quote:Op dinsdag 25 september 2018 21:08 schreef TruusHenk het volgende:
Even afgezien van alle andere moeilijkheden (tijd enz.), ik kan me ook niet voorstellen dat een referendum met drie keuzes (en simpelweg meeste stemmen wint) nou een geweldig idee is. Je gaat allerlei geneuzel over 'tactisch stemmen' krijgen, plus met een beetje pech kun je een uitslag krijgen waar een dikke meerderheid van de stemmers niet voor gekozen heeft. Lijkt me geen situatie die makkelijk te verkroppen is.
Ik had er nooit zo bij stilgestaan, maar dat zal natuurlijk ook een belangrijke motivatie zijn dat bijv. bij leiderschapsverkiezingen waar meerdere kandidaten aan meedoen er meerdere rondes zijn zodat in de laatste ronde de keuze uit twee is en er een (uiteindelijke) meerderheid van de stemmers nodig is om te winnen.
Dat is dan in de vorm:
A ja/nee
B ja/nee
Liever A of liever B?
Dat hangt af van je precieze definitie van 'moeilijke kwestie' natuurlijk. Als die definitie bevat dat het geen binaire kwestie is dan is wat je zegt een tautologie, en anders is het niet per se waar.quote:
Je kunt geen hele moeilijke kwesties in een simpel Ja/Nee vraag gieten.
Maar dan is het uiteindelijke resultaat nog steeds A of B toch? Of is er ook een regel dat op z'n minst de helft 'ja' tegen A of tegen B gezegd moet hebben om het referendum geldig te laten zijn?quote:Op dinsdag 25 september 2018 21:13 schreef Igen het volgende:
In Zwitserland hebben ze vaak een referendum met 3 opties
Dat is dan in de vorm:
A ja/nee
B ja/nee
Liever A of liever B?
Het kan ook nog geen van beide worden, namelijk als een meerderheid tegen A en een meerderheid tegen B is.quote:
[..]
Maar dan is het uiteindelijke resultaat nog steeds A of B toch? Of is er ook een regel dat op z'n minst de helft 'ja' tegen A of tegen B gezegd moet hebben om het referendum geldig te laten zijn?
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2018 21:29:21 ]
Het is wel een mooie opzet vind ik. Alleen zou dat in het geval van Brexit niet echt opgaan, omdat zo'n Zwitsers referendum feitelijk twee actieve en een passieve uitkomst (geen verandering) heeft en in het geval van Brexit is dat m.i. niet echt van toepassing.quote:
[..]
Het kan ook nog geen van beide worden, namelijk als een meerderheid tegen A en een meerderheid tegen B is.
De passieve optie is sinds maart 2017 de harde Brexit zonder deal.quote:
[..]
Het is wel een mooie opzet vind ik. Alleen zou dat in het geval van Brexit niet echt opgaan, omdat zo'n Zwitsers referendum feitelijk twee actieve en een passieve uitkomst (geen verandering) heeft en in het geval van Brexit is dat m.i. niet echt van toepassing.
Ja zo kun je het zien inderdaad, Je zou ook kunnen zeggen dat als onderdeel van de campagne de Brexiteers continu hebben geclaimd dat het supermakkelijk zou zijn om een deal af te sluiten met de EU, dat met die gedachte er voor Brexit gestemd is, en dat de deal dus de passieve optie zou moeten zijn. Of dat de UK tientallen jaren lid is geweest van de EU, en dat dit referendum het sluitstuk van een stuk besluitvorming (incl. het vorige referendum) is om dit evt. te veranderen, en dat daarom in de EU blijven de passieve optie zou moeten zijn.quote:
[..]
De passieve optie is sinds maart 2017 de harde Brexit zonder deal.
Ik kan me niet voorstellen dat het verdeelde politieke landschap makkelijk tot overeenstemming zou komen wat de passieve optie zou moeten zijn (gezien de verschillende rollen voor de actieve keuzes enerzijds en de passieve anderzijds in zo'n setup).
https://twitter.com/faisalislam/status/1044697024027906050?s=21
Interessant.
Kan zijn dat ie gaat vragen wat de mogelijkheden tot uitstel zijn (mijn gespeculeer).
[ Bericht 6% gewijzigd door Black_Baron op 26-09-2018 00:03:39 ]
Zal May blij mee zijn. In dit soort situaties zou je toch bijna een voorstander worden van de logan actquote:
“NEW Sky sources: plans for Jeremy Corbyn meeting with EU Brexit negotiator Michel Barnier in coming days”
https://twitter.com/faisalislam/status/1044697024027906050?s=21
Interessant.
Kan zijn dat ie gaat vragen wat de mogelijkheden tot uitstel zijn (mijn gespeculeer).
https://www.theguardian.c(...)upt-1-in-10-uk-firmsquote:Customs delays of 30 minutes will bankrupt one in 10 firms, say bosses
Delays of only half an hour at UK ports and the Irish border would risk one in 10 British firms going bankrupt, according to a report laying bare the severe risk to the economy from no-deal Brexit.
According to the Chartered Institute of Procurement and Supply (CIPS), failure to reach a deal with Brussels before March could trigger massive queues of trucks at British borders from a vast increase in paperwork and checks to clear customs.
From a survey of more than 1,300 UK and EU-based supply chain managers, the personnel responsible for navigating customs controls for their companies, a tenth at UK firms said it would risk bankruptcy if goods were delayed by between 10 and 30 minutes at the border.
Dat is het nadeel als je volgens het Just In Time principe werkt, de kleinste verstoring in de aanlevering schopt meteen je hele productie in de war. En afhankelijk van de buffers die je hebt kan dat je de kop kosten.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)upt-1-in-10-uk-firms
Ow, zie nu dat het over supply chains gaat, ik dacht aan afgewerkte produkten...quote:
[..]
Dat is het nadeel als je volgens het Just In Time principe werkt, de kleinste verstoring in de aanlevering schopt meteen je hele productie in de war. En afhankelijk van de buffers die je hebt kan dat je de kop kosten.
Lijkt op deze vorm :quote:
In Zwitserland hebben ze vaak een referendum met 3 opties
Dat is dan in de vorm:
A ja/nee
B ja/nee
Liever A of liever B?
1 > zeer mee oneens
2 > mee oneens
3 > enigszins mee oneens (of een klein beetje mee oneens)
4 > neutraal
5 > enigszins mee eens (of een klein beetje mee eens)
6 > mee eens
7 > zeer mee eens
Nee, er kunnen tegenvoorstellen bij worden geplaatst. Stel dat jij een referendum wil over onderwerp X en de overheid is al bezig met een andere oplossing voor dat probleem of wil liever iets anders, dan krijg je dat als optie drie.quote:
[..]
Dat hangt af van je precieze definitie van 'moeilijke kwestie' natuurlijk. Als die definitie bevat dat het geen binaire kwestie is dan is wat je zegt een tautologie, en anders is het niet per se waar.
[..]
Maar dan is het uiteindelijke resultaat nog steeds A of B toch? Of is er ook een regel dat op z'n minst de helft 'ja' tegen A of tegen B gezegd moet hebben om het referendum geldig te laten zijn?
En in de kantons moet men ook een meerderheid hebben.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)te-bekennen-a1810733quote:Corbyn ziet een nieuwe verkiezing als de beste manier om te voorkomen dat de Tories na de Brexit de economie verder liberaliseren. In de marge van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties in New York zei May dat het Verenigd Koninkrijk na het uittreden uit de EU „ondubbelzinnig voor het bedrijfsleven'' zal zijn. De premier beloofde dat het Verenigd Koninkrijk het laagste tarief voor laagste vennootschapsbelasting zal heffen van alle leden van de G20, Momenteel is het Britse belastingtarief voor bedrijven 20 procent. Singapore heeft met 17 procent momenteel het laagste tarief.
Corbyn beloofde dat als Labour aan de macht komt, er een einde wordt gemaakt aan het huidige beleid van „sociaal vandalisme”. Hij beloofde grootschalige investering in een groene economie, dertig uur gratis kinderopvang en een belasting voor bezitters van een tweede huis. Ook probeerde de 69-jarige Labourleider de Joodse gemeenschap gerust te stellen na aanhoudende ophef over antisemitisme binnen zijn partij. „Wij zijn jullie bondgenoten”, aldus Corbyn.
quote:UK appoints food supplies minister amid fears of no-deal Brexit
The government has appointed a minister to oversee the protection of food supplies through the Brexit process amid rising concerns about the effect of a no-deal departure from the European Union.
The MP David Rutley, a former Asda and PepsiCo executive, was handed the brief at the Department for Environment, Food and Rural Affairs earlier this month.
Pff, eigenlijk best ernstig.quote:
Mag je eindelijk zelf bepalen hoe krom de bananen mogen zijn, kun je die niet eens meer kopen.quote:
Godver.quote:
[..]
Mag je eindelijk zelf bepalen hoe krom de bananen mogen zijn, kun je die niet eens meer kopen.
.Project Fear!quote:
Ga er eens een tijdje werken zou ik zeggen.quote:
Ik heb echt geen hekel aan de Britten. Integendeel, ik vind hun superioriteitsgevoel best amusant.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)sels-jo-coxplein-in/quote:Labour-leider Corbyn huldigt Brussels Jo Coxplein in
In Brussel is het Jo Coxplein ingehuldigd. Het plein ligt aan de achterkant van de Ancienne Belgique, langs de Lollepotstraat. Op de plechtigheid waren naast de ouders en de zus van de vermoorde Britse politica ook leider van de Labour-partij Jeremy Corbyn, S&D-fractieleider in het Europees parlement Udo Bullmann en Brussels burgemeester Philippe Close en zijn schepencollege aanwezig.
Belga
16:41
Jo Cox woonde zes jaar in Brussel, toen ze als medewerker verbonden was aan het Europees Parlement. De Ancienne Belgique en de buurt errond behoorden tot de favoriete plekken van de muziekliefhebster. Al stond Cox vooral bekend als geëngageerde feministe, voorstander van Europa en verdediger van de rechten van de vrouw en vluchtelingen.
"Ze hield van Brussel, de muziek, het internationale en het multiculturele karakter van de stad. Jo behandelde mensen altijd zoals je ze moet behandelen, met respect. Ongeacht waar ze was, ze wilde altijd mensen samenbrengen", zei Jeremy Corbyn.
Jo Cox werd als lid van de Labour Party en op 16 juni 2016, een week voor het brexit-referendum, neergeschoten en -gestoken. "Twee jaar later en na al het harde werk moeten we ervoor blijven zorgen dat haar dood niet voor niets is geweest. Al twijfel ik daar soms aan. Naast een viering van haar leven, moet dit ook een moment van reflectie zijn", zegt Kim Leadbeater, de zus van Jo Cox.
De inhuldiging van het Jo Coxplein behoort voor Brussel Stad tot het plan om meer straten en pleinen te vernoemen naar vrouwen.
quote:Boris Johnson urges Theresa May to scrap Chequers plan
...
Brussels and Dublin, he said in the article, had detected a reticence, particularly from the Treasury, about a clean break with the EU, which they had exploited. In turn, May and the chancellor, Philip Hammond, had lacked the will to investigate technological solutions to the Irish border, he added.
Instead, he said the UK should seek what he termed a “Super Canada” deal, which he said would involve UK and EU regulatory bodies ensuring conformity of goods with each other’s standards, as well as zero tariffs or quotas on imports and exports and investment in technological support for customs controls.
Johnson said there was “no need for a hard border” and said checks could be carried out away from the border crossing. May has insisted that a Canada-style free trade agreement would not comply with the need to avoid a hard border in Northern Ireland, forcing the UK to rely on the backstop agreed in December, which would create an unacceptable customs border down the Irish Sea.
...
https://www.theguardian.c(...)-scrap-chequers-plan
. Die man snapt echt geen reet van hoe wereldhandel in elkaar steekt. Het gebrek aan kennis dat hij continu blijft tentoonstellen is stuitend.Hij omschrijft hier gewoon een douane unie.
Hij lijkt niet de enige te zijn in de Britse politiek die, ik twijfel nog tussen, onbewust onbekwaam is of gewoon keihard aan het liegen is.quote:
Johnson
Hij omschrijft hier gewoon een douane unie.
