abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182108853
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:43 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Wie is er nou onredelijk? De persoon die zich ziek meldt en zich wil laten keuren door een arboarts zoals dat van de wet moet na een aantal dagen of de partij die de ziekmelding niet accepteert en iemand sommeert om naar de zaak te komen? 8)7
De persoon die niet eens de moeite neemt om even te informeren waar het gesprek over gaat natuurlijk.
pi_182108866
quote:
Ja, maar bij punt 3 zit de crux.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 24 september 2018 @ 18:48:33 #53
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182108894
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:46 schreef Grems het volgende:

[..]

De persoon die niet eens de moeite neemt om even te informeren waar het gesprek over gaat natuurlijk.
Naja je kan je ook wel bedenken waar het gesprek over gaat.

Als het dus "overspannen" is als oorzaak zou ik er zeker niet heengaan en zal het je herstel ook niet bevorderen. Heb je je arm gebroken of zo dan is het een ander verhaal.
So you be sayin'?
  maandag 24 september 2018 @ 18:48:39 #54
84418 Syd
The Good Die Young
pi_182108898
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja, maar bij punt 3 zit de crux.
Maar dan kun je toch weigeren om te antwoorden toch?

De werkgever mag het vragen maar volgens mij niet eisen dat je daar antwoord op moet geven.
pi_182108944
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:48 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Naja je kan je ook wel bedenken waar het gesprek over gaat.

Als het dus "overspannen" is als oorzaak zou ik er zeker niet heengaan en zal het je herstel ook niet bevorderen. Heb je je arm gebroken of zo dan is het een ander verhaal.
En dan blijkt het om iets heel anders te gaan en heb je vanwege je achterdochtige vijandbeeld
jezelf verzekerd van een "tegenpartij" die ook geen millimeter meer gaat toegeven :9~
pi_182108949
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:48 schreef Syd het volgende:

[..]

Maar dan kun je toch weigeren om te antwoorden toch?

De werkgever mag het vragen maar volgens mij niet eisen dat je daar antwoord op moet geven.
Jawel, je bent verplicht medewerking te verlenen aan re-integratie. Daar valt dit onder.

Alles wel binnen het redelijke uiteraard.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 24 september 2018 @ 18:51:28 #57
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182108964
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:50 schreef Grems het volgende:

[..]

En dan blijkt het om iets heel anders te gaan en heb je vanwege je achterdochtige vijandbeeld
jezelf verzekerd van een "tegenpartij" die ook geen millimeter meer gaat toegeven :9~
Ja om wat zou het anders gaan. Salarisverhoging? :')
So you be sayin'?
pi_182109025
Het hangt heel erg af van het bedrijf en de relatie. Een vinger aan de pols contact lijkt mij prima. Je wilt toch beide de relatie goed houden? De bedoeling is dat de werknemer tzt weer terugkeert naar het werk, de manier waarop en timing wordt door de bedrijfsarts geadviseerd, maar de werkgever en werknemer zullen het samen moeten effectueren. Bovendien is zo'n eerste gesprek bij de bedrijfsarts vaak relatief lang na de ziekmelding. Ik vind het alleen maar een goede zaak als een werkgever zich bekommert om de werknemer. Nogmaals, ik ga er vanuit dat er een goede verstandhouding is, en dat zo'n gesprek naast praktische zaken voor de werkgever ook steunend is voor de werknemer. Ik zou met open vizier en onbevooroordeeld het gesprek in gaan.
pi_182109079
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:51 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Ja om wat zou het anders gaan. Salarisverhoging? :')
Daar kom je pas achter als je het vraagt :')

Maar het is inderdaad veel beter om anderen vanaf het begin tegen je in het harnas te jagen, daar kom je ver mee in het leven :')

Veel plezier met die houding.
pi_182110566
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:53 schreef Mrs.Peel het volgende:
Het hangt heel erg af van het bedrijf en de relatie. Een vinger aan de pols contact lijkt mij prima. Je wilt toch beide de relatie goed houden? De bedoeling is dat de werknemer tzt weer terugkeert naar het werk, de manier waarop en timing wordt door de bedrijfsarts geadviseerd, maar de werkgever en werknemer zullen het samen moeten effectueren. Bovendien is zo'n eerste gesprek bij de bedrijfsarts vaak relatief lang na de ziekmelding. Ik vind het alleen maar een goede zaak als een werkgever zich bekommert om de werknemer. Nogmaals, ik ga er vanuit dat er een goede verstandhouding is, en dat zo'n gesprek naast praktische zaken voor de werkgever ook steunend is voor de werknemer. Ik zou met open vizier en onbevooroordeeld het gesprek in gaan.
Die goeie verstandhouding is er niet, HR muts is degene geweest die ooit jaren geleden "per ongeluk" aan iedereen binnen het bedrijf een mail verstuurde wat een "dom varken ze is", omdat ze nou eenmaal niet heel erg goed nederlands (zwakbegaafd en beperkt in bepaalde dingen) kon typen waardoor haar emails soms wat warrig kon overkomen.

