Nee.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:09 schreef Twiitch het volgende:
Aantal waren woonachtig op een vakantiepark? Asielzoekers?
Even naar beneden scrollen als je bij wil lezen. Staat bovenaan bij de gesloten topics.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ah ok, op de mobiel kom je daar wat moeilijker achter.
Juistquote:Op vrijdag 28 september 2018 07:17 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Even naar beneden scrollen als je bij wil lezen. Staat bovenaan bij de gesloten topics.
Men (als in: de verzamelde wijsheid van internet) vermoedt dat het doelwit de kermis van Weert was en dat ze daarom in een nabijgelegen vakantiepark een uitvalsbasis hadden gemaakt.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:09 schreef Twiitch het volgende:
Aantal waren woonachtig op een vakantiepark? Asielzoekers?
De fokker met de laatste post in het vorige topic had gisteravond geen nieuwe geopend. Dus ik dacht, dan doe ik het wel even.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ah ok, op de mobiel kom je daar wat moeilijker achter.
Oh, nou dan lees ik op de NOS weer dat hun plannen ongeveer "op de helft" waren en dat ze nog zware wapens nodig hadden. Dat strookt niet helemaal met een evenement wat vandaag begint. Misschien krijgen we later wat meer duidelijkheid.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:59 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Men (als in: de verzamelde wijsheid van internet) vermoedt dat het doelwit de kermis van Weert was en dat ze daarom in een nabijgelegen vakantiepark een uitvalsbasis hadden gemaakt.
De burgemeester van Weert ontkent echter dat de kermis het doelwit is en hoopt dat er nog altijd honderdduizenden mensen op af komen.
Weert. Als een soort van knipoog naar Geert W.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:59 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Men (als in: de verzamelde wijsheid van internet) vermoedt dat het doelwit de kermis van Weert was en dat ze daarom in een nabijgelegen vakantiepark een uitvalsbasis hadden gemaakt.
De burgemeester van Weert ontkent echter dat de kermis het doelwit is en hoopt dat er nog altijd honderdduizenden mensen op af komen.
Even TR aanmaken dan.quote:
Nee. De enige officiële reactie hierover tot dusver is "niet de kermis van Weert" bij monde van de burgemeester.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:17 schreef NoXia het volgende:
[..]
Even TR aanmaken dan.
OT: is er al bekend waar ze de aanslag wilde plegen? Qlimax? Amsterdam Dance Event?
Hoe zie je dat voor je?quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:19 schreef Mr.Ping het volgende:
Ik ben voor een 100% controle van alle moslims in dit land met een strafblad.
Wat maakt het uit?quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:17 schreef NoXia het volgende:
[..]
Even TR aanmaken dan.
OT: is er al bekend waar ze de aanslag wilde plegen? Qlimax? Amsterdam Dance Event?
Tja, als ik geen vragen mag stellen aan je, lijkt me dat de beste optie inderdaad.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:22 schreef NoXia het volgende:
[..]
Nieuwsgierig. Mag dat niet? Anders sluiten we het topic toch gewoon?
Controle door de overheid, gemeenten en belastingdienst.quote:
Revolutionaire ideeën man. Hoe denk je dat ze deze terroristische cel hebben opgerold? Dit gebeurt al lang, alleen focussen ze zich op mensen die daadwerkelijk een gevaar vormen in plaats van elke islamiet die ergens een keer een mars heeft gestolen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:25 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Controle door de overheid, gemeenten en belastingdienst.
Kijk hoe ze leven, hebben ze een normale baan of waar houden ze zich dan de hele dag mee bezig.
Bezitten ze huizen / auto's die niet bij hun inkomen passen..... enz. enz.
Breng ze in kaart, het is een heel veel werk maar nodig.
Vind jij het niet interessant om te weten hoe terroristen denken ? Hoe ze hun doelen uitkiezen etc ?quote:
Ja, heb bij mijn studie ook een semester gehad waarin terrorisme uitgebreid behandeld werd. Alleen dit soort concrete informatie draagt nergens aan bij.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:28 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Vind jij het niet interessant om te weten hoe terroristen denken ? Hoe ze hun doelen uitkiezen etc ?
Tuurlijk wel. Een aanslag op een besloten dance evenement vereist heel andere planning en logistiek dan een aanslag op een openbare kermis. Wat kiest de terrorist ?quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja, heb bij mijn studie ook een semester gehad waarin terrorisme uitgebreid behandeld werd. Alleen dit soort concrete informatie draagt nergens aan bij.
Ja precies. Het dient geen ander doel dan speculatie en bangmakerij.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:32 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Een aanslag op een besloten dance evenement vereist heel andere planning en logistiek dan een aanslag op een openbare kermis. Wat kiest de terrorist ?
Daar komen dan weer vervolgvragen uit als "waarom" en "hoe" etc. En dan heb je weer een tvshow voor ID
Je bedoelt entertainment. En daar is niets mis mee.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:35 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja precies. Het dient geen ander doel dan speculatie en bangmakerij.
Wel als het een negatief effect heeft op de samenleving.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:37 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Je bedoelt entertainment. En daar is niets mis mee.
In angst en vrees leven voor terrorisme heeft een veel grotere negatieve impact op de samenleving dan het een interessant item voor een tvdocu vinden.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wel als het een negatief effect heeft op de samenleving.
bronquote:Terreurverdachte maakte foto’s op basis F-16’s
De jongste van de terroristen die de politie donderdag heeft opgepakt, werd eerder aangehouden omdat hij foto’s maakte op vliegbasis Volkel. Waïl el-A. (21) had toen al een mislukte poging gedaan om af te reizen naar Syrië. Hij bleek toen al een keer veroordeeld voor een mislukte uitreispoging naar Syrië.
IS-sympathisant el-A. uit Rotterdam was donderdag een van zeven mannen die tijdens een grootschalige politieactie zijn opgepakt. Ze worden verdacht van het voorbereiden van een groot terreurplan op een evenement in Nederland. De groep was bezig wapens en bommen in bezit te krijgen.
Waïl el-A. is een vriend van de Arnhemse rapper-jihadist Marouane B., die in Syrië zit. El-A. reisde zelfs naar de Syrische grens om hem daar te ontmoeten. De rapper hoorde tot dezelfde kring van Arnhemse jihadsympathisanten waar ook de donderdag opgepakte Hardi N. in zat. Hardi N. geldt als spil in de terreurzaak rond de gisteren opgepakte groep van zeven.
Mogelijk heeft de groep zich laten inspireren door hun gemeenschappelijke vriend Marouane B. Die dreigde eerder dit jaar dat hij of zijn vrienden aanslagen zouden uitvoeren in Nederland. „Abu Bakr (de oprichter van IS, red.) heeft gezegd om niet meer uit te reizen naar Syrië en Irak, maar om de jihad te voeren in eigen land”, schreef hij in een brief aan De Telegraaf. „Neem wraak namens de onschuldige burgers die zijn gedood door de coalitie, zodat er gerechtigheid plaatsvindt. Voer de jihad in de Benelux (…) door aanslagen te plegen op plaatsen waar agenten, militairen en leden van het Koninklijk Huis komen.”
Waïl el-A. was in mei vorig jaar als grondwerker aan de slag op vliegbasis Volkel toen hij werd opgepakt. Hij was op het laatste moment ingevallen voor een zieke collega en daardoor waarschijnlijk door de beveiliging geglipt. De marechaussee zag hem foto’s maken, vond dat hij zich verdacht gedroeg en trok de naam na. Tot hun verbazing bleek de man een strafblad te hebben voor een poging naar Syrië te reizen, waarvoor hij twee jaar cel had gekregen. Het OM onderzocht de foto’s die Waïl had gemaakt en trok de conclusie dat de grondwerker niets illegaals had gedaan. Zijn advocaat vond dat de zaak ’helemaal nergens over gaat’.
Meer dan 1 hoor.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:05 schreef RobjeGeus het volgende:
1 man uit dit verhaal is al een x veroordeeld omdat hij zich wou aansluiten bij een terroristische organisatie.
Hij moest een 3 maandjes zitten en kreeg 21 maanden voorwaardelijk omdat de reclassering vond dat hij op de goeie weg zat __!
Hoe serieus moet je die mensen nog nemen?
quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:09 schreef Twiitch het volgende:
Aantal waren woonachtig op een vakantiepark? Asielzoekers?
Er zijn er dus meer dan 7 opgepakt. Het aantal van 7 was alleen al in Weert.quote:De terrorismeverdachten die donderdag in Weert zijn opgepakt, verbleven daar volgens burgemeester Jos Heijmans op een vakantiepark.
"Ze wonen niet in Weert", zei Heijmans donderdagavond in tv-programma Pauw. "Ze komen ook niet uit Weert, gelukkig, zeg ik als burgemeester."
Heijmans zei dat in zijn gemeente zeven verdachten waren opgepakt. Dat is echter niet het totale aantal arrestanten, herhaalde een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM). Niet alleen in Weert, maar ook in Arnhem verrichtte de politie aanhoudingen. "Ik denk dat het een misverstand is."
De burgemeester van de Limburgse plaats werd op de dag van de politieactie zelf geïnformeerd, vertelde hij.
In Weert gaat vrijdag een grote kermis van start, maar de politie en het OM benadrukken dat er geen enkele aanwijzing is dat de verdachten het daarop hadden gemunt.
Grote groep Nederhaters.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:17 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
Er zijn er dus meer dan 7 opgepakt. Het aantal van 7 was alleen al in Weert.
Niet, het is nu wachten op een grote aanslag want blijkbaar is Nederland inmiddels ook een interessante plek om aanslagen te plegen. Na 3 maanden weer vrij, dat geloof je toch gewoon niet .....quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:05 schreef RobjeGeus het volgende:
1 man uit dit verhaal is al een x veroordeeld omdat hij zich wou aansluiten bij een terroristische organisatie.
Hij moest een 3 maandjes zitten en kreeg 21 maanden voorwaardelijk omdat de reclassering vond dat hij op de goeie weg zat __!
Hoe serieus moet je die mensen nog nemen?
