Exact. We hebben geen gedeeld "verhaal". Geen verhaal wat ons verbindt. We hoeven niet noodzakelijkerwijs één volk te worden, maar we zullen wel het gevoel moeten krijgen dat we met zijn allen in hetzelfde schuitje zitten. Zo lang daar niet aan wordt gewerkt zullen de lidstaten uit elkaar blijven drijven.quote:Op zondag 23 september 2018 08:05 schreef DeParo het volgende:
Vergeleken met de periode dat de EU nog relatief populair was in West-Europa was er juist minder EU. Het voornaamste verschil betreft een idealistische identiteit en toekomstbeeld waar je met de EU aan wilt werken. Het gaat nu vooral om het uitbouwen en in stand houden zonder idee, "men snapt het wel", nou niet dus.
Dat klopt. Heb je visionairs nodig. De technocraten die er nu zitten kunnen dat gewoon niet en dan wordt het een lang verhaal. Kan natuurlijk nog wel veranderen.quote:Op zondag 23 september 2018 17:38 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Exact. We hebben geen gedeeld "verhaal". Geen verhaal wat ons verbindt. We hoeven niet noodzakelijkerwijs één volk te worden, maar we zullen wel het gevoel moeten krijgen dat we met zijn allen in hetzelfde schuitje zitten. Zo lang daar niet aan wordt gewerkt zullen de lidstaten uit elkaar blijven drijven.
Ironisch genoeg delen we wel een geschiedenis wat betreft het vormen van één grote Europese macht. Namelijk dat wanneer er een poging wordt gedaan het meteen uit elkaar spat. Het is dan ook niet verwonderlijk dat veel Europese landen weer pogen het verband op te doeken. Daarom is het ook in mijn ogen geen millenium-dingetje, maar iets wat al eeuwen speelt.quote:Op zondag 23 september 2018 17:38 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Exact. We hebben geen gedeeld "verhaal". Geen verhaal wat ons verbindt. We hoeven niet noodzakelijkerwijs één volk te worden, maar we zullen wel het gevoel moeten krijgen dat we met zijn allen in hetzelfde schuitje zitten. Zo lang daar niet aan wordt gewerkt zullen de lidstaten uit elkaar blijven drijven.
Hear hearquote:Op maandag 24 september 2018 09:53 schreef Weltschmerz het volgende:
De EU is de EU. De EU is niet Europa, is niet de EGKS, niet de EEG en niet de EG, de EU is geen Europese samenwerking, de EU is een supranationaal orgaan die de soevereiniteit van de lidstaten heeft afgepakt en daar steeds meer van wil afpakken.
Dat zou op zich niet zo'n probleem zijn wanneer de EU democratisch zou zijn, goede bedoelingen zou hebben en die competent zou uitvoeren. Dat is echter niet het geval, het laat zich gebruiken als instrument voor het internationale grootbedrijf om het grondgebied van de lidstaten maximaal uit te winnen.
De EU heeft een zooitje gemaakt van de Euro, een zooitje gemaakt van de gehele financiele sector en daarmee de economie, een zooitje gemaakt van de migratie, een zooitje gemaakt van de Europese arbeidsmarkten, een zooitje gemaakt van de landbouw, een zooitje gemaakt van het milieu, een zooitje gemaakt van de belastingheffing en een zooitje van de democratie. Daarmee hebben ze ook een zooitje gemaakt van het draagvlak voor intensieve Europese samenwerking.
Wat een bullshit weer. Iedere soevereiniteisoverdracht van lidstaten naar EU gebeurt alleen nadat de regeringsleiders van de lidstaten daartoe besloten hebben.quote:Op maandag 24 september 2018 09:53 schreef Weltschmerz het volgende:
De EU is de EU. De EU is niet Europa, is niet de EGKS, niet de EEG en niet de EG, de EU is geen Europese samenwerking, de EU is een supranationaal orgaan die de soevereiniteit van de lidstaten heeft afgepakt en daar steeds meer van wil afpakken.
