WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Toch zou die arts dat een stuk beter kunnen beoordelen dan jij. Die is er namelijk voor opgeleid. Het kan ook zijn dat ze zich gewoon niet graag kwetsbaar en zwak opstellen naar vrienden, collega's etc dus dat je het daarom niet merkt.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:35 schreef tstile het volgende:
[..]
Die vervloekte werkgever toch he. Maar wie maakt elke maand dat salaris over? Dat is toch echt de werkgever.
Nu is de ene werkgever de andere niet. Maar even een voorbeeld; ik typ dit terwijl ik aan het werk ben in een winkeltje. Super rustig hier. Af en toe wat klanten, hele nette buurt. 0,0 verantwoordelijkheid hoeven nemen. Laptop mee, krantje lezen, koffie zuipen en whatsappen. That's it.
Toch zijn er hier 2 volwassen mannen die lichamelijk niks lijken te mankeren die psychische klachten hebben waardoor ze al jarenlang minimaal inzetbaar zijn. Om de haverklap weer ziek melden. De ene is nu aan het re-integereren. Die mag dus niet alleen werken. Dus een paar uurtjes per dag zit er hier 2 man terwijl er maar werk is voor 0,5. Ondertussen kunnen ze wel hun huis verbouwen, zwart werken, weekendjes wet, autorijden etc.
De arbo arts hebben ze blijkbaar kunnen overtuigen.
Dit is gewoon werk wat een gepensioneerd tenger vrouwtje van 70 nog zou kunnen. Dan zou het voor 2 doorsnee volwassen mannen teveel gevraagd zijn?
Ik heb zelf tijdens de crisis geen vast werk kunnen krijgen. Werkgevers willen flex en geen vast. Rara hoe komt dat.
Dusja, iedere situatie is uniek. Maar helaas wordt er door werknemers veel misbruik gemaakt van de bescherming die ze genieten.
Moeten ze dan maar de hele dag in bed liggen creperen?
De snelste manier naar herstel is immers om gewoon leuke dingen blijven doen.
Man of Steal.
Ook precies wat je verwacht, bij iemand die zich in 10jaar nooit heeft ziek gemeld.quote:
[..]
Die vervloekte werkgever toch he. Maar wie maakt elke maand dat salaris over? Dat is toch echt de werkgever.
Nu is de ene werkgever de andere niet. Maar even een voorbeeld; ik typ dit terwijl ik aan het werk ben in een winkeltje. Super rustig hier. Af en toe wat klanten, hele nette buurt. 0,0 verantwoordelijkheid hoeven nemen. Laptop mee, krantje lezen, koffie zuipen en whatsappen. That's it.
Toch zijn er hier 2 volwassen mannen die lichamelijk niks lijken te mankeren die psychische klachten hebben waardoor ze al jarenlang minimaal inzetbaar zijn. Om de haverklap weer ziek melden. De ene is nu aan het re-integereren. Die mag dus niet alleen werken. Dus een paar uurtjes per dag zit er hier 2 man terwijl er maar werk is voor 0,5. Ondertussen kunnen ze wel hun huis verbouwen, zwart werken, weekendjes wet, autorijden etc.
De arbo arts hebben ze blijkbaar kunnen overtuigen.
Dit is gewoon werk wat een gepensioneerd tenger vrouwtje van 70 nog zou kunnen. Dan zou het voor 2 doorsnee volwassen mannen teveel gevraagd zijn?
Ik heb zelf tijdens de crisis geen vast werk kunnen krijgen. Werkgevers willen flex en geen vast. Rara hoe komt dat.
Dusja, iedere situatie is uniek. Maar helaas wordt er door werknemers veel misbruik gemaakt van de bescherming die ze genieten.
Verder leuk verhaal maar volgens mij voegt het weinig toe aan dit topic.
Zoals we verhalen kunnen oplepelen over slechte werkgevers, kunnen we dat ook over slechte werknemers.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
True, idd een heel verhaal maar is alleen om even in te haken op het direct negatief wegzetten van een werkgever. That's all.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:40 schreef dop het volgende:
[..]
Ook precies wat je verwacht, bij iemand die zich in 10jaar nooit heeft ziek gemeld.
Verder leuk verhaal maar volgens mij voegt het weinig toe aan dit topic.
Zoals we verhalen kunnen oplepelen over slechte werkgevers, kunnen we dat ook over slechte werknemers.
Misschien dat in dit geval de werkgever zelf zo dom is geweest om iemand aan te nemen voor werk wat diegene niet (op lange termijn) aankan.