En dan te bedenken dat deze man het premierschap ambieert.quote:
Johnson
Hij omschrijft hier gewoon een douane unie.
https://www.businessinsid(...)-is-goed-voorbereid/
[ Bericht 50% gewijzigd door zakjapannertje op 28-09-2018 18:24:02 ]
quote:Bidfood UK may not be able to source meat for care homes, schools, prisons and hospitals
One of Britain’s biggest food suppliers to pubs, prisons and royal palaces has held talks with customers over switching to vegetarian dishes to avoid meat shortages that could be triggered by no-deal Brexit.
Bidfood UK, which is the sole provider of food served in prisons and also supplies schools, hospitals and care homes, has approached customers about changing their menu choices as part of contingency plans for border delays.
With six months until the UK leaves the EU, growing numbers of companies are preparing for a no-deal Brexit against a backdrop of political turmoil and an impasse between London and Brussels. Firms fear a collapse in the value of the pound could push up costs, they could face a shortage of EU workers and delays at British ports could hold up deliveries.
Andrew Selley, chief executive of Bidfood UK, said the company had lined up additional warehouse space to stockpile food and drink and had discussed cutting down on meat options to avoid potential shortages.
“We’re looking at where we could switch to different products that are UK sourced. In a partnership approach with customers, [we’re] working on menu development, to say: ‘this product may not be available’.”
“A lot of meat products like chicken in the UK come from Holland and Poland, so, could you look at more non-meat dishes, vegan or vegetarian options?,” he said.
The prospect of meat shortages caused by a hard Brexit is reminiscent of Britain during the second world war, when the government encouraged families to bake vegetable Woolton pies as other meals became harder to prepare. About half of all food consumed in the UK last year came from abroad, with almost a third arriving from the EU.
Bidfood uses about 1,000 trucks to make more than 12,000 deliveries from 24 depots across the country each week. Two-thirds of its 15,000 food items are domestically sourced, but Selley said hard Brexit risked shortages of EU products including chips imported from Belgium, pasta and olive oil from Italy and meat from eastern Europe.
___https://www.nrc.nl/nieuws/2018/09/28/juichen-voor-europa-a1909038quote:Juichen voor Europa
De beste golfers van Europa en de Verenigde Staten strijden dit weekend op de baan van Le Golf National nabij Parijs om de Ryder Cup. De tweejaarlijkse ontmoeting is een van de weinige sportwedstrijden waarbij wordt gejuicht voor Europa. Ook door de Britten, die in groten getale naar Frankrijk zijn gekomen; meer dan een kwart van de bijna 200.000 toegangskaarten is verkocht aan golffans uit het Verenigd Koninkrijk.
28 september 2018 om 13:58
I have decided today not to run for the nomination as the @EPP’s European elections lead campaigner at #EPPHelsinki.
It is my duty and responsibility to continue the #Brexit negotiations right to the end.
https://twitter.com/michelbarnier/status/1045657682802348033?s=21
And the worcestershire sauce.quote:
Ik ga de cheddar, stilton en andere Britse kaas echt missen
1. De Noorwegen-deal heel veel rechten maar waar de Noren naar de pijpen van Brussel dansen
2. De Canada-deal: minder rechten maar ook minder plichten
3. Bye, bye, suit yourself
Binnenkort komt er een functie vrij van minister voor ratten eten en op hout bijten, wat voor jou?quote:Op vrijdag 28 september 2018 17:55 schreef Falco het volgende:
Food supplier suggests vegetarian dishes in case of no-deal Brexit
[..]
https://www.theguardian.c(...)e-data-of-senior-mpsquote:Major security flaw in Tory conference app reveals users’ data
Images posted to social media show people accessing data of senior Tories such as Boris Johnson and Michael Gove
A serious flaw in the Conservative party’s official conference phone application has made the private data of senior party members, including cabinet ministers, accessible to anyone who logged in as a conference attendee.
Images posted to social media showed people logging in as Boris Johnson, Michael Gove and others, revealing personal information including their mobile phone numbers. The personal phone numbers and private details of Gove, Johnson’s real number and seemingly every person who registered to attend Tory conference were accessible.
Once logged into the app, users were able to both amend and make the personal details of prominent MPs public, with Twitter users claiming Johnson’s picture had been briefly changed to one featuring a pornographic image.
Gove’s picture was changed to Rupert Murdoch, his previous employer at the Times. Anyone could log in as any attendee by providing an email with no password. Many MPs had registered with their public parliamentary email addresses, making it simple for any member of the public to access their mobile number.
Commentators said the flaw raises questions over the ability of the government to harness technology to solve issues around the Irish border and customs checks. The app may also have breached data protection policy. Its privacy policy states that it “complies with … the European Union’s General Data Protection Regulation”.
The breach enraged senior ministers. One Whitehall source described the error as “fucking ridiculous”. Anger was immediately aimed at Brandon Lewis, the Tory party chairman whose duties include overseeing the conference. Labour said that the mishap raised questions around national security and recommended the Tories provide basic computer training to its members. “How can we trust this Tory government with our country’s security when they can’t even build a conference app that keeps the data of their members, MPs and others attending safe and secure?” said John Trickett, the shadow Cabinet Office minister.
“The Conservative party should roll out some basic computer security training to get their house in order.”
The Information Commissioner’s Office (ICO) said it would be making inquiries about the breach and added that “organisations have a legal duty to keep personal data safe and secure”.
A Momentum spokesperson criticised the “staggering incompetence” of the Conservative party and cited the success of its own in-house app during the Labour party conference this week.
“This sums up the Tories, staggeringly incompetent and out of touch with the modern world,” they said. “They can’t even build a basic conference app without a huge data breach, and it’s terrifying that they’re in charge of the tech that runs our hospitals, schools and airports.
“Our conference app was built by a team of volunteers for next to no money, and I’m sure they’d be happy to give the Tories a few tips for next year.”
Guardian columnist Dawn Foster was among the first to notice the flaw and swiftly raised the alarm on Saturday.
“The Tory conference app allows you to log in as other people and view their contact details just with their email address, no emailed security links, and post comments as them,” she tweeted.
“They’ve essentially made every journalist, politician and attendee’s mobile number public. Fantastic.”
quote:“This sums up the Tories, staggeringly incompetent and out of touch with the modern world,” they said. “They can’t even build a basic conference app without a huge data breach.
quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)iervoor-gekozen.htmlquote:Op straat maken ze zich zorgen. "Het is eng. Ik denk dat het slecht gaat aflopen, maar niemand weet wat er gaat gebeuren", zegt een man. "Binnen de regering lijken ze vooral met elkaar te vechten. Het is krankzinnig."
-500 miljoen pond per week
-2,5% krimp in de economie (nu al)
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
[ Bericht 3% gewijzigd door Black_Baron op 29-09-2018 23:29:58 ]
Nee.quote:
De economie is 2,5% kleiner dan wanneer remain had gewonnen.
Dat is veel ernstiger dan 2,5% minder groei.
Ja. Je hebt gelijk! Ik zal het meteen aanpassen.quote:
[..]
Nee.
De economie is 2,5% kleiner dan wanneer remain had gewonnen.
Dat is veel ernstiger dan 2,5% minder groei.
Het is ook geen 2,5% krimpquote:
[..]
Ja. Je hebt gelijk! Ik zal het meteen aanpassen.
Het is 2,5 % kleinere economie dan wanneer remain had gewonnen.
Volgens The Centre for European Reform.quote:
Brexit kosten nu, terwijl ze er nog niet eens uit zijn:
-500 miljoen pond per week
-2,5% krimp in de economie (nu al)
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
Lekker betrouwbaar.Ik dacht al dat jij hierop zou reageren.quote:
[..]
Volgens The Centre for European Reform.
Wat schrijven jouw bronnen over hoeveel het ze nu oplevert?
[ Bericht 0% gewijzigd door Black_Baron op 30-09-2018 00:52:22 ]
Ik heb geen bronnen, ik heb geen weet of iets wat oplevert. Het enige wat ik deed was even googelen naar jouw bron en vond dit:quote:
[..]
Ik dacht al dat jij dit zou reageren.
Wat schrijven jouw bronnen over hoeveel het ze nu oplevert?
ABOUT THE CER
The Centre for European Reform is a think-tank devoted to making the European Union work better and strengthening its role in the world.
https://www.cer.eu/about
CORPORATE DONORS
ABF plc
AIG Europe Limited
Airbus
Allen & Overy
Apple
AstraZeneca
BAE Systems
Barclays Bank
Bayer AG
BDO Global
BHP Billiton
Boeing
BP International Limited
BT plc
Cargill
Centrica
Clifford Chance
Daily Mail and General Trust
Deutsche Bank AG
The Economist
EDF
Equinor
Fidelity
Ford
Gilead Sciences International
GSK
Goldman Sachs
HSBC
IBM
International Paper
Invesco
JP Morgan
Kingfisher
KPMG
Lloyds Banking Group
Macro Advisory Partners
Marcuard Heritage
Microsoft
Mitsubishi Corporation International (Europe) PLC
Montrose Associates
Morgan Stanley
MSD
NM Rothschild
Nomura
North Asset Management
PricewaterhouseCoopers LLP
Qualcomm
Rio Tinto
SecureValue Consulting Limited
Shell
Siemens AG
Standard Chartered
Vanguard
Vodafone
Beat Wittmann
https://www.cer.eu/corporate-donors
Is het dan zo heel vreemd om die bewering niet klakkeloos voor waarheid aan te nemen?
Zo werkt dat niet he. Als jij denkt dat jij bewijs van iets heb dan moet jij het eerst bewijzen. Gemakzuchtig uit een onbetrouwbaar linkdumpje citeren zie ik niet als bewijs.quote:
Jammer dat je het niet kunt weerleggen.
Tussen 1 en 2 zit zelfs nog de Turkije-deal (lid van de customs union maar geen vrij verkeer van personen/goederen) maar zelfs dat willen de Tories niet.quote:
Wie gaat de Britten vertellen dat ze in feite 3 opties hebben?
1. De Noorwegen-deal heel veel rechten maar waar de Noren naar de pijpen van Brussel dansen
2. De Canada-deal: minder rechten maar ook minder plichten
3. Bye, bye, suit yourself
Groei GDP per capita UK na aansluiten EU ten opzichte van andere Europese landen:quote:
[..]
Zo werkt dat niet he. Als jij denkt dat jij bewijs van iets heb dan moet jij het eerst bewijzen. Gemakzuchtig uit een onbetrouwbaar linkdumpje citeren zie ik niet als bewijs.
Heel indrukwekkend, van Europees kneusje uitgroeien tot een welvarend land. En dan toch nog uit de EU stappen
Zie hieronder de groeipercentages G7 tot halverwege 2017. Momenteel is het percentage van de UK nog wat lager.
Het gaat gewoon niet zo best met de Engelse economie en dat is niet zo verwonderlijk met zoveel onzekerheid.
Opvallend dat Frankrijk al dik 15 jaar dik achterblijft, terwijl het een aantal jaar geleden door links fok nog als voorbeeld gezien werd dat je niet moest bezuinigen.quote:
[..]
Groei GDP per capita UK na aansluiten EU ten opzichte van andere Europese landen:
[ afbeelding ]
Heel indrukwekkend, van Europees kneusje uitgroeien tot een welvarend land. En dan toch nog uit de EU stappen
Zie hieronder de groeipercentages G7 tot halverwege 2017. Momenteel is het percentage van de UK nog wat lager.
[ afbeelding ]
Het gaat gewoon niet zo best met de Engelse economie en dat is niet zo verwonderlijk met zoveel onzekerheid.
Tsjonge
Een brug naar Ierland bouwen.quote:
op zijn minst ontluisterend te noemen:
https://www.theguardian.c(...)-opens-politics-live
Voorbeeldje:
quote:Marr turns to domestic policy.
Q: When you became PM, you highlighted lower life expectancy for people born poor. Has that got worse or better?
May says there is no single answer to this.
Q: It is got worse.
May says building more homes is one thing the government is doing to help.
