WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Tijdje terug had ik al een topic aangemaakt over een kennis van ons die is totaal overspannen geraakt, lang verhaal enfin, die heeft zich uiteindelijk ziek gemeld bij beide werkgevers.
Een werkgever wil plots, nog voor ze bij de bedrijfsarts is geweest, een gesprek met haar over de "situatie".
In dit geval met HR coordinator? samen met het hoofd planning.
Ik kan me vergissen, maar dat lijkt mij niet de juiste volgorde van zaken?
Snap dat ze een gesprek met d'r aan willen gaan okay, maar medische zaken hoeft ze helemaal niet met ze te bespreken toch?
Wat valt er dan te bespreken? Ja ik ben ziek, overspannen en uwv is van mening dat ik het werk niet langer mag doen (nogmaals, lang verhaal)
Ik kan me er weinig bij voorstellen in ieder geval waar ze op "hopen" in dat gesprek.
Of hoe zit dat precies?
Een werkgever wil plots, nog voor ze bij de bedrijfsarts is geweest, een gesprek met haar over de "situatie".
In dit geval met HR coordinator? samen met het hoofd planning.
Ik kan me vergissen, maar dat lijkt mij niet de juiste volgorde van zaken?
Snap dat ze een gesprek met d'r aan willen gaan okay, maar medische zaken hoeft ze helemaal niet met ze te bespreken toch?
Wat valt er dan te bespreken? Ja ik ben ziek, overspannen en uwv is van mening dat ik het werk niet langer mag doen (nogmaals, lang verhaal)
Ik kan me er weinig bij voorstellen in ieder geval waar ze op "hopen" in dat gesprek.
Of hoe zit dat precies?
En waarop wil ze zich beroepen?quote:
Als ik zo even zelf rond google, is er niet iets waarmee geschermd kan worden in de zin van wetgeving of regels of ik lees er overheen.
Ze komt niet op kantoor want ziek, en haar ziekte casus wordt door het UWV / arts behandeld. Daar mag de werkgever zich gaan melden.quote:Op maandag 24 september 2018 12:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
En waarop wil ze zich beroepen?
Als ik zo even zelf rond google, is er niet iets waarmee geschermd kan worden in de zin van wetgeving of regels of ik lees er overheen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nou nee, haar ziekte casus word niet behandeld door UWV, daar zit een ander verhaal achter, zo beknopt mogelijk : ze vroeg in eerste instantie wajong aan, die kreeg ze niet (want andere regels nu etc.) zijn wel van mening dat ze arbeidsvermogen heeft, maar zijn ook sterk van mening dat het werk wat ze deed, teveel was voor haar "vermogen" en dat ze dus ziek moest melden en werk wat ze wel zou kunnen moet gebeuren onder bepaalde voorwaarden.quote:Op maandag 24 september 2018 12:34 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ze komt niet op kantoor want ziek, en haar ziekte casus wordt door het UWV / arts behandeld. Daar mag de werkgever zich gaan melden.
Dat laatste is een advies van de arbeidsdeskundige uit dat verhaal, het is natuurlijk een onofficieel advies, maar dus wel gebaseerd op een rapport van een uwv arts en van de arbodeskundige zelf na een gesprek met haar.
Nou enfin, ziek gemeld, bedrijfsarts datum word nog vastgesteld, dat zou rond medio oktober aan bod komen als ik me niet vergis maar werkgever heeft nog niet gereageerd op het vaststellen van datum / tijdstip. (dat loopt via de werkgever)
hmm om alvast mijn eigen vraag te beantwoorden of een poging daartoe te wagen.. 
Volgens een uitspraak uit 2014 (kantonrechter te amsterdam) kan een werkgever je niet verplichten eerst naar kantoor te komen nog voor je bij de bedrijfsarts bent geweest.
