt concurrentie niet leuk. Je kunt pas actie nemen, dat makkelijk doen,als publieke opinie mee werkt. Gelukkig zijn de spleetogen niet dom en bouwen ze al heel lang hun economische positie uit met projecten als One Belt, One Road zodat containment kleinere kans van slagen heeft en maken ze serieus werk van het leger en eilanden in de Zuid-Chinese Zee. Nee, kerel dit volk is wakker en heel goed wakker. Zit totaal geen naieviteit in. Ze weten dat hun toekomst niet bij het Westen ligt, maar buiten. Je gaat geen wolf in schapenkleren het hof maken als het je uiteindelijk toch vijandig gezind is omdat je niet onderdanig aan ze bent. Wat dat betreft is de afgelopen 150 jaar (te starten met de Opiumoorlogen tot en met het uitroepen van de Volksrepubliek in 1949 door Mao enorme harde leerproces geweest, zelfs daarna nog meerdere succesvolle lessen maar goed genoeg).

[ afbeelding ]
Dat geloof ik allemaal best, maar je beantwoordt niet de vraag waarom wij ruimte zouden moeten bieden aan die ambitie.

Om het eens heel concreet te maken: neem nou de activiteiten van Shell in Nigeria. Stel dat Sinopec ons daar eruit knikkert. Dan gaat het voor Nigeria van de regen in de drup, en wij worden er alleen maar armer van. Het is dus van groot belang dat wij daar niet de ruimte voor bieden. Het is in ons belang dat de ambities van Xi niet lukken.
pi_182281399
Het Westen heeft natuurlijk een aantal keuzen hoe een opkomend land te accommoderen omdat de huidige internationale orde nog steeds in hun voordeel ligt. De meeste landen zijn nog steeds op hun hand, instituten na WOII opgericht door het Westen hebben met name zeggenschap, Westerse waarden domineren de wereld (hetzij flinke concurrentie van Arabisch georiŽnteerde islam), dollar is wereldreservemunt, sterkste militaire bondgenootschap in de vorm van NATO, innovatie komt voornamelijk uit het Westen en natuurlijk een technologische voorsprong waarvan een heel stuk is afgeschermd in Wassenaar Arrangement (ik beschouw dat als een technologisch kartel, we behouden het voor onszelf, en de rest van de wereld heeft lekker pech). Dus daar moet goed over worden nagedacht.

Militarisme, vijandigheid middels overduidelijk op handen zijnde media- en handelsoorlog zijn maar een paar middelen die men kan inzetten, en daarmee proberen een soort onderdanige vazalstaat te creŽren dat geen gevaar is voor het Westen. Andere middelen zijn verdragen met de rest van de wereld creŽren (zoveel mogelijk) en daar bepalingen op in nemen die van groot nadeel zijn voor de Chinezen: een soort isolement als het gaat om handel en daarmee eigenlijk het land proberen te dwingen regels naar westerse smaak aan te passen, zodat het niet in een handels-isolement valt, maar ook dat doorzien de Chinezen en proberen handelsverdrag RCEP zo snel mogelijk door te krijgen. De Chinezen tonen zich behoorlijk geduldig met zoveel vijandigheid dat graag maximaal wil profiteren van de Chinese markt maar plannen zoals Made in China 2025 wil tegenhouden zodat de VS en daarmee het westen aan de top kan blijven. Als de VS of de eilanden aan de overkant van de Noordzee hetzelfde zou overkomen: moord en brand in de media.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 52% gewijzigd door Jellereppe op 03-10-2018 00:41:53 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182288023
De houding van China is inderdaad begrijpelijk. En tot nu toe is het ook indrukwekkend wat ze voor elkaar hebben gekregen - vooral ook in de tijd van Deng Xiaoping, Jiang Zemin en Hu Jintao.