[ Bericht 45% gewijzigd door Falco op 30-09-2018 11:50:15 ]
https://twitter.com/chunkymark/status/1046339942572544001?s=21
En dan moet die conferentie nog gaan beginnenquote:
Die vrouw lijkt volledig op te zijn:
https://twitter.com/chunkymark/status/1046339942572544001?s=21
Hihi, al die commentsquote:
Die vrouw lijkt volledig op te zijn:
https://twitter.com/chunkymark/status/1046339942572544001?s=21
quote:
Dit is zo surreal... Zou May zich realiseren dat het vandaag haar laatste dag als PM is?twitter:Durgemeister twitterde op zondag 30-09-2018 om 12:22:38@chunkymark I'm not an expert in Robotics, but I would imagine it's just what happens as part of the shut-down sequence. reageer retweet
quote:
[..]Dit is zo surreal... Zou May zich realiseren dat het vandaag haar laatste dag als PM is?twitter:Durgemeister twitterde op zondag 30-09-2018 om 12:22:38
Vanaf minuut 33 ongeveer.
Happy birthday mrs. May.
Iemand noemde May 'mentally ill' in de comments. Volgens mij is het halve land daar met hun Brexit mentally ill. De boel een beetje kapotslaan en dan degene onder vuur nemen die de branden mag blussen en de rommel zo goed en kwaad het gaat mag gaan opruimen.quote:
Ha, ik zou dat inderdaad ook doen. Waarom ze door blijft gaan is me een raadsel. Maar misschien vind het stiekem toch leuk. Ik bedoel niet de aanvallen op haar, maar het hele politieke spel.quote:
Waarom treedt May niet af als PM en gaat ze lekker koken en tuinieren de rest van haar leven? Ze is vandaag 62 jaar geworden.
Happy birthday mrs. May.
Je moet niet onderschatten dat macht en een hoge positie hebben enigzins (tot heel erg) verslavend is. Gaan tuinieren voelt dan misschien als falen.
Bij Turkije komt er wel bij dat ze (met name in het verleden) heel hard gewerkt hebben in een poging om hun systemen compatible te maken met die van de EU met het oog op het te kunnen voldoen aan verderopliggende doelstellingen. Daar was het dat als men op alle punten aansluiting zou kunnen vinden er best (heel lang) gesproken zou kunnen worden over toetreding. Kortom er werd constructief naar iets toegewerkt en tijdens dat proces ging het in Turkije economisch ook steeds stukken beter. Bij Brexit is dat een heel ander verhaal. Dat is meer alles willen trashen en schelden, en er dan nog even wat comfortabel erbij willen hangen. Het laatste heeft veel minder niveau, vooral omdat ze erbij gezeten hebben en net als ieder EU land gewoon zwart op wit hebben wat de consequenties zijn van het opstappen.quote:
[..]
Tussen 1 en 2 zit zelfs nog de Turkije-deal (lid van de customs union maar geen vrij verkeer van personen/goederen) maar zelfs dat willen de Tories niet.
Als het VK weer op zoek is naar volledige deelname zou de Turkije-deal wellicht een optie zijn, maar dat idee krijg ik niet. Het opnieuw willen toetreden zou na het domme Brexit ook wel een ongelooflijke nieuwe facepalm zijn. En dat soort kinderachtige spelletjes moet een unie ook niet willen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 01-10-2018 11:23:16 ]
Iemand moet het doen want de Brexiteers gaan het absoluut niet doen en blijven wat aan de zijlijn roepen. De puinhopen van Brexit opruimen is niet 'leuk'. Er valt weinig eer van te behalen.quote:
[..]
Ha, ik zou dat inderdaad ook doen. Waarom ze door blijft gaan is me een raadsel. Maar misschien vind het stiekem toch leuk. Ik bedoel niet de aanvallen op haar, maar het hele politieke spel.
Er zijn ook leiders geweest die de klappen van de teloorgang van het Romeinse Rijk hebben moeten opvangen. Je kunt in de politiek niet stilstaan bij het verleden, je moet met je gedachten al zijn waar men over 2 jaar kan zijn. De tijd gaat gaat door en ze neemt gewoon haar verantwoordelijkheid als een schipper die ook zware stormen moet kunnen trotseren.quote:Je moet niet onderschatten dat macht en een hoge positie hebben enigzins (tot heel erg) verslavend is. Gaan tuinieren voelt dan misschien als falen.
Hm ja, maar als een schipper veilig van de boot af kan stappen tijdens een storm zou ie dat gewoon doen.quote:
[..]
Iemand moet het doen want de Brexiteers gaan het absoluut niet doen en blijven wat aan de zijlijn roepen. De puinhopen van Brexit opruimen is niet 'leuk'. Er valt weinig eer van te behalen.
[..]
Er zijn ook leiders geweest die de klappen van de teloorgang van het Romeinse Rijk hebben moeten opvangen. Je kunt in de politiek niet stilstaan bij het verleden, je moet met je gedachten al zijn waar men over 2 jaar kan zijn. De tijd gaat gaat door en ze neemt gewoon haar verantwoordelijkheid als een schipper die ook zware stormen moet kunnen trotseren.
Ze heeft ook gefaald. Nu nog dat toegeven en dan leeft ze nog lang en gelukkig.quote:
Gaan tuinieren voelt dan misschien als falen.
Wordt in NL gemaakt.quote:
[..]
And the worcestershire sauce.
Echter weet ik niet hoe realitisch dat is, volgens mij zijn er niet veel landen, in de moderne geschiedenis, die zijn samen gegaan. Bijna altijd is het een splitsing.
Twee volledig soevereine staten die samengaan is inderdaad zeldzaam, maar een staat die een deel van een andere staat (of een voormalig protectoraat/kolonie) in zich opneemt is wel vaker gebeurt. En daar zou in dit geval wel sprake van zijn.quote:
Het beste zou zijn als ierland weer 1 onafhankelijke staat wordt.
Echter weet ik niet hoe realitisch dat is, volgens mij zijn er niet veel landen, in de moderne geschiedenis, die zijn samen gegaan. Bijna altijd is het een splitsing.
Deze niet.quote:
Duitsland misschien?quote:
Het beste zou zijn als ierland weer 1 onafhankelijke staat wordt.
Echter weet ik niet hoe realitisch dat is, volgens mij zijn er niet veel landen, in de moderne geschiedenis, die zijn samen gegaan. Bijna altijd is het een splitsing.
Maar de protestantse bevolking in Noord Ierland zulen zich met hand en tand verzetten tegen een samengaan
Dat is een miezerige imitatiequote:
De echte
Exactquote:
[..]
Dat is een miezerige imitatie
De echte
[ afbeelding ]
Tja, die verkopen ze niet bij Hoogvliet.quote:
[..]
Dat is een miezerige imitatie
De echte
[ afbeelding ]
Ja duitsland was het eerste en enige wat in me opkwam.quote:
[..]
Duitsland misschien?
Maar de protestantse bevolking in Noord Ierland zulen zich met hand en tand verzetten tegen een samengaan
Eerder opgesplitste staten die weer worden 'herenigd' (een historisch wat moeilijk begrip) zijn er wel meer. Duitsland is al genoemd, maar bijvoorbeeld ook Vietnam. In het geval van Ierland is het natuurlijk al weer even geleden dat het één soevereine staat was.quote:
[..]
Ja duitsland was het eerste en enige wat in me opkwam.
Hier een overzicht van voorgestelde unificaties, van landen die al dan niet al eerder één land vormden. Vaak komt het erop neer dat een groter land een kleiner land of gebied opneemt.
https://en.wikipedia.org/(...)mergers#20th_century
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2018 11:26:53 ]
quote:Britain’s Brexit process approaches roller coaster endgame
If Britain genuinely wanted a good last-minute Brexit deal, Foreign Secretary Jeremy Hunt should probably not have compared the European Union to the USSR.
https://www.bloomberg.com(...)tter_impression=true
“BMW CEO Harald Krueger went further than his counterpart at PSA, warning that if the U.K. and EU fail to get a deal on Brexit, the German manufacturer “would be forced to build in the Netherlands.”
“If there is no solution, then there will only be losers on both sides,” he told reporters. “We are preparing for a difficult situation with Brexit.”
Ja, met in het achterhoofd dat Hunt ook een van de vele Britten was die het grapje over 'no cherries please' best schandalig vond.quote:
.(of mocht naast quoten linken naar de volkskrant ook niet?)
Een harde Brexit wordt steeds onvermijdelijker.quote:Brexit: DUP threatens to pull plug on Theresa May's government
The Democratic Unionist party has threatened to pull the plug on Theresa May’s government, warning it is not bluffing when it says it will not accept a border in the Irish Sea.
Nigel Dodds, the leader of the DUP in the House of Commons, said the party would vote against May if she returned from Brussels with a deal that involved new checks on goods coming into Northern Ireland from Britain.
“We will vote against it. We will vote for our red lines,” he told the Guardian.
The DUP leader, Arlene Foster, had earlier said the party’s confidence and supply arrangement with the Conservatives was “party to party” and not with May herself, while the European commission accused Westminster decision-makers of being “completely irresponsible” over Northern Ireland.
Dodds said the DUP was not afraid to take action if the prime minister betrayed the party by going back on her promise that Northern Ireland would not be left with different trading and customs arrangements from Britain.
Achja.
Dat was nu ook niet bepaald een succes,quote:
tot 2014 stonden de kosten daarvoor op 2.000.000.000.000 Euro
Teller zal nu op een 2.500.000.000.000 Euro als ik extrapoleer.
Oostduitsers zijn er zeer ondankbaar voor en de Westduitsers hebben mogen betalen. De AfD (Deze partij rechtspopulist te noemen is zacht uitgedrukt) is op het moment de grootste partij in de voormalige DDR (27%) en de Linke (de opvolger van de SED) staat op 18%.
Kort samengevat, de geflipte oom van Wilders die wat tegen joden heeft en de Linkse variant van de SP hebben samen 45% in de peilingen
Ik heb stenen pilaren met meer ritmegevoel gezien.quote:
zegt veel over haar toesprakenquote:
NRC noemt het "de beste politieke toespraak van haar premierschap".
Als je eens terug kijkt op het hele proces weet ik niet of het uberhaupt ooit niet onvermijdelijk is geweest. Niemand op dat eiland is ooit serieus met de onderhandelingen met Brussel bezig geweest, het enige dat ze afgelopen jaren hebben gedaan is ofwel de lieve vrede binnen de eigen partij bewaren of kijken of ze de Brexit kunnen gebruiken om de tegenpartij uit Downing Street te werken.quote:
[..]
Een harde Brexit wordt steeds onvermijdelijker.
Wel een easy geil dingetje op een singles cruisequote:
quote:
[..]
zegt veel over haar toespraken
SPOILER
quote:Nissan becomes latest manufacturer to warn against hard Brexit
The Japanese carmaker Nissan has warned the government that serious disruption will be caused to its huge manufacturing operation in the north-east of England if the UK fails to secure a deal with the EU that avoids a hard Brexit.
Geen security en stability meer.quote:
Volgend jaar ook opportunity weg, gok ik.quote:
[..]
Geen security en stability meer.
Opportunity was er vorig jaar toch al half afgevallen?quote:Op donderdag 4 oktober 2018 17:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Volgend jaar ook opportunity weg, gok ik.
quote:Brexit Means Welsh Independence 'Must Be On The Table', Says New Plaid Cymru Leader Adam Price
Brexit means Welsh independence “must be on the table”, the newly-elected leader of Plaid Cymru has said, as he predicted “the dying days of the British state”.
Adam Price believes that leaving the EU will make demands for Scottish independence and Irish unity “insatiable”, regardless of what deal Theresa May strikes with Brussels.
He will tell the Plaid Cymru conference in Cardigan this weekend that Wales “cannot be left playing catch up” and his party would legislate for an independence referendum “at the earliest possible opportunity”.
Ze willen geen onzekerheid (en daarmee kelderende aandelen) riskeren als het nog niet absoluut noodzakelijk is?quote:
Waarom bemoeit vodafone zich nauwelijks met de brexit? Diverse britse bedrijven zijn plannen aan het maken of hebben deze al uitgevoerd als voorbereiding op de brexit. Vodafone heeft in 2016 iets gemompeld over een hoofdkantoor en zwijgt sindsdien.
Denk ik, ik gok ook maar wat als ik eerlijk ben...
Met het risico dat ze in maart allerlei wilde plannen moeten maken.quote:Op vrijdag 5 oktober 2018 15:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ze willen geen onzekerheid (en daarmee kelderende aandelen) riskeren als het nog niet absoluut noodzakelijk is?
Denk ik, ik gok ook maar wat als ik eerlijk ben...
