Wellicht.Alleen blijkt uit haar reactie dat zij kennelijk denkt dat mensen haar mening niet gunnen terwijl het niet om haar mening gaat maar om hoe ze die brengt alsof het geen egoïstische beslissing is. Fijn dat ze het niet zo serieus bedoelt, alleen jammer dat zij daarop aangesproken worden ervaart als “haar mening niet gunnen”.quote:Op maandag 24 september 2018 11:04 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar hadden andere users ook al op gereageerd en toen bleek al dat Duderinnetje dat niet zo heel serieus meent.
quote:Op maandag 24 september 2018 10:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat gebeurde en gebeurt ook regelmatig, maar nee, ik bedoel het ook in het algemeen.
Een van de klachten is het onbegrip dat jullie en deel valt, dat veel van jullie dan ook weer ten toon spreiden over de andere keuze. Is het niet juist heel belangrijk dat iedereen de keuze van een ander accepteert en respecteert?
Dat valt toch wel mee? Hoe vaak maak je dat nou mee, en zeker in het dagelijks leven? Het krijgen van kinderen is gewoon de norm en wordt door velen als vanzelfsprekend gezien. Ik kan me niet voorstellen dat jij vaak het gevoel hebt verantwoording te moeten afleggen over het hebben van een kind. En dat mensen je niet geloven of serieus nemen wanneer je zegt dat je heel blij bent met je kind.quote:Op maandag 24 september 2018 11:09 schreef miss_sly het volgende:
Waarom is het voor gewenst kindvrije mensen vervelend om verantwoording te moeten afleggen, maar is het wel oké voor hen om hun vraagtekens te zetten bij de keus van een ander?
Dude heeft een gebruiksaanwijzing. Ze is bijv. dol op een beetje prikken en porren.quote:Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wellicht.Alleen blijkt uit haar reactie dat zij kennelijk denkt dat mensen haar mening niet gunnen terwijl het niet om haar mening gaat maar om hoe ze die brengt alsof het geen egoïstische beslissing is. Fijn dat ze het niet zo serieus bedoelt, alleen jammer dat zij daarop aangesproken worden ervaart als “haar mening niet gunnen”.
Omdat de keus van de ander, onbegrijpelijk kan zijn voor de één.quote:Op maandag 24 september 2018 11:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De meeste mensen die ervoor kiezen geen kinderen te krijgen, doen dat omdat ze geen kinderen willen. Prima reden, wat mij betreft.
Ik heb wel een kind omdat ik graag een kind wilde. Dat heeft verder geen hoogdravende redenen. Net zo prima, wat mij betreft
Waarom is het voor gewenst kindvrije mensen vervelend om verantwoording te moeten afleggen, maar is het wel oké voor hen om hun vraagtekens te zetten bij de keus van een ander?
Huh? Ik begrijp oprecht niet wat je bedoelt.quote:Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wellicht.Alleen blijkt uit haar reactie dat zij kennelijk denkt dat mensen haar mening niet gunnen terwijl het niet om haar mening gaat maar om hoe ze die brengt alsof het geen egoïstische beslissing is. Fijn dat ze het niet zo serieus bedoelt, alleen jammer dat zij daarop aangesproken worden ervaart als “haar mening niet gunnen”.
Ik ook.quote:Op maandag 24 september 2018 11:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dude heeft een gebruiksaanwijzing. Ze is bijv. dol op een beetje prikken en porren.
Sorry Dude, ik houd al op.
Je hoeft toch geen verantwoording af te leggen?quote:Op maandag 24 september 2018 11:18 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Omdat de keus van de ander, onbegrijpelijk kan zijn voor de één.
Zo gaat dat toch bij meningsverschillen?
Ik snap niet goed waarom ik verantwoording moet afleggen voor iets waarmee ik geen kwaad doe. In prakizeer wel over dat wat in mijn ogen wel kwaad doet.
De overbevolking gaat mij aan het hart, omdat ik het zo zonde vind van de wereld en de mensen en dieren die daarop leven. Dus ja, ik voel onbegrip voor de mensen die met dat gegeven lichthartig omspringen. Dat is op zich toch niet zo gek, vanuit mijn visie gedacht? Want ja, dat is het nu eenmaal wel: mijn visie/gedachten. En ík vind het stom dat ik me moet verantwoorden over een keus die niemand kwaad doet.
