abonnement Unibet Coolblue
pi_182280284
"Vooral verbaal geweld" daar ben ik gestopt met lezen man man ik zou het budget voor dat nutteloze BVD halveren.
pi_182280913
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 15:18 schreef habitue het volgende:

[..]

Nee het is geen kleine minderheid. Bijna de helft van de Turkse en Marokkaanse gemeenschap voelt zich bijvoorbeeld al geen Nederlander.

Doen alsof het bijna een niet bestaand probleem is, is naief links geblaat.
Klopt inderdaad:

quote:
Van de moslims van Turkse en Marokkaanse komaf in Nederland moet 45 procent als 'fundamentalistisch' worden beschouwd. Zij tolereren maar één interpretatie van de Koran en stellen die boven de Nederlandse wet. Bij deze groepen is er sprake van sterke segregratie: hun hele leven is ingericht op omgang met gelijkgezinden.

https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opstellen~a6ac99b0/
En de problemen worden groter doordat jonge moslims steeds orthodoxer worden:

  Moderator / Redactie Sport vrijdag 5 oktober 2018 @ 16:47:32 #63
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182337642

Baudet laat zowaar eens een goed optreden zien :o
En is opgegaan in het partijkartel.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182338528
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2018 20:50 schreef capricia het volgende:
AIVD waarschuwt voor FVD-gedachtengoed.

https://www.aivd.nl/actue(...)remisme-in-nederland
FvD wordt niet eens genoemd.

Ik begrijp niet wat daar zo gevaarlijk aan is?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 5 oktober 2018 @ 17:45:34 #65
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182338596
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:38 schreef Odaiba het volgende:

[..]

FvD wordt niet eens genoemd.

Ik begrijp niet wat daar zo gevaarlijk aan is?
Flauw FvD is extreem rechts grapje. Hihaho, niet op in gaan ;)
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182338677
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is of deze partij na de komende verkiezingen ook regeringsverantwoordelijkheid zou willen en kunnen dragen. Of blijft het een beetje roepen vanaf de zijlijn?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 5 oktober 2018 @ 17:58:46 #67
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182338762
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is of deze partij na de komende verkiezingen ook regeringsverantwoordelijkheid zou willen en kunnen dragen. Of blijft het een beetje roepen vanaf de zijlijn?
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 16:47 schreef Nattekat het volgende:

Baudet laat zowaar eens een goed optreden zien :o
En is opgegaan in het partijkartel.
Komt in dit filmpje voor. Grofweg tegen het einde.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182338888
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is of deze partij na de komende verkiezingen ook regeringsverantwoordelijkheid zou willen en kunnen dragen. Of blijft het een beetje roepen vanaf de zijlijn?
Zij zeggen van wel of ze het kunnen moet dan natuurlijk nog blijken want het is een beginnende partij.
pi_182339144
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 18:06 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Zij zeggen van wel of ze het kunnen moet dan natuurlijk nog blijken want het is een beginnende partij.
Maar ze presenteren zich nu als outsider, strijdend tegen het partijkartel. Dat kan je niet hooghouden als je moet samenwerken met andere partijen om enkele van je doelen te behalen.
pi_182339741
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 18:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Maar ze presenteren zich nu als outsider, strijdend tegen het partijkartel. Dat kan je niet hooghouden als je moet samenwerken met andere partijen om enkele van je doelen te behalen.
Klopt, maar ze willen ook het systeem van binnenuit veranderen en dat gaat niet in je eentje, tenzij je de meerderheid in de kamers krijgt.
pi_182340172
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 19:08 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Klopt, maar ze willen ook het systeem van binnenuit veranderen en dat gaat niet in je eentje, tenzij je de meerderheid in de kamers krijgt.
Dat gaat ook niet met de houding die Baudet er al een jaar op nahoudt.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 5 oktober 2018 @ 21:32:49 #72
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182342468
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 19:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat gaat ook niet met de houding die Baudet er al een jaar op nahoudt.
In het debat van dinsdag stelde hij zich opener op dan ik tot nu toe van hem gewend ben, het kan.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182343362
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 19:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat gaat ook niet met de houding die Baudet er al een jaar op nahoudt.
Wanneer stellen mensen zoals jij je open het is altijd maar kankeren op een kleine minderheid die het goede probeert te doen voor iedereen.
pi_182343564
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 19:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat gaat ook niet met de houding die Baudet er al een jaar op nahoudt.
Ben ik met je eens.
pi_182345723
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 22:11 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Wanneer stellen mensen zoals jij je open het is altijd maar kankeren op een kleine minderheid die het goede probeert te doen voor iedereen.
Al die politici zijn minderheden.....en ondanks eventuele goede bedoelingen.... kritiek moet er zijn.
Baudet, grote mond, narcist met extreemrechtse sympathietjes, is natuurlijk kritiekvragend.
pi_182349762
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 22:11 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Wanneer stellen mensen zoals jij je open het is altijd maar kankeren op een kleine minderheid die het goede probeert te doen voor iedereen.
Zou je Baudet omschrijven als iemand die zich openstelt, en niet de hele tijd aan het kankeren is?