Dat ze er niet openbaar over spreken betekent natuurlijk niet dat er intern niet over vergaderd wordt.quote:
[..]
Met het risico dat ze in maart allerlei wilde plannen moeten maken.
Omdat de Vodafones in de verschillende landen zelfstandige bedrijven zijnquote:
Waarom bemoeit vodafone zich nauwelijks met de brexit? Diverse britse bedrijven zijn plannen aan het maken of hebben deze al uitgevoerd als voorbereiding op de brexit. Vodafone heeft in 2016 iets gemompeld over een hoofdkantoor en zwijgt sindsdien.
Vodafone heeft de verplichting om zijn europese hoofdkantoor in de europese unie te hebben, anders mogen ze niet meedoen aan veilingen.quote:
[..]
Omdat de Vodafones in de verschillende landen zelfstandige bedrijven zijn
Precies, net als met Ziggo toen ze Ajax sponsor werden. Zeker 3 Rotterdammers kijken nu geen TV meer uit protest.quote:
Er zou ook nog wel een PR-randje aan kunnen zitten voor zulke redelijk imagogevoelige bedrijven in markten met sterke concurrentie: als de boodschap niet helemaal goed overkomt kun je maar zo minpunten scoren bij het meer nationalistische deel van het publiek.
Oh? Die wet ken ik nietquote:
[..]
Vodafone heeft de verplichting om zijn europese hoofdkantoor in de europese unie te hebben, anders mogen ze niet meedoen aan veilingen.
Elke telecomprovider die op de europese markt actief wilt zijn is verplicht een fysiek (europees) hoofdkantoor(geen brievenbusfirma) te hebben binnen de unie of de eer. dat hebben ze straks niet meer.quote:
?quote:
[..]
Precies, net als met Ziggo toen ze Ajax sponsor werden. Zeker 3 Rotterdammers kijken nu geen TV meer uit protest.
Dat zei je, maar waar staat dat?quote:
[..]
Elke telecomprovider die op de europese markt actief wilt zijn is verplicht een fysiek (europees) hoofdkantoor(geen brievenbusfirma) te hebben binnen de unie of de eer. dat hebben ze straks niet meer.
In het europees telecom pakket.quote:
[..]
Dat zei je, maar waar staat dat?
Vodafone kan hetzelfde doen als Liberty Global en gewoon meerdere hoofdkantoren hebben. Benoem je gewoon Vodafone NL in Amsterdam of Vodafone D in Düsseldorf als je Europese hoofdkantoor. Als ik mij goed herinner was Düsseldorf daar een tijdje voor in de running.quote:
Verder vind ik alleen maar verwijzingen dat dir verplicht is voor aanbieders van mediadiensten en niet van telecom providers. Gaat dan ook vooral om redacties
https://speld.nl/2018/09/(...)rleden-aan-ouderdom/quote:Helft Brexit-stemmers inmiddels overleden aan ouderdom
‘Straks kan niemand meer vertellen waarom hij voor een Brexit stemde’
26 september 2018 door Jop Eikelboom en Simoon Hermus
Steeds minder Britten weten nog hoe het is om voor de Brexit te stemmen. Veel leave-stemmers zijn inmiddels overleden aan ouderdom en een groot deel kampt met serieuze gezondheidsklachten vanwege de hoge leeftijd. De organisatie Na Mij De Zondvloed verzamelt portretten en verhalen van Brexit-veteranen om die voor de toekomstige generaties te bewaren.
Woordvoerder George Stifle legt uit: “Het is voor de jonge generatie soms moeilijk om zich er iets bij voor te stellen dat mensen vóór een Brexit stemden. Jonge mensen kunnen zich überhaupt niet voorstellen dat je gaat stemmen. Maar wij mogen als land niet vergeten dat twee jaar geleden een hele generatie, met één been in het graf, dapper genoeg was om van zich te laten horen. Zij hebben dit land afgebouwd. Dat mogen we nooit vergeten. De Brexit is hun nalatenschap.”
In Engeland worden inmiddels allerlei initiatieven opgezet om de leave-stem levend te houden. Zo zijn jongeren aan hun grootouders gekoppeld om hun niet onderbouwde argumenten voor een zelfstandig en onafhankelijk Groot-Brittannië verder te vertellen. De 24-jarige Chelsea is enthousiast: “Het was zo ontroerend om mijn oma stijf van angst te horen vertellen over hoe bang ze is dat een groep mensen die ze in de verste verte niet kent en waar ze ook niets mee van doen heeft het land afpakt van de gewone Brit.”
Ook de 22-jarige Jeremy deed samen met zijn grootouders mee aan het project: “Onze toekomst ziet er heel slecht uit, maar we moeten niet vergeten welke generatie dat mogelijk heeft gemaakt. Mijn opa leeft voort in mijn werkloosheidsuitkering.”
quote:
[..]
https://speld.nl/2018/09/(...)rleden-aan-ouderdom/
Verder lijkt May een dubbelslag te willen slaan: een aantal Labour MPs overhalen om voor haar deal te stemmen en daarmee tegelijkertijd Corbyn het leven zuur maken (bron), en komen er wat positieve geluiden over de voortgang van de onderhandelingen (bron). Zouden we dan toch weer onderweg zijn naar een (hele) zachte Brexit?quote:Voters strongly back ‘trustworthy’ May as Johnson’s leadership bid backfires
Poll taken after party conference season puts prime minister well ahead of her main challenger
Theresa May is held in far higher regard by voters as a leader and a person than Boris Johnson, according to a detailed analysis conducted after the party conference season.
Not only do voters from all parties, including the Conservatives, clearly prefer May to Johnson as a Tory leader, but they also see the prime minister as more decent, decisive and trustworthy than the former foreign secretary.
The findings are revealed today in a survey by Opinium for the Observer that was taken after the party conference season, during which Johnson repeatedly attacked May’s Chequers plan for Brexit as a betrayal of the people.
Strikingly, May’s lead over Johnson on questions of leadership and character is even higher among Conservative supporters than the electorate at large.
[..]
Read more at: https://inews.co.uk/news/(...)eferendum-on-brexit/
quote:Nicola Sturgeon wants same Northern Ireland backstop deal for Scotland
Nicola Sturgeon wants Scotland to remain in the single market after Brexit under the same backstop deal as Northern Ireland.
The Scottish first minister told Sky News that without the same deal for Scotland, Glasgow and Belfast might find themselves competing for investment.
She hinted that this could mean Scotland becoming independent, just after Theresa May's spokesman said this is not the right time for a second referendum.
Speaking to Sky News at the SNP conference in Glasgow, Ms Sturgeon said: "If we are looking down the road to a situation where Belfast is still in the single market, and Glasgow is not, then any responsible first minister of Scotland is going to say 'that's a big worry for us'.
Ik kwam in het bijlezen van nieuws/emails na m'n vakantie deze twee afbeeldingen tegen, leken me wel de moeite van het delen waard omdat ze vrij overzichtelijk zijn en ook goed de pijnpunten en mogelijke oplossingen weergeven. Beide afbeeldingen zijn overigens afkomstig van Bloomberg News.
[ Bericht 16% gewijzigd door J.B. op 09-10-2018 11:27:41 ]
quote:Monde Diplo longread: Bad news from Newport
Two years after the Brexit vote and six months before a final outcome that no one can yet even guess, a return to the Welsh Valleys that voted Leave for lack of any hope.
https://www.bloomberg.com(...)ic&utm_medium=social
https://www.telegraph.co.(...)al-keeps-uk-customs/
Maar zo'n douaneunie is dan wel weer duidelijk te prefereren boven een harde Brexit.
Ja, Corbyn heeft volgens mij al in de dagen na het referendum gezegd dat hij in de Customs Union wil blijven na een Brexit. Die zullen dit wel steunen.quote:
Verstandig hoor. Die rechtsrabiate DUP en Tories zullen wel moord en brand schreeuwen maar nu heeft ze wel de support van de Labour denk ik?
Douane-unie geldt toch alleen voor goederen? Je zit dan volgens mij niet vast aan het vrije verkeer van personen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 08:58 schreef Perrin het volgende:
Gewoon blijven en meebeslissen lijkt me te prefereren boven een potentieel eeuwigdurende douaneunie waarin je braaf EU-regels moet volgen.
Maar zo'n douaneunie is dan wel weer duidelijk te prefereren boven een harde Brexit.
Dat is toch wat men wil? Al die enge mensen uit Europa...quote:Op donderdag 11 oktober 2018 09:04 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Douane-unie geldt toch alleen voor goederen? Je zit dan volgens mij niet vast aan het vrije verkeer van personen.
Tot die tijd een beetje voorthobbelen als minderheidsregering tot 30 maart als Brexit is afgerond, dan nieuwe verkiezingen.
Conservative Party (316)
Confidence and supply
Democratic Unionist Party (10, tijdelijk 9 ivm een schorsing)
HM Most Loyal Opposition
Labour Party (257)
Other opposition
Scottish National Party (35)
Liberal Democrats (12)
Sinn Féin (7) (abstentionist)
Plaid Cymru (4)
Green Party (1)
Independent (5)
Independent Labour (1)
Speaker
Speaker (1)
[ Bericht 3% gewijzigd door Nielsch op 11-10-2018 09:17:32 ]
Daar betaal je dan wel een verdomd hoge prijs voor..quote:
[..]
Douane-unie geldt toch alleen voor goederen? Je zit dan volgens mij niet vast aan het vrije verkeer van personen.
Wat wil je zeggen met dit lijstje van wie er in het parlement zitten?quote:
HM Government
Conservative Party (316)
Confidence and supply
Democratic Unionist Party (10, tijdelijk 9 ivm een schorsing)
HM Most Loyal Opposition
Labour Party (257)
Other opposition
Scottish National Party (35)
Liberal Democrats (12)
Sinn Féin (7) (abstentionist)
Plaid Cymru (4)
Green Party (1)
Independent (5)
Independent Labour (1)
Speaker
Speaker (1)
Laten zien waar de Conservatives steun kunnen zoeken voor hun budgetplan als de DUP geen steun meer geeft.quote:
[..]
Wat wil je zeggen met dit lijstje van wie er in het parlement zitten?
quote:UK plan to use motorway as ‘parking lot’ if no Brexit deal
LONDON — Work has begun to turn a motorway in south east England into a “parking lot” for lorries as part of a plan to prevent traffic chaos in the event of a no-deal Brexit, U.K. Transport Secretary Chris Grayling said Thursday.
The plan, which was not disclosed to local councillors or MPs until hours before work began on Wednesday, will see the M26 motorway closed overnight for more than a month in the run-up to Christmas while the roadworks take place
Met dit soort idioten koerst het VK gewoon af op een hard Brexit, die snappen gewoon niet hoe de Britse/EU positie isquote:De oud-minister vindt dat de premier haar standpunt moet verstevigen. Volgens hem hebben de Britten een goede onderhandelingspositie omdat landen als Ierland, Duitsland en Nederland als de dood zouden zijn voor de economische gevolgen van een no-deal-brexit.
The Sunday Times meldt verder dat zeker negen kabinetsleden inderdaad van plan zijn om komende dinsdag hun onvrede te uiten over May's brexit-plan. Datzelfde zou gelden voor Andrea Leadsom, de Conservatieve parlementsvoorzitter.
Ik denk dat hij het best wel snapt. Die hele kliek van Cameron, Gove, Johnson, Davis, Rees-Mogg etc. zijn volgens mij gewoon een stel macchiavellisten.quote:
[..]
Met dit soort idioten koerst het VK gewoon af op een hard Brexit, die snappen gewoon niet hoe de Britse/EU positie is
Hopelijk zal hun lot hetzelfde zijn als dat van Eurlings en Verhagen bij het CDA.
De harde kern stuurt liever op een keiharde Brexit aan idd.quote:
[..]
Ik denk dat hij het best wel snapt. Die hele kliek van Cameron, Gove, Johnson, Davis, Rees-Mogg etc. zijn volgens mij gewoon een stel macchiavellisten.
Hopelijk zal hun lot hetzelfde zijn als dat van Eurlings en Verhagen bij het CDA.