Dat zou op zich niet zo'n probleem zijn wanneer de EU democratisch zou zijn, goede bedoelingen zou hebben en die competent zou uitvoeren. Dat is echter niet het geval, het laat zich gebruiken als instrument voor het internationale grootbedrijf om het grondgebied van de lidstaten maximaal uit te winnen.
De EU heeft een zooitje gemaakt van de Euro, een zooitje gemaakt van de gehele financiele sector en daarmee de economie, een zooitje gemaakt van de migratie, een zooitje gemaakt van de Europese arbeidsmarkten, een zooitje gemaakt van de landbouw, een zooitje gemaakt van het milieu, een zooitje gemaakt van de belastingheffing en een zooitje van de democratie. Daarmee hebben ze ook een zooitje gemaakt van het draagvlak voor intensieve Europese samenwerking.
Een maal gedaan krijg je het niet meer terug. Bovendien is de soevereiniteit helemaal niet van regeringsleiders, dus die geven iets weg wat helemaal niet van hen is.quote:Op maandag 24 september 2018 13:51 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wat een bullshit weer. Iedere soevereiniteisoverdracht van lidstaten naar EU gebeurt alleen nadat de regeringsleiders van de lidstaten daartoe besloten hebben.
quote:Op maandag 24 september 2018 09:53 schreef Weltschmerz het volgende:
De EU is de EU. De EU is niet Europa, is niet de EGKS, niet de EEG en niet de EG, de EU is geen Europese samenwerking, de EU is een supranationaal orgaan die de soevereiniteit van de lidstaten heeft afgepakt en daar steeds meer van wil afpakken.
Dat zou op zich niet zo'n probleem zijn wanneer de EU democratisch zou zijn, goede bedoelingen zou hebben en die competent zou uitvoeren. Dat is echter niet het geval, het laat zich gebruiken als instrument voor het internationale grootbedrijf om het grondgebied van de lidstaten maximaal uit te winnen.
De EU heeft een zooitje gemaakt van de Euro, een zooitje gemaakt van de gehele financiele sector en daarmee de economie, een zooitje gemaakt van de migratie, een zooitje gemaakt van de Europese arbeidsmarkten, een zooitje gemaakt van de landbouw, een zooitje gemaakt van het milieu, een zooitje gemaakt van de belastingheffing en een zooitje van de democratie. Daarmee hebben ze ook een zooitje gemaakt van het draagvlak voor intensieve Europese samenwerking.
Zij zijn als gekozen vertegenwoordigers degenen die daarover beslissen..quote:Op maandag 24 september 2018 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een maal gedaan krijg je het niet meer terug. Bovendien is de soevereiniteit helemaal niet van regeringsleiders, dus die geven iets weg wat helemaal niet van hen is.
Behalve dat regeringsleiders doorgaans geen gekozen volksvertegenwoordigers zijn, zitten ze daar om het soevereine land binnen dat kader te leiden. Ze zijn niet de eigenaar van het land, de soevereiniteit is helemaal niet iets waarover ze naar eigen inzicht kunnen beschikken.quote:Op maandag 24 september 2018 14:51 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Zij zijn als gekozen vertegenwoordigers degenen die daarover beslissen..
Aangezien er geen democratie is en ze niet weggestemd kunnen worden heeft het voor de media ook minder zin om misstanden bloot te leggen omdat de impact gering is. Maar heel veel Europese media zijn sowieso loyaal aan de EU, om onduidelijke en vast niet zulke nobele redenen.quote:Op maandag 24 september 2018 16:05 schreef BEFEM het volgende:
Het grootste negatieve punt over de EU is, is dat er geen controle over is. Niet door de media, niet door de bevolking. Als er in Nederland in het parlement zo wordt omgegaan met declaraties en andere onzin dan waren die mensen allang gestalkt door elke media en gingen ze er de consequenties van onder ogen zien. Binnen de EU is dat niet waardoor 'ze' hun gang kunnen blijven gaan en er daardoor geen verbetering komt.