Maargoed zal verder niks zeggen, ken geen van beiden.
Beetje zonde van je geneeskunde opleiding dan.quote:
[..]
Die vervloekte werkgever toch he. Maar wie maakt elke maand dat salaris over? Dat is toch echt de werkgever.
Nu is de ene werkgever de andere niet. Maar even een voorbeeld; ik typ dit terwijl ik aan het werk ben in een winkeltje. Super rustig hier. Af en toe wat klanten, hele nette buurt. 0,0 verantwoordelijkheid hoeven nemen. Laptop mee, krantje lezen, koffie zuipen en whatsappen. That's it.
Toch zijn er hier 2 volwassen mannen die lichamelijk niks lijken te mankeren die psychische klachten hebben waardoor ze al jarenlang minimaal inzetbaar zijn. Om de haverklap weer ziek melden. De ene is nu aan het re-integereren. Die mag dus niet alleen werken. Dus een paar uurtjes per dag zit er hier 2 man terwijl er maar werk is voor 0,5. Ondertussen kunnen ze wel hun huis verbouwen, zwart werken, weekendjes wet, autorijden etc.
De arbo arts hebben ze blijkbaar kunnen overtuigen.
Dit is gewoon werk wat een gepensioneerd tenger vrouwtje van 70 nog zou kunnen. Dan zou het voor 2 doorsnee volwassen mannen teveel gevraagd zijn?
Ik heb zelf tijdens de crisis geen vast werk kunnen krijgen. Werkgevers willen flex en geen vast. Rara hoe komt dat.
Dusja, iedere situatie is uniek. Maar helaas wordt er door werknemers veel misbruik gemaakt van de bescherming die ze genieten.
Veel werknemers hebben ook totaal geen besef dat er wel omzet moet zijn om hun salaris te kunnen betalen. Ik ben ook parttime zzp'er en ik weet dat het niet komt aanwaaien.
De figuurt die ik net noemde denkt serieus dat hij de volledige omzet die zijn kassa draait heeft verdient voor het bedrijf ipv dat hij slechts een klein radertje is na de productie, transport, pand etc etc.
"Pools are perfect for holding water"
Was dat maar waar:)quote:
[..]
Beetje zonde van je geneeskunde opleiding dan.
Weigeren....en voorstellen dit gesprek te doen na de feedback van de bedrijfsarts. Die zal dan met een advies komen voor her integratie en kunnen ze dat bespreken.quote:
Tijdje terug had ik al een topic aangemaakt over een kennis van ons die is totaal overspannen geraakt, lang verhaal enfin, die heeft zich uiteindelijk ziek gemeld bij beide werkgevers.
Een werkgever wil plots, nog voor ze bij de bedrijfsarts is geweest, een gesprek met haar over de "situatie".
In dit geval met HR coordinator? samen met het hoofd planning.
Ik kan me vergissen, maar dat lijkt mij niet de juiste volgorde van zaken?
Snap dat ze een gesprek met d'r aan willen gaan okay, maar medische zaken hoeft ze helemaal niet met ze te bespreken toch?
Wat valt er dan te bespreken? Ja ik ben ziek, overspannen en uwv is van mening dat ik het werk niet langer mag doen (nogmaals, lang verhaal)
Ik kan me er weinig bij voorstellen in ieder geval waar ze op "hopen" in dat gesprek.
Of hoe zit dat precies?
Gesprek staat al gepland voor vandaag, dus.. maar zal wel loslopen.quote:
[..]
Weigeren....en voorstellen dit gesprek te doen na de feedback van de bedrijfsarts. Die zal dan met een advies komen voor her integratie en kunnen ze dat bespreken.
Gaan aantal mensen mee met haar en heb rinus op standby.
Het is een aparte afspraak gebleken.
Zij, ik en haar begeleidster zijn dus naar dat gesprek geweest.
Maar het begon al goed, passief agressief kwam meneer vertellen dat alleen zij naar het gesprek mocht en wij niet zeg maar, want het is maar een "simpel verzuim gesprek, niets bijzonders.."
Ik wijs meneer erop dat in het mail verkeer over en weer, het toegezegd was dat iemand mee mocht komen en erbij mocht zijn, enfin hij sloeg al gauw om en in kort overleg ging de begeleidster mee.
Drie kwartier later, in het kort : beter om amicaal uit elkaar te gaan want dat is beter voor jou! heus waar!