Ik denk, en vergeef me de woordkeuze, dat het ze gewoon helemaal geen reet uitmaakt, zolang ze voor zichzelf de zaakjes maar goed voor mekaar hebben. Denk ook maar aan Farage die probeerde voor zichzelf een Duits paspoort te regelen. En voor je persoonlijke welvaart kun je misschien zelfs wel beter de president van Zimbabwe zijn, dan de premier van het VK.quote:
[..]
De harde kern stuurt liever op een keiharde Brexit aan idd.
Je geeft Machiavelli een slechte naam, verder zijn alle politici Machiavellistenquote:
[..]
Ik denk dat hij het best wel snapt. Die hele kliek van Cameron, Gove, Johnson, Davis, Rees-Mogg etc. zijn volgens mij gewoon een stel macchiavellisten.
Hopelijk zal hun lot hetzelfde zijn als dat van Eurlings en Verhagen bij het CDA.
quote:EU leaders line up 'no-deal' emergency Brexit summit for November
EU leaders are set to hold an extraordinary “no deal” Brexit summit in November to deal with the potential disaster of the UK crashing out of the bloc should Theresa May fail to deliver decisive progress on the Irish border issue this week, the Guardian can reveal.
A special meeting of heads of state and government at which the EU had hoped to finally sign off on the Brexit negotiations next month will instead be turned into a emergency summit to discuss the bloc’s response to a cliff-edge Brexit.
Idd.quote:
[..]
Met dit soort idioten koerst het VK gewoon af op een hard Brexit, die snappen gewoon niet hoe de Britse/EU positie is
En ik heb ook nog steeds de indruk dat ze niet begrijpen dat de essentie van de EU niet om handel alleen draait.
Maar om vrede, voorspoed en continuïteit voor de lidstaten.
Uit "What sort of Brexit do the British people want?" (RAND)
Witte rook wellicht?
quote:Negotiators reach Brexit divorce deal
Negotiators in Brussels have reached a deal on a Withdrawal Agreement that would secure the U.K.’s safe exit from the EU with a transition period to prevent economic shocks, according to three EU diplomats.
Indications that a tentative deal at negotiator level was close, began to emerge mid-afternoon Sunday, when the U.K.’s Department for Exiting the EU released a statement that Brexit Secretary Dominic Raab would make an unscheduled trip to Brussels.
Vraag me wel af wat "road blacks" zijn, zwarte vrachtwagenchauffeurs?quote:
Vluchtelingen die de oversteek vanuit Calais wagen? Of misschien gaan ze tegenwoordig juist weer richting Frankrijkquote:
[..]
Vraag me wel af wat "road blacks" zijn, zwarte vrachtwagenchauffeurs?
quote:Brexit divorce agreement collapses after Raab and Barnier meet
A tentative deal on the Brexit Withdrawal Agreement reached at technical level in Brussels Sunday collapsed following a meeting between EU negotiator Michel Barnier and his U.K. counterpart Dominic Raab.
An EU diplomat said that Barnier would make a statement about the state of play in the talks Sunday evening after updating EU ambassadors.
Ohjee, is dit serieus?quote:
Yup, helaas. Ben benieuwd of de scherven de komende dagen nog gelijmd gaan worden.quote:
Dit zou wel eens de beste en zo goed als laatste kans op een deal kunnen zijn.
Welnee, dan ken je Brussel nog niet. Bijvoorbeeld de onderhandelingen met Griekenland produceerden ook pas onder immense druk en op het allerlaatste moment resultaat.quote:
[..]
Yup, helaas. Ben benieuwd of de scherven de komende dagen nog gelijmd gaan worden.
Dit zou wel eens de beste en zo goed als laatste kans op een deal kunnen zijn.
Precies. Hier gaat het op uit lopen denk ik. Die Griekenland deal werd om 5 uur 's ochtends bereikt.quote:
[..]
Welnee, dan ken je Brussel nog niet. Bijvoorbeeld de onderhandelingen met Griekenland produceerden ook pas onder immense druk en op het allerlaatste moment resultaat.
Wie weet?quote:One has to wonder if this is real brinkmanship or at least a bit of theatre so both sides, esp Theresa May can say any deal finally agreed was hard fought.
Maar is het wel vergelijkbaar? Die onderhandelingen waren moeilijk, maar dat was vooral omdat de wil om tot een deal te komen werkelijk enorm was, zodat men ook kon proberen de eigen huid heel erg duur te verkopen. Ik heb niet het idee dat dat nu weer zo is.quote:
[..]
Welnee, dan ken je Brussel nog niet. Bijvoorbeeld de onderhandelingen met Griekenland produceerden ook pas onder immense druk en op het allerlaatste moment resultaat.
Andere kranten zijn er iets voorzichtiger mee en melden alleen dat er, ondanks een onverwacht bezoek van Raab in Brussel, nog geen akkoord is bereikt. Ook niet heel gunstig natuurlijk, maar het gaat wel al wat minder ver dan hoe Politico het brengt.quote:
Leestip op dit gebied trouwens: de eurocrisis van Jeroen dijsselbloem.
Maar Raab kwam naar Brussel om dringend meer tijd te vragen. Want er zijn 9 mensen bij May die dreigen morgen af te treden als er getekend wordt.
Sabine Weyand: “Brits need more time”.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 15-10-2018 00:01:27 ]
De deals die op die manier tot stand kwamen waren tot nu toe wel altijd bedoelt om de Europese eenheid te bewaren, dat is een heel andere situatie dan een scheidingsdeal.quote:
Iedereen weet toch dat in Brussel grote deals altijd onder immense druk tot stand komen? Heeft er ook mee te maken dat alles en iedereen het moet kunnen verkopen naar de buitenwereld. Waarom zou dit de uitzondering zijn?
Leestip op dit gebied trouwens: de eurocrisis van Jeroen dijsselbloem.
Hoe zou dat er voor zorgen dat het proces anders loopt. Ik zie dat niet echt in...quote:
[..]
De deals die op die manier tot stand kwamen waren tot nu toe wel altijd bedoelt om de Europese eenheid te bewaren, dat is een heel andere situatie dan een scheidingsdeal.
En de deal moet ook nog door het parlement, dat wordt feest.quote:
Zover ik het begrepen heb was er idd een deal. Die lag klaar om vanavond ondertekend te worden.
Maar Raab kwam naar Brussel om dringend meer tijd te vragen. Want er zijn 9 mensen bij May die dreigen morgen af te treden als er getekend wordt.
Sabine Weyand: “Brits need more time”.
Jup, interessante inside-informatie was daarin ook te lezen.quote:
Iedereen weet toch dat in Brussel grote deals altijd onder immense druk tot stand komen? Heeft er ook mee te maken dat alles en iedereen het moet kunnen verkopen naar de buitenwereld. Waarom zou dit de uitzondering zijn?
Leestip op dit gebied trouwens: de eurocrisis van Jeroen dijsselbloem.
Sidenote: veel te veel grammaticale fouten of fout gespelde namen die erin zijn blijven staan
Volgens der spiegel is het klaar...
Ze kan er alleen niet mee thuiskomen. Nog niet.quote:
http://www.spiegel.de/pol(...)tter_impression=true
Volgens der spiegel is het klaar...
Die trekken een veel hardere conclusie uit dezelfde informatie die andere media ook aanhalen. Ergo: voorbarig.quote:
http://www.spiegel.de/pol(...)tter_impression=true
Volgens der spiegel is het klaar...
De situatie is zo ongelofelijk gecompliceerd...quote:
[..]
Ze kan er alleen niet mee thuiskomen. Nog niet.
Het schijnt dat woensdag een eindbeslissing genomen moet worden...
En dat ze dan pas naar buiten kan komen hiermee.
Ik denk inderdaad dat May de komende 48-72 uur heel hard moet vechten voor haar positie. Dat is cruciaal...quote:
Ik denk dat er een deal is. Maar dat May eerst thuis nog orde op zaken moet stellen. Als dat überhaupt lukt.
En dat ze dan pas naar buiten kan komen hiermee.
En dat met een simpele Yes/No vraag op een 52% uitslag.
Blijf het heel heftig vinden.
Cameron bedankt!quote:
Alles op het scherpst van de snede. De toekomst van het hele land.
En dat met een simpele Yes/No vraag op een 52% uitslag.
Blijf het heel heftig vinden.
Britse systeem is er ook debet aan.quote:
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Britse systeem is er ook debet aan.
Het Britse kiesstelsel dat een van de twee grootste partijen telkens weer een meerderheid garandeert. Dus daar zit al weinig consensus en coalitie in.quote:
Het lijkt zo zwart wit daar. Keuzes tussen 2 uiteinden: zowel in het kiesstelsel als in de ja/nee vaag van het referendum.
Tja, klopt....quote:
[..]
Het Britse kiesstelsel dat een van de twee grootste partijen telkens weer een meerderheid garandeert. Dus daar zit al weinig consensus en coalitie in.
Het lijkt zo zwart wit daar. Keuzes tussen 2 uiteinden: zowel in het kiesstelsel als in de ja/nee vaag van het referendum.
Nee, uitgemaakte zaak. Case closed.
https://twitter.com/PolhomeEditor/status/1051783831634763776?s=19
'Nu de problemen niet langer vooruit geschoven kunnen worden..'quote:
BREAKING: Theresa May to make a statement to Parliament this afternoon on Brexit negotiations. She usually only does this after EU summits, so this is out of the ordinary
https://twitter.com/PolhomeEditor/status/1051783831634763776?s=19
"Brexit means Brexit. Daarom presenteer ik hier een akkoord waarbij we alle lasten en geen van de lusten uitonderhandeld hebben, om een economische en maatschappelijke catastrofe te voorkomen."quote:
[..]
'Nu de problemen niet langer vooruit geschoven kunnen worden..'
Goed verhaal. Misschien inderdaad maar beter de EU de schuld geven, zoals BoJo doet:quote:
[..]
"Brexit means Brexit. Daarom presenteer ik hier een akkoord waarbij we alle lasten en geen van de lusten uitonderhandeld hebben, om een economische en maatschappelijke catastrofe te voorkomen."
quote:There comes a point when you have to stand up to bullies. After more than two years of being ruthlessly pushed around by the EU, it is time for the UK to resist ...
In presuming to change the constitutional arrangements of the United Kingdom, the EU is treating us with naked contempt. Like some chess player triumphantly forking our king and our queen, the EU Commission is offering the UK government what appears to be a binary choice.
It is a choice between the break-up of this country, or the subjugation of this country, between separation or submission. It is between treating Northern Ireland as an economic colony of the EU, or treating the whole of the UK as such a colony. It is a choice between protecting the Union or saving Brexit. It is a choice between two exquisitely embarrassing varieties of humiliation.
twitter:BBCkatyaadler twitterde op maandag 15-10-2018 om 12:09:22Anyone wondering why - after so many months of #Brexit talks - the Irish border issue hasn’t yet been settled should consider that - according EU sources - the Irish backstop was not discussed in negotiations by U.K. request between Dec and the end of the Tory party conference reageer retweet
Ik betwijfel dat.quote:Op maandag 15 oktober 2018 14:45 schreef Perrin het volgende:
twitter:BBCkatyaadler twitterde op maandag 15-10-2018 om 12:09:22
In 2017 twitterde DExEU dit:
Met dit plaatje:twitter:DExEUgov twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 14:51:38We're having constructive discussions on Ireland and Northern Ireland. We're addressing complex issues but we're looking to find solutions https://t.co/EhDZdyNkUp reageer retweet
Er is dus 0 voortgang in een jaar.
Waarmee het hele circus over een tijdje weer opnieuw dreigt te beginnen.
Past wel in de EU traditie, maar de EU moet zich niet voor dat karretje laten spannen.quote:
Zelfs achteruitgang, want de Britten willen nu dat de eerder afgesproken backstop (de afspraak over de Ierse grens bij afwezigheid van een beter plan) een tijdelijke maatregel wordt ipv eentje zonder afgesproken tijdslimiet.
Waarmee het hele circus over een tijdje weer opnieuw dreigt te beginnen.
https://www.theguardian.c(...)st-brexit-lorry-park
quote:Talks breakdown: Don't blame the EU for what Leavers got wrong
Bit of a pickle. Just as we were expecting Michel Barnier and Dominic Raab to come back with a Brexit deal, the talks broke down over an imaginary item called Backstop 2.
There is no Backstop 2, but it's worth looking into it, if only to show how dreadfully confused the Brexiters have become about their own negotiating strategy.
