WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op woensdag 26 september 2018 11:34 schreef Carlos93 het volgende:
En wie betaald die uitkering? Oh ja, werkende Nederlanders.
quote:
En wie betaalt die uitkering dan? Precies.
Niet alle uitkeringen hoor. De WW, WIA en ZW worden bijvoorbeeld door de werkgevers bekostigd. Er wordt geen bijdrage van de medewerkers ingehouden.
Indirect natuurlijk ook de medewerkers. Die zouden zonder die premies meer verdienen. Overigens ben ik geen tegenstander van de WW en WIA.quote:
[..]
[..]
Klopt, maar indirect komt dat alsnog uit het geld dat wordt verdiend door de bedrijven, en dus de medewerkers van die bedrijven. Overigens ben ik niet zozeer tegen dat soort uitkeringen, maar wel tegen de echte bijstandsuitkering, waar mensen soms al jaren in zitten. Die groep moet je hard aanpakken. Zijn ook mensen die in de bijstand zitten, en die er uit willen, en daar alles aan doen, dat vind ik prima, die mogen dan ook best die uitkering hebben, maar de mensen die niet willen, die moeten ze aanpakken.quote:
[..]
[..]
En dan krijgt de een minder en wordt het aangevuld tot Bijstandsniveau. Vestzak-broekzak. Welkom in de wereld van het verdelen van de lasten over de schouders die het kunnen dragen. Lijkt me gewoon fair. Anders kan ons hele verzekeringstelsel wel op de schop.quote:
Ik ben van mening dat in een eerlijk stelsel je ook minder hoort te krijgen als je minder afdraagt.
Moeten we er maar mee leven dat het sociale stelsel niet eerlijk is?
Slecht gekozen voorbeeld, ze dragen namelijk allebei precies evenveel AOW premies af (de maximale namelijk).quote:
Jan verdient 20 euro per uur en werkt 32 uur per week. Jan kiest bewust om geen 40 uur te werken omdat die meer tijd aan zijn gezin wil besteden.
Kees verdient 20 euro per uur en werkt 40 uur per week.
Waarom zou Jan evenveel AOW krijgen als Kees?
Ik ben van mening dat in een eerlijk stelsel je ook minder hoort te krijgen als je minder afdraagt. Natuurlijk verdient niet iedereen evenveel maar we kunnen wel kijken naar gewerkte uren, want vrije tijd heeft dezelfde waarde. Tegenwoordig hebben veel mensen hun prioriteiten ergens anders liggen dan werk, wat hun goed recht is. Maar als je minder uren werkzaam bent, ben ik van mening dat je dan ook minder AOW hoort te krijgen.
Waarom zou Kees dus meer moeten afdragen dan Jan, terwijl ze evenveel AOW krijgen?
Verder wordt over het algemeen bij de verdere pensioenopbouw rekening gehouden met AOW-franchise. Lager loon betekent dus lager bedrijfspensioen. Als je ze dan ook nog een deel van de AOW afpakt blijft er helemaal niets over.
Verder ook niet echt fan van hoe het nu werkt, totaal onhoudbaar op lange termijn.
Werken en succesvol wezen, staat gelijk aan afgestraft worden in Nederland. Dus dat mag inderdaad op de schop.quote:
[..]
En dan krijgt de een minder en wordt het aangevuld tot Bijstandsniveau. Vestzak-broekzak. Welkom in de wereld van het verdelen van de lasten over de schouders die het kunnen dragen. Lijkt me gewoon fair. Anders kan ons hele verzekeringstelsel wel op de schop.
Hou toch op joh. Ben jij zo rijk en succesvol dat je het allemaal op eigen kracht zou kunnen?quote:
Werken en succesvol wezen, staat gelijk aan afgestraft worden in Nederland. Dus dat mag inderdaad op de schop.
Dat zeg ik ook niet. Het begint tegenwoordig al bij het studeren. Daar wordt je helemaal uitgekleed, om te mogen studeren. Vervolgens mag je lekker tig jaar werken, om dat terug te betalen, wat opzich prima is, vervolgens mag je dan ook nog eens iedereen zijn uitkering betalen, die niet aan het werk is, wordt hun studielening kwijtgescholden etc.quote:
[..]