In een ander topic heb ik al wel eens gezegd dat - volgens mij - het systeem van geglobaliseerde vrijhandel zodanig is opgezet dat nieuwkomers er moeilijk tussen komen. Liberale immigratieregels in westerse landen voor "high potentials" zorgen voor een brain drain, en het vrije verkeer van goederen en kapitaal zorgt ervoor dat wij in minder ontwikkelde landen het bedrijfsleven kunnen opkopen zodat zij met de leningen zitten en de winsten bij onze aandeelhouders landen. Met de buitenlandse investeringen wordt het leven er wel beter op - tot het punt van de 'middle income trap'.

China heeft dat probleem goed ingezien en die weg versperd. Westerse bedrijven die de enorme Chinese consumentenmarkt op willen, moeten altijd een joint venture aan gaan en kennis overdragen. In onze ogen is dat een illegale belemmering op het vrije kapitaalverkeer en een schending van onze intellectuele eigendomsrechten. Maar China plukt er wel de vruchten van. Het is een manier om niet in de 'middle income trap' te vallen.

"Made in China 2025" en de "One Belt One Road" zijn de overtreffende trap hiervan. Hiermee moet China uit het defensief komen en - ironisch genoeg - zelf de westerse methoden van dominantie gaan toepassen op het wereldtoneel.

De morele en seksuele waarden van het anti-corruptie-beleid van Xi zijn overigens ook sterk conservatief-westers geÔnspireerd. Misschien een uitvloeisel van de Culturele Revolutie in een tijd dat de band met de Sovjetunie nog goed was. Een voortzetting van de millennia-oude traditionele Chinese beschaving is het beleid van Xi in ieder geval allerminst.

Daarom heb ik persoonlijk niet zo veel respect voor die projecten van Xi. Het lijkt neer te komen op een poging om de slechte eigenschappen van het westen te kopiŽren en dan een alfamannetjes-gevecht met de VS aan te gaan. Dat heeft niets meer met moraal te maken en het is ook een erg riskante onderneming.
pi_182289057
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 11:32 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik denk dat Nederland op dit moment verder is dan China in de realisatie van een Orwelliaanse samenleving. Het Nederlandse belasting en toeslagensysteem zou een natte droom van Mao zijn geweest, als hij dat had geweten.

In China wordt volgens mij vrij veel door de vingers gezien door de ambtenaren als je je normaal gedraagt. Ik denk dat daarom het camerasysteem ontwikkeld wordt, maar dat systeem heb ik nu al jaren meegemaakt op vliegveld Frankfurt en Schiphol. Ik check in op Schiphol en een paar weken later kan ik in Frankfurt bij binnenkomst in de Schengenzone via camera gewoon doorlopen.
Daar begint het hŤ dit soort dingen wordt eerst gepresenteerd als makkelijk en uiteindelijk worden we er niet beter van.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_182302460
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 09:28 schreef Igen het volgende:
De houding van China is inderdaad begrijpelijk. En tot nu toe is het ook indrukwekkend wat ze voor elkaar hebben gekregen - vooral ook in de tijd van Deng Xiaoping, Jiang Zemin en Hu Jintao.

In een ander topic heb ik al wel eens gezegd dat - volgens mij - het systeem van geglobaliseerde vrijhandel zodanig is opgezet dat nieuwkomers er moeilijk tussen komen. Liberale immigratieregels in westerse landen voor "high potentials" zorgen voor een brain drain, en het vrije verkeer van goederen en kapitaal zorgt ervoor dat wij in minder ontwikkelde landen het bedrijfsleven kunnen opkopen zodat zij met de leningen zitten en de winsten bij onze aandeelhouders landen. Met de buitenlandse investeringen wordt het leven er wel beter op - tot het punt van de 'middle income trap'.

China heeft dat probleem goed ingezien en die weg versperd. Westerse bedrijven die de enorme Chinese consumentenmarkt op willen, moeten altijd een joint venture aan gaan en kennis overdragen. In onze ogen is dat een illegale belemmering op het vrije kapitaalverkeer en een schending van onze intellectuele eigendomsrechten. Maar China plukt er wel de vruchten van. Het is een manier om niet in de 'middle income trap' te vallen.