Waar ik over val is ook hoe het mailtje naar haar is verwoord, "je bent al enige tijd ziek.." enige tijd.. ze heeft zich 6 dagen geleden ziekgemeld.
Ik hoop op meer inzicht over dit onderwerp hier.
Kom er zelf niet helemaal uit, ik zou mijn RBS wel inschakelen als het over mijn eigen partner gaat, maar dat is in dit geval niet zo dus juridisch gezien kom ik niet verder als fok.
Volgens een uitspraak uit 2014 (kantonrechter te amsterdam) kan een werkgever je niet verplichten eerst naar kantoor te komen nog voor je bij de bedrijfsarts bent geweest.
Waar ik over val is ook hoe het mailtje naar haar is verwoord, "je bent al enige tijd ziek.." enige tijd.. ze heeft zich 6 dagen geleden ziekgemeld.
Ik hoop op meer inzicht over dit onderwerp hier.
Kom er zelf niet helemaal uit, ik zou mijn RBS wel inschakelen als het over mijn eigen partner gaat, maar dat is in dit geval niet zo dus juridisch gezien kom ik niet verder als fok.
Een werkgever wordt door zijn verzekering vaak ook verplicht om binnen een x aantal dagen een verzuimgesprek te plannen.
Dat zou kunnen, maar daar word met geen woord over gerept en lijkt puur te gaan over 'om de voortgang van de situatie te bespreken', einde quote.quote:
Een werkgever wordt door zijn verzekering vaak ook verplicht om binnen een x aantal dagen een verzuimgesprek te plannen.
+/- 1 week lijkt mij wel heel kort wat betreft.
Zijn er meerdere ziekmeldingen aan deze melding vooraf gegaan?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Altijd in gesprek gaan. Dan krijg je/zij ook de kans de ernst van de situatie uit te leggen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Nee nog nooit ziekgemeld in bijna 10 jaar tijd op zwangerschapsverlof na dan geloof ik.quote:
Zijn er meerdere ziekmeldingen aan deze melding vooraf gegaan?
Probleem is dat de hele situatie nogal medisch van aard is, er sprake is van bepaalde beperkingen waardoor zij eigenlijk dit werk in huidige vorm niet aan kan.quote:
Altijd in gesprek gaan. Dan krijg je/zij ook de kans de ernst van de situatie uit te leggen.
Werk wat zij eventueel wel zou aankunnen zou onder voorwaarden moeten gebeuren, zoals begeleiding op werk, geen tijdsdruk meer en nog een ander aantal punten.
Zij gaat dan ook vallen onder dat hele doelgroepsregister, wat het uwv betreft.
Anyway, ik vind dit soort info mee bedoeld voor een bedrijfsarts, zou zelf ook niet weten wat ze nou na 1 week al willen horen of hopen dat je zegt of vertelt.
Aan de telefoon uitleggen dat ze eerst uitsluitsel wil krijgen van de bedrijfsarts voordat ze een gesprek wil aangaan met de werkgever.
Google is your friend, abuse your friends
Nou ja dat kan ook per mail lijkt me, dat doen ze zelf ook immers.quote:
Aan de telefoon uitleggen dat ze eerst uitsluitsel wil krijgen van de bedrijfsarts voordat ze een gesprek wil aangaan met de werkgever.
Ze is ook niet goed in het verwoorden van alles, heeft wel een maatschappelijk werkster die helpt natuurlijk mee maar kan ook niet altijd ala minute erbij komen.
zwangerschap is geen ziekte.quote:
[..]
Nee nog nooit ziekgemeld in bijna 10 jaar tijd op zwangerschapsverlof na dan geloof ik.
Dan vind ik de snelle oproep vreemd.
Als ze zakelijk en rustig kan blijven zou ik wel gaan.
Iemand mee nemen kan ook nog een optie zijn.
Lukt het niet dan aangeven dat je verzuim eerst met de bedrijfsarts wil bespreken.
En niet voordien met hen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Zakelijk nee, rustig wel.quote:
[..]
zwangerschap is geen ziekte.
Dan vind ik de snelle oproep vreemd.
Als ze zakelijk en rustig kan blijven zou ik wel gaan.
Iemand mee nemen kan ook nog een optie zijn.
Lukt het niet dan aangeven dat je verzuim eerst met de bedrijfsarts wil bespreken.
En niet voordien met hen.
Maar het gaat om stukje uitleg, sommige dingen snapt ze zelf al niet eens zo heel goed.
Ben nog samen aan het kijken toevallig of ik mee kan gaan of die maatschappelijk werkster, want die kan ook niet altijd.
En anders lijkt mij ook dat eerst bedrijfsarts etc., een veel logischere weg is om te bewandelen.
Dat zal wel een werkgever zijn die even zelf wil beoordelen of de werknemer instaat is om te werken. Lekker een beetje onder druk zetten. Ziek is ziek. Laat een onafhankelijke arts het maar beoordelen. De rest mag je gewoon weigeren.
Man of Steal.
Het gesprek kan twee kanten opgaan:quote:
Dat zal wel een werkgever zijn die even zelf wil beoordelen of de werknemer instaat is om te werken. Lekker een beetje onder druk zetten. Ziek is ziek. Laat een onafhankelijke arts het maar beoordelen. De rest mag je gewoon weigeren.
óf idd zoals jij aangeeft (dan komt die HR-muts wel op enig moment met zoiets als "ziek zijn is een keuze" en dán wordt het tijd om op te stappen uit het gesprek), óf werkgever wil bespreken of (en voor hoe lang) er vervanging geregeld moet worden; ik lees immers dat het hoofd planning het gesprek heeft aangevraagd.
99% kans dat ze gewoon komen met een verhaal van "Aw kan je echt niet terugkomen dan geven we je minder x en kan je meer y" en een week later is het weer als van oudsquote:
[..]
Het gesprek kan twee kanten opgaan:
óf idd zoals jij aangeeft (dan komt die HR-muts wel op enig moment met zoiets als "ziek zijn is een keuze" en dán wordt het tijd om op te stappen uit het gesprek), óf werkgever wil bespreken of (en voor hoe lang) er vervanging geregeld moet worden; ik lees immers dat het hoofd planning het gesprek heeft aangevraagd.
Man of Steal.
Repliek: "Zullen we eerst even het advies van de arboarts afwachten?"quote:
[..]
99% kans dat ze gewoon komen met een verhaal van "Aw kan je echt niet terugkomen dan geven we je minder x en kan je meer y" en een week later is het weer als van ouds
Dat was dus mijn advies idd.quote:
[..]
Repliek: "Zullen we eerst even het advies van de arboarts afwachten?"
Man of Steal.
Ik begreep uit je post dat je ook adviseerde om het gesprek vooraf met de werkgever te weigeren.quote:
quote:
Laat een onafhankelijke arts het maar beoordelen. De rest mag je gewoon weigeren.
preciesquote:
[..]
Ik begreep uit je post dat je ook adviseerde om het gesprek vooraf met de werkgever te weigeren.
[..]
Man of Steal.
Als het puur om jouw ziekte en re-integratie gaat ja, maar wellicht gaat het gesprek wel een heel andere kant op.quote:
[..]
jawel je moet eerst naar de arboarts als je ziek bent
Op wie doel je nu: werkgever of werknemer?quote:
Mensen die zich bij voorbaat vijandig opstellen
Werknemer, dat je in gesprek wilt gaan met een zieke werknemer lijkt mij vrij logisch qua planning en dergelijke.quote:
[..]
Op wie doel je nu: werkgever of werknemer?
Het zou al helpen als de werkgever wat duidelijker was over wat hij met de werknemer wil bespreken. Vergeet ook niet dat werknemer beperkt psychisch belastbaar is.quote:
[..]
Werknemer, dat je in gesprek wilt gaan met een zieke werknemer lijkt mij vrij logisch qua planning en dergelijke.
Beperkt psychisch belastbaarquote:
[..]
Het zou al helpen als de werkgever wat duidelijker was over wat hij met de werknemer wil bespreken. Vergeet ook niet dat werknemer beperkt psychisch belastbaar is.
Lijkt mij vrij logisch wat het hoofd planning wil bespreken.
Maar waarom zou er een HR-muts bij moeten zitten? Dan wordt ik heel snel achterdochtig....
Kan aan mij liggen hoor, maar weet wat je rechten en plichten zijn! Ik heb ook keihard teruggeslagen met wettelijke vastgestelde feiten toen ze mij een oor wilden aannaaien, maar vertrouw HR nooit meer sindsdien aangezien ze aanvankelijk deden alsof ze me wilden helpen...
Kan aan mij liggen hoor, maar weet wat je rechten en plichten zijn! Ik heb ook keihard teruggeslagen met wettelijke vastgestelde feiten toen ze mij een oor wilden aannaaien, maar vertrouw HR nooit meer sindsdien aangezien ze aanvankelijk deden alsof ze me wilden helpen...
Om te voorkomen dat het hoofd planning domme dingen zegt natuurlijk.quote:
Maar waarom zou er een HR-muts bij moeten zitten? Dan wordt ik heel snel achterdochtig....
Kan aan mij liggen hoor, maar weet wat je rechten en plichten zijn! Ik heb ook keihard teruggeslagen met wettelijke vastgestelde feiten toen ze mij een oor wilden aannaaien, maar vertrouw HR nooit meer sindsdien aangezien ze aanvankelijk deden alsof ze me wilden helpen...
Je moet wel bij de meeste bedrijven. Doe je dit niet ga je er uiteindelijk alleen maar zelf spijt van krijgen dat je te makkelijk bent.quote:
Mensen die zich bij voorbaat vijandig opstellen
Man of Steal.
Valt best mee hoor. Je weet in ieder geval zeker dat het een vervelende situatie gaat worden als je zelf meteen zo begint.quote:
[..]
Je moet wel bij de meeste bedrijven. Doe je dit niet ga je er uiteindelijk alleen maar zelf spijt van krijgen dat je te makkelijk bent.
nietquote:
[..]
Valt best mee hoor. Je weet in ieder geval zeker dat het een vervelende situatie gaat worden als je zelf meteen zo begint.
Man of Steal.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Even contact opnemen met de werkgever en vragen wat het onderwerp van het gesprek wordt, lijkt me geen slecht idee. Met als reden dat zij zich zelf graag wil kunnen voorbereiden op het gesprek.quote:
Nou ja dat kan ook per mail lijkt me, dat doen ze zelf ook immers.
Ze is ook niet goed in het verwoorden van alles, heeft wel een maatschappelijk werkster die helpt natuurlijk mee maar kan ook niet altijd ala minute erbij komen.
En als ze weten dat ze psychische problemen heeft kan ze erbij vermelden dat ze erg onrustig wordt van het feit dat ze niet weet waarover het gesprek zal gaan. En dat dit haar geen goed doet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Natuurlijk wel, beetje goodwill is nog nooit iemand slechter van geworden.quote:
Bij voorbaat een vijandige opstelling aannemen is een 100% garantie dat de ander ook geen druppel water bij de wijn gaat doen.
Nou er zitten twee bij he, HR hoofd "coordinator" en hoofd planning.quote:
[..]
Beperkt psychisch belastbaar
Lijkt mij vrij logisch wat het hoofd planning wil bespreken.
Het kan inderdaad simpelweg gaan wat betreft bespreken van goh hoe lang gaat dit duren, maar ook dat zou of zal (als ik bij het gesprek kan bijzitten) aangeven dat ook zoiets pas aan bod kan komen na bezoek bedrijfsarts.
Want zoiets valt moeilijk duidelijk vast te stellen, gaat niet alleen om overspannen/burnout maar ook om bepaalde beperkingen waardoor zij het werk niet meer kan doen.. en die details bespreken we niet met die twee.
Moeten ze je ziekmelding maar respecteren en je niet naar de zaak toe roepen als je ziek bent.quote:
[..]
Natuurlijk wel, beetje goodwill is nog nooit iemand slechter van geworden.
Bij voorbaat een vijandige opstelling aannemen is een 100% garantie dat de ander ook geen druppel water bij de wijn gaat doen.
Daarom dus: arboarts
Man of Steal.
Ze gaat sowieso niet alleen heen.quote:
[..]
Even contact opnemen met de werkgever en vragen wat het onderwerp van het gesprek wordt, lijkt me geen slecht idee. Met als reden dat zij zich zelf graag wil kunnen voorbereiden op het gesprek.
En als ze weten dat ze psychische problemen heeft kan ze erbij vermelden dat ze erg onrustig wordt van het feit dat ze niet weet waarover het gesprek zal gaan. En dat dit haar geen goed doet.
De afspraak is al bevestigd met vermelding dat iemand zal bijzitten ter ondersteuning en helpen verwoorden van zaken, indien noodzakelijk.
Dat mag uiteraard, maar dan niet huilen dat de ander vervolgens ook overal moeilijk over gaat doen.quote:
[..]
Moeten ze je ziekmelding maar respecteren en je niet naar de zaak toe roepen als je ziek bent.
Daarom dus: arboarts
Het begint in ieder geval wel duidelijk te worden waarom wajong-city Fok constant conflicten heeft met werkgevers en instanties
Ik heb een keer een baas gehad die me na 2 dagen uit zichzelf weer op het rooster zette. Hij vond 2 dagen ziek zijn wel genoeg.quote:
[..]
Dat mag uiteraard, maar dan niet huilen dat de ander vervolgens ook overal moeilijk over gaat doen.
Het begint in ieder geval wel duidelijk te worden waarom wajong-city Fok constant conflicten heeft met werkgevers en instanties
Man of Steal.
En toen was jij natuurlijk geneigd om hem tegemoet te komen.quote:
[..]
Ik heb een keer een baas gehad die me na 2 dagen uit zichzelf weer op het rooster zette. Hij vond 2 dagen ziek zijn wel genoeg.
Of roept een dergelijke actie alleen een negatieve tegenreactie op? Precies
moeten ze zich maar laten verzekeren voor ziek personeel.quote:
[..]
En toen was jij natuurlijk geneigd om hem tegemoet te komen.
Of roept een dergelijke actie alleen een negatieve tegenreactie op? Precies
Man of Steal.
Mensen met onredelijke vijandbeeldenquote:
[..]
moeten ze zich maar laten verzekeren voor ziek personeel.
En als de ander vervolgens zich beroept op de regeltjes zijn het natuurlijk onredelijke klootzakken1!!!11
Wg mag ongeveer drie dingen vragen in zo’n gesprek;
- wat kun je wel? (Qua werk)
- wat kun je niet? (Qua werk)
- Hoelang denk je dat het duurt
Naast de praktische zaken uiteraard
- wat kun je wel? (Qua werk)
- wat kun je niet? (Qua werk)
- Hoelang denk je dat het duurt
Naast de praktische zaken uiteraard
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wie is er nou onredelijk? De persoon die zich ziek meldt en zich wil laten keuren door een arboarts zoals dat van de wet moet na een aantal dagen of de partij die de ziekmelding niet accepteert en iemand sommeert om naar de zaak te komen?quote:
[..]
Mensen met onredelijke vijandbeelden
En als de ander vervolgens zich beroept op de regeltjes zijn het natuurlijk onredelijke klootzakken1!!!11
Man of Steal.