Hou toch op joh. Ben jij zo rijk en succesvol dat je het allemaal op eigen kracht zou kunnen?
Dus uiteindelijk wordt je gestraft als je werkt, je eigen huisje koopt, je pensioen opbouwt etc. Als je lekker thuis op je hol zit, voor jaren aaneengesloten ben je veel beter af. Studielening weg, gratis geld etc.
En ja, zelf ben ik bezig aan een prima pensioen opbouw, kan ik eventuele medische kosten prima betalen, en zijn er geen schulden. Kan dus niet klagen.
Het is maar hoe je ernaar kijkt. We hebben een 'fatsoenlijk' land, waar we hebben afgesproken dat we gezamenlijk de kosten dragen. De eerste jaren van je leven hebben de generaties voor jou dat voor jou gedaan. Als je straks oud en der dagen zat bent, doen de generaties na dat voor jou. Als je ziek wordt of anderszins niet meer in staat je eigen broek op te houden, dan doen we dat met z'n allen.quote:
Jep, en daarom mogen wij langer werken dan de generatie voor ons. Omdat ze zelf niet genoeg hebben ingelegd. Ook weer zoiets, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Het is maar hoe je ernaar kijkt. We hebben een 'fatsoenlijk' land, waar we hebben afgesproken dat we gezamenlijk de kosten dragen. De eerste jaren van je leven hebben de generaties voor jou dat voor jou gedaan. Als je straks oud en der dagen zat bent, doen de generaties na dat voor jou. Als je ziek wordt of anderszins niet meer in staat je eigen broek op te houden, dan doen we dat met z'n allen.
Je neemt het ze persoonlijk kwalijk. Maar vraag het mij: als hullie van de overheid en pensioenfondsen zeggen dat ik op mijn 60e mag stoppen, dan ga ik ze echt niet bellen om te vragen of dát nou wel zo'n goed idee is voor onze kleinkinderen....quote:
Jep, en daarom mogen wij langer werken dan de generatie voor ons. Omdat ze zelf niet genoeg hebben ingelegd. Ook weer zoiets, maar dat is een andere discussie.
Dat snap ik ook heel goed, dat je dan zou stoppen, maar dan moet er ook niet geklaagd worden als je als eerste gekort wordt op je AOW of wat dan ook. In plaats van eerst andere maatregelen te nemen, zoals leningen voor studenten, belastingen voor de werkende etc.quote:
[..]
Je neemt het ze persoonlijk kwalijk. Maar vraag het mij: als hullie van de overheid en pensioenfondsen zeggen dat ik op mijn 60e mag stoppen, dan ga ik ze echt niet bellen om te vragen of dát nou wel zo'n goed idee is voor onze kleinkinderen....
Alsof ouderen tegenwoordig wat bijdragen aan de economie...quote:
AOW is een soort basisinkomen voor ouderen. Ik zou het schandalig vinden als hier onderscheid in gemaakt zou worden.
Nee tuurlijk doen ze dat niet. Helemaal prima ook, lekker van hun oude dag laten genieten.quote:
[..]
Alsof ouderen tegenwoordig wat bijdragen aan de economie...
Zeggen we dat ook over pedofiele priesters?quote:
[..]
Nee tuurlijk doen ze dat niet. Helemaal prima ook, lekker van hun oude dag laten genieten.
Een beetje aparte vergelijking maar je snapt me wel toch
Whataboutism. Kan ik niks mee.quote:
[..]
Zeggen we dat ook over pedofiele priesters?
Een beetje aparte vergelijking maar je snapt me wel toch
TS gaat helemaal een hoge bloeddruk krijgen als ze over een jaar of 10-20 de AOW inkomensafhankelijk maken.
Zelf vermogen of pensioen? Zeg maar vaarwel tegen je AOW
We moeten het uiteraard wel betaalbaar houden voor al onze Afrikaanse gasten, derde generatie of anderzijds
Zelf vermogen of pensioen? Zeg maar vaarwel tegen je AOW
We moeten het uiteraard wel betaalbaar houden voor al onze Afrikaanse gasten, derde generatie of anderzijds
In de bijstand zitten anders ook genoeg arbeidsongeschikten die eigenlijk in een andere gunstigere uitkering thuishoren maar dat geluk niet hebben. Uit ervaring schat ik dat 60% arbeidsongeschikt is.quote:
[..]