Ik niet. Zover Baudets systeemkritiek terecht is is die nog het meest van toepassing op hem zelf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Redactie Games zaterdag 6 oktober 2018 @ 11:11:12 #77
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_182349790
Iemand heeft last van een Calimero complex :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_182349866
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 11:09 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zou je Baudet omschrijven als iemand die zich openstelt, en niet de hele tijd aan het kankeren is?

Ik niet. Zover Baudets systeemkritiek terecht is is die nog het meest van toepassing op hem zelf.
Kankeren op het partijkartel moet natuurlijk.

En wat bedoel je met toepassing op zichzelf. Thierry is zelf niet het kartel.
pi_182350412
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 11:16 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Kankeren op het partijkartel moet natuurlijk.

En wat bedoel je met toepassing op zichzelf. Thierry is zelf niet het kartel.
Wat ik bedoel is dat elk punt van kritiek dat hij aandraagt meer dan volledig van toepassing is op hem zelf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 6 oktober 2018 @ 11:57:57 #80
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182350495
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 17:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is of deze partij na de komende verkiezingen ook regeringsverantwoordelijkheid zou willen en kunnen dragen. Of blijft het een beetje roepen vanaf de zijlijn?
Wat denk je zelf als de partijleider acteert zoals hieronder?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_182350963
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 11:57 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat denk je zelf als de partijleider acteert zoals hieronder?

[ afbeelding ]
Ja, deze blijheid was zo nep.
Slecht voor zijn imago.
pi_182351025
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 11:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat elk punt van kritiek dat hij aandraagt meer dan volledig van toepassing is op hem zelf.
Waar slaat dat op. Hij geeft toch geen geld aan Isis strijders. Baudet gelooft ook niet in manmade global warming. Hij doet niet mee met Rusland bashing, ....
pi_182351288
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 12:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja, deze blijheid was zo nep.
Slecht voor zijn imago.
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 12:38 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Waar slaat dat op. Hij geeft toch geen geld aan Isis strijders. Baudet gelooft ook niet in manmade global warming. Hij doet niet mee met Rusland bashing, ....
Als iets slecht is voor zijn imago dan is dat deze volledig terechte kritiek van Dijkhoff (vanaf 13:20):


Wat nergens op slaat is het feit dat jij kennelijk stekeblind bent voor de tenenkrommende hypocrisie van Baudet. Verder is z'n verwerping van klimaatwetenschap ongeveer hetzelfde niveau als de Flat Earth Society. Kortom: achterlijke BNW troep.

Disclaimer: ik zou van z'n levensdagen niet op de VVD stemmen. Ik heb niets met het gedachtengoed van de VVD. Maar Dijkhoff ontleedt hier wel haarfijn precies de hypocrisie waar ik het over heb.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 06-10-2018 13:15:49 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182351460
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:04 schreef Molurus het volgende:

[..]


[..]

Als iets slecht is voor zijn imago dan is dat deze volledig terechte kritiek van Dijkhoff (vanaf 13:20):


Wat nergens op slaat is het feit dat jij kennelijk stekeblind bent voor de tenenkrommende hypocrisie van Baudet. Verder is z'n verwerping van klimaatwetenschap ongeveer hetzelfde niveau als de Flat Earth Society. Kortom: achterlijke BNW troep.