Langere versie : zij, waar het over gaat kan volgens het UWV, zo bleek afgelopen week na een belletje, toch niet in het doelgroepsregister kunnen worden opgenomen.
Omdat ze werkt, om het maar simpel te stellen want dan kan dat dus blijkbaar niet.
Werkgever is, nadat ze dat hoorde, plots van mening dat het dus beter is om haar te ontslaan, want daar zou ze dan meer aan hebben.
Anders zou ze na een jaar of wanneer er ook begonnen word met re-integratie, ieder werk aannemen als het passend is, wat dus bijv. net zo goed hamburgers verwerken in een fabriek zou kunnen zijn, zo gaven ze dat als voorbeeld.
Wat allemaal nog maar de vraag is want UWV is behoorlijk stellig wat betreft haar functionele mogelijkheden en het hoe/waarom etc.
Daarnaast zouden ze het UWV rapport naast zich neer mogen leggen, frappant want als we dan zouden afsturen op een deskundige oordeel van het UWV, volgens mij kan dat niet zomaar weggelegd worden.
Ook wilde ze weten of het hard op papier stond wat haar beperkingen zijn en of dat al vanaf geboorte zo is.
Helaas antwoordde ze zelf op dat laatste van wel, als ik erbij had gezeten had ik het daarvoor al afgekapt.
Enfin, dat ze dan een zakje geld mee krijgt en hun zorgen wel voor de WW.. dat is beter voor haar echt waar!.. dat is het verhaal van de werkgever.
Knettergek volgens mij zijn ze daar.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 05-10-2018 19:13:56 ]
Zij, ik en haar begeleidster zijn dus naar dat gesprek geweest.
Maar het begon al goed, passief agressief kwam meneer vertellen dat alleen zij naar het gesprek mocht en wij niet zeg maar, want het is maar een "simpel verzuim gesprek, niets bijzonders.."
Ik wijs meneer erop dat in het mail verkeer over en weer, het toegezegd was dat iemand mee mocht komen en erbij mocht zijn, enfin hij sloeg al gauw om en in kort overleg ging de begeleidster mee.
Drie kwartier later, in het kort : beter om amicaal uit elkaar te gaan want dat is beter voor jou! heus waar!
Langere versie : zij, waar het over gaat kan volgens het UWV, zo bleek afgelopen week na een belletje, toch niet in het doelgroepsregister kunnen worden opgenomen.
Omdat ze werkt, om het maar simpel te stellen want dan kan dat dus blijkbaar niet.
Werkgever is, nadat ze dat hoorde, plots van mening dat het dus beter is om haar te ontslaan, want daar zou ze dan meer aan hebben.
Anders zou ze na een jaar of wanneer er ook begonnen word met re-integratie, ieder werk aannemen als het passend is, wat dus bijv. net zo goed hamburgers verwerken in een fabriek zou kunnen zijn, zo gaven ze dat als voorbeeld.
Wat allemaal nog maar de vraag is want UWV is behoorlijk stellig wat betreft haar functionele mogelijkheden en het hoe/waarom etc.
Daarnaast zouden ze het UWV rapport naast zich neer mogen leggen, frappant want als we dan zouden afsturen op een deskundige oordeel van het UWV, volgens mij kan dat niet zomaar weggelegd worden.
Ook wilde ze weten of het hard op papier stond wat haar beperkingen zijn en of dat al vanaf geboorte zo is.
Helaas antwoordde ze zelf op dat laatste van wel, als ik erbij had gezeten had ik het daarvoor al afgekapt.
Enfin, dat ze dan een zakje geld mee krijgt en hun zorgen wel voor de WW.. dat is beter voor haar echt waar!.. dat is het verhaal van de werkgever.
Knettergek volgens mij zijn ze daar.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 05-10-2018 19:13:56 ]
Wat een onbeschofte zooi.
Lange halen snel thuis.
Niet in trappen.
Laat je adviseren door een onafhankelijk iemand.
Zou mij antwoord/vraag ook aan de werkgever zijn.
Vragen of ze bereid zijn daar aan mee te werken.
Lange halen snel thuis.
Niet in trappen.
Laat je adviseren door een onafhankelijk iemand.
Zou mij antwoord/vraag ook aan de werkgever zijn.
Vragen of ze bereid zijn daar aan mee te werken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik heb contact op de achtergrond met R_one, die dan ook van mening is net als ikzelf eigenlijk, dat het nogal tegenstrijdig is te praten over amicaal ontslag en ww.. terwijl ze ziek thuis zit en alles.quote:
Wat een onbeschofte zooi.