Klopt, maar indirect komt dat alsnog uit het geld dat wordt verdiend door de bedrijven, en dus de medewerkers van die bedrijven. Overigens ben ik niet zozeer tegen dat soort uitkeringen, maar wel tegen de echte bijstandsuitkering, waar mensen soms al jaren in zitten. Die groep moet je hard aanpakken. Zijn ook mensen die in de bijstand zitten, en die er uit willen, en daar alles aan doen, dat vind ik prima, die mogen dan ook best die uitkering hebben, maar de mensen die niet willen, die moeten ze aanpakken.
De AOW is een volksverzekering, geen werknemersverzekering. Dat hebben we nou eenmaal in het verleden zo afgesproken om deze uit de algemene middelen (belastingen en premies volksverzekeringen) te financieren.
Je gaat toch ook niet bepleiten dat Kees niet (of maar zeer beperkt) over de A1 mag rijden omdat hij op z'n luie reet thuiszit en niet middels belastingen heeft bijgedragen in de kosten van wegenonderhoud. Waar wil je dan eindigen?
Je gaat toch ook niet bepleiten dat Kees niet (of maar zeer beperkt) over de A1 mag rijden omdat hij op z'n luie reet thuiszit en niet middels belastingen heeft bijgedragen in de kosten van wegenonderhoud. Waar wil je dan eindigen?
Ik denk het wel. Ouderen hebben geld en tijd, die kunnen veel uitgeven hoorquote:
[..]
Alsof ouderen tegenwoordig wat bijdragen aan de economie...
Nee joh, die lui eten en drinken niks, als de TV stukgaat dan kunnen ze gerust zonder, komen nooit meer de deur uit, whatever.quote:
[..]
Alsof ouderen tegenwoordig wat bijdragen aan de economie...
Het beste is ze gewoon wegstoppen in een verzorg-/verpleeghuis en er niet meer naar om te kijken. Je hebt er alleen maar last van en gaan toch binnen afzienbare tijd de pijp uit.
Tja, AOW. Er is al verschil tussen degenen die veel hebben gewerkt, die hebben (vaak) een hoger pensioen of meer spaargeld.
Alleen AOW is niet echt een hoog inkomen. Het enige wat je zou kunnen doen is het verlagen naar bijstandsniveau.
Ander ding wat ik meer apart vind is dat ik bijv. huursubsidie krijg terwijl als ik fulltime zou werken ik het niet zou krijgen. Zo zijn er denk ik een hoop mensen die wat minder werken en toeslagen krijgen. Maargoed. Beetje rustigaan doen in het leven is ook wel fijn.
Alleen AOW is niet echt een hoog inkomen. Het enige wat je zou kunnen doen is het verlagen naar bijstandsniveau.
Ander ding wat ik meer apart vind is dat ik bijv. huursubsidie krijg terwijl als ik fulltime zou werken ik het niet zou krijgen. Zo zijn er denk ik een hoop mensen die wat minder werken en toeslagen krijgen. Maargoed. Beetje rustigaan doen in het leven is ook wel fijn.
Ouderen met miljoenen op de bank krijgen ook gewoon AOWquote:
[..]
AOW wordt niet enkel door de werkenden betaald. Ook als je niet werkt, maar een uitkering ontvangt wordt premie afgedragen.
Vind wel dat de leden van het Koningshuis geen recht heeft op AOW. Deze kunnen wel zonder
Tijd voor andere afspraken.quote:
Dat hebben we nou eenmaal in het verleden zo afgesproken om deze uit de algemene middelen (belastingen en premies volksverzekeringen) te financieren.
Volgens mij geef je zelf het antwoord al.
Een grens is te lastig om te bepalen, daar worden we het nooit over eens. Net zoals dat mensen die roken (en daardoor meer kans op longkanker hebben) niet meer zorgpremie betalen.quote:
... maar dan krijg je weer de vraag wanneer verdient iemand toch AOW? Wat als iemand jarenlang geen baan kon vinden? Wat als iemand een handicap heeft? Wat als iemand 5 jaar voor zijn pensioenleeftijd wordt ontslagen? Een basisvoorziening is toch wel fijn.
|
|