"Made in China 2025" en de "One Belt One Road" zijn de overtreffende trap hiervan. Hiermee moet China uit het defensief komen en - ironisch genoeg - zelf de westerse methoden van dominantie gaan toepassen op het wereldtoneel.

De morele en seksuele waarden van het anti-corruptie-beleid van Xi zijn overigens ook sterk conservatief-westers geÔnspireerd. Misschien een uitvloeisel van de Culturele Revolutie in een tijd dat de band met de Sovjetunie nog goed was. Een voortzetting van de millennia-oude traditionele Chinese beschaving is het beleid van Xi in ieder geval allerminst.

Daarom heb ik persoonlijk niet zo veel respect voor die projecten van Xi. Het lijkt neer te komen op een poging om de slechte eigenschappen van het westen te kopiŽren en dan een alfamannetjes-gevecht met de VS aan te gaan. Dat heeft niets meer met moraal te maken en het is ook een erg riskante onderneming.
Ik denk dat een bepaalde intensiteit van confrontatie een gegeven is. Dat heeft weinig te maken met Xi maar gewoon omdat hij aan het hoofd staat van een veel sterkere China dan Deng Xiaoping (dat potentieel de hegemoniale positie van de Amerikanen op het wereldtoneel kan bedreigen). Het China van Deng was een heel stuk zwakker en armer. Het Iraakse leger had in de Eerste Golfoorlog (1990 - 1991) betere militaire apparatuur tot haar beschikking dan het Chinese Volksbevrijdingsleger. De economie bestond vooral uit snel toenemende export van low value goods (kleding en speelgoed). Totaal geen bedreiging en men leefde toen nog in de veronderstelling dat China haar cultuur de rug zou toekeren en westerse normen en waarden van governance (democratie), markt (geen staatsinterventie) en de hele reutemeteut van de liberaal-democratische religie, als de welvaart in China zou toenemen. Dat was de politieke theorie. De agressie neemt toe nu China niet bukt voor die westerse verwachtingen.

De Amerikanen hebben al heel lang geprobeerd om van dat land een verlengstuk van Amerikaanse politiek te maken way back to the days of Chiang Kai-shek van de Kuomintang, maar Mao en zijn kompanen gooide roet in het eten door de Chinese burgeroorlog van de Nationalisten (Kuomintang te winnen). Toen Mao de Volksrepubliek uitriep in 1949, en Chiang met twee miljoen volgelingen naar Taiwan vluchtte, werd in de jaren 50 binnen Amerikaanse politieke kringen gesproken over 'loss of China'. Loss of China, alsof het een stuk eigendom is waar de Bijbelse God ze het recht op had geschonken. Ik bedoel dat zegt toch voldoende over Amerikaanse en daarmee in het verlengde westerse buitenlandse politiek. Loss of China om ze naar smaak te kunnen vormen op het gebied van politiek, cultuur, handel, onderwijs, normen en waarden. Men wil de wereld controleren en vormen naar eigen smaak. Als Chiang niet van zijn troon was gestoten dan waren de Koreaanse en Vietnamoorlog waarschijnlijk nooit gebeurd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Jellereppe op 03-10-2018 22:18:20 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_182303292
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 21:12 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Toen Mao de Volksrepubliek uitriep in 1949, en Chiang met twee miljoen volgelingen naar Taiwan vluchtte, werd in de jaren 50 door de Amerikanen gesproken over 'loss of China'. Loss of China. Ik bedoel dat zegt toch voldoende over Amerikaanse en daarmee in het verlengde westerse buitenlandse politiek. Loss of China om ze naar smaak te kunnen vormen op het gebied van politiek, cultuur, handel, onderwijs, normen en waarden. Men wil de wereld controleren.
Politiek? Cultuur? Normen en waarden?

Het gaat om geopolitiek. Chiang Kai-Shek heeft in Taiwan met Amerikaanse steun nog tot 1987 een dictatoriaal schrikbewind gevoerd. Daarbij zijn meerdere duizenden politieke tegenstanders vermoord en meer dan honderdduizend gevangen genomen. En dat op een bevolking met een vergelijkbare grootte als Nederland. Van een geopolitieke bondgenoot wordt dat blijkbaar geaccepteerd.

Maar goed, omdat het dus geopolitieke steun is, heeft Taiwan zich sindsdien kunnen ontwikkelen tot een democratische rechtsstaat, misschien zelfs wel de meest progressieve van Oost-AziŽ, terwijl de steun van de VS nog steeds hetzelfde is. Of onder Trump misschien zelfs nog is toegenomen, ondanks dat Trump juist zelf niet zo'n fan van een progressieve democratische rechtsstaat is.
pi_182304369
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 21:33 schreef Igen het volgende:

[..]

Politiek? Cultuur? Normen en waarden?

Het gaat om geopolitiek. Chiang Kai-Shek heeft in Taiwan met Amerikaanse steun nog tot 1987 een dictatoriaal schrikbewind gevoerd. Daarbij zijn meerdere duizenden politieke tegenstanders vermoord en meer dan honderdduizend gevangen genomen. En dat op een bevolking met een vergelijkbare grootte als Nederland. Van een geopolitieke bondgenoot wordt dat blijkbaar geaccepteerd.

Maar goed, omdat het dus geopolitieke steun is, heeft Taiwan zich sindsdien kunnen ontwikkelen tot een democratische rechtsstaat, misschien zelfs wel de meest progressieve van Oost-AziŽ, terwijl de steun van de VS nog steeds hetzelfde is. Of onder Trump misschien zelfs nog is toegenomen, ondanks dat Trump juist zelf niet zo'n fan van een progressieve democratische rechtsstaat is.
Klopt. Geopolitiek. Maar toch de Amerikanen vormen een land niet meteen om naar eigen smaak behalve in uitzonderingsgevallen. Ze knijpen vaak wel een paar ogen dicht zolang het ten goede komt aan hun interesses in een bepaalde periode (Saudi-ArabiŽ). Alleen ze kunnen zo'n land na een relatie van een paar decennia en allerlei gegeven steun, wel bewegen om een bepaalde richting uit te gaan. Zo'n land heeft weinig keus en gaat daar dus in mee zonder enige rekening te houden met eigen cultuur en historie. China heeft dat lot voorkomen omdat Mao en zijn kompanen (Lin Biao, Zhu De, Peng DeHuai, Liu Bocheng, He Long, Chen Yi, Liu Ronghuan, Zhou Enlai, Nie Rongzhen, Ye Jianying) in de Chinese Burgeroorlog een potentieel Chinees-Amerikaanse knaap (Chiang Kai-shek) en partij (Kuomintang) de deur uit hebben gestuurd richting Taiwan.

Chiang moest wel de hulp aannemen maar dat gaf de Yanks een opening met potentieel grote gevolgen voor de toekomst van China. Terwijl West-Europeanen met een ideologische blik kijken naar de zaken 'VS = goed' en haar 'waarden zijn goed' vergeten ze dat het land een verlengstuk is van hun eigen beschaving. Niet van die van Chinezen. Kijk maar hoe men reageert op salafisme geldstromen laat staan SaudiŽrs die even dwang komen uitoefenen hoe een Europees land politiek en economisch vorm te geven en zo niet dan handelsoorlog of kanonneerbootpolitiek.

Sun Yat-sen had zeker niet in gedachten dat zijn partij de Kuomintang zou gaan functioneren als toyboy van de Amerikanen. Het was gewoon de normaalste zaak van de wereld Amerikaanse marinebasissen in China onder Chiang. Het begon al een soort van permanente status aan te nemen Amerikaanse marineschepen en troepen op Chinees grondgebied in de jaren 40. De Britse Royal Navy die zich gedroeg alsof de Yangtze Rivier haar rivier was en vaak genoeg met marineschepen daar rondvier alsof het de normaalste zaak van de wereld was. En gezien het gedrag in MO zouden ze het zo weer doen als China op technologisch niveau terugzakt naar het niveau SomaliŽ. Je moet voorstellen dat Chinese oorlogsschepen rondvaren door de Waal of Maas jaar in en uit. Daar is pas definitief een einde aan gemaakt nadat Mao in 1949 de Volksrepubliek uitriep en Chiang en zijn knapen het hazenpad kozen richting Taiwan. Buitenlandse troepen op eigen grondgebied is definitief geen volledige soevereiniteit want bent gebonden aan de buitenland of handelspolitiek van de meester. Het is een verraad in de magnitude van Brussel dat Saudi-ArabiŽ voortaan controle geeft over het continent.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 04-10-2018 05:35:25 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
  donderdag 4 oktober 2018 @ 00:32:51 #61
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182307675
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 19:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Wel een beetje tegenstrijdig dat je zegt dat Xi nooit democratisch verkozen zou worden maar wel “dat volk” op zijn beleid aanspreekt, vind je niet?

China heeft ook zo’n 20 jaar lang een systeem van werkende checks-and-balances gehad, wat veel voorspoed heeft gebracht. Jammer dat er nu zo’n Ikarus aan de macht is gekomen.
Ik moet van zowel die overheid als dat volk niets hebben. Imperialistisch land/volk dat denkt dat het alles kan maken, zolang het maar met geld wappert. Je ziet het op het kleine niveau bij de ongemanierde toeristen en op het grote niveau bij het opkopen van economische zones. Ze zien zichzelf als het middelpunt van de wereld. 'Zhōngguů' betekent letterlijk 'centrale staat'. Leuk weetje: de reden dat Japan Het Land Van De Rijzende Zon wordt genoemd, is omdat het ten oosten van China ligt. Veel sinocentristisch taalgebruik in AziŽ dus.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gary_Oak op 04-10-2018 00:39:07 ]
pi_182310394
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:47 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

China handelt met Afrikanen en geeft ze zelfs opleidingen. Het Westen plant een valse vlag ramp en schuift dit in de schoenen van het land die zij willen veroveren. Vermoorden allerlei mensen in dit proces.
gvd man
pi_182310438
quote:
10s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 08:37 schreef Yreal het volgende:

[..]

gvd man
Zuid-Ossetie en Syrie bijvoorbeeld is natuurlijk minder evident. Daar heeft het westen de extremisten geld voor gegeven om dat te doen.
pi_182310554
Mensen die nu doen alsof China een leuk gezellig land is en democratie en mensenrechten allemaal rare westerse principes zijn die we proberen op te leggen aan andere :')

Want hur hur Amerika doet het ook. Gooi jezelf weg.
pi_182317693
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 08:49 schreef Yreal het volgende:
Mensen die nu doen alsof China een leuk gezellig land is en democratie en mensenrechten allemaal rare westerse principes zijn die we proberen op te leggen aan andere :')

Want hur hur Amerika doet het ook. Gooi jezelf weg.
Mensen die denken dat China slecht is met haar censuur, terwijl in Nederland vrijwel iedereen alle staatspropaganda gelooft en er dus geen censuur meer nodig is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 04-10-2018 16:42:13 ]
pi_182323758
quote:
1s.gif Op donderdag 4 oktober 2018 16:23 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Mensen die denken dat China slecht is met haar censuur, terwijl in Nederland vrijwel iedereen alle staatspropaganda gelooft en er dus geen censuur meer nodig is.
je gelooft oprecht dat Nederland net zo erg is als China?
pi_182444113
-

[ Bericht 24% gewijzigd door Jellereppe op 14-10-2018 22:35:50 ]
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')