In elk geval is geweld gebruikt tijdens de aanhoudingen in Weert. Er werd eerst gerept over schoten en dat is later aangepast naar "vermoedelijk gebruikte men lichte explosieven om de verdachten te desoriënteren".quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:21 schreef Nismo91 het volgende:
De krant schrijft ook, ze gingen geen aanslag plegen op de kermis in weert dus wel !
Afschieten die apen.
Raar. Waarom schrijven ze dan zo'n onzin?quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:23 schreef vosss het volgende:
[..]
In elk geval is geweld gebruikt tijdens de aanhoudingen in Weert. Er werd eerst gerept over schoten en dat is later aangepast naar "vermoedelijk gebruikte men lichte explosieven om de verdachten te desoriënteren".
Dat is bullcrap. Daar is gewoon geschoten en dat was duidelijk te horen hier.
Geen idee. Dat van die schoten stond ook alleen op weertdegekste en niet op andere sites en later is daar door de auteur bijgezet dat er vermoedelijk explosieven gebruikt zijn. Dat is dus zijn eigen invulling.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:24 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Raar. Waarom schrijven ze dan zo'n onzin?
Flashbangs om te desoriënteren en waarschuwingsschoten om ze te verstijven.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:23 schreef vosss het volgende:
[..]
In elk geval is geweld gebruikt tijdens de aanhoudingen in Weert. Er werd eerst gerept over schoten en dat is later aangepast naar "vermoedelijk gebruikte men lichte explosieven om de verdachten te desoriënteren".
Dat is bullcrap. Daar is gewoon geschoten en dat was duidelijk te horen hier.
Dan zullen het die waarschuwingsschoten zijn die ik hoorde. In elk geval is er 100% zeker geschoten; dat was hier duidelijk te horen, nog boven het geluid van de donkerblauwe airwolf helikopter die mee deedquote:Op vrijdag 28 september 2018 09:28 schreef Infection het volgende:
[..]
Flashbangs om te desoriënteren en waarschuwingsschoten om ze te verstijven.
Lijkstijfheid mag ik hopenquote:Op vrijdag 28 september 2018 09:28 schreef Infection het volgende:
[..]
Flashbangs om te desoriënteren en waarschuwingsschoten om ze te verstijven.
Het waren gewapende terroristen, dus dat er dan schoten gelost worden is wel logisch. Vooral als ze die wapens al in de hand hadden, dan is er misschien zelfs gericht geschoten op hen, maar is er niemand geraakt (als ik de berichten moet geloven) en hebben ze zichzelf waarschijnlijk alsnog overgegeven.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan zullen het die waarschuwingsschoten zijn die ik hoorde. In elk geval is er 100% zeker geschoten; dat was hier duidelijk te horen, nog boven het geluid van de donkerblauwe airwolf helikopter die mee deed
Zie deze ook regelmatig. Wordt volgens mij ingezet bij wat grotere calamiteiten.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:32 schreef vosss het volgende:
[ afbeelding ]
Die helikopter deed er aan mee.
=edit=
Random foto van internet van de heli; niet van de actie zelf dus.
Er is geeld gebruikt en er zijn 1 of meerdere personen gewond geraakt bij de actie in Weert.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:33 schreef Infection het volgende:
[..]
Het waren gewapende terroristen, dus dat er dan schoten gelost worden is wel logisch. Vooral als ze die wapens al in de hand hadden, dan is er misschien zelfs gericht geschoten op hen, maar is er niemand geraakt (als ik de berichten moet geloven) en hebben ze zichzelf waarschijnlijk alsnog overgegeven.
In elk geval wordt ie ook gebruikt voor/door DSIquote:Op vrijdag 28 september 2018 09:35 schreef Infection het volgende:
Zie deze ook regelmatig. Wordt volgens mij ingezet bij wat grotere calamiteiten.
Dat ding heb ik hier ook zien vliegen, ging richting Amsterdam/schiphol.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:32 schreef vosss het volgende:
[ afbeelding ]
Die helikopter deed er aan mee.
=edit=
Random foto van internet van de heli; niet van de actie zelf dus.
Schiphol-Oost als standplaats volgens de politie.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:42 schreef julius123 het volgende:
[..]
Dat ding heb ik hier ook zien vliegen, ging richting Amsterdam/schiphol.
Ook door de normale politie volgens mij. Zag hem laatst nog op zoek naar een lamborghini die veel te hard door de wijk reed. Neem aan dat ze daar niet de DSI voor inschakelen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:37 schreef vosss het volgende:
[..]
In elk geval wordt ie ook gebruikt voor/door DSI
Daarom zei ik ook "ook"quote:Op vrijdag 28 september 2018 10:20 schreef Infection het volgende:
[..]
Ook door de normale politie volgens mij. Zag hem laatst nog op zoek naar een lamborghini die veel te hard door de wijk reed. Neem aan dat ze daar niet de DSI voor inschakelen.
Goeie oren dan.quote:Op vrijdag 28 september 2018 09:23 schreef vosss het volgende:
[..]
In elk geval is geweld gebruikt tijdens de aanhoudingen in Weert. Er werd eerst gerept over schoten en dat is later aangepast naar "vermoedelijk gebruikte men lichte explosieven om de verdachten te desoriënteren".
Dat is bullcrap. Daar is gewoon geschoten en dat was duidelijk te horen hier.
jarenlang Call of Duty gespeeld, dan weet hij dat.quote:
Die jongen is ook een moslim ook al is z'n moeder poolse, prima te profileren dan toch?quote:Op vrijdag 28 september 2018 12:23 schreef Domnivoor het volgende:
De 18-jarige Amir uit Arnhem is half-Egyptisch en half-Pools. Hoe ga je dat etnisch profileren?
bron: https://nos.nl/artikel/22(...)geradicaliseerd.html
#doofpot volgende week hoor je er niks meer over en zijn ze vrijquote:Op vrijdag 28 september 2018 09:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Geen idee. Dat van die schoten stond ook alleen op weertdegekste en niet op andere sites en later is daar door de auteur bijgezet dat er vermoedelijk explosieven gebruikt zijn. Dat is dus zijn eigen invulling.
Overigens vind ik het ook raar dat overal over 7 opgepakte verdachten wordt gerept, maar dat de burgemeester aangeeft dat er 7 in zijn gemeente zijn aangehouden.
Denk dat ze ook niet alles communiceren ofzo om hun werkwijze niet te veel prijs te geven.
Gewoon een bastaard.quote:Op vrijdag 28 september 2018 12:23 schreef Domnivoor het volgende:
De 18-jarige Amir uit Arnhem is half-Egyptisch en half-Pools. Hoe ga je dat etnisch profileren?
bron: https://nos.nl/artikel/22(...)geradicaliseerd.html
Daar ga ja als burger helaas nooit achterkomen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 13:01 schreef Windhapper het volgende:
Vraag me af hoe zoiets in z'n werk gaat. Die Irakees is dus een paar jaar geleden veroordeeld en staat sindsdien op een lijstje, wordt getapt? Geschaduwd? Probeert de AIVD actief te infiltreren in dit soort cellen door zich bijvoorbeeld voor te doen als wapenhandelaar?
Kan me een nieuwsbericht van een aantal jaar geleden herinneren dat de AIVD niet de capaciteiten had om alle (terreur)verdachten in de gaten te houden. Zijn we goed weggekomen omdat het een domme Irakees was? Als die een oude Nokia had gepakt met een gratis Lebara simkaart om z'n plannen te beramen, hadden we dan een bloedbad gehad? Als die een tripje had gemaakt naar pak 'm beet Kroatië voor z'n kalasjnikovs?
Of zijn we heel stiekem allemaal verdachten? Of misschien alleen moslims?
quote:Op vrijdag 28 september 2018 12:23 schreef Domnivoor het volgende:
De 18-jarige Amir uit Arnhem is half-Egyptisch en half-Pools. Hoe ga je dat etnisch profileren?
bron: https://nos.nl/artikel/22(...)geradicaliseerd.html
quote:Het OM zei gisteren dat de jongste verdachte 21 jaar is en bevestigt niet dat de 18-jarige Amir is opgepakt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-in-arnhem-a1420495quote:Over Morat M. (21) is nog het minst bekend. De politie viel gisteren zijn woning in Vlaardingen binnen.
NRC schreef in 2014 dat een Arnhemse jongen met dezelfde naam die toen 17 was, deel uitmaakte van een jihadistisch netwerk. Dat netwerk was deels actief in de Arnhemse wijk Presikhaaf. M. zou een talentvolle kickbokser zijn.
"Hij had een hart van goud."quote:Op vrijdag 28 september 2018 14:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Moeder wist van niks.
"Het was zo'n goede jongen"
Aan de andere kant zal een echt goede terrorist natuurlijk geen signalen vertonen dat hij geradicaliseerd is.
Ik gok op de Sinterklaas-intocht.quote:Op vrijdag 28 september 2018 07:59 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Men (als in: de verzamelde wijsheid van internet) vermoedt dat het doelwit de kermis van Weert was en dat ze daarom in een nabijgelegen vakantiepark een uitvalsbasis hadden gemaakt.
De burgemeester van Weert ontkent echter dat de kermis het doelwit is en hoopt dat er nog altijd honderdduizenden mensen op af komen.
In dit specifieke geval is het zonder gelukt inderdaad.quote:Op vrijdag 28 september 2018 14:37 schreef Red_85 het volgende:
Dit bewijst ook maar weer eens dat de sleepwet helemaal niet nodig is in de bestrijding tegen 'terrorisme'.
In alle vorige 'specifieke gevallen' ook.quote:Op vrijdag 28 september 2018 14:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
In dit specifieke geval is het zonder gelukt inderdaad.
Ja, toen was heel die wet er nog niet.quote:Op vrijdag 28 september 2018 14:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In alle vorige 'specifieke gevallen' ook.
quote:Red Bull Knock Out is loodzwaar voor deelnemers en een motocross spektakel voor bezoekers. De technische keuring van de motoren vindt op vrijdag plaats. Zaterdag worden de races gehouden en zijn er andere activiteiten op en rond het strand. Vorig jaar trok Red Bull Knock Out ruim 75.000 mensen naar het Haagse strand. Jeffrey Herlings reed oppermachtig naar de winst, gevolgd door de Brit Nathan Watson en teamgenoot Glenn Coldenhoff.