Lange halen snel thuis.
Niet in trappen.
Laat je adviseren door een onafhankelijk iemand.
Zou mij antwoord/vraag ook aan de werkgever zijn.
Vragen of ze bereid zijn daar aan mee te werken.
Daarbij is er ook nog een jurist van de organisatie die haar begeleid + word er nog contact opgenomen met de arbeidsdeskundige van het UWV om, voor de vorm, toch eens te checken of de werkgever een punt heeft of niet.
Hoewel we volgens mij allemaal wel het antwoord weten daarop, maar enfin.
goed zo.quote:
[..]
Ik heb contact op de achtergrond met R_one, die dan ook van mening is net als ikzelf eigenlijk, dat het nogal tegenstrijdig is te praten over amicaal ontslag en ww.. terwijl ze ziek thuis zit en alles.
Daarbij is er ook nog een jurist van de organisatie die haar begeleid + word er nog contact opgenomen met de arbeidsdeskundige van het UWV om, voor de vorm, toch eens te checken of de werkgever een punt heeft of niet.
Hoewel we volgens mij allemaal wel het antwoord weten daarop, maar enfin.
We weten nu wel waarom ze z'n haast hebben.
Helaas voor hun hadden jullie je al laten adviseren.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Damn, dat wantrouwen over de bedoelingen van de werkgever was dus volledig terecht. Grotendeels herkenbare situatie, trouwens. Wat zal ze blij zijn met jouw steun 
Ze zagen mij zitten in een net pak en zagen de bui al hangen denk ik.quote:
[..]
goed zo.
We weten nu wel waarom ze z'n haast hebben.
Helaas voor hun hadden jullie je al laten adviseren.
Nou ja, ik wacht het gesprek af met de bedrijfsarts.. als dat net zo lijp loopt als dit..quote:
Damn, dat wantrouwen over de bedoelingen van de werkgever was dus volledig terecht. Grotendeels herkenbare situatie, trouwens. Wat zal ze blij zijn met jouw steun
Maar dat verwacht ik niet trouwens, maar als het zo is ga ik maar uit eigen zak mijn advocaten inzetten.
Eens kijken hoe die toko reageert als een van de duurste advocatenkantoren van Nederland plots met het een en ander komt aankakken.
Wellicht ze zelfs aangeven wat betreft schending van privacy wetgeving bij de juiste autoriteit, sommige vragen konden overduidelijk niet door de beugel, maar zat net op het randje.
Wel vragen naar de beperkingen en wat ze zijn.. maar het dan net nog openlaten of ze het zelf wil beantwoorden ja of nee.
Als ze daar alleen had gezeten was ze totaal kansloos geweest, daarover had ik haar gelukkig goed geinstructureerd, niet antwoorden en verwijzen naar de bedrijfsarts wat ze dan ook prompt deed.
Ik zou me maar voorbereiden op het ergste .... reken maar dat wg vooraf even ‘een gesprekje’ met de arboarts heeft.quote:
[..]
Nou ja, ik wacht het gesprek af met de bedrijfsarts.. als dat net zo lijp loopt als dit..
Maar dat verwacht ik niet trouwens,
Dat zit er wel dik in, maar goed dan kunnen we meteen nog overgaan op deskundige oordeel uwv.quote:
[..]
Ik zou me maar voorbereiden op het ergste .... reken maar dat wg vooraf even ‘een gesprekje’ met de arboarts heeft.
arbo artsen die lastig of vervelend doen zijn meestal wel te tackelen.quote:
[..]
Dat zit er wel dik in, maar goed dan kunnen we meteen nog overgaan op deskundige oordeel uwv.
Als zij afwijkend advies geven, altijd even vragen of ze dit schriftelijk willen motiveren.
Heb dat zelf eens mee gemaakt.
Maar dat motiveren zag hij niet zo zitten.
De vraag waarom ik dan gehoor zou moeten geven aan zijn advies was toen in eens wat lastig te beantwoorden.
Nou laten we dan toch maar doen wat de behandelend arts heeft geadviseerd.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Het is toch niet te geloven? Zolang er nog werkgevers als dit uitschot bestaan, vrij baan voor sociaal arbeidsmarktbeleid. Werkgevers schieten zichzelf in de voet hiermee en ze zijn te dom om dat te erkennen. En te min voor woorden dat ze dit flikken bij een zwak persoon. Bah.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Waarschijnlijk gaan ze dat ook doen. Maar blijkbaar wilden ze er ook maar meteen vanaf.quote:
Wg mag ongeveer drie dingen vragen in zo’n gesprek;
- wat kun je wel? (Qua werk)
- wat kun je niet? (Qua werk)
- Hoelang denk je dat het duurt
Naast de praktische zaken uiteraard
Beetje jammer. Helaas gaat het bij te veel werkgevers zo.
Whatever...
Lokquotequote:
[..]
Mensen met onredelijke vijandbeelden
En als de ander vervolgens zich beroept op de regeltjes zijn het natuurlijk onredelijke klootzakken1!!!11
Jammer het zo gelopen is. Maar wel verwacht dus...
Wat wil de persoon waarover het gaat eigenlijk? Bij deze werkgever is het in ieder geval voorbij, kan ze ergens anders (als ze weer beter is) aan de slag?
Wat wil de persoon waarover het gaat eigenlijk? Bij deze werkgever is het in ieder geval voorbij, kan ze ergens anders (als ze weer beter is) aan de slag?
Hoe is het voorbij precies?quote:
Jammer het zo gelopen is. Maar wel verwacht dus...
Wat wil de persoon waarover het gaat eigenlijk? Bij deze werkgever is het in ieder geval voorbij, kan ze ergens anders (als ze weer beter is) aan de slag?
En nee, er ligt geen baan op de loer ofzo, ze is daadwerkelijk overspannen / burnout.
Dus hoe het dan verder moet, geen idee.
Werkgever moet passend werk gaan vinden uiteindelijk conform de voorwaarden zoals geadviseerd word door UWV.
Gaat de bedrijfsarts er niet in mee, pas ik in eerste instantie de tip van dop toe, dat ie dan maar schriftelijk gaat motiveren.
Als dat geen effect heeft, deskundige oordeel aanvraag UWV.
Dan is er redelijke kans dat ze exact dezelfde uwv arts voor d'r neus krijgt als voorheen.
Haar leidinggevende wil van haar af, of je dit nou wint of niet, uiteindelijk kun je moeilijk blijven samenwerken. Dat gaat nooit meer werken.quote:
[..]
Hoe is het voorbij precies?
Dat is even iets te makkelijk.quote:
[..]
Haar leidinggevende wil van haar af, of je dit nou wint of niet, uiteindelijk kun je moeilijk blijven samenwerken. Dat gaat nooit meer werken.
Goed bezig, TS. Ik heb er weinig aan toe te voegen. Idd nu eerst het gesprek met de Arboarts afwachten en laat familielid ook daar iemand meenemen.quote:
[..]
Hoe is het voorbij precies?
En nee, er ligt geen baan op de loer ofzo, ze is daadwerkelijk overspannen / burnout.
Dus hoe het dan verder moet, geen idee.
Werkgever moet passend werk gaan vinden uiteindelijk conform de voorwaarden zoals geadviseerd word door UWV.
Gaat de bedrijfsarts er niet in mee, pas ik in eerste instantie de tip van dop toe, dat ie dan maar schriftelijk gaat motiveren.
Als dat geen effect heeft, deskundige oordeel aanvraag UWV.
Dan is er redelijke kans dat ze exact dezelfde uwv arts voor d'r neus krijgt als voorheen.
Je hebt dan kans dat de Arboarts haar wil bewegen weer aan de slag te gaan (onder invloed van wg) want ze geniet ontslagbescherming bij ziekte. Daar kun je dan idd een deskundigenoordeel (kan ik mijn werk weer doen?) voor aanvragen.
Los daarvan kun je ook een tweede deskundigenoordeel aanvragen, namelijk de vraag of de wg zich aan de reïntegratie-inspanningen houdt (in het kader van de WVP). Inzetten op ontslag lijkt mij nou niet bepaald de geëigende weg.
In dat kader zou het wel handig zijn als je een gespreksverslag kon krijgen van de wg, dan heb je wat munitie
En als de wg dat niet wil, zou je kunnen overwegen zelf een verslagje op te stellen en deze aan de wg te sturen, met het verzoek om gemotiveerd te reageren (binnen een bepaalde termijn, anders ga je ervan uit dat de inhoud akkoord bevonden is) mochten ze het met de inhoud niet eens zijn.
Tot zover even mijn 'deskundigenoordeel'
Over het algemeen dus: ga zo door!
Edit: even voor mijn beeldvorming: wat was de datum ziekmelding?