Disclaimer: ik zou van z'n levensdagen niet op de VVD stemmen. Ik heb niets met het gedachtengoed van de VVD. Maar Dijkhoff ontleedt hier wel haarfijn precies de hypocrisie waar ik het over heb.
Verwerpen manmade global warming hetzelfde als flat-earth theorie, waar heb je het over?
pi_182351521
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 11:57 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat denk je zelf als de partijleider acteert zoals hieronder?

[ afbeelding ]
Hij is geslaagd voor zijn test als Hollander. Weinig ritme gevoel niks mis mee zit hier ook in de familie.
pi_182351827
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 16:47 schreef Nattekat het volgende:

Baudet laat zowaar eens een goed optreden zien :o
En is opgegaan in het partijkartel.
Redelijk optreden ja. Die belastingvrije voet is denk ik niet eens zo'n slecht idee. Wat wel idioot is is natuurlijk afschaffen van de erfbelasting. Waarom zou je willen dat mensen die een levenslang inkomen erven daar niks over betalen? Dat je met erfbelasting een vrije voet zou hebben tot een paar ton kan ik nog wel inkomen. Het argument dat er al belasting over betaald is vind ik maar raar, ja door een ander persoon.

Wel bizar trouwens dat hij zo glashard liegt met zijn twee olifanten dat laat die SP mevrouw mooi zien. Dat maakt dat ik ook walg van deze partij zo hard leugens verkopen en jezelf daar dan over op de borst kloppen.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 6 oktober 2018 @ 15:25:39 #87
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182352761
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wel bizar trouwens dat hij zo glashard liegt met zijn twee olifanten dat laat die SP mevrouw mooi zien. Dat maakt dat ik ook walg van deze partij zo hard leugens verkopen en jezelf daar dan over op de borst kloppen.
Glashard liegen? Betwijfel of het wel helemaal klopt, maar liegen is iets wat vooral Rutte doet.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182352792
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 15:25 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Glashard liegen? Betwijfel of het wel helemaal klopt, maar liegen is iets wat vooral Rutte doet.
https://www.rijksoverheid(...)ta-en-rijksbegroting
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 6 oktober 2018 @ 15:34:40 #89
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182352837
quote:
Daar staat het antwoord niet.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182352926
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 13:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Redelijk optreden ja. Die belastingvrije voet is denk ik niet eens zo'n slecht idee. Wat wel idioot is is natuurlijk afschaffen van de erfbelasting. Waarom zou je willen dat mensen die een levenslang inkomen erven daar niks over betalen? Dat je met erfbelasting een vrije voet zou hebben tot een paar ton kan ik nog wel inkomen. Het argument dat er al belasting over betaald is vind ik maar raar, ja door een ander persoon.