Tsja. Een blanke Christelijke man die Moorse moslimslaven dwingt om in te breken en dingen achter te laten ipv te roven is natuurlijk enigszins kwetsendquote:Op vrijdag 28 september 2018 14:27 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik gok op de Sinterklaas-intocht.
Die tijd gaat komen maar eerst zullen er nog heel veel onschuldige slachtoffers vallen in het knotsgekke Europa.quote:Op vrijdag 28 september 2018 15:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
De oplossing is vrij simpel. Stop deze varkens bij elkaar in die auto samen met al dat explosieve materiaal en laat de boel alsnog knallen ergens in een weiland. Ben je er meteen vanaf.
Voor dat soort gasten zou je werkkampen op moeten richten. Onbetaald werk voor de staat. Levert de staat een boel geld op en die gasten doen wat terug voor het land wat ze wilden slopen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 15:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
De oplossing is vrij simpel. Stop deze varkens bij elkaar in die auto samen met al dat explosieve materiaal en laat de boel alsnog knallen ergens in een weiland. Ben je er meteen vanaf.
Kwam live op RTL7 en op Red Bull TV in 2016, dit jaar in november.quote:Op vrijdag 28 september 2018 15:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Een collega van me zou - via via - hebben gehoord dat de Red Bull Strandrace in Scheveningen wellicht een doelwit zou zijn geweest
[..]
Vertel mij eens welke aanslag er was voorkomen geweest als ze wel die mogelijkheid hadden die de sleepwet biedt?quote:Op vrijdag 28 september 2018 14:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, toen was heel die wet er nog niet.
Hier heb je geluk gehad dat iemand zich al in de kijker heeft gespeeld. Dat zal niet altijd zo zijn.
op de link die ik poste.quote:
Dus eerst afwachten tot er een aanslag gepleegd wordt? Nee, dat moeten we voor zien te blijven.quote:Op vrijdag 28 september 2018 17:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vertel mij eens welke aanslag er was voorkomen geweest als ze wel die mogelijkheid hadden die de sleepwet biedt?
Even denken
...
De oude wet heeft genoeg mogelijkheden, zonder alle privacy schendende bende die er nu bij zit, welke onder valse voorwenselen zijn goedgekeurd.
Bij alle tot dusver gepleegde aanslagen in Europa waren de daders al in beeld bij de politie; maar had die simpelweg niet de mankracht om ze op tijd op te pakken.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus eerst afwachten tot er een aanslag gepleegd wordt? Nee, dat moeten we voor zien te blijven.
Kennis is macht. Dat is de hele basis van een inlichtingendienstquote:Op vrijdag 28 september 2018 18:15 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Bij alle tot dusver gepleegde aanslagen in Europa waren de daders al in beeld bij de politie; maar had die simpelweg niet de mankracht om ze op tijd op te pakken.
Wat voor meerwaarde heeft nog meer informatie vergaren; wat de politie allleen maar veel meer tijd gaat kosten om te analyseren ?
De sleepwet gaat leiden tot MEER succesvolle aanslagen. Niet tot minder.
Als ik jou 80 pakhuizen vol ongeindexeerde volgeschreven papieren geef heb je heel veel kennis beschikbaar maar je zal er weinig mee bereiken.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:27 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Kennis is macht. Dat is de hele basis van een inlichtingendienst
Techniek wordt dan ook steeds beter. Algoritmes, AI, etc.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:33 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Als ik jou 80 pakhuizen vol ongeindexeerde volgeschreven papieren geef heb je heel veel kennis beschikbaar maar je zal er weinig mee bereiken.
Als ik daar nog 15.000 pakhuizen bijdoe wordt dat niet beter maar slechter omdat de juiste informatie vinden tig keer moeilijker wordt.
Dit soort primaire reacties. Man man man.quote:Op vrijdag 28 september 2018 15:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
De oplossing is vrij simpel. Stop deze varkens bij elkaar in die auto samen met al dat explosieve materiaal en laat de boel alsnog knallen ergens in een weiland. Ben je er meteen vanaf.
Die vervolgens worden overrompeld met non informatie door de sleepwet, terwijl ze met steeds minder mensen hun zaakjes moeten regelen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:27 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Kennis is macht. Dat is de hele basis van een inlichtingendienst
En die zijn ook vast niet allemaal veroordeeld voor een poging zich aan te sluiten bij een terroristische organisatie..quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:55 schreef Toga het volgende:
Een man was eerder opgepakt omdat hij selfies had gemaakt bij vliegbasis Volkel? Dagelijks staan er daar dagenlang "spotters" te fotograferen, zonder problemen.
Daar moet ik wel bij zeggen dat die allemaal blank zijn...
quote:De man was op vliegbasis Volkel bezig met graafwerk namens een uitzendbureau. Volgens Defensie viel de man in voor iemand uit de werkploeg die ziek was. Hij viel op toen hij foto's en filmpjes aan het maken was, iets dat op Volkel verboden is. De 19-jarige man werd daarop aangehouden en na twee dagen weer vrijgelaten.
Hoezo?quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit soort primaire reacties. Man man man.
BNW is een paar deuren verder.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die vervolgens worden overrompeld met non informatie door de sleepwet, terwijl ze met steeds minder mensen hun zaakjes moeten regelen.
Way to go.
Nee, die wet is er voor andere zaken. Vals gebracht voor een misdadige reden.
_!quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:55 schreef Toga het volgende:
Een man was eerder opgepakt omdat hij selfies had gemaakt bij vliegbasis Volkel? Dagelijks staan er daar dagenlang "spotters" te fotograferen, zonder problemen.
Daar moet ik wel bij zeggen dat die allemaal blank zijn...
Oh wacht, de man werkte voor een aannemer die OP de basis werk verrichtte.
Het smoesje "geen stageplaats" kan deze man dus niet gebruiken..
Die hele wij-zij sfeer die jij probeert te creëren zet anders ook geen zoden aan de dijk.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoezo?
Deze wezens wilde toch mensen zo maar doodmaken omdat ze... Ja waarom eigenlijk, dood moeten in hun ogen?
Dit soort minderwaardige levensvormen die een ander hun geluk niet gunnen, moeten vooral koesteren toch?
Wel weer grappig dat jij zo reageert. Je moet het immers op blijven nemen voor je 'broeders', toch?
Ja maar dat weet je pas achteraf, als je de man aanhoudt. De spotters worden met rust gelaten. Maar, ik zag al dat de man via een aannemer OP de basis foto's aan het maken was, hij was niet gescreend. Had hij geen foto's gemaakt had hij nog veel interessantere dingen kunnen doen...quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
En die zijn ook vast niet allemaal veroordeeld voor een poging zich aan te sluiten bij een terroristische organisatie..
https://www.elsevierweekb(...)basis-volkel-504208/
Nee, dat was juist de reden dat ze hem (later) hebben aangehouden. Volgens de nieuwsberichten destijds.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:08 schreef Toga het volgende:
[..]
Ja maar dat weet je pas achteraf, als je de man aanhoudt. De spotters worden met rust gelaten. Maar, ik zag al dat de man via een aannemer OP de basis foto's aan het maken was, hij was niet gescreend. Had hij geen foto's gemaakt had hij nog veel interessantere dingen kunnen doen...
Hier staat wat anders: https://nos.nl/artikel/22(...)rismeverdachten.htmlquote:Op vrijdag 28 september 2018 16:29 schreef vosss het volgende:
Die bomvesten hadden ze dus al.
Overigens verbleven ze NIET op dat vakantiepark.
Dreiging lijkt me gezien de aanwezigheid van die vesten dus wel degelijk heel erg reëel geweest.
Gelukkig zijn ze gepakt.
Nietszeggende speculatie die geen enkel nut dient.quote:Op vrijdag 28 september 2018 15:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Een collega van me zou - via via - hebben gehoord dat de Red Bull Strandrace in Scheveningen wellicht een doelwit zou zijn geweest
[..]
Hij komt igg wel met een oplossing.....quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dit soort primaire reacties. Man man man.
De doodstraf. Geweldige oplossing.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:14 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Hij komt igg wel met een oplossing.....
Ik hoorde Rutte net zeggen dat hij niets weet over een locatie en volgens hem “ook de veiligheidsdiensten niet”.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:12 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nietszeggende speculatie die geen enkel nut dient.
Nogmaals: er zijn in Europa al tig aanslagen gepleegd & bij iedere aanslag waren de daders reeds in beeld bij de politie en/of inlichtingendiensten.quote:Op vrijdag 28 september 2018 18:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Techniek wordt dan ook steeds beter. Algoritmes, AI, etc.
Blijkbaar, ondanks al het werk dat blijft liggen volgens jou, is er nog geen aanslag gepleegd .
Die hele wij/zij sfeer creeren moslims prima zelf hoorquote:Op vrijdag 28 september 2018 19:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Die hele wij-zij sfeer die jij probeert te creëren zet anders ook geen zoden aan de dijk.
Daar zorg ik niet voor hoor. Die wezens en hun aanverwanten willen niet integreren in de westerse maatschappij en gaan zelfs moorden omdat wij niet die verdorven ideologie en levenswijze willen aanhangen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Die hele wij-zij sfeer die jij probeert te creëren zet anders ook geen zoden aan de dijk.
Heb je geen argumenten meer?quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
BNW is een paar deuren verder.
Wordt gewoon moe van dat eeuwige Martin Vrijland complotdenken. Mijn tijd ook niet echt waard om daar weer tegen in te gaan.quote:
quote:Op vrijdag 28 september 2018 20:34 schreef MakkieR het volgende:
Heb net het gesprek gezien met Rutte, vond dat alles behalve geruststellend. Ik begrijp dat criminelen rechten hebben en dat we in een rechtstaat wonen, maar dat deze veroordeelde terroristen dan nog steeds rechten hebben vind ik onbegrijpelijk.