Zo werkt dat nu eenmaal met meningsverschillen, je denkt vanuit je eigen hoek toch? En je kan niet iedereen almaar begrijpen.
quote:Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Dat valt toch wel mee? Hoe vaak maak je dat nou mee, en zeker in het dagelijks leven? Het krijgen van kinderen is gewoon de norm en wordt door velen als vanzelfsprekend gezien. Ik kan me niet voorstellen dat jij vaak het gevoel hebt verantwoording te moeten afleggen over het hebben van een kind. En dat mensen je niet geloven of serieus nemen wanneer je zegt dat je heel blij bent met je kind.
Dat er tegen je gezegd werd: "Oh, je wil nu wel heel graag een kind maar dat gaat wel over hoor". Of: "Ja, als je straks een klein miss_sly'tje hebt rondhuppelen dan heb je de grootste spijt!".
Ow ja dat gezeik over kleinkinderen tegen mijn ouders.quote:Op maandag 24 september 2018 11:20 schreef Sarasi het volgende:
Mijn jongste neef maakte laatst bekend dat zij een kindje verwachtten. Aan de hele tafel (familiediner) draaiden alle hoofden naar mij: "dan ben jij aan de beurt!"
Ik heb een relatie ja, al vier jaar, maar ik woon niet samen, ben niet getrouwd, en heb geen kinderwens. Hoe kom je er ook op om dan eerst mij in de rij te zetten, voor je het stel in verwachting überhaupt feliciteert?
Ik dacht dat het vroeger vermoeiend was, maar nu ik eind twintig ben word ik ermee doodgegooid. Ook veel mensen die 't tegen mijn moeder over kleinkinderen hebben, met een schuin oog naar mij. Ik blijf maar bij de "Ja, kleinkinderen lijken me geweldig. Jammer dat daar dan toch eigen kinderen voor nodig zijn, en dat lijkt me niks."
quote:Op maandag 24 september 2018 09:39 schreef Samzz het volgende:
Ik herken dat niet. Ik zou blij zijn wanneer ik onvruchtbaar zou blijken. Zou me zoveel gedoe schelen .
En over dat steriliseren, ik moet donderdag naar de dokter (heb nu een vrouwelijke arts), dus ik ga weer een balletje opgooien.
Hmmm. Misschien komt het omdat jullie al (langere tijd?) helemaal zeker weten dát jullie geen kinderen willen. Ik twijfel nog. Momenteel neig ik wel erg sterk naar het niet willen van kinderen, maar ik durf dit nog niet met volle 100% overtuiging te zeggen. Dus het feit dat ik geen 'keuze' meer zou hebben, zou ik wel klote vinden. Omdat ik deze zelf wil maken i.p.v. dat de natuur mij een keuze oplegt, .quote:Op maandag 24 september 2018 11:00 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Nee dat herken ik ook niet.
Het zou me geen moer uitmaken. Nou ja, los van dat je graag wilt dat je een gezond lijf hebt natuurlijk. Maar als er verder geen randverschijnselen aan de hand zouden zijn, zou ik het prima vinden.
Mijn blinde darm is ook van harte welkom, maar mag ook best vertrekken. Nodig heb ik hem niet.
Kan ik heel goed begrijpen .quote:Op maandag 24 september 2018 11:46 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
[..]
Hmmm. Misschien komt het omdat jullie al (langere tijd?) helemaal zeker weten dát jullie geen kinderen willen. Ik twijfel nog. Momenteel neig ik wel erg sterk naar het niet willen van kinderen, maar ik durf dit nog niet met volle 100% overtuiging te zeggen. Dus het feit dat ik geen 'keuze' meer zou hebben, zou ik wel klote vinden. Omdat ik deze zelf wil maken i.p.v. dat de natuur mij een keuze oplegt, .
Oh, dat is wel fijn dan inderdaad. Ik vind het soms best moeilijk hoor. Dan grijpt het me echt bij de keel: oh kut, je moet nu toch echt eens een keuze maken want straks ben je te oud! Ik ben 27, ! Mijn moeder was 37 toen ze mij kreeg.quote:Op maandag 24 september 2018 11:55 schreef Samzz het volgende:
[..]
Kan ik heel goed begrijpen .
Ik weet idd al heel lang (al mijn hele leven), dat ik geen kinderen wil. Dat helpt idd wel.
Ongeacht wat je kiest, je weet nooit hoe het 'andere' is. Dat vind ik zo lastig.quote:Op maandag 24 september 2018 12:00 schreef ChipsZak. het volgende:
Ik ben soms bang dat ik spijt krijg als ik ze niet krijg, maar nog meer dat ik spijt krijg als ik ze wel heb. Dat lijkt me toch wel het allerergst.
Precies dit dus. Dat vind ik ook zo ontzettend lastig.quote:Op maandag 24 september 2018 12:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ongeacht wat je kiest, je weet nooit hoe het 'andere' is. Dat vind ik zo lastig.
Je kan het niet allebei even proberen en kijken hoe het bevalt.
Ik denk niet dat het zo een gedachtengang is eerlijk gezegd. Ten eerste ook omdat men als arts gebonden is aan bepaalde richtlijnen die vanuit meerdere invalshoeken opgezet worden.quote:Op maandag 24 september 2018 09:09 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Bizar vind ik dit eigenlijk. Volgens mij spelen er twee dingen bij artsen: vrouw = moeder én een soort zichzelf indekken in het geval dat iemand wel van mening verandert en rancuneus wordt.
Dat laatste is toch makkelijk op te vangen met een soort risicoformulier? Of denk ik nou te makkelijk?
Jep herkenbaar. Niet zozeer bij mezelf overigens. Maar ook precies waarom je niet alleen met zo een risicoformulier in kan of zou moeten willen dekken. Misschien wel vanuit het ziekenhuis, maar niet voor jezelf èn je partner. Dan zit je gewoon alsnog met dat verdriet, de spijt en het schuldgevoel en alles. Kun je het alleen jezelf kwalijk nemen in plaats van die relatief afstandelijke dokter..quote:Op maandag 24 september 2018 09:16 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik heb hier wel eens over nagedacht trouwens (even aanhaken met een zijstraatje hoor, ). Wat nou als blijkt dat ik sowieso geen kinderen kan krijgen? Soms ben ik daar ‘bang’ voor. Ok, bang is een groot woord maar ik heb wel vaak last en pijn bij mn buik en ook wel een geschiedenis van wat ‘vrouwenproblemen’. Dan denk ik wel eens dat het misschien een probleem is dat onvruchtbaarheid veroorzaakt of kan veroorzaken.
Hoe dan ook: ik vraag me wel eens af of ik dat erg zou vinden. Als ik onvruchtbaar blijk. En dan concludeer ik dat ik dat wel echt erg zou vinden. Maar ik denk meer omdat ik wel zélf de keuze wil maken (wel/geen kinderen). Ik wil ze denk ik niet maar ik wil niet dat mijn lichaam die beslissing voor me neemt. Ofzo, .
Herkent iemand dit ook?
Zoals mijn dochter. Die geeft al vanaf 4 jaar oud aan geen kinderen te willen want baby's zijn stom, ze kunnen niks, ze huilen alleen maar, liggen alleen maar op de grond, stoppen alles in hun mond en maken alles kapot, kwijt of onder het kwijl. En je kunt er ook al niet mee praten of leuke dingen doen.quote:Op maandag 24 september 2018 12:01 schreef ChipsZak. het volgende:
Ik kan wel jaloers zijn op mensen die het gewoon weten. Van die geboren moeders/vaders of vrouwen/mannen die direct al weten nooit kinderen te willen.
edit: even mijn generalisering eruit gehaald, . Het draait niet alleen om vrouwen.
dit is het probleem! Het is niet te "testen". Ik vind het zo verschrikkelijk lastig om te beslissen.quote:Op maandag 24 september 2018 12:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ongeacht wat je kiest, je weet nooit hoe het 'andere' is. Dat vind ik zo lastig.
Je kan het niet allebei even proberen en kijken hoe het bevalt.
en als je partner het 100% zeker weet dat hij/zij wel kinderen wil? Mijn vriendin weet 100% zeker "Wel kinderen", ikzelf twijfel om o.a. redenen hier aangeven. Als ik single zou zijn, dan zou mijn twijfel mij ook geen bal uitmaken. Maar nu is het toch een stuk lastiger. Zij wil graag, ik twijfel nog steeds (altijd al gedaan overigens)quote:Op maandag 24 september 2018 12:16 schreef Sarasi het volgende:
Ik vind dat beslissen dus helemaal niet moeilijk. Ik weet (voor zover dat kan) zeker dat ik heel gelukkig kan worden zonder kinderen. Ik kan vast ook wel gelukkig worden met kinderen, maar waarom zou ik dat dan proberen?
Jij denkt dat dat nooit gezegd wordt? Laat ik je uit die droom helpen: zeker heb ik dergelijke opmerkingen gehad.quote:Op maandag 24 september 2018 11:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Dat valt toch wel mee? Hoe vaak maak je dat nou mee, en zeker in het dagelijks leven? Het krijgen van kinderen is gewoon de norm en wordt door velen als vanzelfsprekend gezien. Ik kan me niet voorstellen dat jij vaak het gevoel hebt verantwoording te moeten afleggen over het hebben van een kind. En dat mensen je niet geloven of serieus nemen wanneer je zegt dat je heel blij bent met je kind.
Dat er tegen je gezegd werd: "Oh, je wil nu wel heel graag een kind maar dat gaat wel over hoor". Of: "Ja, als je straks een klein miss_sly'tje hebt rondhuppelen dan heb je de grootste spijt!".
Ik kan me zo voorstellen dat dat bij mijn vader als eerste opkwam ja.quote:Op maandag 24 september 2018 11:32 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Of dat je verkondigt zwanger te zijn en mensen reageren met: 'Jezus waarom dat?'
Lijkt me erg vervelend als je dat zo vaak te horen krijgtquote:Op maandag 24 september 2018 12:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat nooit gezegd wordt? Laat ik je uit die droom helpen: zeker heb ik dergelijke opmerkingen gehad.
Dat er ooit ergens een opmerking gemaakt wordt wil natuurlijk niet zeggen dat het maatschappelijk ook meteen gelijk is. Kinderen krijgen/nemen is gewoon de standaard en als je daarvan afwijkt dan vind men dat maar raar of snappen ze het niet.quote:Op maandag 24 september 2018 12:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat nooit gezegd wordt? Laat ik je uit die droom helpen: zeker heb ik dergelijke opmerkingen gehad.
Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?quote:Op maandag 24 september 2018 13:57 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat er ooit ergens een opmerking gemaakt wordt wil natuurlijk niet zeggen dat het maatschappelijk ook meteen gelijk is. Kinderen krijgen/nemen is gewoon de standaard en als je daarvan afwijkt dan vind men dat maar raar of snappen ze het niet.
Dit inderdaad. De ene vraag of opmerking doet je veel meer dan de andere. En ik heb bij mezelf gemerkt dat het me steeds minder boeit wat een ander vindt en denkt te moeten opmerken. Ik kap dingen ook veel eerder af. Als iemand telkens terugkomt op iets waar we het niet over eens worden of waar ik genoeg van heb, kap ik het af.quote:Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.
Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?
Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Nee, nee en nee .quote:Op maandag 24 september 2018 14:38 schreef Sarabi het volgende:
Maar is dit nou echt on topic?
En waar dit topic over gaat?
Want dan heb ik het verkeerd begrepen (en klopt de OP ook niet, kan misschien een modje aanpassen?) en dan kan ik beter weg blijven
Volgens mij heb je helemaal gelijk.quote:Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.
Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?
Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Correct. Maar berg je nu maar voor de lawine die over je heen gaat vallen.quote:Op maandag 24 september 2018 14:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit inderdaad. De ene vraag of opmerking doet je veel meer dan de andere. En ik heb bij mezelf gemerkt dat het me steeds minder boeit wat een ander vindt en denkt te moeten opmerken. Ik kap dingen ook veel eerder af. Als iemand telkens terugkomt op iets waar we het niet over eens worden of waar ik genoeg van heb, kap ik het af.
De gevoeligheid ligt meestal.meer bij onszelf dan bij de ander, denk ik.
Oh stel je aan. Men praat hier over hoe iets ervaren wordt. Daar is dit topic voor.quote:Op maandag 24 september 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Correct. Maar berg je nu maar voor de lawine die over je heen gaat vallen.
Nou beste Samzz, ik weet niet of jij je nog kunt herinneren dat ik in iets andere bewoordingen hetzelfde zei als het vetgedrukte deel, toen kreeg ik zo ongeveer de inquisatie achter me aan en daar deed jij ook actief aan mee.quote:Op maandag 24 september 2018 15:08 schreef Samzz het volgende:
[..]
Oh stel je aan. Men praat hier over hoe iets ervaren wordt. Daar is dit topic voor.
Ja de nuance lag er niet in, maar als je normaal wat brengt valt het allemaal reuze mee .quote:Op maandag 24 september 2018 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou beste Samzz, ik weet niet of jij je nog kunt herinneren dat ik in iets andere bewoordingen hetzelfde zei als het vetgedrukte deel, toen kreeg ik zo ongeveer de inquisatie achter me aan en daar deed jij ook actief aan mee.
Gevoel ergens bij hebben door bemoeienis wat iemand iemand zegt is iets compleet anders dan daadwerkelijke verschillen, zoals bijvoorbeeld het geweigerd worden van sterilisatie, of dat er gezegd wordt dat iemand wel bijdraait en alsnog kinderen neemt.quote:Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.
Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?
Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Nou ja, ik kies mijn partners wel uit op hun kinderwens. Mijn vriend heeft ook geen kinderwens, bijvoorbeeld. Als hij van mening zou veranderen en echt per se kinderen zou gaan willen, zouden we daar wel over kunnen praten. Maar ik denk dat er dan toch een soort compromis gevonden zou moeten worden in het adopteren van een al iets ouder kind, ofzo. Ik zou het er best over willen hebben in ieder geval, maar voor nu blijft het nee. Als dat een ja zou moeten worden, zouden we wel echt goed moeten overleggen hoe en wat en hoe we dan om mijn tegenargumenten heen zouden kunnen werken.quote:Op maandag 24 september 2018 12:24 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
en als je partner het 100% zeker weet dat hij/zij wel kinderen wil? Mijn vriendin weet 100% zeker "Wel kinderen", ikzelf twijfel om o.a. redenen hier aangeven. Als ik single zou zijn, dan zou mijn twijfel mij ook geen bal uitmaken. Maar nu is het toch een stuk lastiger. Zij wil graag, ik twijfel nog steeds (altijd al gedaan overigens)
Aan de ene kant zeg ik "ja!", aan de andere kant twijfel. Ik zeg dus geen duidelijk "nee".
Wist ik het maar, dat zou het zoveel simpeler maken
Praten. Compromissen. Dingen.quote:Op maandag 24 september 2018 15:33 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Nou ja, ik kies mijn partners wel uit op hun kinderwens. Mijn vriend heeft ook geen kinderwens, bijvoorbeeld. Als hij van mening zou veranderen en echt per se kinderen zou gaan willen, zouden we daar wel over kunnen praten. Maar ik denk dat er dan toch een soort compromis gevonden zou moeten worden in het adopteren van een al iets ouder kind, ofzo. Ik zou het er best over willen hebben in ieder geval, maar voor nu blijft het nee. Als dat een ja zou moeten worden, zouden we wel echt goed moeten overleggen hoe en wat en hoe we dan om mijn tegenargumenten heen zouden kunnen werken.
Ik heb geen hekel aan kinderen, dat zal ook wel schelen.
Nee, ik niet altijd even genuanceerd. Maar ik zei toch echt inhoudelijk hetzelfde. Nu ga ik weer iets zeggen wat missien niet leuk is om te horen:quote:Op maandag 24 september 2018 15:12 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ja de nuance lag er niet in, maar als je normaal wat brengt valt het allemaal reuze mee .