Veel dingen kun je eigenlijk alleen maar met 28 landen goed regelen. Als we nou een echt Europees parlement zouden hebben met een echt mandaat en echte bevoegdheden die helder zijn afgebakend tov nationale bevoegdheden dan kun je best een slagvaardige en competente unie hebben, die dan ook draagvlak heeft.quote:Nog los van het feit dat je maar weinig dingen fatsoenlijk kan regelen met 28 verschillende landen, en je dat dus ook niet moet proberen zoals ze nu doen.
Ja je hebt 28 landen nodig om dingen goed te regelen maar als iedereen wat anders wil dan is dat bijna onmogelijk. Zeker met de gigantische culturele, sociale en economische verschillen tussen de landen. Die de EU altijd, om duidelijke redenen, bagatelliseert.quote:Op maandag 24 september 2018 17:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Veel dingen kun je eigenlijk alleen maar met 28 landen goed regelen. Als we nou een echt Europees parlement zouden hebben met een echt mandaat en echte bevoegdheden die helder zijn afgebakend tov nationale bevoegdheden dan kun je best een slagvaardige en competente unie hebben, die dan ook draagvlak heeft.
Daarom is een Europese grondwet ook nog steeds een goed idee, en dan eentje die die naam wel verdient en dus bevoegdheden duidelijk toekent en afgrenst. Maar als het dan een EU bevoegdheid betreft is dat ook aan een werkelijk Europees parlement en diens uitvoerende macht, en niet aan de lidstaten.quote:Op maandag 24 september 2018 17:46 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja je hebt 28 landen nodig om dingen goed te regelen maar als iedereen wat anders wil dan is dat bijna onmogelijk. Zeker met de gigantische culturele, sociale en economische verschillen tussen de landen. Die de EU altijd, om duidelijke redenen, bagatelliseert.
Watquote:Op zondag 23 september 2018 00:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
En, het meest onafhankelijke en (in hun eigen ogen) grootste Keizerrijk, Engeland, had ook de meeste tegenstand.
Je hebt zelf schijnbaar helemaal niks gelezen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 20:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dus. Niemand van jullie heeft mijn post gelezen. TL;DR. Jullie reageren alleen op de titel en de overige reacties.
De EU is heel democratisch. Alleen, de politici van de landen die er deel van uitmaken vechten om de macht. Zij hebben iets te vertellen, omdat ze hun land vertegenwoordigen.
Daarom worden alle wetten gemaakt en goedgekeurd door de nationale ministers. De eigenlijke EU regering heeft maar weinig te vertellen.
Oftewel: nationalisme in het kwadraat. De Amerikanen hebben daar een naam voor: "Pork."
Om deze dingen te voorkomen, hebben we een echte EU regering nodig, die direct gekozen wordt door de hele bevolking. Die ook hun eigen belastingen heft. Zodat ze bijvoorbeeld Griekenland kunnen hervormen.
Dus. Die belastingen, daar gaan alle Europeanen van over hun nek. Want het zou wel logisch zijn dat de nationale belastingen daardoor omlaag gaan, maar politici geven graag geld uit. En die directe verkiezingen, daar gaan alle nationale politici van over hun nek. En daarom blijft het ellende.
Heel de rest is populisme.
Bevolking EU: 513 miljoen mensen. Die zijn dus allemaal niet intelligent? Wow. Ok.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 05:29 schreef lao_tse het volgende:
Meer EU is een goede zaak.
De landen die niet mee willen doen, kunnen vrijwillig - of desnoods als ze erg gaan irriteren verplicht - uitstappen.
En ik neig verder naar een meritocratie en niet naar democratie. Referenda zijn alleen een goede zaak bij een intelligent en goed opgeleid volk, dus in de huidige EU geen goed idee.
Politici moeten hun oor juist minder bij het volk leggen. De elite moet het volk leiden en niet andersom. Het volk heeft namelijk geen idee wat het volk wil en kan maar weinig echt overzien. Ik geloof dat ik thans geen voorbeelden meer hoef te leveren, want het volk heeft een narcist en een psychopaat en psychiatrische zieke geest als hoofd van het Witte Huis gekozen in 2016, heeft onder invloed van de media-hysterie tegen immigranten van het VK nu echt in elk opzicht een eiland gemaakt. Ach en talloze andere voorbeelden.