De ander is degene die het weliswaar oploste destijds, maar ook dreigde met "persoonlijke gevolgen" als ze niet kapte met het willen hebben van een vast uren contract vlak voor de crisis in de zorg nog.

Raar bedrijf.
pi_182110593
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:50 schreef Grems het volgende:

[..]

En dan blijkt het om iets heel anders te gaan en heb je vanwege je achterdochtige vijandbeeld
jezelf verzekerd van een "tegenpartij" die ook geen millimeter meer gaat toegeven :9~
Wat valt er “toe te geven”? We zijn niet op de markt, het is geen koehandel.
pi_182110852
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Die goeie verstandhouding is er niet, HR muts is degene geweest die ooit jaren geleden "per ongeluk" aan iedereen binnen het bedrijf een mail verstuurde wat een "dom varken ze is", omdat ze nou eenmaal niet heel erg goed nederlands (zwakbegaafd en beperkt in bepaalde dingen) kon typen waardoor haar emails soms wat warrig kon overkomen.

De ander is degene die het weliswaar oploste destijds, maar ook dreigde met "persoonlijke gevolgen" als ze niet kapte met het willen hebben van een vast uren contract vlak voor de crisis in de zorg nog.

Raar bedrijf.
Dat is inderdaad wel erg kwalijk. Als ze weet wat haar rechten en plichten zijn, kan een gesprek geen kwaad. Als ze te ziek is voor een gesprek op de door hen voorgestelde dag en tijd, kan ze natuurlijk een tegenvoorstel doen voor een ander moment op basis van haar eigen verwachting wanneer het mogelijk is. En misschien is dat vˇˇr het gesprek met de bedrijfsarts, maar misschien ook pas daarna.
pi_182111396
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 19:55 schreef r_one het volgende:

[..]

Wat valt er “toe te geven”? We zijn niet op de markt, het is geen koehandel.
Alles in het leven verloopt soepeler met een goede verstandhouding. Jij bent niet eerder bereid een keertje over te werken als een bedrijf ook niet moeilijk doet als je een keer eerder weg moet, bijvoorbeeld?
pi_182112413
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:35 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Ze gaat sowieso niet alleen heen.
De afspraak is al bevestigd met vermelding dat iemand zal bijzitten ter ondersteuning en helpen verwoorden van zaken, indien noodzakelijk.
Daar ging mijn post niet over ;) Ik zou informeren wat het onderwerp van het gesprek is. Dat is toch wat ze graag wil weten?

Dat er iemand meegaat is natuurlijk prima!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_182112527
quote:
1s.gif Op maandag 24 september 2018 18:50 schreef trein2000 het volgende:

Jawel, je bent verplicht medewerking te verlenen aan re-integratie. Daar valt dit onder.

Alles wel binnen het redelijke uiteraard.
Re´ntegratie binnen 6 dagen na een ziekmelding? Voordat iemand bij de bedrijfsarts is geweest?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_182113346
Het re-integratie-traject
Blijkt dat een medewerker langere tijd ziek zal zijn, dan dient de medewerker mee te werken aan het re-integratie-traject. Dat re-integratie-traject kent de volgende stadia:

A. De medewerker wordt ziek
Hij dient zich ziek te melden bij de werkgever, waarvan de arbodienst direct (binnen 7 dagen) op de hoogte wordt gesteld.

B. Beoordeling of er spraken is van (mogelijk) langdurig ziekteverzuim
Voor dat er zes weken verstrijken, beoordeelt de arbodienst of er spraken is van (mogelijk) langdurig ziekteverzuim. Daarvoor beoordeelt de arbodienst de gegevens die de werkgever en werknemer beschikbaar gesteld hebben. Is er spraken van kort ziekteverzuim, dan gelden de punten C t/m I niet (2.2.3.).

C. Binnen zes weken geeft de arbodienst een probleem-analyse
Met deze analyse verstrekt de arbodienst informatie over het verzuim, de omstandigheden die daarbij van belang zijn en de mogelijkheden tot re-integratie. Dit vormt de basis voor de afspraken die de werkgever en werknemer gaan maken over re-integratie.

D. Voordat er acht weken verstrijken, komt de werkgever met de werknemer een plan van aanpak overeen
Aan de hand van de probleem-analyse van de arbodienst, gaat de werkgever met de werknemer afspraken maken over de re-integratie van de medewerker. Deze afspraken worden overeengekomen en maken onderdeel uit van de arbeidsovereenkomst, wat zowel de medewerker als de werkgever daardoor kunnen afdwingen.

https://www.arbeidsrechte(...)ker-rechten-plichten
The Colony <--- Zoals de Mol het voor zich zag.
Siberia <--- Thriller omtrent reality show in Siberia
pi_182113577
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 20:26 schreef Grems het volgende:

[..]

Alles in het leven verloopt soepeler met een goede verstandhouding. Jij bent niet eerder bereid een keertje over te werken als een bedrijf ook niet moeilijk doet als je een keer eerder weg moet, bijvoorbeeld?
Uiteraard. Maar wat valt er in te schikken als het op ziekte aankomt? Ik zou, als ik in staat was, ook bij werkgever op gesprek gaan maar als die op voorhand al bewust vaag doet waarover hij mij wil spreken, moet je het mij niet kwalijk nemen als ik in reactie daarop mijn reserves heb. Dat is niet stug, dat is zelfbescherming.
pi_182113588
Bij het aanvragen van de WAJONG is haar geadviseerd (door wie?) om haarzelf ziek te melden, omdat ze volgens deze medewerker werk deed wat niet binnen haar arbeidsvermogen viel?

Ik hoop dat ze buiten dit advies ook bij de huisarts is geweest? Want een ziekmelding op advies van iemand die haar aanvraag behandelde is nogal raar.

Natuurlijk is zijzelf in eerste instantie diegene die moet beoordelen of ze wel of niet kan werken door ziekte, en ik ken het gehele verhaal niet.
The Colony <--- Zoals de Mol het voor zich zag.
Siberia <--- Thriller omtrent reality show in Siberia
pi_182113810
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 21:45 schreef Delenlill het volgende:
Bij het aanvragen van de WAJONG is haar geadviseerd (door wie?) om haarzelf ziek te melden, omdat ze volgens deze medewerker werk deed wat niet binnen haar arbeidsvermogen viel?

Ik hoop dat ze buiten dit advies ook bij de huisarts is geweest? Want een ziekmelding op advies van iemand die haar aanvraag behandelde is nogal raar.

Natuurlijk is zijzelf in eerste instantie diegene die moet beoordelen of ze wel of niet kan werken door ziekte, en ik ken het gehele verhaal niet.
Arbeidsdeskundige van het UWV (geruggesteund door een UWV arts). Is niet zomaar iemand dus.
pi_182114143
Maar ze is ook overspannen? En ze hiervoor bij de arts geweest?

Want als de enige reden van ziekmelding is dat ze mogelijk niet geschikt is voor haar baan dan zou ze beter in gesprek met de werkgever kunnen gaan om te kijken of hij passend werk voor haar kan vinden. Of dat ze zelf naar passend werk gaat zoeken bij een andere werkgever.

Zoals ik al zei ken ik het volledig verhaal niet. Dus waarschijnlijk denk ik er te gemakkelijk over.
The Colony <--- Zoals de Mol het voor zich zag.
Siberia <--- Thriller omtrent reality show in Siberia
pi_182114807
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 22:08 schreef Delenlill het volgende:
Maar ze is ook overspannen? En ze hiervoor bij de arts geweest?

Want als de enige reden van ziekmelding is dat ze mogelijk niet geschikt is voor haar baan dan zou ze beter in gesprek met de werkgever kunnen gaan om te kijken of hij passend werk voor haar kan vinden. Of dat ze zelf naar passend werk gaat zoeken bij een andere werkgever.

Zoals ik al zei ken ik het volledig verhaal niet. Dus waarschijnlijk denk ik er te gemakkelijk over.
Dan ga je al wel heel snel over tot het 2e spoor. En dat zonder dat Řberhaupt een Arboarts iets heeft kunnen zeggen.
pi_182118552
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 22:08 schreef Delenlill het volgende:
Maar ze is ook overspannen? En ze hiervoor bij de arts geweest?

Want als de enige reden van ziekmelding is dat ze mogelijk niet geschikt is voor haar baan dan zou ze beter in gesprek met de werkgever kunnen gaan om te kijken of hij passend werk voor haar kan vinden. Of dat ze zelf naar passend werk gaat zoeken bij een andere werkgever.

Zoals ik al zei ken ik het volledig verhaal niet. Dus waarschijnlijk denk ik er te gemakkelijk over.
Speelt een hoop mee, ze is beperkt en te gauw belast.
Ze heeft stug dit werk jarenlang gedaan, maar conclusie uwv arts en arbeidsdeskundige is dat als ze zo doorgaat ze vanzelf omvalt en dat kon ze beter voor zijn.

Huisarts kent dit verhaal al een tijdje natuurlijk in verband ook met opbouw naar wajong aanvraag maar ook andere ggz gerelateerde zaken.
Huisarts is ze dan ook geweest na de ziekmelding zodra dat kon en dat ook gemeld bij werkgever(s).
  dinsdag 25 september 2018 @ 10:16:23 #73
4089 Brighteyes
Gewoon gelukkig!
pi_182120477
Ik zou terugmailen dat ze op dit moment niet in staat is een gesprek aan te gaan, dat ze verwacht dat het verzuim langere tijd gaat duren op basis van gesprekken met de huisarts en dat ze de oproep van de bedrijfsarts af wacht.

(Wat overigens heel snel kan hoor, dat is aan de werkgever om daar tempo achter te zetten. Bij mij hingen ze binnen een week aan de bel. ;) )
***
pi_182121069
Klinkt een beetje als bekend verhaal, echter is in mijn geval de betreffende persoon (100% gezond, ploegen, nooit thuis gezeten) geknapt binnen de 1e maand WW, na 2 jaar ZW, nu WIA WGA uitkering. (met paar dagdelen dagbesteding eigenlijk al de max bereikt van persoonlijke belasting).

Mocht je vragen hebben over UWV e.d. kan je me PM/DM'n, hoe met werkgever te handellen kan ik geen advies over geven aangezien dit geval niet zo is verlopen.
pi_182150174
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 14:42 schreef SuperNeger het volgende:
Dat zal wel een werkgever zijn die even zelf wil beoordelen of de werknemer instaat is om te werken. Lekker een beetje onder druk zetten. Ziek is ziek. Laat een onafhankelijke arts het maar beoordelen. De rest mag je gewoon weigeren.
Die vervloekte werkgever toch he. Maar wie maakt elke maand dat salaris over? Dat is toch echt de werkgever.

Nu is de ene werkgever de andere niet. Maar even een voorbeeld; ik typ dit terwijl ik aan het werk ben in een winkeltje. Super rustig hier. Af en toe wat klanten, hele nette buurt. 0,0 verantwoordelijkheid hoeven nemen. Laptop mee, krantje lezen, koffie zuipen en whatsappen. That's it.

Toch zijn er hier 2 volwassen mannen die lichamelijk niks lijken te mankeren die psychische klachten hebben waardoor ze al jarenlang minimaal inzetbaar zijn. Om de haverklap weer ziek melden. De ene is nu aan het re-integereren. Die mag dus niet alleen werken. Dus een paar uurtjes per dag zit er hier 2 man terwijl er maar werk is voor 0,5. Ondertussen kunnen ze wel hun huis verbouwen, zwart werken, weekendjes wet, autorijden etc.

De arbo arts hebben ze blijkbaar kunnen overtuigen.

Dit is gewoon werk wat een gepensioneerd tenger vrouwtje van 70 nog zou kunnen. Dan zou het voor 2 doorsnee volwassen mannen teveel gevraagd zijn?

Ik heb zelf tijdens de crisis geen vast werk kunnen krijgen. Werkgevers willen flex en geen vast. Rara hoe komt dat.

Dusja, iedere situatie is uniek. Maar helaas wordt er door werknemers veel misbruik gemaakt van de bescherming die ze genieten.

Veel werknemers hebben ook totaal geen besef dat er wel omzet moet zijn om hun salaris te kunnen betalen. Ik ben ook parttime zzp'er en ik weet dat het niet komt aanwaaien.

De figuurt die ik net noemde denkt serieus dat hij de volledige omzet die zijn kassa draait heeft verdient voor het bedrijf ipv dat hij slechts een klein radertje is na de productie, transport, pand etc etc.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')