There is just the one backstop. It was a promise: that no matter what happened, there'd be no hard border in Ireland. There'd be no hard border if Britain went for a Canada-type Brexit deal and there'd be no hard border if Britain went for a Norway-type Brexit deal. There'd be no hard border if Britain invented a spacecraft, set sail for the stars and started a new customs union with Jupiter.
Over drie kwartier geloof ik.quote:
Zou May ondertussen niet al ergens aan het speechen moeten zijn?
.Heb van Britten vaak de indruk dat ze niet alleen in een andere tijdszone zitten, maar ook in een andere realiteitquote:
Ow ja, even vergeten dat ze in een andere tijdzone zitten
Prime Minister Theresa May has called for "cool, calm heads" as she insisted a Brexit deal was "still achievable" despite differences with the EU.
She said it was "frustrating" the two sides could not agree how to guarantee no hard border in Northern Ireland.
The issue could not "derail" the chances of striking a deal, she said.
And she sought to reassure critics of her approach that the UK would not end up in "permanent limbo" tied to EU customs rules.
twitter:jessicaelgot twitterde op maandag 15-10-2018 om 17:39:34The mood of the Commons should seriously worry Downing Street. No support for the PM's plan coming from any quarter. To me, it's the first day that no deal starts to feel tangible. reageer retweet
Dit is echt ongelooflijktwitter:faisalislam twitterde op maandag 15-10-2018 om 17:28:40THIS is a really important historic debate - PM trying hard in difficult circumstances but majority for any deal appears to be disappearing before her eyes - under the cosh from most shades of opinion for a variety of different reasons, with concerted effort from peoples vote MPs reageer retweet
Voor de deal.
Voor May.
Even afwachten wat de reactie van de EU gaat zijn.
NO-deal incoming...
.Verkiezingen? Nog een referendum met meerdere opties?quote:
Er is gewoon voor niks een parlementaire meerderheid in het VK, behalve uiteraard voor plannen die alleen maar voordelen kennen en geen nadelen. Het dichtst in de buurt van een meerderheid zal een douaneunie wel komen, maar ook daar blijkt de steun onvoldoende. Welke keuze is er dan nog?
Daar is niet voldoende tijd voor, over een paar weken moet er eigenlijk al wat liggen om het op voor 29 maart door de verschillende Europese parlementen te lozen.quote:
[..]
Verkiezingen? Nog een referendum met meerdere opties?
Daar is allemaal geen tijd meer voor. Over dik 5 maanden is het al zover, alle noodzakelijke ratificaties in ogenschouw nemende is het daar veel te laat voor.quote:
[..]
Verkiezingen? Nog een referendum met meerdere opties?
quote:Invitation letter by President Donald Tusk to the members of the European Council ahead of their meetings on 17 and 18 October 2018
We will meet later this week to discuss European and global challenges, first among ourselves and then with our partners from across Asia.
The European Council will start on Wednesday evening with a debate on Brexit. I have invited Prime Minister May to address the EU27, giving the UK Government's assessment of the negotiations. Later at 27, we will decide on how to take the negotiations forward, on the basis of a recommendation by our chief negotiator, Michel Barnier. As you remember from Salzburg, we wished for maximum progress and results that would lead to a deal in October. As things stand today, it has proven to be more complicated than some may have expected. We should nevertheless remain hopeful and determined, as there is good will to continue these talks on both sides. But at the same time, responsible as we are, we must prepare the EU for a no-deal scenario, which is more likely than ever before. Like the UK, the Commission has started such preparations, and will give us an update during the meeting. But let me be absolutely clear. The fact that we are preparing for a no-deal scenario must not, under any circumstances, lead us away from making every effort to reach the best agreement possible, for all sides. This is what our state of mind should be at this stage. As someone rightly said: 'It always seems impossible until it's done.' Let us not give up.
We will reconvene at 28 on Thursday morning for the regular European Council. After our usual exchange with the President of the European Parliament, Chancellor Kurz will debrief us on progress in implementing our previous conclusions, including on migration. We will then have a debate and adopt conclusions on migration, internal security and external relations. Our aim is to send a strong message about fighting smuggling networks, protecting our external borders and building our cooperation with countries of origin and transit. On the internal security front, we need to strengthen our resilience and our resolve, especially when it comes to cybersecurity. The latest cyber-attack against the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons in The Hague demonstrated that we are facing evolving threats. We should also address our new partnership with Africa and the upcoming summit with the League of Arab States, as well as other global issues, in particular the fight against climate change ahead of COP 24 in Katowice.
Later, the Euro Summit will meet informally over lunch in an inclusive format of 27 to discuss the EMU reform state of play. Eurogroup President Centeno will update us on the ministers' work on the reform, while European Central Bank President Draghi will give us his assessment of the situation. In the current global environment, we need to focus especially on strengthening Europe's resilience also on the economic front. We need to make sure that there is a good progress in the EMU reform by the end of the year.
Before concluding, let me recall that the European Council will be followed by the Asia-Europe Meeting (ASEM), hosted this year by the EU. Together with 21 Asian countries, the 28 Member States, along with Norway and Switzerland, will focus on how to make connectivity sustainable and how we can fortify the rules-based international order. The ASEM starts on Thursday evening and finishes on Friday afternoon. After that meeting, the EU will hold a Summit with the Republic of Korea, followed by the EU-ASEAN Leaders' Meeting.
Referendum kan in een paar dagen geregeld zijn?quote:
[..]
Daar is allemaal geen tijd meer voor. Over dik 5 maanden is het al zover, alle noodzakelijke ratificaties in ogenschouw nemende is het daar veel te laat voor.
Als ze alles in het parlement even opzij schuiven kunnen ze een referendumwet er wel in een paar dagen doorjagen inderdaad (voor zover dat überhaupt al mogelijk is in een parlement dat zo verdeeld is als nu), maar voordat het referendum daadwerkelijk gehouden wordt ben je al gauw een paar weken verder. Je moet immers ook nog niet geregistreerde burgers de kans geven dat nog te doen, er moet een periode opzij gezet worden waarin campagnes en debatten gevoerd kunnen worden etc. etc. etc.quote:
[..]
Referendum kan in een paar dagen geregeld zijn?
Waarom zou dat strikt noodzakelijk zijn? Je hoeft alleen maar stembiljetten te printen en stembureaus te formeren.quote:
[..]
Als ze alles in het parlement even opzij schuiven kunnen ze een referendumwet er wel in een paar dagen doorjagen inderdaad (voor zover dat überhaupt al mogelijk is in een parlement dat zo verdeeld is als nu), maar voordat het referendum daadwerkelijk gehouden wordt ben je al gauw een paar weken verder. Je moet immers ook nog niet geregistreerde burgers de kans geven dat nog te doen, er moet een periode opzij gezet worden waarin campagnes en debatten gevoerd kunnen worden etc. etc. etc.
quote:Britain’s magical thinking won’t make the EU accept the impossible
Few things have demonstrated the logic of the European project as effectively as the spectacle of hollow Eurosceptic rhetoric bouncing off the wall of continental unity – and back into the faces of people who didn’t believe Britain had anything to gain from that kind of solidarity.
The only surprise for the EU side has been the obstinacy of British politicians ignoring what their counterparts in Brussels, Berlin and Paris have been saying and their cowardice in refusing to pass the message on to voters. This isn’t a symptom of foreign politicians being more virtuous. Honesty is pretty evenly distributed among nations. It is simply a feature of a multinational union that common positions, once established, are not readily changed. And in the case of Michel Barnier’s mandate as the EU’s chief negotiator there has been no incentive for member states to break ranks.
Hij heeft zijn twitter-thread ook uitgebracht in PDF: The truth about Brexittwitter:uk_domain_names twitterde op zondag 14-10-2018 om 11:57:53Here's the truth about Brexit, the "punishment" some people claim the EU wants to inflict on us, the full horrific consequences of no deal, and the dangers lurking behind any deal we reach. Buckle in, it's pretty long. Better to be thorough than to leave anything out. 1/47 reageer retweet
Net gelezen, goed verhaal, maar één punt wil ik het nog over hebben. Hij zegt dat UK tot aan het eind toe artikel 50 nog in kan trekken. Nou is dat al wel vaker bediscussieerd hier en is dat ook nog helemaal niet zo zeker.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 11:17 schreef Perrin het volgende:
Hij heeft zijn twitter-thread ook uitgebracht in PDF: The truth about Brexittwitter:uk_domain_names twitterde op zondag 14-10-2018 om 11:57:53
Nee idd, daar doet het Europees Hof binnenkort nog een uitspraak over:quote:
[..]
Net gelezen, goed verhaal, maar één punt wil ik het nog over hebben. Hij zegt dat UK tot aan het eind toe artikel 50 nog in kan trekken. Nou is dat al wel vaker bediscussieerd hier en is dat ook nog helemaal niet zo zeker.
This court case could hand Theresa May the power to stop Brexit
Lijkt me iig sterk dat je zoiets naar believen kunt aanroepen en intrekken.
'Everyone in England is entitled to an Irish passport' - British MP displays staggering ignorance over Ireland in radio interview
And beautiful! And sweet! Yaaaaay!
Dat komt door het onzinverhaal van die zogenaamde 'auteur' van artikel 50, Lord Kerr. Afgezien dat een wetsartikel geen 'auteur' heeft zou dat herroepingsrecht de interne integriteit van artikel 50 aan stukken scheuren. Het schijnt dat het ECJ zich er in December over uit gaat spreken.quote:
[..]
Net gelezen, goed verhaal, maar één punt wil ik het nog over hebben. Hij zegt dat UK tot aan het eind toe artikel 50 nog in kan trekken. Nou is dat al wel vaker bediscussieerd hier en is dat ook nog helemaal niet zo zeker.
Na 2 jaar zomaar een 'lol, garpje, toch niet' zou wel een absurd einde aan een absurd verhaal zijnquote:
[..]
Dat komt door het onzinverhaal van die zogenaamde 'auteur' van artikel 50, Lord Kerr. Afgezien dat een wetsartikel geen 'auteur' heeft zou dat herroepingsrecht de interne integriteit van artikel 50 aan stukken scheuren. Het schijnt dat het ECJ zich er in December over uit gaat spreken.
bron: guardianquote:Frans Timmermans, vice president of the European commission, and Gernot Blümel, the Austrian Europe minister, held a press briefing after the EU general affairs council meeting in Strasbourg today. (Austria holds the presidency of the EU.) They both stressed that the priority of the EU in the Brexit process now was to limit damage as far as possible.
Ik ben benieuwd.quote:“Extra time is inevitable,” Dijsselbloem said.
“It is needed to work out any serious deal, it’s necessary to avoid a vote in the British parliament in the short run.
“It also may be necessary to allow for new elections or a second referendum if the deal gets rejected in the medium term, which still seems pretty likely.”
Tot nu toe lijken de afgelopen 2 jaar weinig voortgang te hebben opgeleverd.
twitter:GavinLeeBBC twitterde op dinsdag 16-10-2018 om 16:07:42#Brexit analogy of the week, from Donald #Tusk to the BBC : The Irish question looks like “a new version of the #GordianKnot” and that he “can’t see a new version of Alexander the Great. It’s not so easy to find this kind of creative leader.” He says 😮 Full quote : https://t.co/exoU2aagZk reageer retweet
Tijd lost uiteindelijk alles op..quote:
Ben benieuwd wat hij denkt dat extra tijd gaat opleveren...
Tot nu toe lijken de afgelopen 2 jaar weinig voortgang te hebben opgeleverd.
Een oneindige deadline als oplossing.quote:
[..]
Tijd lost uiteindelijk alles op..
https://www.bbc.com/news/uk-politics-45880134
Ik mis Betty nog steedsquote:
John Bercow komende zomer weg als Speaker
https://www.bbc.com/news/uk-politics-45880134
Kan Engeland over 40 jaar het jubileum van de “reëel existerende Brexit” vieren.quote:
[..]
Een oneindige deadline als oplossing.
Niemand kan zo goed in de rij staan als Engelsen, ook voor lege winkelsquote:
[..]
Kan Engeland over 40 jaar het jubileum van de “reëel existerende Brexit” vieren.
Extra dagen bovenop de al eerder verkregen extra dagen, waar ze nu voor aan het onderhandelen zijn is niet eens de definitieve overeenkomst maar een voorlopige met een transitieperiode.quote:
Tsja het zijn net studenten. Zoveel tijd en dan opeens is de deadline verstreken en is het schrikken. En dan slijmen bij de docent voor wat extra dagen
Leuk leesvoer. Bottom-line is dat het VK sowieso screwed is, omdat zelfs met een deal alle handelsverdragen door de afvoer wegvloeien.quote:Hij heeft zijn twitter-thread ook uitgebracht in PDF: The truth about Brexittwitter:uk_domain_names twitterde op zondag 14-10-2018 om 11:57:53
quote:John Major: I have made no false promises on Brexit – I’m free to tell you the truth
I understand the motives of those who voted to leave the European Union: it can – as I well know – be very frustrating. Nonetheless, after weighing its frustrations and opportunities, there is no doubt in my own mind that our decision is a colossal misjudgment that will diminish both the UK and the EU. It will damage our national and personal wealth, and may seriously hamper our future security. It may even, over time, break up our United Kingdom. It will most definitely limit the prospects of our young.
And – once this becomes clear – I believe those who promised what will never be delivered will have much to answer for. They persuaded a deceived population to vote to be weaker and poorer. That will never be forgotten – nor forgiven.
Of zelfs december. Als May thuis uiteindelijk met een deal op de proppen komt, zal ie wel worden afgeschoten door de hardliners en komen er nieuwe verkiezingen, gok ik.quote:
Ik denk dat de climax doorgeschoven wordt naar november
In hoeverre is het juridisch mogelijk om noord-ierland weg te geven of te verzelfstandigen? Of een status zoals het isle of man dat heeft.
Alles is mogelijk, alleen de DUP (Ierse Unionisten van Arlene Foster) steunt May's kabinet.. En voor hen is dat het ergste dat kan gebeuren.quote:
Ik lees dat veel brexit voorstanders geen enkele intressen hebben in noord-ierland, sterker ze beschouwen het als een last.
In hoeverre is het juridisch mogelijk om noord-ierland weg te geven of te verzelfstandigen? Of een status zoals het isle of man dat heeft.
Daarnaast is alle bijzondere status die Noord Ierland krijgt een reden voor Schotland en zelfs Wales om ook zo'n status te ambiëren. Het Verenigd Koninkrijk dreigt zo Little England te worden..
Hoe zit het met de oppositie partijen? De brexit gaat niet meer gestopt worden dus kun je beter redden wat er nog te redden valt.quote:
[..]
Alles is mogelijk, alleen de DUP (Ierse Unionisten van Arlene Foster) steunt May's kabinet.. En voor hen is dat het ergste dat kan gebeuren.
Daarnaast is alle bijzondere status die Noord Ierland krijgt een reden voor Schotland en zelfs Wales om ook zo'n status te ambiëren. Het Verenigd Koninkrijk dreigt zo Little England te worden..
Wales? Ik dacht dat wales juist het enige landsdeel was dat nergens moeilijk over doet en pro brits is.
Het is nog onduidelijk of de Brexit gestopt kan worden (Artikel 50 procedure intrekken).. Het ECJ doet daar nog uitspraak over binnenkort.quote:
[..]
Hoe zit het met de oppositie partijen? De brexit gaat niet meer gestopt worden dus kun je beter redden wat er nog te redden valt.
Wales? Ik dacht dat wales juist het enige landsdeel was dat nergens moeilijk over doet en pro brits is.
De vraag is wat 'redden wat er te redden valt' precies inhoudt.. De een vindt een harde Brexit wenselijker dan een deal waarin het VK toch voor een groot deel beïnvloed wordt door de EU.
En Wales is idd het meest pro-Brits van de gebieden, maar ook daar is wat gemor te horen.
Een verenigd Ierland en een onafhankelijk Schotland bezorgen heel wat Engelse nationalisten en Noord-Ierse unionisten slapeloze nachten iig.
Laten we daar eerlijk over zijn ongeacht wat het ECJ gaat beslissen is de kans dat het vk daadwerkelijk wilt stoppen met de brexit 0000000.0000001%, gaat gewoon niet gebeuren.quote:
[..]
[..]
Het is nog onduidelijk of de Brexit gestopt kan worden (Artikel 50 procedure intrekken).. Het ECJ doet daar nog uitspraak over binnenkort.
De vraag is wat 'redden wat er te redden valt' precies inhoudt.. De een vindt een harde Brexit wenselijker dan een deal waarin het VK toch voor een groot deel beïnvloed wordt door de EU.
En Wales is idd het meest pro-Brits van de gebieden, maar ook daar is wat gemor te horen.
Een verenigd Ierland en een onafhankelijk Schotland bezorgen heel wat Engelse nationalisten en Noord-Ierse unionisten slapeloze nachten iig.
Als ik in de oppositie zou zitten en ik zou mijn kaarten bekijken, dan zou ik bereid zijn om may te steunen bij het maken van een radicale keuze over noord-ierland in ruil voor een minder conservatieve brexit, bijvoorbeeld toetreden tot de EVA landen.
Uiteindelijk heb ik het idee dat may helemaal niet persoonlijk betrokken is bij de keuzes, ze volgt de lijn van degene die haar in leven houdt, volgend jaar nog een baan hebben is belangerijker dan hoe de brexit uitpakt.
Objectief beter dan een Noorwegen-achtige deal is natuurlijk gewoon in de EU blijven, zodat je mee kunt beslissen en kunt blijven genieten van alle (al dan niet speciaal bedongen) voordelen die het volle lidmaatschap het VK geeft.
Ik lees overal dat het vk verplicht is om in de EU douane-unie (niet de eu zelf) te blijven indien er geen deal komt wat betreft noord-ierland. Dat betekend in de praktijk geen lid van de EU dus geen stemrecht maar wel voldoen aan europese regels en vooral meebetalen.quote:
De vraag is wie je blij denkt te maken met zo'n Noorwegen-achtige zachte Brexit deal. Ja, het is objectief beter dan een harde Brexit. Maar voor een hardcore Brexiteer is het onacceptabel. Je blijft 'aan de leiband lopen' van de EU. Veel mensen die "leave" stemden zullen roepen dat dit helemaal niet is wat ze bedoelden met "de EU verlaten".
Objectief beter dan een Noorwegen-achtige deal is natuurlijk gewoon in de EU blijven, zodat je mee kunt beslissen en kunt blijven genieten van alle (al dan niet bedongen) voordelen die het volle lidmaatschap het VK geeft.
Is dat dan wat de hardcore brexiteers willen? Lijkt me niet.
Rees-Mogg en consorten schermen al tijden met een puur technologische oplossing gecombineerd met spot checks achter de grens enz., zij zijn ervan overtuigd (of althans, pretenderen dat te zijn) dat op zo'n manier genoeg van een grens mogelijk is zonder (merkbare) fysieke infrastructuur.quote:
Lijkt me ook niet, die zeggen een harde Brexit te willen maar zwijgen hoe ze de grens tussen Ierland en het VK voor zich zien.
De regenboog-en-eenhoorns variant. Helaas neemt niemand buiten hen die fantasieverhalen serieus.quote:
[..]
Rees-Mogg en consorten schermen al tijden met een puur technologische oplossing gecombineerd met spot checks achter de grens enz., zij zijn ervan overtuigd (of althans, pretenderen dat te zijn) dat op zo'n manier genoeg van een grens mogelijk is zonder (merkbare) fysieke infrastructuur.
waarom zouden ze daartoe verplicht zijn? lijkt me niet hoor. ze kunnen er wel voor kiezen, het is bijvoorbeeld ook wat labour al wil vanaf dag 1.quote:
[..]
Ik lees overal dat het vk verplicht is om in de EU douane-unie (niet de eu zelf) te blijven indien er geen deal komt wat betreft noord-ierland. Dat betekend in de praktijk geen lid van de EU dus geen stemrecht maar wel voldoen aan europese regels en vooral meebetalen.
Is dat dan wat de hardcore brexiteers willen? Lijkt me niet.
Het vk heeft vorig jaar een afspraak gemaakt met de EU waarin dat (nogmaals) word geregeld.quote:
[..]
waarom zouden ze daartoe verplicht zijn? lijkt me niet hoor. ze kunnen er wel voor kiezen, het is bijvoorbeeld ook wat labour al wil vanaf dag 1.
Het gaat niet alleen om de grens, het gaat dieper. In de GVA (GFA) is afgesproken dat alle personen die geboren zijn in Noord-Ierland de keus hebben tussen de Britse nationaliteit, de Ierse nationaliteit of allebei. Dit is met name voor de Ierse nationalisten in Noord-Ierland een zeer belangrijk punt, omdat het hier om hun identiteit en geschiedenis gaat. Het stelt ze in staat om de nationaliteit van bezetter - de Britten - weg te doen en die van hun land (Ierland) aan te nemen.quote:
In theorie zouden ze zich aan het Good Friday Agreement moeten blijven houden.. Een harde grens tussen Noord Ierland en de rest van Ierland zou dat schenden, lijkt me.
Op dit moment maakt het qua voorzieningen en rechten niets uit. Iemand met de Ierse nationaliteit heeft in Noord-Ierland net zoveel rechten als iemand met de Britse nationaliteit (en vice versa). Echter, na Brexit kan dit nog wel eens gaan veranderen. Mogen Noord-Ieren met enkel de Ierse nationaliteit bijvoorbeeld nog wel stemmen in Noord-Ierse (en Britse) verkiezingen? Wellicht zullen de Ieren in Noord-Ierland zich gedwongen voelen om naast een Iers paspoort ook een Brits paspoort te nemen, ook al willen ze dit laatste wellicht helemaal niet.
En dit ligt in Noord Ierland héél gevoelig.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de grens, het gaat dieper. In de GVA (GFA) is afgesproken dat alle personen die geboren zijn in Noord-Ierland de keus hebben tussen de Britse nationaliteit, de Ierse nationaliteit of allebei. Dit is met name voor de Ierse nationalisten in Noord-Ierland een zeer belangrijk punt, omdat het hier om hun identiteit en geschiedenis gaat. Het stelt ze in staat om de nationaliteit van bezetter - de Britten - weg te doen en die van hun land (Ierland) aan te nemen.
Op dit moment maakt het qua voorzieningen en rechten niets uit. Iemand met de Ierse nationaliteit heeft in Noord-Ierland net zoveel rechten als iemand met de Britse nationaliteit (en vice versa). Echter, na Brexit kan dit nog wel eens gaan veranderen. Mogen Noord-Ieren met enkel de Ierse nationaliteit bijvoorbeeld nog wel stemmen in Noord-Ierse (en Britse) verkiezingen? Wellicht zullen de Ieren in Noord-Ierland zich gedwongen voelen om naast een Iers paspoort ook een Brits paspoort te nemen, ook al willen ze dit laatste wellicht helemaal niet.
[ Bericht 83% gewijzigd door Perrin op 17-10-2018 17:04:10 ]
Goed artikel over de verhoudingen.
Snif, snifquote:
Loch lomond?
voor Brexit plannen kan May nog wel bij andere partijen terecht, maar om de regering overeind te houden gaat niemand haar helpenquote:
[..]
Hoe zit het met de oppositie partijen? De brexit gaat niet meer gestopt worden dus kun je beter redden wat er nog te redden valt.
Wales? Ik dacht dat wales juist het enige landsdeel was dat nergens moeilijk over doet en pro brits is.
ik gok januariquote:
Ik denk dat de climax doorgeschoven wordt naar november
https://nos.nl/artikel/22(...)rs-beraden-zich.htmlquote:Maar de gesprekken stokken nog altijd op obstakels als de Iers-Noord-Ierse grens. En dus wordt de deadline die ze zichzelf hadden gesteld moeiteloos opgeschoven. "Het is niet zo makkelijk als we hadden gedacht om een deal te sluiten", laat een hoge EU-diplomaat weten.