Misschien moet stemrecht weer een verworvenheid worden.
Eens met de stelling dus.
Schitterend. In een denkbeeldige wereld waar ieder individu, ieder volk het 100% met elkaar eens wat een probleem is en wat niet, het 100% eens is of en hoe dat probleem aangepakt moet worden, ieder volk in de wereld op evenveel last of profijt heeft van dat probleem, iedere burger, ieder volk in dezelfde mate hinder, genoegdoening, last, profijt ervaart van een bepaald probleem (en van de gevolgen van bestrijding van het probleem) dan zou de EU idd een goede uitvinding zijn.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 11:28 schreef Hexagon het volgende:
De EU is inderdaad een uitstekende uitvinding om problemen die niet bij de grens met Duitsland ophouden aan te pakken.
Helaas bestaan er een hoop verwende lui met het historisch besef van niks die ieder probleempje meteen als aanleiding zien op alles maar te gaan slopen. Erg vermoeiend.
Volgens jouw redenatie kunnen we zelfs gemeenten opheffen.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 11:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Schitterend. In een denkbeeldige wereld waar ieder individu, ieder volk het 100% met elkaar eens wat een probleem is en wat niet, het 100% eens is of en hoe dat probleem aangepakt moet worden, ieder volk in de wereld op evenveel last of profijt heeft van dat probleem, iedere burger, ieder volk in dezelfde mate hinder, genoegdoening, last, profijt ervaart van een bepaald probleem (en van de gevolgen van bestrijding van het probleem) dan zou de EU idd een goede uitvinding zijn.
Maar nu weer terug naar de echte wereld.
Volgens de jouwe ook . "One solution fits all" toch?quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 13:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie kunnen we zelfs gemeenten opheffen.
Nee dat stel ik nergens. Ik regel dingen graag op een effectief schaalniveauquote:Op dinsdag 2 oktober 2018 13:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Volgens de jouwe ook . "One solution fits all" toch?
Man wat voor een onzin verspreid jij zeg... Ik zeg resoluut neen tegen de liberale dictatuur / dictatuur van de elite / autoritaire democratie, en ik zal me als democratisch socialist ook blijven inzetten voor democratie, meer directe democratie en zeggenschap v/d bevolking, want daar geloof ik zeker en vast in. Veel mensen mogen dan wel een afwijkende mening hebben, maar ze ze niet laten horen is absoluut geen oplossing.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 05:29 schreef lao_tse het volgende:
Meer EU is een goede zaak.
De landen die niet mee willen doen, kunnen vrijwillig - of desnoods als ze erg gaan irriteren verplicht - uitstappen.
En ik neig verder naar een meritocratie en niet naar democratie. Referenda zijn alleen een goede zaak bij een intelligent en goed opgeleid volk, dus in de huidige EU geen goed idee.
Politici moeten hun oor juist minder bij het volk leggen. De elite moet het volk leiden en niet andersom. Het volk heeft namelijk geen idee wat het volk wil en kan maar weinig echt overzien. Ik geloof dat ik thans geen voorbeelden meer hoef te leveren, want het volk heeft een narcist en een psychopaat en psychiatrische zieke geest als hoofd van het Witte Huis gekozen in 2016, heeft onder invloed van de media-hysterie tegen immigranten van het VK nu echt in elk opzicht een eiland gemaakt. Ach en talloze andere voorbeelden.
Misschien moet stemrecht weer een verworvenheid worden.
Eens met de stelling dus.
Meer democratie is misschien een oplossing als het huidige economische systeem omgegooid wordt. Zo'n dividendbelasting wordt gemakkelijk door een democratie heengefietst als economische belangen boven alles gaan. Als je daadwerkelijk democratisch socialist ben zul je toch wel moeten begrijpen dat met zo'n oneerlijke verdeling van kapitaal als we nu hebben democratie voornamelijk een schijnvertoning is.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 17:09 schreef TheRussianBear het volgende:
[..]