Amerika deed het onder Bush, waar terroristen en zelfs verdachten van terrorisme zonder proces direct naar Guantanamo Bay gingen, zo ver wil ik nog niet gaan. Maar als je weet dat deze heren levensgevaarlijk zijn en het is bewezen. Dan mag er van mij best hier in Nederland een Guantanamo Bay zijn waar we onderscheidt maken tussen gewone criminelen en terroristen. Een terrorist is in mijn ogen het zwaarste delict/misdrijf die je in ons rechtstaat kunt plegen. Deze mensen hebben geen rechten, dat moet je hun zo snel mogelijk afpakken. Ze zullen altijd een gevaar zijn voor onze samenleving, niet voor een persoon maar voor elke Nederlander wie dat maar mag zijn. Dat mag de overheid nooit te licht opvatten. En met oorlogen tegen het terrorisme moet je juist daarom ook oorlogsrecht of terreurrecht toepassen dat veel verder gaat dan ons strafrecht.
Ga je juist minder zien denk ik, die lui gaan steeds minder gebruik maken van internet en telefonie en daardoor compleet uit het zicht van de inlichtingendienst.quote:Op vrijdag 28 september 2018 20:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wordt gewoon moe van dat eeuwige Martin Vrijland complotdenken. Mijn tijd ook niet echt waard om daar weer tegen in te gaan.
Blij met de nieuwe wetgeving iig, want ik verwacht dit soort zaken steeds meer te gaan zien
Deze wel ja. Maar je kan nu op een aanslag wachten want er lopen hier genoeg van dit soort idioten rond. Als ze beter georganiseerd zijn is er geen houden aan ...quote:Op vrijdag 28 september 2018 20:04 schreef Hathor het volgende:
Zou die Irakees nou zelf niet beseft hebben dat hij al waarschijnlijk vanaf zijn vorige veroordeling onder een vergrootglas lag en dat al zijn doen en laten op de voet gevolgd werd? Ik denk dat we van geluk mogen spreken dat dit gewoon een domme huis, tuin en keuken wannabe terrorist was en geen gladde jongen die weet hoe hij onder de radar moet blijven. Alles en iedereen die daar over de vloer kwam was onmiddellijk verdacht en zodoende hebben ze er dus 7 kunnen pakken. prutsers zijn het, godzijdank.
Eens.quote:Op vrijdag 28 september 2018 20:34 schreef MakkieR het volgende:
Heb net het gesprek gezien met Rutte, vond dat alles behalve geruststellend. Ik begrijp dat criminelen rechten hebben en dat we in een rechtstaat wonen, maar dat deze veroordeelde terroristen dan nog steeds rechten hebben vind ik onbegrijpelijk.
Amerika deed het onder Bush, waar terroristen en zelfs verdachten van terrorisme zonder proces direct naar Guantanamo Bay gingen, zo ver wil ik nog niet gaan. Maar als je weet dat deze heren levensgevaarlijk zijn en het is bewezen. Dan mag er van mij best hier in Nederland een Guantanamo Bay zijn waar we onderscheidt maken tussen gewone criminelen en terroristen. Een terrorist is in mijn ogen het zwaarste delict/misdrijf die je in ons rechtstaat kunt plegen. Deze mensen hebben geen rechten, dat moet je hun zo snel mogelijk afpakken. Ze zullen altijd een gevaar zijn voor onze samenleving, niet voor een persoon maar voor elke Nederlander wie dat maar mag zijn. Dat mag de overheid nooit te licht opvatten. En met oorlogen tegen het terrorisme moet je juist daarom ook oorlogsrecht of terreurrecht toepassen dat veel verder gaat dan ons strafrecht.
Die hele locatie maakt ook geen flikker uit.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:20 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik hoorde Rutte net zeggen dat hij niets weet over een locatie en volgens hem “ook de veiligheidsdiensten niet”.
En waarom willen ze niet integreren?quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar zorg ik niet voor hoor. Die wezens en hun aanverwanten willen niet integreren in de westerse maatschappij en gaan zelfs moorden omdat wij niet die verdorven ideologie en levenswijze willen aanhangen.
Niet naar mij wijzen.
De polarisatie neemt aan beide kanten alleen maar toe ja. Dat is jammer.quote:Op vrijdag 28 september 2018 19:23 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Die hele wij/zij sfeer creeren moslims prima zelf hoor
Wacht, jij denkt serieus dat wanneer je mensen grondwettelijke rechten gaat ontnemen op 1 of andere manier, dat terrorisme niet meer voorkomt? Echt?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:05 schreef Infection het volgende:
[..]
Eens.
Het is uitermate achterlijk dat deze barbaren nog rechten hebben. Ze zouden überhaupt niet als mensen gezien moeten worden, dan is het heel snel opgelost.
Ik denk dat met het huidige strafrecht deze terroristen ook veroordeeld zullen worden. Het is alleen zo dat de ten laste gelegde misdrijven(poging tot..) niet zwaar genoeg zullen zijn voor levenslang. Daar zal de rechtsstaat wederom falen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 20:34 schreef MakkieR het volgende:
Heb net het gesprek gezien met Rutte, vond dat alles behalve geruststellend. Ik begrijp dat criminelen rechten hebben en dat we in een rechtstaat wonen, maar dat deze veroordeelde terroristen dan nog steeds rechten hebben vind ik onbegrijpelijk.
Amerika deed het onder Bush, waar terroristen en zelfs verdachten van terrorisme zonder proces direct naar Guantanamo Bay gingen, zo ver wil ik nog niet gaan. Maar als je weet dat deze heren levensgevaarlijk zijn en het is bewezen. Dan mag er van mij best hier in Nederland een Guantanamo Bay zijn waar we onderscheidt maken tussen gewone criminelen en terroristen. Een terrorist is in mijn ogen het zwaarste delict/misdrijf die je in ons rechtstaat kunt plegen. Deze mensen hebben geen rechten, dat moet je hun zo snel mogelijk afpakken. Ze zullen altijd een gevaar zijn voor onze samenleving, niet voor een persoon maar voor elke Nederlander wie dat maar mag zijn. Dat mag de overheid nooit te licht opvatten. En met oorlogen tegen het terrorisme moet je juist daarom ook oorlogsrecht of terreurrecht toepassen dat veel verder gaat dan ons strafrecht.
Bij die mensen iig niet meer. Dat ga je toch niet ontkennen?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wacht, jij denkt serieus dat wanneer je mensen grondwettelijke rechten gaat ontnemen op 1 of andere manier, dat terrorisme niet meer voorkomt? Echt?
Je bedoelt waarschijnlijk 15 tot 20 maanden?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik denk dat met het huidige strafrecht deze terroristen ook veroordeeld zullen worden. Het is alleen zo dat de ten laste gelegde misdrijven(poging tot..) niet zwaar genoeg zullen zijn voor levenslang. Daar zal de rechtsstaat wederom falen.
In Engeland zijn ze bezig om terreurdaden door onderdanen onder hoogverraad te laten vallen. Dat zou Nederland ook moeten doen met 'Nederlanders' die hier aanslagen willen plegen. Dan kun je ze ook makkelijker tot levenslang veroordelen.
Op misdrijven(oorlogs-artikelen vooral) tegen de Staat staat nu al levenslang. Terrorisme zou daar prima onder kunnen vallen.
Deze gasten gaan niet langer dan 15-20 jaar krijgen. Let op mijn woorden.
Je eigen grondbeginselen aan laten tasten door sporadische acties van een stel malloten is je reinste idioterie natuurlijk. Sorry, maar alleen de allerzwaksten onder de ruggengraatlozen laten zichzelf chanteren door terroristen en gaan hun eigen rechtssysteem en vrijheden van de burgers die ze moeten beschermen, ondermijnen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:22 schreef the-eye het volgende:
[..]
Bij die mensen iig niet meer. Dat ga je toch niet ontkennen?
Een strijd win je niet met je principes maar door gemener dan de ander te zijn.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je eigen grondbeginselen aan laten tasten door sporadische acties van een stel malloten is je reinste idioterie natuurlijk. Sorry, maar alleen de allerzwaksten onder de ruggengraatlozen laten zichzelf chanteren door terroristen en gaan hun eigen rechtssysteem en vrijheden van de burgers die ze moeten beschermen, ondermijnen.
Precies. Beter voeren we hier een extremere vorm van de Sharia in. Dat zal ze leren. Gewoon meer vrijheden van je bevolking inperken. Kunt geen Islam opleggen als je land al volledig gecontroleerd wordt.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Een strijd win je niet met je principes maar door gemener dan de ander te zijn.
Waar zeg ik dat het niet meer voorkomt?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:13 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wacht, jij denkt serieus dat wanneer je mensen grondwettelijke rechten gaat ontnemen op 1 of andere manier, dat terrorisme niet meer voorkomt? Echt?
Achterlijke ideologiën als de sharia moet je juist bestrijden. Start de treinen richting het oosten maar weer op, dat scheelt al een hoop. Uitroeien die hap.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:36 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Precies. Beter voeren we hier een extremere vorm van de Sharia in. Dat zal ze leren. Gewoon meer vrijheden van je bevolking inperken. Kunt geen Islam opleggen als je land al volledig gecontroleerd wordt.
Je zegt dat het dan "heel snel opgelost is". Je insinueert heel sterk wat.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:37 schreef Infection het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het niet meer voorkomt?
Ik zeg alleen dat ze een passende straf verdienen. Een straf die onmenselijk is. Net zo onmenselijk als de acties die zij ondernemen.
Dat zij niet meer zullen terugkeren in de maatschappij ja.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je zegt dat het dan "heel snel opgelost is". Je insinueert heel sterk wat.
Ah ja, goede oplossing is dan om normen en waarden er bij ons ook niet meer toe laten doen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Achterlijke ideologiën als de sharia moet je juist bestrijden. Start de treinen richting het oosten maar weer op, dat scheelt al een hoop. Uitroeien die hap.
Normen en waarden doen er bij dat soort personen niet toe.
Hoezo "bij ons"?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:39 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ah ja, goede oplossing is dan om normen en waarden er bij ons ook niet meer toe laten doen.
Symptoombestrijding is kennelijk een goed plan van aanpak volgens jou.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:39 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat zij niet meer zullen terugkeren in de maatschappij ja.
Je wil je eigen grondwettelijke vrijheden aantasten om een marginaal probleem op te lossen. Dat is debiel natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:40 schreef Infection het volgende:
[..]
Hoezo "bij ons"?
Terroristen zijn iets anders dan "ons"
Voel je, je wel helemaal lekker om dit soort barbaren tot je bevolking te rekenen? Dit is gewoon vuil wat je weg moet werkenquote:Op vrijdag 28 september 2018 23:36 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Precies. Beter voeren we hier een extremere vorm van de Sharia in. Dat zal ze leren. Gewoon meer vrijheden van je bevolking inperken. Kunt geen Islam opleggen als je land al volledig gecontroleerd wordt.
Een marginaal probleem ja?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je wil je eigen grondwettelijke vrijheden aantasten om een marginaal probleem op te lossen. Dat is debiel natuurlijk.
Ja toch, investeer 10 miljoen in veilige trappen je redt meer levens.quote:
Andere mensen als ongedierte afschilderen wat een goed eerste beginsel van een ander regime 70 jaar terugquote:Op vrijdag 28 september 2018 23:42 schreef the-eye het volgende:
[..]
Voel je, je wel helemaal lekker om dit soort barbaren tot je bevolking te rekenen? Dit is gewoon vuil wat je weg moet werken
Weinig moslim terrorisme in die dagen.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:50 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Andere mensen als ongedierte afschilderen wat een goed eerste beginsel van een ander regime 70 jaar terug
15 tot 20 jaar is in mijn ogen nog steeds een te lichte straf. Niet zozeer om de lengte, want of iemand 20 maanden krijgt of 20 jaar. Dat maakt mij eigenlijk geen bal uit. Misschien is 20 jaar cel geven dan nog wel gevaarlijker dan 20 maanden cel, waarbij je de terrorist genade toont, en bij 20 jaar cel heeft de terrorist alle reden om te frustreren en daarmee je de samenleving na 14 jaar ( 1/3 strafvermindering) opzadelt met een levensgevaarlijk probleem.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:23 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk 15 tot 20 maanden?
Dat jij dit als een marginaal probleem ziet zegt veel.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je wil je eigen grondwettelijke vrijheden aantasten om een marginaal probleem op te lossen. Dat is debiel natuurlijk.
Voor het gevoel wel. Of hun doelwit het krakersbolwerk van We Are Here, het bejaardenhuis van Schubbekutveen, de Efteling of de energievoorziening van de Amsterdamse zuidas was gaat echt wel tot verschillende reacties leiden.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Die hele locatie maakt ook geen flikker uit.
Welke grondwettelijke vrijheden? Die van het organiseren van een knalfeest?quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je wil je eigen grondwettelijke vrijheden aantasten om een marginaal probleem op te lossen. Dat is debiel natuurlijk.
Het recht op privacy ?quote:Op zaterdag 29 september 2018 07:58 schreef Toga het volgende:
[..]
Welke grondwettelijke vrijheden? Die van het organiseren van een knalfeest?
IkStampOpTacos doelde op rechten van specifiek deze ongewenste gasten nadat iemand voorstelde al hun rechten af te nemen. Rechten als een advokaat, goede behandeling, zwijgrecht, recht op twee handen etc.quote:
Je zou inderdaad zoals in Amerika een Patriot Act in kunnen voeren.quote:Op zaterdag 29 september 2018 07:58 schreef Toga het volgende:
[..]
Welke grondwettelijke vrijheden? Die van het organiseren van een knalfeest?
Die van "Laat me, laat me m'n eigen gang maar gaan"?quote:Op zaterdag 29 september 2018 08:32 schreef Idisrom het volgende:
Een van de zeven verdachten is Amir B.
Hij heeft een Poolse moeder en een Egyptische vader. Dat had Ramses Shaffy ook.
Zo niet alles.....quote:Op zaterdag 29 september 2018 03:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat jij dit als een marginaal probleem ziet zegt veel.
Ik denk dat je dat vooral hunzelf moet gaan vragrn. Maar ik denk dat ze zullen zeggen 'discriminatie' en 'racisme', terwijl ze zelf iedereen die anders is als hun uitmaken voor 'kuffar'.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:09 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
En waarom willen ze niet integreren?
Marginaal.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je wil je eigen grondwettelijke vrijheden aantasten om een marginaal probleem op te lossen. Dat is debiel natuurlijk.
Lekker blijven struisvogelen inderdaad, man manquote:
Dan doeken we toch de AIVD etc op en gebruiken we hun budget om veiligere trappen te maken. Kijken wat er gebeurt.quote:Op vrijdag 28 september 2018 23:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja toch, investeer 10 miljoen in veilige trappen je redt meer levens.
Als je hier al tig jaar woont en je spreekt nog steeds de taal niet ben je gewoon een grote loser.quote:Op zaterdag 29 september 2018 10:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat je dat vooral hunzelf moet gaan vragrn. Maar ik denk dat ze zullen zeggen 'discriminatie' en 'racisme', terwijl ze zelf iedereen die anders is als hun uitmaken voor 'kuffar'.
Er wonen al entiteiten 40 jaar hier en velen praten nog steeds geen NL's, terwijl ze hun woningen nauwelijks uitkomen.
Begin daar eens mee.
Misschien andersom, met opzet slechtere trappen gaan maken en die gratis weggeven aan verdachte personen.quote:Op zaterdag 29 september 2018 10:43 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dan doeken we toch de AIVD etc op en gebruiken we hun budget om veiligere trappen te maken. Kijken wat er gebeurt.
Een aanslag met AK-47's, pistolen, bomvesten en autobommen waarbij 100 kilo aan kunstmest gebruikt wordt is volgens sommigen idd verwaarloosbaar als je kijkt hoeveel mensen je blij kunt maken met een Nederlands paspoort! Nederlanders moeten wel een BEETJE over hebben om andere mensen blij te maken, toch?quote:
Nounou. Mutant01 heeft in dit draadje de veiligheidsdiensten een compliment voor het goede werk gegeven - dus helemaal stil zijn ze nietquote:Op zaterdag 29 september 2018 10:13 schreef stopnaald het volgende:
Opvallend wel, zoals de usual suspects als bijv. Xalpt nu doodstil zijn......
Dan zijn er op jaarbasis minder doden.quote:Op zaterdag 29 september 2018 10:43 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dan doeken we toch de AIVD etc op en gebruiken we hun budget om veiligere trappen te maken. Kijken wat er gebeurt.
Klopt, maar feit is dat het verijdeld is. Dan is speculeren over het doelwit kansloos natuurlijk.quote:Op zaterdag 29 september 2018 07:06 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Voor het gevoel wel. Of hun doelwit het krakersbolwerk van We Are Here, het bejaardenhuis van Schubbekutveen, de Efteling of de energievoorziening van de Amsterdamse zuidas was gaat echt wel tot verschillende reacties leiden.
Je recht op privacy, onaantastbaarheid van je lichaam, je recht op een eerlijk proces, de gelijkheidsbeginselen om maar wat dingen te noemen. Maar kennelijk mogen die allemaal overboord als iedereen bang wordt door een dreiging.quote:Op zaterdag 29 september 2018 07:58 schreef Toga het volgende:
[..]
Welke grondwettelijke vrijheden? Die van het organiseren van een knalfeest?
Ik zeg nergens dat ze geen nut dienen. Maar denken dat terrorisme prio 1 moet zijn als het aankomt op veiligheid is nogal debiel natuurlijk.quote:Op zaterdag 29 september 2018 10:43 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dan doeken we toch de AIVD etc op en gebruiken we hun budget om veiligere trappen te maken. Kijken wat er gebeurt.
Is het je opgevallen dat je het woordje "natuurlijk" veel gebruikt? Wil je daarmee zeggen dat je volledig gelijk hebt omdat het "de natuur" is?quote:Op zaterdag 29 september 2018 19:04 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
[..]
Maar kennelijk mogen die allemaal overboord als iedereen bang wordt door een dreiging.
Dat moet wel eerst netjes bewezen en gecontroleerd worden.quote:Op zondag 30 september 2018 08:04 schreef Toga het volgende:
[..]
Nee, de reden dat deze mensen geen recht hebben op rechten is niet omdat men "bang is voor een dreiging", men vindt met over het algemeen terrorisme onacceptabel.
Wat deze mensen van plan waren was onmenselijk. Onmenselijk. Zal ik het nog een keer zeggen? Onmenselijk.
Gedraag je je onmenselijk, dan heb je je rechten verbeurd verklaard.
Van mij mogen ze ze opsluiten als een hond of een varken (en die gedragen zichzelf meestal uitmuntend)
Prima, doe onderzoek (waarvan 90% al gedaan is, anders hadden ze deze mannen niet opgepakt), wapens, grondstoffen voor een bom. Voor mij is dat genoeg voor een nekschot.quote:Op zondag 30 september 2018 08:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat moet wel eerst netjes bewezen en gecontroleerd worden.
Je wil toch niet dat Nederland net als Turkije wordt, waar iedereen met kritiek op de regering een “terrorist” wordt genoemd en in de gevangenis verdwijnt
Ik vind het wel zo fijn als de politie niet op eigen houtje kan beslissen “dat het genoeg is voor een nekschot” en het eerst nog langs een onafhankelijke(!) rechter moet. Als het allemaal zo duidelijk is, dan zal die rechter ongetwijfeld probleemloos besluiten om een veroordeling uit te spreken.quote:Op zondag 30 september 2018 08:11 schreef Toga het volgende:
[..]
Prima, doe onderzoek (waarvan 90% al gedaan is, anders hadden ze deze mannen niet opgepakt), wapens, grondstoffen voor een bom. Voor mij is dat genoeg voor een nekschot.
Of zie jij nog andere gronden om géén (islamitisch) terrorisme te vermoeden?
Tenzij vormfoutquote:Op zondag 30 september 2018 08:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind het wel zo fijn als de politie niet op eigen houtje kan beslissen “dat het genoeg is voor een nekschot” en het eerst nog langs een onafhankelijke(!) rechter moet. Als het allemaal zo duidelijk is, dan zal die rechter ongetwijfeld probleemloos besluiten om een veroordeling uit te spreken.
Tsja, ze hadden de mannen in het arabisch moeten zeggen dat ze van de politie waren.quote:
"Wollah, wij zijn de van de popo jeweettoch"quote:Op zondag 30 september 2018 08:35 schreef Toga het volgende:
[..]
Tsja, ze hadden de mannen in het arabisch moeten zeggen dat ze van de politie waren.
Dubbele paspoorthouders nationaliteit ontnemen en naar land X uitzetten. Had je dit vanaf het begin gedaan had je heel effectief een aanzienlijk deel van het probleem met veroordeelden opgelost. Groot deel kent dubbele nationaliteiten.quote:Op vrijdag 28 september 2018 20:34 schreef MakkieR het volgende:
Heb net het gesprek gezien met Rutte, vond dat alles behalve geruststellend. Ik begrijp dat criminelen rechten hebben en dat we in een rechtstaat wonen, maar dat deze veroordeelde terroristen dan nog steeds rechten hebben vind ik onbegrijpelijk.
Amerika deed het onder Bush, waar terroristen en zelfs verdachten van terrorisme zonder proces direct naar Guantanamo Bay gingen, zo ver wil ik nog niet gaan. Maar als je weet dat deze heren levensgevaarlijk zijn en het is bewezen. Dan mag er van mij best hier in Nederland een Guantanamo Bay zijn waar we onderscheidt maken tussen gewone criminelen en terroristen. Een terrorist is in mijn ogen het zwaarste delict/misdrijf die je in ons rechtstaat kunt plegen. Deze mensen hebben geen rechten, dat moet je hun zo snel mogelijk afpakken. Ze zullen altijd een gevaar zijn voor onze samenleving, niet voor een persoon maar voor elke Nederlander wie dat maar mag zijn. Dat mag de overheid nooit te licht opvatten. En met oorlogen tegen het terrorisme moet je juist daarom ook oorlogsrecht of terreurrecht toepassen dat veel verder gaat dan ons strafrecht.
In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.quote:Op zondag 30 september 2018 08:54 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dubbele paspoorthouders nationaliteit ontnemen en naar land X uitzetten. Had je dit vanaf het begin gedaan had je heel effectief een aanzienlijk deel van het probleem met veroordeelden opgelost. Groot deel kent dubbele nationaliteiten.
En als de PvdA dat dan gebruikt om mensen zoals jou zonder proces gevangen te zetten?quote:Op zondag 30 september 2018 09:17 schreef MakkieR het volgende:
[..]
In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.
Ik neem aan dat de politie wel wat van hun plannen onderschept hebben bij het afluisteren e.d.quote:Op zaterdag 29 september 2018 07:06 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Voor het gevoel wel. Of hun doelwit het krakersbolwerk van We Are Here, het bejaardenhuis van Schubbekutveen, de Efteling of de energievoorziening van de Amsterdamse zuidas was gaat echt wel tot verschillende reacties leiden.
Mensen als jij met zulk ziek en ondemocratisch gedachtegoed zijn net zo goed terroristen. Je bent immers tegen een democratische rechtstaat waar iedereen dezelfde rechten geniet.quote:Op zondag 30 september 2018 09:17 schreef MakkieR het volgende:
[..]
In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.
Ik vind het prima dat een rechter (doe maar liever 3 tezamen, vind ik wel iets zorgvuldiger en de ernst van het tenlastegelegde rechtvaardigt dat wel) er een oordeel over velt. Waar ik een (groot) probleem mee heb, is dat de opgelegde straf veel te licht is.quote:Op zondag 30 september 2018 08:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind het wel zo fijn als de politie niet op eigen houtje kan beslissen “dat het genoeg is voor een nekschot” en het eerst nog langs een onafhankelijke(!) rechter moet. Als het allemaal zo duidelijk is, dan zal die rechter ongetwijfeld probleemloos besluiten om een veroordeling uit te spreken.
Nee, helaas niet. Ik ben groot voorstander van de doodstraf, mits het delict maar ernstig genoeg is. Want als er nooit een finale straf komt (écht levenslang mag ook al niet meer), dan maakt het niet uit wat de crimineel doet. Hij komt er uiteindelijk toch wel mee weg. En de slachtoffers en/of samenleving? Die kan de klere krijgen!quote:Overigens doen we in Nederland niet aan de doodstraf.
Alsnog doen. Niets aantrekken van die landverraders uit de asielindustrie, gewoon doen.quote:Op zondag 30 september 2018 08:54 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dubbele paspoorthouders nationaliteit ontnemen en naar land X uitzetten. Had je dit vanaf het begin gedaan had je heel effectief een aanzienlijk deel van het probleem met veroordeelden opgelost. Groot deel kent dubbele nationaliteiten.
Met de democratie in je handen, lever jij het land en ons volk zonder enig probleem uit aan terroristen. Zolang het maar wel de juiste zijn natuurlijk.quote:Op zondag 30 september 2018 12:42 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Mensen als jij met zulk ziek en ondemocratisch gedachtegoed zijn net zo goed terroristen. Je bent immers tegen een democratische rechtstaat waar iedereen dezelfde rechten geniet.
https://nl.wikipedia.org/(...)deelden_in_Nederlandquote:Op zondag 30 september 2018 12:51 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ik vind het prima dat een rechter (doe maar liever 3 tezamen, vind ik wel iets zorgvuldiger en de ernst van het tenlastegelegde rechtvaardigt dat wel) er een oordeel over velt. Waar ik een (groot) probleem mee heb, is dat de opgelegde straf veel te licht is.
[..]
Nee, helaas niet. Ik ben groot voorstander van de doodstraf, mits het delict maar ernstig genoeg is. Want als er nooit een finale straf komt (écht levenslang mag ook al niet meer), dan maakt het niet uit wat de crimineel doet. Hij komt er uiteindelijk toch wel mee weg. En de slachtoffers en/of samenleving? Die kan de klere krijgen!
Moet iemand dan maar "zomaar" die straf opgelegd krijgen? Nee, natuurlijk niet. Maar straf heeft wel degelijk OOK de bedoeling om af te schrikken en wraak te nemen. Deze aspecten van de rechtspraak zijn inmiddels volkomen uit het zicht geraakt en dat vind ik principieel een zéér slechte zaak.
Voor deze figuren is de ernst van hun gedrag dusdanig, dat een serieuze straf op zijn plaats is. Een paar jaar, evt. met een enkelbandje, is dat dus niet imo, maar is in het huidige klimaat waarschijnlijk het hoogst haalbare....nogmaals: helaas!
Echter moet tegenwoordig iedereen de kans krijgen om vervroegd vrij te komen. Denk dat daarop gedoeld wordt.quote:Op zondag 30 september 2018 13:09 schreef Igen het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)deelden_in_Nederland
Levenslang wordt anno 2018 in Nederland nog steeds opgelegd. En als je die lijst zo ziet, dan zijn het de afgelopen decennia ook bijna alleen allochtonen die levenslang hebben gekregen.
yupquote:Op zondag 30 september 2018 13:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Echter moet tegenwoordig iedereen de kans krijgen om vervroegd vrij te komen. Denk dat daarop gedoeld wordt.
Dat het bijna alleen allochtonen zijn boeit niet. Insinueer je nou dat die criminelen die wel levenslang kregen, dat niet zouden hebben gekregen als ze autochtoon waren? Tjonge!quote:Op zondag 30 september 2018 13:09 schreef Igen het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)deelden_in_Nederland
Levenslang wordt anno 2018 in Nederland nog steeds opgelegd. En als je die lijst zo ziet, dan zijn het de afgelopen decennia ook bijna alleen allochtonen die levenslang hebben gekregen.
De alternatieve verklaring is dat allochtonen zeer ernstig overgerepresenteerd zijn bij de zeer zware misdaden, maar dat lijkt me ook geen prettigere insinuatie.quote:Op zondag 30 september 2018 14:17 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dat het bijna alleen allochtonen zijn boeit niet. Insinueer je nou dat die criminelen die wel levenslang kregen, dat niet zouden hebben gekregen als ze autochtoon waren? Tjonge!
Ik heb geen ander oordeel uitgesproken, dan dat ik over de gehele linie de opgelegde straffen te licht vind. Of dat SJW is of niet, boeit mij eerlijk gezegd niet. Ik hou me nooit zo bezig met mode-etiketjesquote:Op zondag 30 september 2018 14:24 schreef Igen het volgende:
[..]
De alternatieve verklaring is dat allochtonen zeer ernstig overgerepresenteerd zijn bij de zeer zware misdaden, maar dat lijkt me ook geen prettigere insinuatie.
Nee, het enige wat ik ermee wil zeggen is dat je op dit punt niet van "SJW"-achtige "D66-rechters" kan spreken.
Was het niet het Europese hof dat gezegd heeft dat de Nederlandse implementatie van levenslang “inhumaan” is omdat er geen systematische kans is op vervroegde vrijlating, alleen maar de mogelijkheid van gratie.quote:Op zondag 30 september 2018 13:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Echter moet tegenwoordig iedereen de kans krijgen om vervroegd vrij te komen. Denk dat daarop gedoeld wordt.
Klopt, maar ik ben het dan ook principieel niet met hen eens dat een dergelijke inhumane straf ongewenst is. Daders die er welbewust voor kiezen om zich inhumaan te gedragen, moeten naar mijn mening ook inhumaan gestraft kunnen worden, dat is alleen maar passend.quote:Op zondag 30 september 2018 14:49 schreef nixxx het volgende:
[..]
Was het niet het Europese hof dat gezegd heeft dat de Nederlandse implementatie van levenslang “inhumaan” is omdat er geen systematische kans is op vervroegde vrijlating, alleen maar de mogelijkheid van gratie.
Hij laat zich leiden door angst. Alle waarden en normen die ons land groot hebben gemaakt en die het fundament van onze samenleving vormen, mogen ineens overboord omdat hij bang is. Door die angst verlaagt hij zich tot het niveau van de mensen van wie hij zogenaamd ons land wil behoeden.quote:Op zondag 30 september 2018 12:56 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Met de democratie in je handen, lever jij het land en ons volk zonder enig probleem uit aan terroristen. Zolang het maar wel de juiste zijn natuurlijk.
Jij noemt hem ziek, voor hetzelfde geld kan jij landverrader genoemd worden.
Wat maakt het uit?quote:Op zondag 30 september 2018 16:17 schreef warp995 het volgende:
Nog steeds benieuwd naar wat het evenement zou zijn, de kermis in weert? ADE?
Mensen zijn nu eenmaal benieuwd naar details van belangrijke dingen die in het nieuws komen.quote:
ik zie heel veel goede dingen in dit verhaal, ik en velen Nederlanders zouden dit toejuichen. Rechten krijgen Nederlanders, islamitisch terreur moet je keihard aanpakkenquote:Op zondag 30 september 2018 09:17 schreef MakkieR het volgende:
[..]
In mijn ogen is dat veel te soft. Een terrorist zou de weg naar de rechtbank niet eens mogen bewandelen. Maak van Rottumerplaat een staatsgeheim. bouw daarop een gevangeniscomplex. Heeft de AIVD genoeg bewijslast om te weten dat er sprake is van terrorisme. Arresteer deze terroristen buiten het politie boekje om, zak over de hoofd en hup zo naar de Rottumerplaat. Daar heb je geen rechten en valt jou verblijf binnen het staatsgeheim, waardoor de pers er geen lucht van mag krijgen. Voor de plaat geldt al een bezoekverbod, daar mag passanten niet eens in de buurt komen beveiligd door onze marine of waterpolitie.
Maakt helemaal niks uit. Gewoon nieuwsgierigheid lolquote:
Wat een domme vraag .quote:
Angst is niet altijd een slechte raadgever. Angst behoed een mens ook tegen arrogante overmoed en roekeloos gedrag. Deze mensen tonen zich duidelijk als een vijand. De aanname dat dergelijke personen te deradicaliseren zijn is niets meer dan dat: een aanname. Dergelijke aannames zijn dusdanig naïef en gevaarlijk, dat het grenst aan landverraad.quote:Op zondag 30 september 2018 17:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hij laat zich leiden door angst. Alle waarden en normen die ons land groot hebben gemaakt en die het fundament van onze samenleving vormen, mogen ineens overboord omdat hij bang is. Door die angst verlaagt hij zich tot het niveau van de mensen van wie hij zogenaamd ons land wil behoeden.
Leids Ontzet? Altijd druk daar. Of anders in Duitsland, Tag der Deutschen Einheit.quote:Op zondag 30 september 2018 22:56 schreef _Kronk het volgende:
Is er inmiddels al iets bekend over het evenement dat doelwit was? Ik vermoed dat het om de wedstrijd Nederland-Duitsland te doen was, die plaatsvindt op zaterdag 13 oktober in de Johan Cruijff ArenA. Voorafgaand aan- en na de wedstrijd stikt het op de Arena-boulevard van de mensen, wat voor deze gasten een zeer geschikt moment geweest zou zijn.
Allemaal aannames, maar dat die Franse bombus huurbus al klaarstond, is voor mij een indicatie dat ze op korte termijn al toe hadden willen slaan. En voor politie en Justitie is dat natuurlijk een reden geweest om direct in te grijpen...
Wow ik sta echt versteld wat voor nonsense je hier uitkraamt. Dat ik een voorstander ben van Guantanamo Bay heeft toch helemaal niks te maken met een ondemocratisch gedachtegoed.quote:Op zondag 30 september 2018 12:42 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Mensen als jij met zulk ziek en ondemocratisch gedachtegoed zijn net zo goed terroristen. Je bent immers tegen een democratische rechtstaat waar iedereen dezelfde rechten geniet.
quote:Zeven terrorismeverdachten langer vast
Bij invallen op meerdere adressen werden zeven terreurverdachten opgepakt
De zeven mannen die worden verdacht van het voorbereiden van een aanslag in Nederland, blijven zeker veertien dagen langer vast. De rechter-commissaris in Rotterdam ziet voldoende aanleiding om de terreurverdachten langer vast te houden.
Vorige week donderdag arresteerde de politie de zeven verdachten in Weert en Arnhem. Hun plannen voor een aanslag bij een groot evenement in Nederland zouden in een vergevorderd stadium zijn.
'Ze mogen 2 weken 'langer' worden vastgehouden.... Geldt er voor terroristen geen andere regels: Vastzetten, en nooit meer vrijkomen lijkt mij hier meer van toepassing: Wat als de aanslag had plaatsgevonden, krijgen ze dan ook een 'aai' over de bol! Waanzin!quote:Op woensdag 3 oktober 2018 21:04 schreef trippleh het volgende:
ze worden nog 2 weken langer vastgehouden. laat me niet lachen. direct eruit stampen of direct laten verzuipen in de noordzee. dat softe gedoe altijd.
over 2 weken wordt het inburgerstraject zeker weer hervat.
nee niks vastzetten, weet je wat dat kost.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 22:11 schreef JannekeC5 het volgende:
[..]
'Ze mogen 2 weken 'langer' worden vastgehouden.... Geldt er voor terroristen geen andere regels: Vastzetten, en nooit meer vrijkomen lijkt mij hier meer van toepassing: Wat als de aanslag had plaatsgevonden, krijgen ze dan ook een 'aai' over de bol! Waanzin!
Dit lijkt me een vrij overdreven stelling, denk je dat MakkieR van plan was een tigtal mensen om te brengen?quote:Op zondag 30 september 2018 09:21 schreef Igen het volgende:
[..]
En als de PvdA dat dan gebruikt om mensen zoals jou zonder proces gevangen te zetten?
Nee, zulke plannen horen in een land als Noord-Korea thuis. Niet in Nederland.
Ik dacht dat vooral de Israëlische geheime dienst zulke dingen doet en dat we in Europa beschaafder te werk gaan.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 23:12 schreef Toga het volgende:
[..]
Dit lijkt me een vrij overdreven stelling, denk je dat MakkieR van plan was een tigtal mensen om te brengen?
Als de AIVD (niet de PvdA), van plan is bepaalde mensen te laten verdwijnen kunnen ze dat nu ook, TIJDENS de democratie. De vraag is, waarom zouden we nog tijd en geld verspillen aan deze "heterdaadjes"? Om maar aan de buitenwereld te laten zien hoe menselijk we zijn? We worden door al die gasten breed uitgelachen.
Nog wel. Als wij een paar keer een aanslag zouden hebben zoals in Israël dan zijn wij ook minder beschaafdquote:Op donderdag 4 oktober 2018 08:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik dacht dat vooral de Israëlische geheime dienst zulke dingen doet en dat we in Europa beschaafder te werk gaan.
Vreemd of verdacht?quote:Op donderdag 18 oktober 2018 09:09 schreef vosss het volgende:
En nu bekent is dat het een undercover operatie was waarbij heel dat vakantiehuisje vol afluisterapparatuur hing vind ik het nog vreemder dat men in de media overal nog roept dat niet duidelijk is wat precies hun doel was.
Da's wel aardig apart ja.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 09:09 schreef vosss het volgende:
En nu bekent is dat het een undercover operatie was waarbij heel dat vakantiehuisje vol afluisterapparatuur hing vind ik het nog vreemder dat men in de media overal nog roept dat niet duidelijk is wat precies hun doel was.
Gelukkig gebeuren zulke dingen niet in SA, en die zullen het zeker niet wagen in een ambassade in Turkijequote:Op donderdag 4 oktober 2018 08:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik dacht dat vooral de Israëlische geheime dienst zulke dingen doet en dat we in Europa beschaafder te werk gaan.
Ik denk dat het er vooral aan ligt of het terrorisme zich tegen burgers of tegen overheid richt.quote:Op donderdag 4 oktober 2018 08:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik dacht dat vooral de Israëlische geheime dienst zulke dingen doet en dat we in Europa beschaafder te werk gaan.
Dat betekend alleen dat de media het niet weten.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 09:09 schreef vosss het volgende:
En nu bekent is dat het een undercover operatie was waarbij heel dat vakantiehuisje vol afluisterapparatuur hing vind ik het nog vreemder dat men in de media overal nog roept dat niet duidelijk is wat precies hun doel was.
Tijdens een event zeggen ze toch....hmm welke zou dat zijn?????????? ADE, notabene in Amsterdam. 1+1=2 dan tochquote:Op zaterdag 20 oktober 2018 00:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat betekend alleen dat de media het niet weten.
Dat is niet een echt jongeren event.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 00:36 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Tijdens een event zeggen ze toch....hmm welke zou dat zijn?????????? ADE, notabene in Amsterdam. 1+1=2 dan toch
Maar gelukkig voorkomen.
Er is een verschil tussen niet weten of wel weten maar niet naar buiten brengen.quote:Op donderdag 18 oktober 2018 09:09 schreef vosss het volgende:
En nu bekent is dat het een undercover operatie was waarbij heel dat vakantiehuisje vol afluisterapparatuur hing vind ik het nog vreemder dat men in de media overal nog roept dat niet duidelijk is wat precies hun doel was.
komen veel oudjes inderdaadquote:Op zaterdag 20 oktober 2018 16:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is niet een echt jongeren event.
Is dat een gok of weet je iets ?quote:Op zondag 21 oktober 2018 08:34 schreef Bumbabaloo het volgende:
QLIMAX in het GelreDome was het doelwit..
Jij hebt contact met leden van die terreurcel?quote:Op zondag 21 oktober 2018 13:51 schreef Bumbabaloo het volgende:
[..]
Nee is zo , uit eerste hand vernomen.
Nee alsjeblieft niet.quote:Op zondag 21 oktober 2018 13:51 schreef Bumbabaloo het volgende:
[..]
Nee is zo , uit eerste hand vernomen.
quote:Bomvesten en Kalasjnikovs tonen trainende terreurverdachten
De training van de groep terrorismeverdachten in een Limburgs vakantiehuisje is op video vastgelegd. De mannen werden in september opgepakt. Foto’s van de bewakingsbeelden zijn in bezit van RTL Nieuws. Te zien is hoe de mannen oefenen met kalasjnikovs en het aantrekken van bomvesten.
De beelden zijn gemaakt tijdens een twee uur durende ontmoeting van de terrorismeverdachten met twee undercoveragenten in een vakantiehuisje in Weert. De agenten deden zich voor als leveranciers van wapens voor een aanslag. In het vakantiehuisje heeft de politie camera’s en microfoons verstopt om bewijs te verzamelen.
De vier verdachten uit het vakantiehuisje werden eind september met drie medeverdachten aangehouden op verdenking van het voorbereiden van een terroristische aanslag. Volgens politie en Openbaar Ministerie is met de aanhoudingen een grote aanslag verijdeld.
Instructies
De beelden zijn gemaakt op 27 september vorig jaar. In een gehuurd huisje op bungalowpark De Weerterbergen in Weert ontvangen de verdachten wapeninstructies. De politie-infiltranten hebben vijf handvuurwapens, twee Kalasjnikovs en bomvesten meegebracht. De verdachten krijgen uitleg over hoe ze die wapens moeten vasthouden en de bomvesten moeten bedienen.
Aan de keukentafel houdt een van de verdachten zijn AK-47 liefkozend tegen zijn wang en kust hij de Kalasjnikov. Als hij een bomvest draagt en zijn handen spreidt roept hij uit: “Mijn hele leven heb ik hiervan gedroomd, Allahu Akbar.”
Een kus op de kalasjnikov: zo oefenden terrorismeverdachten een aanslag
Volgens terrorismedeskundige Jelle van Buuren zijn de beelden ‘behoorlijk belastend’ voor de verdachten. “Je ziet dat de verdachten enthousiast actief aan de slag zijn met de wapens en de bomvesten. Men loopt sluipend door de huiskamer met een Kalasjnikov en doet alsof men bezig is met een actie. Dit zijn beelden die laten zien dat deze mensen met overtuiging bezig zijn met het oefenen van een grote aanslag.”
De wapens zijn door de politie onklaar gemaakt zodat er niet mee kan worden geschoten. In de bomvesten zaten geen explosieven.
Een andere verdachte richt zijn Kalasjnikov en houdt zijn linkerhand op het ontstekingsmechanisme van zijn bomvest.
“De verdachte probeert zich hier echt in te beelden hoe het moment is van die aanslag: schieten en opblazen”, zegt terrorismedeskundige Van Buuren. “Mochten de verdachten ooit nog aanvoeren dat ze dit eigenlijk nooit van plan waren en zelf ook min of meer verbaasd waren over waar ze in terecht waren gekomen, dan laten deze beelden toch echt het tegendeel zien.”
Doelwitten
In het vakantiehuisje praten de verdachten ook over mogelijke doelwitten van hun aanslagplannen. Een undercoveragent hoort ze spreken over aanslagen op hetzelfde moment in meerdere Nederlandse steden. Amsterdam wordt genoemd als een van die steden. Er wordt gesproken over een festival in de openlucht en een tweede doelwit zou een nachtclub zijn. De verdachten hebben het ook over een autobom.
Een politie-infiltrant stelt na de undercoveroperatie: “Ze zeggen dat ze de homogemeenschap op het oog hebben”. Eerder bleek uit onderzoek van RTL Nieuws al dat de verdachten een ander moment homo-evenement Amsterdam Pride als een mogelijk doelwit zagen. Op dat moment, in augustus 2018, beschikten ze nog niet over de benodigde wapens.
Schiettraining
Met de wapenleveringen in het vakantiehuisje waren de voorbereidingen van de verdachten nog niet klaar. Zo is ook gesproken over een schiettraining in een dorpje in Bosnië. Zo ver kwam het niet, want direct na de oefening werden de vier verdachten uit het vakantiehuisje opgepakt.
Zes verdachten verschijnen morgen voor de rechter in een pro-formazitting. Dan wordt ook beslist of ze langer vast moeten blijven zitten. Een zevende verdachte is in afwachting van een proces op vrije voeten.
Reactie advocaten
Het OM verwijst naar de zitting van morgen. "Dan wordt een toelichting gegeven op het onderzoek en de stand van zaken daarin."
Advocaat Andre Seebregts verdedigt een van de verdachten. "Mijn cliënt is in vrijheid gesteld. Het OM heeft niet meer gevraagd om de voorlopige hechtenis te verlengen. Formeel is hij verdachte, maar voor mijn cliënt is het de-facto al afgelopen." De advocaten van de andere verdachten willen niet reageren.
Ik zag het langskomen inderdaad. Dit was geen idee meer maar een echt plan. Flink wat doden voorkomen lijkt me.quote:
quote:Tot 17 jaar cel voor jihadisten die aanslag wilden plegen op Nederlands festival
De rechtbank in de Nederlandse stad Rotterdam heeft donderdag zes mannen uit Arnhem en de regio Rotterdam tot straffen tot 17 jaar cel veroordeeld. De groep jihadisten bereidde volgens de rechtbank een grote aanslag voor op een festival in Nederland. De rechtbank is ook kritisch over de rol van inlichtingendienst AIVD in het onderzoek.
De groep werd in september 2018 opgepakt kort nadat vier van hen met bomvesten en kalasjnikovs aan het oefenen waren in een vakantiehuisje in Weert, niet ver van de Belgische grens. De wapens waren echter onklaar gemaakt, de leveranciers waren undercoveragenten van de politie. “Deze verdachten wilden Nederland zwaar treffen met een bloedige aanslag”, aldus de rechtbank. “Dankzij ingrijpen van de Nederlandse overheid hebben ze die plannen niet kunnen uitvoeren.”
10 tot 17 jaar gevangenisstraf
Hoofdverdachte Hardi N. (36) uit Arnhem kreeg 17 jaar cel. Hij was degene die contact had met de undercoveragenten en die de groep jihadisten vanuit zijn vriendenkring bij elkaar bracht.
Drie andere leden van de groep kregen 13 jaar cel. Ook die drie waren aanwezig bij de training in het vakantiehuisje. Tegen een van hen, Wail el A., was 20 jaar cel geëist, omdat hij bij zijn aanhouding ook nog op de politie probeerde te schieten. Maar dat acht de rechtbank niet bewezen. Wail el A. en Hardi N. zijn beiden al eens eerder veroordeeld voor een poging uit te reizen naar het strijdgebied in Syrië. Twee mannen die wel bij de groep hoorden, maar niet in het vakantiehuisje waren, Nadeem S en Shevan A., kregen allebei 10 jaar cel.
De zes mannen, in leeftijden variërend van 22 tot 36 jaar, groeiden op in Arnhem, twee van hen waren niet lang voor hun arrestatie naar de regio Rotterdam verhuisd.
‘Grote aanslag voorkomen’
Het Openbaar Ministerie stelde bij hun arrestatie op 27 september 2018 ‘een grote aanslag in Nederland te hebben voorkomen’. “Het plan was vermoedelijk om met bomvesten en kalasjnikov (AK47’s) een aanslag te plegen op een evenement en op een andere plaats een autobom tot ontploffing te brengen’’, aldus het Nederlands gerecht.
Gay Pride
Tijdens de zittingsdagen van het proces bleek dat de Gay Pride in Amsterdam werd overwogen als doelwit. De groep kon echter niet op tijd aan wapens komen. Daarna werd nog geen keuze gemaakt voor een plek of tijdstip voor de aanval. Het ging om ‘een aanslag zoals Nederland die nog nooit heeft gezien, geïnspireerd op wat er is gebeurd in Parijs’, stelde officier van justitie Ferry van Veghel eerder tijdens het proces. “Hoe was Nederland geraakt als dit niet was voorkomen? Ons land is nooit eerder zo dicht bij zo’n grote aanslag geweest.”
Inlichtingendienst
De advocaat van hoofdverdachte Hardi N. stelde tijdens het proces dat zijn cliënt is “uitgelokt”. Niet door de undercoveragenten van de politie, maar wel door een daaraan voorafgaande undercoveroperatie van de Nederlandse inlichtingendienst AIVD. Die geheim agenten zouden Hardi N. hebben gestuurd en aangemoedigd om plannen voor een aanslag op te zetten.
De rechtbank ging daar donderdag niet in mee: “Hardi N. zegt te zijn uitgelokt, maar hij maakt dat niet concreet. Hij zegt alleen ‘dat een zaadje is geplant’ en dat hij is gehersenspoeld. Hij zegt niet wat er concreet is meegedeeld. Dat wordt wel van de verdediging verwacht.”
Bemoeid
Wel was de rechter kritisch over de rol van de AIVD. Hij zei dat er ‘sterke aanwijzingen zijn’ dat de twee personen waar Hardi contact mee had voordat het politieonderzoek begon, banden hadden met de AIVD. Die twee mannen lijken Hardi ook niet te hebben uitgelokt, maar ’ze hebben zich wel bemoeid met het politieonderzoek door contact te houden met Hardi’. “Het handelen van de AIVD was daarmee ‘niet toegestane beïnvloeding’.”
Die niet toegestane beïnvloeding van de AIVD heeft consequenties. De rechtbank vindt het niet genoeg om het OM niet ontvankelijk te verklaren. Ook is ‘het recht op eerlijk proces niet heel erg geschonden’. “Wel is er sprake van een beperkte strafvermindering voor Hardi.” De eis was 18 jaar gevangenis, de straf uiteindelijk 17 jaar cel.
https://www.hln.be/nieuws(...)s-festival~a5df027b/
Yepquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:34 schreef StateOfMind het volgende:
Die lopen dus over een jaar of 10 weer vrolijk buiten.
Maar ze krijgen begeleiding. Ze gaan het nooit meer doen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:34 schreef StateOfMind het volgende:
Die lopen dus over een jaar of 10 weer vrolijk buiten.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:37 schreef StephanL het volgende:
[..]
Maar ze krijgen begeleiding. Ze gaan het nooit meer doen.
Een vriendengroep waaruit je gemakkelijk vijf anderen bereid kunt vinden tot het plegen van bloederige religieus gemotiveerde massamoord op vreemden die hen nooit iets misdaan hebben, wie heeft het nou niet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:33 schreef Starhopper het volgende:
Hoofdverdachte Hardi N. (36) uit Arnhem kreeg 17 jaar cel. Hij was degene die contact had met de undercoveragenten en die de groep jihadisten vanuit zijn vriendenkring bij elkaar bracht.
Dat is wel een goed punt.. zou het politie onderzoek ook de rest van die vrienden groep bekeken hebben? Als in, waren er vrienden die van het plan wisten, niet zelf mee wilden doen, maar hun mond hielden?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:13 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Een vriendengroep waaruit je gemakkelijk vijf anderen bereid kunt vinden tot het plegen van bloederige religieus gemotiveerde massamoord op vreemden die hen nooit iets misdaan hebben, wie heeft het nou niet.
En dan krijgen ze daar 13 jaar voor.
Wat een mensen, wat een land.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |