NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De schoolleiding van het Baudartius College in Zutphen gaat donderdagochtend met de natuurkundedocent in gesprek over de gebeurtenissen tijdens zijn les aan vwo 3 vorige week, waarin hij stelde dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was. Onderwijskundige Casper Hulshof pleit voor meer academisch geschoolde leraren voor de klas.
Rector Andries Mulder wil exact weten wat er vorige week dinsdag in de natuurkundeles is gebeurd. Tot die tijd wil hij er niet dieper op ingaan. Wel keek hij op van de discussie die na de berichtgeving in deze krant ontstond op sociale media. „Ik vind het zorgelijk dat iedereen oordeelt zonder dat bekend is wat de feiten zijn. Maatschappelijk word ik daar niet blij van, los van de verantwoordelijkheid die ik neem.”
Interessante discussie:
De discussie over wat een docent wel of niet kan zeggen, wil hij nu ook niet voeren. „Die discussie en wat er bij de docent in zijn klas is gebeurd zijn twee afzonderlijke kwesties, die ik ook echt los van elkaar wil zien. De discussie over meningen en waarheden is interessant, dat wel. Joris Luyendijk (onder meer bekend van Dit kan niet waar zijn, NV) heeft er boeken over vol geschreven, maar zonder dat ik de feiten ken weet ik ook niet of die iets met de situatie op onze school te maken heeft.”
De Utrechtse onderwijskundige en tevens psycholoog Casper Hulshof las met interesse de reacties op het verhaal over de Zutphense middelbare school. „Ik zie de discussie over de mening van de leraar vaak terugkomen. Het is eenvoudig: als een leraar louter zijn mening verkondigt, zonder die mening toe te lichten, dan is diegene geen leraar maar eerder een demagoog. Lesgeven gaat over feiten of over een mening die wordt ondersteund met argumenten.”
Advies voor docenten:
Hulshof heeft wel een advies voor docenten hoe in de toekomst met maatschappelijke thema's als 9/11 om te gaan. „Bij natuurkunde kan de leraar zeggen: ‘Na 9/11 was er in de VS discussie hoe de verschillende wolkenkrabbers in elkaar stortten. Sommigen twijfelen zelfs of er niet meer aan de hand is. Laten we er eens aan gaan rekenen. Uiteindelijk kan de leraar zeggen dat ingenieurs van de TU Delft eenzelfde soort onderzoek hebben uitgevoerd en dat hun conclusie was dat het wel degelijk door de verschillende vliegtuigen kwam.’”
Een academische, kritische houding is volgens de onderwijsdeskundige lovenswaardig. „Maar die moet je positief inzetten om je vak uit te leggen - en tegelijk om te laten zien hoe relevant en interessant je vak is.”
https://www.destentor.nl/(...)-demagoog~ada4220c9/
Een leraar -die zo'n stelling de ether inslingert moet per direct ontslagen worden. Schoenmaker blijf bij je leest.
[ Bericht 5% gewijzigd door BoneThugss op 22-09-2018 19:15:24 ]
Rector Andries Mulder wil exact weten wat er vorige week dinsdag in de natuurkundeles is gebeurd. Tot die tijd wil hij er niet dieper op ingaan. Wel keek hij op van de discussie die na de berichtgeving in deze krant ontstond op sociale media. „Ik vind het zorgelijk dat iedereen oordeelt zonder dat bekend is wat de feiten zijn. Maatschappelijk word ik daar niet blij van, los van de verantwoordelijkheid die ik neem.”
Interessante discussie:
De discussie over wat een docent wel of niet kan zeggen, wil hij nu ook niet voeren. „Die discussie en wat er bij de docent in zijn klas is gebeurd zijn twee afzonderlijke kwesties, die ik ook echt los van elkaar wil zien. De discussie over meningen en waarheden is interessant, dat wel. Joris Luyendijk (onder meer bekend van Dit kan niet waar zijn, NV) heeft er boeken over vol geschreven, maar zonder dat ik de feiten ken weet ik ook niet of die iets met de situatie op onze school te maken heeft.”
De Utrechtse onderwijskundige en tevens psycholoog Casper Hulshof las met interesse de reacties op het verhaal over de Zutphense middelbare school. „Ik zie de discussie over de mening van de leraar vaak terugkomen. Het is eenvoudig: als een leraar louter zijn mening verkondigt, zonder die mening toe te lichten, dan is diegene geen leraar maar eerder een demagoog. Lesgeven gaat over feiten of over een mening die wordt ondersteund met argumenten.”
Advies voor docenten:
Hulshof heeft wel een advies voor docenten hoe in de toekomst met maatschappelijke thema's als 9/11 om te gaan. „Bij natuurkunde kan de leraar zeggen: ‘Na 9/11 was er in de VS discussie hoe de verschillende wolkenkrabbers in elkaar stortten. Sommigen twijfelen zelfs of er niet meer aan de hand is. Laten we er eens aan gaan rekenen. Uiteindelijk kan de leraar zeggen dat ingenieurs van de TU Delft eenzelfde soort onderzoek hebben uitgevoerd en dat hun conclusie was dat het wel degelijk door de verschillende vliegtuigen kwam.’”
Een academische, kritische houding is volgens de onderwijsdeskundige lovenswaardig. „Maar die moet je positief inzetten om je vak uit te leggen - en tegelijk om te laten zien hoe relevant en interessant je vak is.”
https://www.destentor.nl/(...)-demagoog~ada4220c9/
Een leraar -die zo'n stelling de ether inslingert moet per direct ontslagen worden. Schoenmaker blijf bij je leest.
[ Bericht 5% gewijzigd door BoneThugss op 22-09-2018 19:15:24 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Afgelopen week had een natuurkundeleraar uit Zutphen de euvele moed om in zijn klas te zeggen dat 9/11 volgens hem geen terroristische aanslag uitgevoerd door moslims was.
Zutphen en omgeving dreunde op haar grondvesten en een bange moeder reageerde met: “Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul”.
Zutphen is zo’n plaats die eigenlijk nooit in het nieuws komt, maar deze week is het toch wel raak. En dat allemaal dankzij natuurkundeleraar Jan Allaart van het Baudartius College.
Natuurkundeleraar Jan Allaart zorgde vorige week voor commotie door een les te openen met de stelling. „Ik heb het gebracht als mijn mening. Ik ben ervan overtuigd dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was”, zei hij.
Wat de gevolgen van deze uitspraak voor de docent zijn, is nog niet bekend.
En toen kwam een 14-jarig meisje thuis en vroeg aan haar moeder hoe het zat:
De uitspraak over de aanslag wekte verbazing bij de 14-jarige vwo-leerling Jeika, dochter van Phaedra Werkhoven, tevens columniste van De Stentor. Phaedra was stomverbaasd toen ze na schooltijd het verhaal van haar dochter hoorde. ‘Wat is dit voor iets?’, vroeg Werkhoven.
Ze zocht per mail contact met Allaart en zaterdag wijdde ze er een column aan. ‘Het onderwijs en de docenten moeten een baken zijn, zich aan algemeen geaccepteerde feiten houden en kennis overbrengen. Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul.’
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
Zutphen en omgeving dreunde op haar grondvesten en een bange moeder reageerde met: “Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul”.
Zutphen is zo’n plaats die eigenlijk nooit in het nieuws komt, maar deze week is het toch wel raak. En dat allemaal dankzij natuurkundeleraar Jan Allaart van het Baudartius College.
Natuurkundeleraar Jan Allaart zorgde vorige week voor commotie door een les te openen met de stelling. „Ik heb het gebracht als mijn mening. Ik ben ervan overtuigd dat 9/11 geen moslim-terroristische aanslag was”, zei hij.
Wat de gevolgen van deze uitspraak voor de docent zijn, is nog niet bekend.
En toen kwam een 14-jarig meisje thuis en vroeg aan haar moeder hoe het zat:
De uitspraak over de aanslag wekte verbazing bij de 14-jarige vwo-leerling Jeika, dochter van Phaedra Werkhoven, tevens columniste van De Stentor. Phaedra was stomverbaasd toen ze na schooltijd het verhaal van haar dochter hoorde. ‘Wat is dit voor iets?’, vroeg Werkhoven.
Ze zocht per mail contact met Allaart en zaterdag wijdde ze er een column aan. ‘Het onderwijs en de docenten moeten een baken zijn, zich aan algemeen geaccepteerde feiten houden en kennis overbrengen. Vergiftig mijn kind niet met vaag gelul.’
http://www.niburu.co/inde(...)binnenland&Itemid=22
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zeer bijzonder dit. of heeft hij zijn naam inmiddels verandert naar mohammed allahaart?quote:Natuurkundeleraar Jan Allaart
There are only 151 Pokémon.
quote:Op zaterdag 22 september 2018 18:54 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
Zeer bijzonder dit. of heeft hij zijn naam inmiddels verandert naar mohammed allahaart?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik denk eigenlijk wel dat er in Nederlandse klaslokalen regelmatig conspiratoriale en politiek-eenzijdige dingen worden geroepen door "de mensen in een positie van macht".
Lijkt me inderdaad niet gepast. De vraag is hoe ga je dit soort dingen structureel tegen.
Lijkt me inderdaad niet gepast. De vraag is hoe ga je dit soort dingen structureel tegen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Als je social media even volgt, zal het je verbazen hoeveel mensen geloven in een complotheorie over 9/11. Met name moslims hebben er een handje van, wat natuurlijk logisch is, moslims zijn namelijk nooit dader. Joden zijn altijd het zwarte schaap in deze. Mossad, Rothschild, ulliminatie, USA, het Westen etc.quote:
Meh. Alleen als je je dingen wijs laat maken door vreemde figuren. Loose change en dat soort on-onderbouwde nonsens.quote:
Wat is hier raar aan? 9/11 heeft zoveel vraagtekens.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat is toch hilarischquote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
JETT FUUL CANT MELLED STEEL BEEMSquote:Op zaterdag 22 september 2018 19:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Meh. Alleen als je je dingen wijs laat maken door vreemde figuren. Loose change en dat soort on-onderbouwde nonsens.
Een natuurkundedocent moet z'n leerlingen niet vervelen met dit soort meningen. Ik zou hier als ouder ook niet blij mee zijn.quote:
Wat is hier raar aan? 9/11 heeft zoveel vraagtekens.
[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 22-09-2018 19:18:16 ]
Niks raars aan als je zoiets in de privésfeer deelt. Dat is hier alleen niet het geval. Hij is leraar en staat daar in uitoefening van z’n beroep.quote:
Wat is hier raar aan? 9/11 heeft zoveel vraagtekens.
Een van de meest bijzondere ontwikkelingen de afgelopen jaren vind ik. Vroeger was je een complotgekkie of een aluhoedje als je het gegeven verhaal niet geloofde. Deze grens lijkt steeds meer te vervagen. De informatiestroom die op ons toekomst is zo ontzettend gigantisch dat we niet meer weten wat wel en niet waar is vooral bij dingen die we ons niet voor kunnen stellen (zoals 9/11).
Of zo iemand direct ontslagen moet worden vind ik eigenlijk niet. Een leraar is ook maar een mens met een mening. Ik kan me wel voorstellen dat je niet wil dat je kind in zo'n omgeving les krijgt. Het zou de man sieren als hij achter zijn mening blijft staan maar het niet brengt als vaststaand feit.
Of zo iemand direct ontslagen moet worden vind ik eigenlijk niet. Een leraar is ook maar een mens met een mening. Ik kan me wel voorstellen dat je niet wil dat je kind in zo'n omgeving les krijgt. Het zou de man sieren als hij achter zijn mening blijft staan maar het niet brengt als vaststaand feit.
ijs_beer fan!
quote:Op zaterdag 22 september 2018 19:20 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Niks raars aan als je zoiets in de privésfeer deelt. Dat is hier alleen niet het geval. Hij is leraar en staat daar in uitoefening van z’n beroep.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het topic gaat natuurlijk over leraren -die 'meningen' opdringen aan jonge kinderen. En dat gebeurt veel, te veel. Geloof heeft überhaupt niks te zoeken op openbare scholen.quote:Op zaterdag 22 september 2018 19:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Treffende post wel in een topic over een complottheorie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Misschien kun je daar dan even een bron voor geven.quote:
Hint: heel vaak roepen dat het zo is, maakt nog niet dat het waar is. Net als met de 9/11=inside job-theorie, zeg maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik doe niet aan cherry picking.quote:
[..]
Misschien kun je daar dan even een bron voor geven.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Geen onderbouwing dus. Helder.quote:
[..]
Ik doe niet aan cherry picking.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
. Gelijk ontslaan zo iemand.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gelukkig sta jij totaal onbevooroordeeld in deze discussie.quote:
[..]
Geen onderbouwing dus. Helder.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Noem het eerder 'met kennis van zaken'.quote:
[..]
Gelukkig sta jij totaal onbevooroordeeld in deze discussie.
Ik ben niet degene die stelt dat iedere docent neutraal lesgeeft (overigens stelt niemand dat, het is namelijk ook niet zo), jij en Aardbei stellen dat linkse indoctrinatie in het onderwijs een staande praktijk is. Een complottheorie die wel vaker langskomt (net als dat 9/11-gezwets) maar die nooit met cijfers kan worden gestaafd. Onderbouw het, of houd erover op. De bewijslast ligt in ieder geval bij jullie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Complete onzin.quote:
[..]
jij en ** stellen dat linkse indoctrinatie in het onderwijs een staande praktijk is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb het zelf zat meegemaakt op de middelbare.quote:
[..]
Geen onderbouwing dus. Helder.
Even een voorbeeldje... Tijdens maatschappijleer moesten we een keertje een uitleg geven over welke politieke partij je op zou stemmen en waarom... De jongen die de VVD had gekozen kreeg nogal een lange set kritische vragen en opmerkingen van de leraar daar waar de PvdA en SP kindjes al vrij snel klaar konden zijn met hun verhaal.
De boodschap was duidelijk.
Er zijn zat leraren zijn meer dan bereid om hun persoonlijke meningen te laten gelden in een lesomgeving.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Anekdotisch bewijs, prachtig. Ik ben overtuigd!quote:
[..]
Ik heb het zelf zat meegemaakt op de middelbare.
Even een voorbeeldje... Tijdens maatschappijleer moesten we een keertje een uitleg geven over welke politieke partij je op zou stemmen en waarom... De jongen die de VVD had gekozen kreeg nogal een lange set kritische vragen en opmerkingen van de leraar daar waar de PvdA en SP kindjes al vrij snel klaar konden zijn met hun verhaal.
De boodschap was duidelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