Man wat voor een onzin verspreid jij zeg... Ik zeg resoluut neen tegen de liberale dictatuur / dictatuur van de elite / autoritaire democratie, en ik zal me als democratisch socialist ook blijven inzetten voor democratie, meer directe democratie en zeggenschap v/d bevolking, want daar geloof ik zeker en vast in. Veel mensen mogen dan wel een afwijkende mening hebben, maar ze ze niet laten horen is absoluut geen oplossing.
Ik geloof niet dat dit ergens op slaat, iedereen kan meedoen in ons democratisch bestel. Als een extreme groep te weinig stemmen heeft voor representatie hebben ze gewoon pech. Jouw voorstel lijkt anti-democratisch. Je zegt eigenlijk uit angst voor geweld moeten we extreme meningen voorrang geven boven gematigde meningen.quote:Bovendien moet je mensen met extreme meningen juist aan het democratisch bestel laten meedoen, want anders zullen ze via geweld hun ideologie proberen forceren. Door ze juist mee te laten doen aan de democratie, heb je juist controle op die groepen.
Wat lief, iemand die er nog altijd van overtuigd is dat de machtshebbers in zo'n systeem geen misbruik van de situatie zullen maken.quote:Op dinsdag 2 oktober 2018 05:29 schreef lao_tse het volgende:
Meer EU is een goede zaak.
De landen die niet mee willen doen, kunnen vrijwillig - of desnoods als ze erg gaan irriteren verplicht - uitstappen.
En ik neig verder naar een meritocratie en niet naar democratie. Referenda zijn alleen een goede zaak bij een intelligent en goed opgeleid volk, dus in de huidige EU geen goed idee.
Politici moeten hun oor juist minder bij het volk leggen. De elite moet het volk leiden en niet andersom. Het volk heeft namelijk geen idee wat het volk wil en kan maar weinig echt overzien. Ik geloof dat ik thans geen voorbeelden meer hoef te leveren, want het volk heeft een narcist en een psychopaat en psychiatrische zieke geest als hoofd van het Witte Huis gekozen in 2016, heeft onder invloed van de media-hysterie tegen immigranten van het VK nu echt in elk opzicht een eiland gemaakt. Ach en talloze andere voorbeelden.
Misschien moet stemrecht weer een verworvenheid worden.
Eens met de stelling dus.
Het kan, als 28 landen bereid zijn voor compromissen te gaan.quote:Op maandag 24 september 2018 16:05 schreef BEFEM het volgende:
Het grootste negatieve punt over de EU is, is dat er geen controle over is. Niet door de media, niet door de bevolking. Als er in Nederland in het parlement zo wordt omgegaan met declaraties en andere onzin dan waren die mensen allang gestalkt door elke media en gingen ze er de consequenties van onder ogen zien. Binnen de EU is dat niet waardoor 'ze' hun gang kunnen blijven gaan en er daardoor geen verbetering komt.
Nog los van het feit dat je maar weinig dingen fatsoenlijk kan regelen met 28 verschillende landen, en je dat dus ook niet moet proberen zoals ze nu doen.
En die kans is echt 0. In Nederland is dat al lastig op veel vlakken terwijl wij een poldermentaliteit hebben, in Europa is er echt geen kans op slagen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 21:43 schreef bamibij het volgende:
[..]
Het kan, als 28 landen bereid zijn voor compromissen te gaan.
Nee ik vind van niet want Nederland heeft veel te danken aan de EU. En de handel gaat ook heel makkelijk met EU landen dus waarom zouden we?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:22 schreef NArEk02 het volgende:
Vinden jullie dat Nederland het EU uit moet?
Wat vindt u dat nederland te danken heeft aan de EU bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:23 schreef Thijkoopman het volgende:
[..]
Nee ik vind van niet want Nederland heeft veel te danken aan de EU. En de handel gaat ook heel makkelijk met EU landen dus waarom zouden we?
Ik vind dat Nederland vrede, veiligheid en welvaart te danken heeft. Omdat heel de EU kan samenwerkenquote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:26 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Wat vindt u dat nederland te danken heeft aan de EU bijvoorbeeld?
Zijn er ook nadelen die u kunt benoemen?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:28 schreef Thijkoopman het volgende:
[..]
Ik vind dat Nederland vrede, veiligheid en welvaart te danken heeft. Omdat heel de EU kan samenwerken
Ja er zijn ook wel nadelen aan De EU. Want om bij de EU te zitten moet je wel veel betalen aan andere landen etc. Wat denkt u erover?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:29 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Zijn er ook nadelen die u kunt benoemen?
Ik vind dat Nederland uit de EU moet. De EU biedt wel veiligheid, maar ik denk niet dat Nederland snel in een oorlog zal komen.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:31 schreef Thijkoopman het volgende:
[..]
Ja er zijn ook wel nadelen aan De EU. Want om bij de EU te zitten moet je wel veel betalen aan andere landen etc. Wat denkt u erover?
Waarom denk je dat?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:35 schreef NArEk02 het volgende:
Ik denk dat Nederland welvarender wordt als het zelfstandig wordt.
Omdat Nederland veel belasting moet betalen aan dr EU voor de armere landen. Ik denk dat nederland dat geld beter zelf kan houden. Zo wordt de overheid rijker.quote:
Maar in de EU heb je ook betere handel, en als je eruit stapt heb je dat niet meer.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:37 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Omdat Nederland veel belasting moet betalen aan dr EU voor de armere landen. Ik denk dat nederland dat geld beter zelf kan houden. Zo wordt de overheid rijker.
Maar doordat Nederland in de EU zit heeft het juist meer handel met andere Europese Landen. Als we uit de EU stappen wordt dit waarschijnlijk minder.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:37 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Omdat Nederland veel belasting moet betalen aan dr EU voor de armere landen. Ik denk dat nederland dat geld beter zelf kan houden. Zo wordt de overheid rijker.
Ja ik denk ook dat we beter in de EU kunnen blijven omdat handel wel een grote inkomstenbron is van Nederland.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:41 schreef Pianotoets7 het volgende:
[..]
Maar doordat Nederland in de EU zit heeft het juist meer handel met andere Europese Landen. Als we uit de EU stappen wordt dit waarschijnlijk minder.
Ja we hebben zelfs regels dat de handel met landen in de EU voorgaat op handel buiten de EU. Als we eruit gaan dan verliezen we veel balangrijke handelslanden.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:44 schreef Thijkoopman het volgende:
[..]
Ja ik denk ook dat we beter in de EU kunnen blijven omdat handel wel een grote inkomstenbron is van Nederland.
Nee ik denk dat we uit de EU moeten, want Nederland kan zn eigen handel beginnen want veel landen willen producten van nederland.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:44 schreef Thijkoopman het volgende:
[..]
Ja ik denk ook dat we beter in de EU kunnen blijven omdat handel wel een grote inkomstenbron is van Nederland.
Met wie wil jij dan gaan handelen dan?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:47 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Nee ik denk dat we uit de EU moeten, want Nederland kan zn eigen handel beginnen want veel landen willen producten van nederland.
Met veel landen hoor, zoals belgië en duitslandquote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:50 schreef Pianotoets7 het volgende:
[..]
Met wie wil jij dan gaan handelen dan?
Ja maar als we in de EU blijven is die handel gewoon makkelijker. He denk je daar over?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:55 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Met veel landen hoor, zoals belgië en duitsland
Duitsland en België zitten juist in de EU, de handel stopt niet natuurlijk, maar word wel minder.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:55 schreef NArEk02 het volgende:
[..]
Met veel landen hoor, zoals belgië en duitsland
Ja hier ben ik het mee eens. We hebben veel meer zekerheid als we in de EU blijven. Vooral krijgen we veel steun als het wat skechter zou gaan economisch.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 12:57 schreef Thijkoopman het volgende:
Plus als we In De EU blijven hebben we economische zekerheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |