Het grote FEIJENOORD topic #2213: Ongelukkige van Persie

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 13:36 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Aldus topcoach Gio. Hij was zo slecht die Dirk, dat ie nog ff een hattrick maakte.

[..]

Eens, Elia is ook wel een gemis. Ook zo'n geval dat naar een turkse kutclub moest vertrekken voor een zakcentje. PSV of Ajax had hem nog voor 10 miljoen weten te slijten durf ik te wedden.
Ook voor Jones en El Ahmadi had je toch in elk geval nog wel iets kunnen krijgen. Alle losse miljoentjes helpen nog niets. Maar dan ga je 'zakendoen' met een club die geen transfersommen mag betalen. Uit beleefdheid met van die woestijnbewoners.

Aldus topcoach Gio en iedereen die hier toen postte zo ongeveer. Er werd gekrijst op het wisselen van Kuyt de helft van dat seizoen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 13:36 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Eens, Elia is ook wel een gemis. Ook zo'n geval dat naar een turkse kutclub moest vertrekken voor een zakcentje. PSV of Ajax had hem nog voor 10 miljoen weten te slijten durf ik te wedden.
Ook voor Jones en El Ahmadi had je toch in elk geval nog wel iets kunnen krijgen. Alle losse miljoentjes helpen nog niets. Maar dan ga je 'zakendoen' met een club die geen transfersommen mag betalen. Uit beleefdheid met van die woestijnbewoners.

Dit stoorde mij ook echt zo erg. Dat is geen topsport beleid. Laat zulke dealtjes lekker op de bloemenveiling.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 13:31 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Zelf aangeven en komen is natuurlijk allesbehalve hetzelfde.
Hij zal salaris eisen hebben waar je ook nog maar aan wilt voldoen.

Hij weet wat ze bij Feyenoord betalen. Daar gaat ie echt niet 3 miljoen boven zitten lijkt me. Zoals ik al zei: salarisplafond mag best iets omhoog, zolang het maar voor kwaliteit is. Een toptalent dat tot 2024 wil bijtekenen, een speler die uit Engeland komt en idd er nog wat van wil maken. Of zo'n Van Persie: die verdiend zichzelf terug (in aantrekkingskracht voor de club, in goals en als uithangbord. Kun je bij een speler ook goed mee aankomen: "extra meerwaarde van bij ons komen spelen, is dat je naast/achter/met (b.v.) de grote Robin van Persie mag spelen". Dat zou nou voor zo'n Janmaat zeker mee gaan spelen. Zeker als ie al aangeeft best terug te willen.

Jammer dat de houding van veel mensen is: problemen zien, en niet vooruit lijken te durven.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 13:43 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dit stoorde mij ook echt zo erg. Dat is geen topsport beleid. Laat zulke dealtjes lekker op de bloemenveiling.

Dat kan je wel zeggen, maar zonder zo'n deal was bv Elia niet eens bij ons komen spelen.

Ik kan het best vinden in de ideeen van oudspelers in het algemeen, maar niet in de casus feyenoord.
Feyenoord waar wanbeleid dan weer niet zal worden geadresseerd en er steeds minder doorstroming zal komen vanuit de jeugd als gevolg. Dat is waarom ik zo stoïcijns tegen oud spelers halen ben. In het afgelopen half jaar heb ik veelvuldig 12 oudspelernamen langs zien paraderen in dit topic. Hoe kan je nou klagen over jeugd, doorstroming en het verschil tussen ajax/psv en feyenoord als je continu op de terughaal-hypetrain zit om inefficient beleid te maskeren. Ik begrijp jullie echt niet, adresseer eerst gewoon de interne teringzooi. Laten we beginnen met het verbrassen van Cl-gelden om dit dan weer te maskeren met oude washed up spelers in het buitenland. Stapje voor stapje, maak een goed fundament en vul daarna pas aan met spelers van elders.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 14:18 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

Dat kan je wel zeggen, maar zonder zo'n deal was bv Elia niet eens bij ons komen spelen.

Leg uit?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 14:28 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Leg uit?

Volgens mij was dat onderdeel van de deal. Kwam toen ook transfervrij terwijl hij een doorlopend contract had. Baalde er ook erg van, maar meer dat hij überhaupt weg ging/wilde dan over de hoogte van de som. Dat had ik al ingecalculeerd.

Karim is transfervrij vertrokken omdat Feyenoord dat hen gunde geloof ik. Bij Elia was er idd een clausule maar dan snap ik alsnog niet wat er bedoelt wordt met 'dan hadden we hem nooit gehad'. Merendeel van dat bedrag ging alsnog naar Werder.

Werder wilde gewoon van Elia af. Die werd al steeds verhuurd en het salaris zat in de weg.

Dus zie de vergelijking niet echt.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 15:04 schreef ThePlaneteer het volgende:
Karim is transfervrij vertrokken omdat Feyenoord dat hen gunde geloof ik. Bij Elia was er idd een clausule maar dan snap ik alsnog niet wat er bedoelt wordt met 'dan hadden we hem nooit gehad'. Merendeel van dat bedrag ging alsnog naar Werder.

Werder wilde gewoon van Elia af. Die werd al steeds verhuurd en het salaris zat in de weg.

Dus zie de vergelijking niet echt.

Ik maak verder de vergelijking met Karim niet, doelde alleen op Elia.

Ik weet niet wat de exacte afspraken zijn geweest. Misschien dat Elia ook wel een deel van de transfersom naar Turkije als tekensom in zijn zak heeft kunnen steken. Doorverkoopclausule als meerderheid lijkt me wel wat vreemder.

Wel, in ieders geval is jorgenson weer terug, ben ik wel blij mee! Ik ben een van de weinige op fok die voorstander is van aanspeelpunt-spitsen zoals jorgenson/dejong/dolberg. Hierdoor is het opvangen van het gemis van rvp wat makkelijker en het geeft altijd de lange bal optie.

Edit: Wat nog zou kunnen is dat feyenoord co adriaanse gebruikt als adviseur, ik zou dat graag zien. Die man speelde altijd mooi voetbal, paste altijd netjes jeugspelers in en presteerde met w2 het onmogelijke. Ik denk dat hij wel eens een goede rol zou kunnen spelen in de aansluiting en doorstroming van varkenoord en de transferopties. Ja u hoort het goed, een jood om te verbinden.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 15:04 schreef ThePlaneteer het volgende:
Karim is transfervrij vertrokken omdat Feyenoord dat hen gunde geloof ik. Bij Elia was er idd een clausule maar dan snap ik alsnog niet wat er bedoelt wordt met 'dan hadden we hem nooit gehad'. Merendeel van dat bedrag ging alsnog naar Werder.

Werder wilde gewoon van Elia af. Die werd al steeds verhuurd en het salaris zat in de weg.

Dus zie de vergelijking niet echt.

Elia wilde zich bij ons weer in de kijker spelen en was bereid om flink wat in te leveren qua salaris en in ruil daarvoor zou Feyenoord geen transfersom eisen als hij zich financieel kon verbeteren bij een andere club. Elia had destijds z'n zaakwaarnemer ook een club in Oost-Europa, Midden-Oosten of China kunnen laten zoeken die beter betaalt dan Feyenoord. Het is niet dat hij totaal geen opties had natuurlijk.

Zoals Elia zelf zei "Ik wil wat schade inhalen voor wat ik wel had kunnen pakken de afgelopen twee jaar".

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 15:59 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

Elia wilde zich bij ons weer in de kijker spelen en was bereid om flink wat in te leveren qua salaris en in ruil daarvoor zou Feyenoord geen transfersom eisen als hij zich financieel kon verbeteren bij een andere club. Elia had destijds z'n zaakwaarnemer ook een club in Oost-Europa, Midden-Oosten of China kunnen laten zoeken die beter betaalt dan Feyenoord. Het is niet dat hij totaal geen opties had natuurlijk.

Zoals Elia zelf zei "Ik wil wat schade inhalen voor wat ik wel had kunnen pakken de afgelopen twee jaar".

Klopt.

Maar El Ahmadi en Jones kregen een gratis transfer want dat was zo'n mooi gebaar.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 16:05 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Klopt.

Maar El Ahmadi en Jones kregen een gratis transfer want dat was zo'n mooi gebaar.

Als ze zo oud zijn, dan zijn ze ook niet veel meer waard.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 14:27 schreef govie het volgende:
Ik kan het best vinden in de ideeen van oudspelers in het algemeen, maar niet in de casus feyenoord.
Feyenoord waar wanbeleid dan weer niet zal worden geadresseerd en er steeds minder doorstroming zal komen vanuit de jeugd als gevolg. Dat is waarom ik zo stoïcijns tegen oud spelers halen ben. In het afgelopen half jaar heb ik veelvuldig 12 oudspelernamen langs zien paraderen in dit topic. Hoe kan je nou klagen over jeugd, doorstroming en het verschil tussen ajax/psv en feyenoord als je continu op de terughaal-hypetrain zit om inefficient beleid te maskeren. Ik begrijp jullie echt niet, adresseer eerst gewoon de interne teringzooi. Laten we beginnen met het verbrassen van Cl-gelden om dit dan weer te maskeren met oude washed up spelers in het buitenland. Stapje voor stapje, maak een goed fundament en vul daarna pas aan met spelers van elders.

Er zijn meerdere redenen waarom mensen altijd bij oud spelers uitkomen.

- Ze hebben zich ooit bewezen bij Feyenoord, dus met de kwaliteit zal het wel in orde zijn. Bonus als ze hun liefde voor Feyenoord ooit hebben uitgesproken.
- Veel voetbalfans hebben een beperkte voetbalkennis. De spelers die ze wel kennen zijn grotendeels onhaalbaar, matige Eredivisiespelers of oud-spelers. Alleen de laatste categorie is een optie voor Feyenoord. Van alle onbekende buitenlandse talenten die een toevoeging zouden kunnen zijn heeft nog bijna niemand ooit gehoord.
- De kans dat ze willen komen is groter dan spelers van vergelijkbare kwaliteit die nooit bij ons gespeeld hebben.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 16:39 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere redenen waarom mensen altijd bij oud spelers uitkomen.

- Ze hebben zich ooit bewezen bij Feyenoord, dus met de kwaliteit zal het wel in orde zijn. Bonus als ze hun liefde voor Feyenoord ooit hebben uitgesproken.
- Veel voetbalfans hebben een beperkte voetbalkennis. De spelers die ze wel kennen zijn grotendeels onhaalbaar, matige Eredivisiespelers of oud-spelers. Alleen de laatste categorie is een optie voor Feyenoord. Van alle onbekende buitenlandse talenten die een toevoeging zouden kunnen zijn heeft nog bijna niemand ooit gehoord.
- De kans dat ze willen komen is groter dan spelers van vergelijkbare kwaliteit die nooit bij ons gespeeld hebben.

Eens, maar ik stel de vraag of veel ex-feyenoorders terughalen beleidstechnisch iets toevoegt aan de doelstellingen of juist afbreekt. Ik keur het ook niet af in algemeenheid, maar wel in geval feyenoord omdat er stelselmatig iets mis zit in die organsatie en het terughalen van nog meer oudspelers dit kan verbloemen, terwijl ik wil dat ze het adresseren.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 16:39 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere redenen waarom mensen altijd bij oud spelers uitkomen.

- Ze hebben zich ooit bewezen bij Feyenoord, dus met de kwaliteit zal het wel in orde zijn. Bonus als ze hun liefde voor Feyenoord ooit hebben uitgesproken.
- Veel voetbalfans hebben een beperkte voetbalkennis. De spelers die ze wel kennen zijn grotendeels onhaalbaar, matige Eredivisiespelers of oud-spelers. Alleen de laatste categorie is een optie voor Feyenoord. Van alle onbekende buitenlandse talenten die een toevoeging zouden kunnen zijn heeft nog bijna niemand ooit gehoord.
- De kans dat ze willen komen is groter dan spelers van vergelijkbare kwaliteit die nooit bij ons gespeeld hebben.

Goede post, dat is inderdaad precies zoals het zit.

Sterker zelfs; als we die onbekendere buitenlanders wel zouden kennen (bijvoorbeeld Jørgensen) dan zouden we nog steeds geen idee hebben wat zij zouden vinden van een stap naar Feyenoord. Vermoedelijk zeggen de meesten gewoon simpelweg nee. Van een insider heb ik ook meegekregen dat Feyenoord een keer achter Stoch aanzat. Geïnformeerd, antwoord was nee, en weer door. Weinig spelers zijn warm te krijgen voor een stap naar Nederland. Enkelen zullen gevoelig zijn voor het stadion en het legioen, maar de andere kant van de munt is uitwedstrijden op kunstgras bij Excelsior en Emmen, laat staan het matige salaris.

Een ander probleem is dat Feyenoord gewoon weinig spelers heeft geleverd die de top hebben gehaald de afgelopen 15 jaar. Eigenlijk alleen vPersie en Kuyt, en eerstgenoemde is niet bepaald een verdienste geweest van de club, vPersie is echt gevlucht toen. Van de laatste generaties zijn alleen Pelle, Wijnaldum en de Vrij spelers die zich sindsdien doorontwikkeld hebben. Dat is in verhouding gewoon zwakjes tegenover Ajax, spelers gaan daardoor Feyenoord nou niet echt zien als een ‘tussenstap’ voor naar de top zoals ze bij Ajax en in mindere mate PSV wel doen.

Daarnaast, onze scouting is kut.

Als je bovenstaande punten bekijkt kan geconcludeerd worden dat het op zich logisch is dat we zo vaak naar ‘oud-spelers’ kijken.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 16:39 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er zijn meerdere redenen waarom mensen altijd bij oud spelers uitkomen.

- Ze hebben zich ooit bewezen bij Feyenoord, dus met de kwaliteit zal het wel in orde zijn. Bonus als ze hun liefde voor Feyenoord ooit hebben uitgesproken.
- Veel voetbalfans hebben een beperkte voetbalkennis. De spelers die ze wel kennen zijn grotendeels onhaalbaar, matige Eredivisiespelers of oud-spelers. Alleen de laatste categorie is een optie voor Feyenoord. Van alle onbekende buitenlandse talenten die een toevoeging zouden kunnen zijn heeft nog bijna niemand ooit gehoord.
- De kans dat ze willen komen is groter dan spelers van vergelijkbare kwaliteit die nooit bij ons gespeeld hebben.

Helemaal waar. En om even op punt twee terug te komen: ook al denk je die kennis te hebben, kun je mooi wel een speler aanraden die er bovenuit steekt bij een club/competitie van een lager niveau, dan kun je er ook lastig over discussiëren met anderen. Ik kijk bijvoorbeeld wel een wedstrijdje van Independiente Medellín en dan steekt zo'n Germán Cano er daar bovenuit. Het is misschien een slecht voorbeeld, want hij is al wat ouder dus helemaal niet zo interessant voor ons, maar stel hij was 22. Kan ik hem hier aandragen, maar niemand die die vent dan 1 minuut heeft zien spelen.

Zo'n compilatie kun je ook van Boëtius maken (zie Mainz). Dan houdt je over de Eerste Divisie en de Jupiler Pro League (waar evt. mensen naar kijken).

quote:

Gemeente Rotterdam: ’Feyenoord zet zichzelf buitenspel’

ROTTERDAM - De gemeente Rotterdam heeft donderdag scherpe kritiek geuit op voetbalclub Feyenoord omdat het eenzijdig de afspraken over de exploitatie van het nieuwe stadion wil wijzigen.

Feyenoord-directeur Jan de Jong zei de afgelopen dagen in verscheidene media dat de club gegarandeerd 25 miljoen euro per jaar uit de exploitatie moet krijgen anders trekt Feyenoord zich terug.

„Met deze uitspraken zet Feyenoord zich buitenspel”, zei verantwoordelijk wethouder Adriaan Visser (D66) donderdag in de gemeenteraad. Ook in de raad was er scherpe kritiek over de opstelling van Feyenoord. „Dit is geen hand in hand”, zei de VVD.

Visser heeft woensdag een „stevig gesprek” met de Feyenoord-directeur gevoerd. Daarin heeft de wethouder Feyenoord duidelijk gemaakt dat er niet opnieuw onderhandeld wordt over de exploitatie.

In 2017 heeft Rotterdam harde afspraken gemaakt met Feyenoord over de verdeling van de kosten en opbrengsten van het nieuwe stadion. Rotterdam neemt voor 40 miljoen aandelen in het nieuwe onderkomen en steekt 60 miljoen in de grond. Feyenoord hoeft straks geen huur te betalen, maar krijgt een deels variabele vergoeding uit de exploitatie om te spelen in het stadion.

De club krijgt 17,5 miljoen vast, de rest is afhankelijk van zaken als bezetting en omzet, zo stelt Rotterdam. In 2019 wordt een definitief besluit genomen over de bouw van het nieuwe stadion.
https://www.telegraaf.nl/(...)-zichzelf-buitenspel

Jan de Jong god
Wat een stel amateurs leiden onze mooie club toch naar de afgrond

https://www.fr-fans.nl/ni(...)-ernstig-gemeen-spel

quote:

Van Benthem: vierde official zegt noppen Robin op voet / enkel van tegenstander. Maar wat is het nou? Ik noem de verklaringen van Vitesse James Bond achtige, Russische verklaringen. Al sluiten we ons aan bij verklaring van Clark. En de verklaring van de A VAR was te laat.

twitter:

MikosGouka twitterde op donderdag 04-10-2018 om 21:20:05 Van Benthem, V Persie en de Held van Hamburg gingen goed gemutst weg hier. Morgen uitsluitsel, maar Feyenoord lijkt punt te hebben. Overtreding niet van achteren en V Persie houdt zich in met gebogen been. 10:15 uitspraak morgen. Niets over Klem verklappen hoor, snel naar huis 😊 reageer retweet

Voordat je aan nieuwe spelers denkt zou ik eerst een trainer aanstellen die wel enig tactisch benul heeft.

Gio leeft nog 20 jaar geleden en is totaal niet met de tijd mee gegaan.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 13:43 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dit stoorde mij ook echt zo erg. Dat is geen topsport beleid. Laat zulke dealtjes lekker op de bloemenveiling.

Heb daar ook nooit iets van begrepen, maar toen ik dat zei in augustus werd ik voor gek verklaard. Je moet als club natuurlijk altijd het onderste uit de kan halen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 22:02 schreef fetX het volgende:

[..]

Heb daar ook nooit iets van begrepen, maar toen ik dat zei in augustus werd ik voor gek verklaard. Je moet als club natuurlijk altijd het onderste uit de kan halen.

Maarja, De Jong verklaarde vol trots dat de club met ¤99.300.000 een recordomzet heeft gedraaid. Niks aan de hand dus.

Jezus we hadden dus de 100 kunnen aantikken