De Ierse premier Varadkar schat in dat het december wordt voordat er iets kan worden afgesproken. De eerder genoemde EU-diplomaat denkt dat het ook begin volgend jaar kan worden. Januari wordt door de ambtenaren steeds vaker genoemd als uiterste datum.
wordt weer lachen als het in haasttempo door de parlementen van Europa heen moet en Wallonië ofzo op het laatst weer dwars gaat liggenquote:
[..]
ik gok januari
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)rs-beraden-zich.html
Moldova Grudge Could Cost U.K. Access to $1.7 Trillion Projects
https://www.bloomberg.com(...)ost-u-k-1-7-trillion
De Britten weigerden vorig jaar een delegatie van Moldavië te ontvangen, en nu denken de Moldaviërs, die net als ieder land een veto hebben t.a.v. de vraag of VK mee mag doen met het procurement verdrag van de WTO, "nou dan zullen we nog wel eens zien of wij niet belangrijk zijn".
Eigen schuld, dikke bult.quote:Brexit backers have wooed Britain with their vision of a buccaneering future as a global trading nation clinching new deals in markets that were previous closed off to them because of their membership in the 28-nation bloc. The reality may be that they’ll be held ransom by every country, like Moldova, that has suffered personal affronts.
Ik krijg zo langzamerhand het vermoeden dat we in de eerste maanden na een No Deal Brexit zelfs noodhulp moeten gaan opzetten voor die arme eilanders omdat hun eten en medicijnen gewoon opraken.quote:
Op Wellicht gaat deze periode de geschiedenisboeken in als 'The Final Collapse of the British Empire'.
bron
The Empirequote:
De Britten zakken steeds verder weg in het Brexit moeras en intussen heeft zelfs Moldavië leverage tegen ze:
Moldova Grudge Could Cost U.K. Access to $1.7 Trillion Projects
https://www.bloomberg.com(...)ost-u-k-1-7-trillion
De Britten weigerden vorig jaar een delegatie van Moldavië te ontvangen, en nu denken de Moldaviërs, die net als ieder land een veto hebben t.a.v. de vraag of VK mee mag doen met het procurement verdrag van de WTO, "nou dan zullen we nog wel eens zien of wij niet belangrijk zijn".
quote:Mad cow disease: BSE case found on farm in Aberdeenshire, Scotland
A case of BSE, commonly known as mad cow disease, has been detected on a farm in Aberdeenshire, Scotland, officials have revealed.
A statement issued by Scottish authorities said "precautionary movement restrictions" had been put in place at the farm.
Kunnen ze er nog wel bij hebbenquote:
Wat een timing idd.quote:
[..]
Kunnen ze er nog wel bij hebben
Vertelt May nu het ene verhaal aan de ene partij en een ander verhaal aan de andere partij?quote:May tells Taoiseach that backstop could not be temporary
British Prime Minister Theresa May has told Taoiseach Leo Varadkar she accepted that the backstop to avoid a hard border on the island of Ireland post-Brexit could not be temporary, RTÉ News understands.
It is understood Mrs May acknowledged that as an insurance policy, the backstop could not be time limited, during a bilateral meeting with the Taoiseach last night, on the margins of the EU summit.
Mocht Markje niet mee?quote:
België, Luxemburg, Frankrijk en Duitsland pakken nog even een terrasje naderhand:
[ afbeelding ]
bron
Of is die groene arm van zijn moeder?
Rutte is wel de missende Noordwest-Europese regeringsleider idd. Misschien is ie ff afrekenenquote:
[..]
Mocht Markje niet mee?
Of is die groene arm van zijn moeder?
Het is veruit de populairste optie bij de bevolking en ook bij de Leavers is het met 33% een goede tweede na No Deal (39%).quote:
De vraag is wie je blij denkt te maken met zo'n Noorwegen-achtige zachte Brexit deal.
Van alle Brexit-smaken is het denk ik objectief de beste voor ze.. maar ze worden er in de praktijk niet soevereiner van (ze moeten EU regels blijven volgen) en ook de grenzen gaan niet op slot (vrij verkeer van personen), dat zijn toch vaak genoemde redenen waarom er "leave" werd gestemd..quote:Op donderdag 18 oktober 2018 15:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is veruit de populairste optie bij de bevolking en ook bij de Leavers is het met 33% een goede tweede na No Deal (39%).
Je mag je toch afvragen waarom ze al die moeite van een Brexit doen als het daarop uitdraait.. De Britten geven dan eigenlijk vooral veel lusten van de EU op maar houden de vaakgenoemde lasten.
https://www.politico.eu/a(...)d-fight-eu-election/quote:Nigel Farage says longer Brexit transition means he could fight EU election
Brexiteer hits out at suggestion that transition could be extended.
If the British government signs up to a further Brexit transition period then Nigel Farage could stay on as a member of the European Parliament, he warned Thursday.
The Brexiteer was being interviewed on Sky News from the European summit, where he discussed his displeasure with suggestions that Theresa May could sign up to a longer Brexit transition period when he came up with a short-term way around the issue.
Asked by Sky’s Adam Boulton if Article 50 could be delayed, Farage said: “Oh yes. Absolutely.”
“The gossip in the European Parliament is, oh well, Nigel, you’ll be coming back here next spring.
“The argument is, if we’re going to have a three-year transition, that would mean … that we would be a rule-taker without having any say. One way around that, from the other side’s perspective, is you suspend Article 50, the U.K. contests the next European elections. It’s a possibility.”
Asked if that means he would stand for reelection, Farage said: “I don’t want to, but it’s a possibility.”
The UKIP MEP also criticized the leadership of the Brexit talks, saying: “The problem isn’t Brexit, it is the prime minister.”
Trouw-verslaggever:quote:
[..]
Rutte is wel de missende Noordwest-Europese regeringsleider idd. Misschien is ie ff afrekenen
Asked @MinPres why he didn't join Macron, Merkel, Michel and Bettel on their cosy pub visit yesterday evening at Brussels' Grand Place. "They are in the same hotel", he replied. "Quite an expensive one." #EUCO
Hihi, niet genoeg zakgeld bij zich dusquote:
[..]
Trouw-verslaggever:
Asked @MinPres why he didn't join Macron, Merkel, Michel and Bettel on their cosy pub visit yesterday evening at Brussels' Grand Place. "They are in the same hotel", he replied. "Quite an expensive one." #EUCO
moet je dat daar wel kunnen verkopen, daar lijkt het totaal nog niet op. En er moet nog een uitspraak volgen of dat nog kan of dat iedereen daar nog toestemming voor moet geven in Europa.quote:
Het lijkt me dat het uiteindelijk toch gewoon een Brexitexit wordt? Dat die hele Brexit niet doorgaat, omdat duidelijk wordt dat eigenlijk niemand er beter van wordt.
Maar dat geldt voor elke andere optie eigenlijk ook.quote:
moet je dat daar wel kunnen verkopen, daar lijkt het totaal nog niet op.
Schat, ik heb nog wat schone onderbroeken in je tas gedaan.quote:
[..]
Mocht Markje niet mee?
Of is die groene arm van zijn moeder?
Ja moeder, luister ik zit nu e...
En Markje, ik heb tegen die aardige Duitse vrouw gezegd dat je nog vrijgezel bent he.
Moeder nee, hoe vaak heb ik nou al gezegd dat ik h...
Nou schat, ik moet er vandoor. En denk eraan wat ik gezegd hebt he, niet later dan half 10 naar bed gaan.
Ja moeder, dag..
Que? Noorwegen zit (net als Zwitserland) wel bij Schengen, dat gaat niemand in het VK goed vindenquote:
[..]
Het is veruit de populairste optie bij de bevolking en ook bij de Leavers is het met 33% een goede tweede na No Deal (39%).
Elke andere optie gaat niet rechtstreeks in tegen de uitslag van het referendum dat daarover gehouden is.quote:
[..]
Maar dat geldt voor elke andere optie eigenlijk ook.
Zie post # 153. Let wel dat 'unlabelled' daar ook nog van belang is (perceptiedingetje).quote:
[..]
Que? Noorwegen zit (net als Zwitserland) wel bij Schengen, dat gaat niemand in het VK goed vinden
https://www.bloomberg.com(...)?srnd=premium-europequote:
[..]
Vertelt May nu het ene verhaal aan de ene partij en een ander verhaal aan de andere partij?
quote:U.K. to Drop Brexit Demand on Irish Border to Ease Deal
By Tim Ross , Ian Wishart , and Dara Doyle
19 oktober 2018 18:45 CEST
Updated on 19 oktober 2018 19:03 CEST
- The move could leave U.K. in EU customs regime indefinitely
- It’s a gamble to unlock talks, and will enrage Brexiteers
U.K. Prime Minister Theresa May is said to be ready to ditch one of her key Brexit demands in order to resolve the vexed issue of the Irish border and clear the path to a deal, according to people familiar with the matter.
The fix opens the possibility that Britain would end up bound indefinitely to the European Union’s customs rules. While that’s something that the EU and many businesses want, it risks detonating a crisis in May’s government that could even bring her down.
Until now, May has insisted that a legal guarantee to ensure no new border emerges on the island of Ireland should be strictly limited in time. May and pro-Brexit politicians in her Conservative party want an end date for the policy to avoid delaying the U.K.’s departure and to ensure the country is free from EU customs rules to strike its own trade deals around the world.
But the EU has rejected her stance and talks have been stuck for months.
Now May and her team of Brexit advisers accept the EU’s point that it must be open-ended, for an "enduring" solution, one of the people said. The proposal is for the whole U.K. to stay tied to EU customs rules as a so-called backstop -- or guarantee clause. There would also be some new checks on goods between Northern Ireland and mainland Britain.
The pound rose on the news.
The problem for pro-Brexit camp in May’s Cabinet is that what is agreed as a fix for the Irish border could morph into a long-term status quo for the whole U.K. Businesses have long called for the U.K. to remain in the customs union to ease trade with the bloc, an option EU chief negotiator Michel Barnier has repeatedly offered as a way out of the stalemate. In parliament, the main opposition Labour party is also pushing for a customs union.
The thorny question of how to avoid a hard border between the U.K. and the Irish Republic has held up progress in Brexit talks since March. Time is running out for the EU and the U.K. negotiating teams to settle the terms of the divorce and sketch out the future trading arrangements before Britain leaves the bloc on March 29.
A summit of EU leaders in Brussels this week had been billed as the moment when the exit agreement would be struck but instead broke up with major issues still unresolved. The key question remains how to come up with a backstop for the Irish border.
The new backstop would act as an open-ended insurance policy in case the overarching future trade deal between the U.K and the EU does not avert the need for customs checks at the Irish border, one person familiar with the U.K. position said.
The details still need to be worked out in the negotiating room but British and EU officials believe the plan will be acceptable to both sides, the people said.
In Brussels on Thursday, reports began to emerge that May was ready to give ground on the issue.
Irish Europe Minister Helen McEntee said May was "very clear" in saying that the backstop is an insurance mechanism and so can’t be time-limited. “You need to have it there and it can’t run out after a year or two and she very much agreed with that,” she told RTE.
May avoided giving a direct answer when asked to confirm that this was her position on Thursday. She said only that nobody wants the backstop to be necessary at all.
However, there’s still one more sticking point. The U.K. is trying to convince the EU to ditch its own proposed backstop clause -- a measure that could essentially carve Northern Ireland off from the rest of the U.K. The EU wants its clause to be included in the withdrawal treaty, even if only as a secondary, last-resort guarantee that would only be invoked if the U.K.’s clause failed.
'Ja, we betalen nog steeds aan de EU, zelfs meer dan ooit. Ja, onze grenzen staan nog steeds open. Ja, we moeten netjes hun wetten overnemen. Nee, we hebben niks meer in de EU te vertellen. Wat een deal, mensen!'
Gewoon het Britse volk opnieuw oplichten, zoals ze bij dat referendum ook gedaan hebben.quote:
Maar hoe krijg je dat ooit in het VK verkocht?
'Ja, we betalen nog steeds aan de EU, zelfs meer dan ooit. Ja, onze grenzen staan nog steeds open. Ja, we moeten netjes hun wetten overnemen. Nee, we hebben niks meer in de EU te vertellen. Wat een deal, mensen!'
Ja dat is wel nodig. Je zult iemand nodig hebben die zelfs ijs aan eskimo's kan verkopen.quote:
[..]
Gewoon het Britse volk opnieuw oplichten, zoals ze bij dat referendum ook gedaan hebben.
Als jij de quote kunt vinden..quote:
Corbyn heeft toch gezegd dat Labour zo’n soort constructie zal steunen?
Misschien gaat (een deel van?) Labour dat wel doen, maar volgens mij heeft ie dat nooit publiekelijk geroepen.