Wel bizar trouwens dat hij zo glashard liegt met zijn twee olifanten dat laat die SP mevrouw mooi zien. Dat maakt dat ik ook walg van deze partij zo hard leugens verkopen en jezelf daar dan over op de borst kloppen.
Binnen de familie belasting vrij vind je dat ook stom?
pi_182352944
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 15:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Daar staat het antwoord niet.
Als je stelt dat dé problemen in ons land zijn dat we teveel doen en migratie en dat het anders hier geweldig is is dat gewoon bullshit. Maar het is natuurlijk makkelijk feitenvrij lullen als je gewoon zelf dit soort categorieën van posten verzint en die dan door laat rekenen door mensen die het ideologisch met je eens zijn.
pi_182353041
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 15:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Als je stelt dat dé problemen in ons land zijn dat we teveel doen en migratie en dat het anders hier geweldig is is dat gewoon bullshit. Maar het is natuurlijk makkelijk feitenvrij lullen als je gewoon zelf dit soort categorieën van posten verzint en die dan door laat rekenen door mensen die het ideologisch met je eens zijn.
De vluchtelingen-migranten blijken tot nu in de meeste gevallen nutteloos en vooral allemaal in de bijstand. Is dat feiten-vrij?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 6 oktober 2018 @ 16:04:31 #93
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182353143
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 15:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Als je stelt dat dé problemen in ons land zijn dat we teveel doen en migratie en dat het anders hier geweldig is is dat gewoon bullshit. Maar het is natuurlijk makkelijk feitenvrij lullen als je gewoon zelf dit soort categorieën van posten verzint en die dan door laat rekenen door mensen die het ideologisch met je eens zijn.
Hij zegt dat migratie en de energietransitie flinke kostenposten zijn voor de mensen, en dat zou zomaar de waarheid kunnen zijn. Er is geen enkele manier om dat te controleren, omdat het uit verschillende potjes komt. Vergeet niet dat behoorlijk wat immigranten in de bijstand terecht komen, de meerderheid van de personen in de bijstand heeft een migratieachtergrond.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182353848
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 16:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hij zegt dat migratie en de energietransitie flinke kostenposten zijn voor de mensen, en dat zou zomaar de waarheid kunnen zijn. Er is geen enkele manier om dat te controleren, omdat het uit verschillende potjes komt. Vergeet niet dat behoorlijk wat immigranten in de bijstand terecht komen, de meerderheid van de personen in de bijstand heeft een migratieachtergrond.
In de bijstand zal het best dat mensen met migratieachtergrond het meeste kosten. Maar sociale zekerheid is meer dan enkel de bijstand over het geheel daarvan zullen mensen met migratieachtergrond al niet het merendeel van de kosten zijn. In de zorg is het ongeveer uitgesloten dat mensen met migratieachtergrond meer dan de helft van de kosten zijn, natuurlijk kunnen ze per persoon meer kosten maar niet zoveel meer dat dit de helft van het budget overschrijd zoals Baudet dat ongeveer stelt.

In mijn vorige post is energietransitie weggevallen maar ook daarvan lijkt me echt niet dat als je daar minder mee doet dat goed is op de lange termijn. Dat vind ik je kop in het zand steken, je kan best commentaar hebben op hoe we dat doen maar stellen dat het weggegooid geld is gaat nergens over.

quote:
1s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 15:43 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Binnen de familie belasting vrij vind je dat ook stom?
Ja, tot op bepaalde hoogte lijkt het me praktisch. Maar als de FvD zegt een partij voor de werkenden te zijn zou je juist voor hogere erfbelasting moeten zijn. Want stel ik erf binnen de familie 10 miljoen en ik hoef daar geen belasting over te betalen dan heb ik voor niks een levenslang inkomen in mijn schoot geworpen te kregen. Een vriend die niks erft moet als hij dezelfde 10 miljoen wil te verkrijgen heel veel belasting betalen. Op die manier is werken dus minder voordelig dan geld in je schoot geworpen krijgen door geluk. Stel je hebt hoge erfbelasting dan heeft degene die veel krijgt uit erven minder voordeel dan iemand die geld verdient uit werken, dat lijkt me wenselijk als je ervoor bent dat mensen geld krijgen naar wat ze verdienen.
pi_182353958
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 16:47 schreef Nattekat het volgende:

Baudet laat zowaar eens een goed optreden zien :o
En is opgegaan in het partijkartel.
Ik vind dit eigenlijk helemaal niet zo'n goed optreden.

Baudet legt zijn plannen niet bepaald goed uit, wat betreft immigratie nog wel, maar ik weet bijvoorbeeld nog helemaal niet waarom die energietransitie zo verschrikkelijk veel geld zal kosten, meer dan kansarme immigratie zelfs.

Daarbij laat Baudet ook wat kansen liggen om Leijten de mond te snoeren. Leg gewoon uit op welke punten je wil bezuinigen. En vertel er dan gelijk bij dat de SP een peperduur partijprogramma heeft met hogere uitkeringen en subsidies.
pi_182354118
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 16:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hij zegt dat migratie en de energietransitie flinke kostenposten zijn voor de mensen, en dat zou zomaar de waarheid kunnen zijn.
De gedachte dat immigratie, vooral het kansarme deel, ons veel geld kost, is niet uniek. De PVV heeft er onderzoek naar laten doen, en ook binnen de VVD is het een normale gedachte.

Wat ik opvallender vindt is dat hij dit zegt:

''Stoppen met de absurde energietransitie, die honderden miljarden kost en waar al onze welvaart de komende tien jaar aan opgaat.''

Welk deel van de energietransitie kost er dan honderden miljarden?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 6 oktober 2018 @ 17:33:00 #97
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182354291
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 17:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De gedachte dat immigratie, vooral het kansarme deel, ons veel geld kost, is niet uniek. De PVV heeft er onderzoek naar laten doen, en ook binnen de VVD is het een normale gedachte.

Wat ik opvallender vindt is dat hij dit zegt:

''Stoppen met de absurde energietransitie, die honderden miljarden kost en waar al onze welvaart de komende tien jaar aan opgaat.''

Welk deel van de energietransitie kost er dan honderden miljarden?
Halsoverkop een hele aardverschuiving in gang zetten en iedereen van het gas af halen is duurder dan het gewoon natuurlijk z'n verloop laten gaan.

Er zijn 4 miljoen huishoudens met een eigen woning. Die moeten allemaal een paar duizend neerleggen voor een alternatief voor gas. Dan zit je al op een aantal miljard voor die warmtepomp alleen al.

En ter verduidelijking; ik heb ook geen idee in hoeverre die cijfers kloopen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182354537
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 17:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Halsoverkop een hele aardverschuiving in gang zetten en iedereen van het gas af halen is duurder dan het gewoon natuurlijk z'n verloop laten gaan.

Er zijn 4 miljoen huishoudens met een eigen woning. Die moeten allemaal een paar duizend neerleggen voor een alternatief voor gas. Dan zit je al op een aantal miljard voor die warmtepomp alleen al.

En ter verduidelijking; ik heb ook geen idee in hoeverre die cijfers kloopen.
Mja, we willen toch eigenlijk ook niet meer dat Groningen verzakt of dat we afhankelijk zijn van het gas van Poetin of de olie uit het Midden-Oosten.

Dan moet je andere dingen bedenken, dus inderdaad warmtepompen, zonnepanelen en betere isolatie.

Kost dat geld? Ja, maar het is ook weer een investering omdat je er een lagere energierekening voor terug krijgt. Daarbij lijkt het me sterk dat het honderden miljarden kost, ter vergelijking, zo'n 300 miljard is de jaarlijkse begroting van de overheid (in totaal).

Ook is het weer een kans om geld te verdienen, er ontstaan nieuwe bedrijfjes en technologieën, iets waar ook weer (internationaal) geld mee verdiend kan worden.

Als Baudet zegt dat onze welvaart hier de komende tien jaar aan opgaat, heb ik gewoon het idee dat hij niet helemaal in orde is. Ondanks dat hij af en toe ook nog wel wat slimme dingen zegt.
pi_182354585
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 17:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mja, we willen toch eigenlijk ook niet meer dat Groningen verzakt of dat we afhankelijk zijn van het gas van Poetin of de olie uit het Midden-Oosten.

Dan moet je andere dingen bedenken, dus inderdaad warmtepompen, zonnepanelen en betere isolatie.

Kost dat geld? Ja, maar het is ook weer een investering omdat je er een lagere energierekening voor terug krijgt. Daarbij lijkt het me sterk dat het honderden miljarden kost, ter vergelijking, zo'n 300 miljard is de jaarlijkse begroting van de overheid (in totaal).

Ook is het weer een kans om geld te verdienen, er ontstaan nieuwe bedrijfjes en technologieën, iets waar ook weer (internationaal) geld mee verdiend kan worden.

Als Baudet zegt dat onze welvaart hier de komende tien jaar aan opgaat, heb ik gewoon het idee dat hij niet helemaal in orde is. Ondanks dat hij af en toe ook nog wel wat slimme dingen zegt.
Die honderden miljarden zijn dan ook onzin; het kost zo'n vier miljard per jaar. Dat zijn dan de netto-kosten voor de samenleving als geheel, dus inclusief de extra baten die het genereert en exclusief dubbeltellingen (een overheidsheffing kost de samenleving als geheel bijvoorbeeld niets).
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_182354677
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 17:49 schreef nostra het volgende:

[..]

Die honderden miljarden zijn dan ook onzin; het kost zo'n vier miljard per jaar. Dat zijn dan de netto-kosten voor de samenleving als geheel, dus inclusief de extra baten die het genereert en exclusief dubbeltellingen (een overheidsheffing kost de samenleving als geheel bijvoorbeeld niets).
Waar haal je die 4 miljard per jaar vandaan?

Ik zie het niet zo snel staan op één van de 74 pagina's.
pi_182354763
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 17:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan?

Ik zie het niet zo snel staan op één van de 74 pagina's.
Op pagina 57-59 staan de kosten van diverse scenario's doorgerekend in de rechterkolom (Nationale Kosten). Scenario's 3 en 4 kosten zo'n vier miljard, de wat gematigder pakketten zijn wat goedkoper.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_182354897
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 17:59 schreef nostra het volgende:

[..]

Op pagina 57-59 staan de kosten van diverse scenario's doorgerekend in de rechterkolom (Nationale Kosten). Scenario's 3 en 4 kosten zo'n vier miljard, de wat gematigder pakketten zijn wat goedkoper.
Ook gaat men o.a. door verbeterde technologie alweer uit van lagere kosten.

quote:
In de Kostennotitie 2017 werden de meerkosten van een emissiereductie
van 49% in 2030 geschat op 3,5 tot 5,5 miljard per jaar (meerkosten ten opzichte van
het daar gebruikte referentiescenario; NEV2016VV). In deze update worden de meerkosten
aanzienlijk lager geschat, namelijk op 2,1 tot 3,4 miljard euro (meerkosten ten opzichte van
de NEV2017VV-SDE).
Maar goed, ik zou er niet teveel waarde aan hechten, het mag wel bekend zijn dat er achteraf gezien vrijwel nooit wat van dit soort prognoses klopt.
pi_182355192
De rest van de wereld stapt over op gas wat doet Nederland. Die gaat over op electriciteit uit gas,kolen,kern en wind...
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 6 oktober 2018 @ 18:37:11 #104
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182355254
Maar goed, de kern van het verhaal is dat Baudet het onzin vindt dat we nu helemaal krom moeten gaan liggen en gehaast van het gas af moeten, terwijl het toch praktisch niks uitmaakt.

Dan liever een langzame soepele overgang. Nieuwe huizen van het gas af is al mooi. Laat de volgende stap dan zijn het niet meer plaatsen van nieuwe ketels ipv nog prima werkende ketels weggooien.

Het is een beetje hetzelfde als iedereen nu dwingen om elektrisch te gaan rijden. Dat moet je nu ook nog absoluut niet willen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182356912
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 18:32 schreef JanSob het volgende:
De rest van de wereld stapt over op gas wat doet Nederland. Die gaat over op electriciteit uit gas,kolen,kern en wind...
NL altijd weer een proeftuin voor deepstate krachten.
pi_182357339
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 18:37 schreef Nattekat het volgende:
Maar goed, de kern van het verhaal is dat Baudet het onzin vindt dat we nu helemaal krom moeten gaan liggen en gehaast van het gas af moeten, terwijl het toch praktisch niks uitmaakt.

Dan liever een langzame soepele overgang. Nieuwe huizen van het gas af is al mooi. Laat de volgende stap dan zijn het niet meer plaatsen van nieuwe ketels ipv nog prima werkende ketels weggooien.

Het is een beetje hetzelfde als iedereen nu dwingen om elektrisch te gaan rijden. Dat moet je nu ook nog absoluut niet willen.
Vraag die klootzakken in de politiek waarom ze dan zoveel jaar naat gas boorden en mensen tergden, maar het grootste gedeelte naar het buitenland pompten. En waar is de opbrengst gebleven.
pi_182359126
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 18:37 schreef Nattekat het volgende:
Maar goed, de kern van het verhaal is dat Baudet het onzin vindt dat we nu helemaal krom moeten gaan liggen en gehaast van het gas af moeten, terwijl het toch praktisch niks uitmaakt.
ereen nu dwingen om elektrisch te gaan rijden. Dat moet je nu ook nog absoluut niet willen.
De kern van het verhaal is gewoon dat Baudet of geen idee heeft van de kosten of er gewoon over liegt. Ik ga voor het tweede.
pi_182368904
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 18:37 schreef Nattekat het volgende:
Maar goed, de kern van het verhaal is dat Baudet het onzin vindt dat we nu helemaal krom moeten gaan liggen en gehaast van het gas af moeten, terwijl het toch praktisch niks uitmaakt.

Dan liever een langzame soepele overgang. Nieuwe huizen van het gas af is al mooi. Laat de volgende stap dan zijn het niet meer plaatsen van nieuwe ketels ipv nog prima werkende ketels weggooien.
Die langzame overgang komt er toch ook gewoon? De extreme belastingverhoging op gas voor huishoudens is geschrapt en er is niemand die je dwingt om werkende ketels weg te gooien. Sterker nog, ik laat maandag een nieuwe plaatsen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_182386899
quote:
Een bedrag dat makkelijk zou kunnen oplopen tot 1000 miljard!
pi_182388280
Zo'n 15 jaar terug praatten lobbyisten en buikspreekpolitici nog met zwaarte over miljoenen. Het is nu een trend om het woordje miljarden te bezigen. Like wtf alsof een miljard niets is.
pi_182463061
quote:
Snapt Baudet het niet? Er is geen berekening bij het referentiescenario, omdat dat het ijkpunt is.

Het referentiescenario is het huidige beleid.

Het scenario met het klimaatakkoord is nieuw, en daar is een berekening bij gemaakt ten opzichte van het referentiescenario.

Sowieso die 1000 miljard van Baudet :'(
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 oktober 2018 @ 18:50:05 #115
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182514627
Thierry mag best wat dimmen met de klimaatscepticus uithangen, anders is ie mij als stemmer kwijt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182514902
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 18:50 schreef Nattekat het volgende:
Thierry mag best wat dimmen met de klimaatscepticus uithangen, anders is ie mij als stemmer kwijt.
Het gaat Baudet er vooral om dat mensen worden opgezadeld met exorbitant hoge kosten terwijl het beoogd effect vrijwel nihil is. Verduurzaming bereik je niet door mensen te gaan bestraffen omdat ze dagelijks met de auto naar hun werk rijden maar door het stimuleren van technische innovaties.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 oktober 2018 @ 19:12:13 #117
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_182514993
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 19:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het gaat Baudet er vooral om dat mensen worden opgezadeld met exorbitant hoge kosten terwijl het beoogd effect vrijwel nihil is. Verduurzaming bereik je niet door mensen te gaan bestraffen omdat ze dagelijks met de auto naar hun werk rijden maar door het stimuleren van technische innovaties.
Dat klopt, dat is voor mij ook het probleem niet. Het probleem is dat hij nu op mij over komt als iemand die helemaal niets moet hebben van groene energie. Hij heeft ook meerdere keren gezegd dat hij niet zo gelooft in het effect dat de mens heeft.

Ik ben verre van een GL'er, maar zelfs voor mij gaat het te ver zo.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_182520232
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 18:50 schreef Nattekat het volgende:
Thierry mag best wat dimmen met de klimaatscepticus uithangen, anders is ie mij als stemmer kwijt.
Echt, wat een clown.

Plaatsvervangende schaamte.
pi_182549331
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 19:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het gaat Baudet er vooral om dat mensen worden opgezadeld met exorbitant hoge kosten terwijl het beoogd effect vrijwel nihil is. Verduurzaming bereik je niet door mensen te gaan bestraffen omdat ze dagelijks met de auto naar hun werk rijden maar door het stimuleren van technische innovaties.
Volgens mij gaat het Baudet er vooral om, om zieltjes te winnen bij de groep mensen die leeft met de gedachte: milieu/klimaat is links en is dus stom.
Ik zou denken dat een groot deel van zijn achterban toch best intelligent en goed geinformeerd is, voor hen zou Baudet's gedrag over deze kwesties wel een behoorlijke afknapper zijn denk ik zo.
pi_182549362
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 19:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat klopt, dat is voor mij ook het probleem niet. Het probleem is dat hij nu op mij over komt als iemand die helemaal niets moet hebben van groene energie. Hij heeft ook meerdere keren gezegd dat hij niet zo gelooft in het effect dat de mens heeft.

Hij ontkent het glashard, hij noemt het een hoax. En dat ondersteund hij vaak op twitter met argumenten uit zéér onbetrouwbare bronnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zwoerd op 16-10-2018 15:16:43 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')