Uiteraard.quote:Hoe je iets ervaart ligt bij jezelf, maar dat betekent niet dat het daarmee maar niks voorstelt of zo .
Ja tuurlijk kan dat een breekpunt zijn, maar van mij uit gezien hoeft dat dus niet direct. Ik zie best een opening om proberen er samen uit te komen, ook als dat betekent mét kind. Ik begin ook geen relatie met iemand die direct aangeeft 100% kinderen te willen, want in principe wil ik ze niet. Het zou me ook absoluut niet gaan om "de eerste 15 jaar overslaan" ofzo. Maar zwanger worden zie ik absoluut niet zitten, bevallen al helemaal niet, laat staan alle levenslange consequenties voor je lijf, en dan ook nog het risico op een (zwaar) gehandicapt kind waarvan ik weet dat ik er niet genoeg van zou kunnen houden.quote:Op maandag 24 september 2018 15:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Praten. Compromissen. Dingen.
Als één van de twee echt een sterke kinderwens krijgt terwijl de ander die niet deelt, dan ben ik bang dat het heel lastig wordt om er samen uit te komen. Zeker als die dingen hun oorsprong hebben in hormonen en zo *ril*. Vaak moet het dan ook een 'eigen' kind zijn, en dan kan je lastig de eerste 15 jaar overslaan he .
Ons is het niet gelukt om eruit te komen (doet me nog steeds wel verdriet), misschien anderen wel. Maar wat ik hoor is dat het toch vaak een breekpunt is.
Mijn ouders zeggen dan geloof ik meestal dat ze het wel prima vinden, althans, tegen ons in ieder geval wel. Als ze kijken naar hun broers en zussen met kleinkinderen en hoe veel er van ze verwacht wordt om bij te springen om welke begrijpelijke of onbegrijpelijke reden dan ook... ze zouden het zonder twijfel doen indien nodig of gevraagd, maar aangezien zowel ikzelf als mijn zusje geen kinderen heeft, hebben ze alle tijd voor zichzelf, en dat vinden ze ook maar wat heerlijk.quote:Op maandag 24 september 2018 11:42 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Ow ja dat gezeik over kleinkinderen tegen mijn ouders.
Dat is op dit moment nog wel het ergste.
Nee.quote:Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
De enige reden om een kind te nemen is omdat je dat zelf wil. Voor geen enkel ander persoon zou je dat zelfs maar moeten overwegen, denk ik. Ook niet voor een ouder of voor een partner.quote:Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
Ik ben zelf een 29 jarige man, en heb wel een kinderwens. Maar ik heb ook bepaalde psychologische (sociale) angstklachten en ben (mede) daardoor al een jaar of 7 single. Ik hoop natuurlijk dat alles vroeg of laat op zijn plek valt en dat ik nog iemand tegen kom om een gezin mee op te bouwen. Maar ik houd er ook steeds sterker rekening mee dat dit ook wel eens niet zou kunnen gaan gebeuren.
Mijn ouders en met name mijn moeder stellen zich heel bescheiden op in deze. Ik weet dat mijn moeder diep van binnen bijna een moord zou plegen om oma te worden. Vooral nu neven/nichten van mij wel kinderen hebben (en ze dus hun broers/zussen opa/oma zien worden) voel ik gewoon dat ze het fantastisch zouden zeggen. Al houden ze zich dus in omdat ze mij ook niet willen pushen of hun levensbeeld willen opleggen. Maar ik ervaar dus wel eens een schuldgevoel wat dat betreft, jullie?
Klopt helemaal hoor, maar toch kan een mens (laat ik voor mezelf spreken : toch kan ik) me ook schuldig voelen om iets dat rationeel gezien helemaal niet fout is.quote:Op maandag 24 september 2018 16:50 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nee.
Waarom zou ik?
Op fatsoen en respect na (als je dat zelf ook geeft) kun je niets van je kroost verwachten. Niet dat ze een bepaalde opleiding doen, een beroep ambieren, kinderen krijgen of zelfs maar voor je zorgen als je later oud en fragiel bent. Je kiest voor kinderen omdat jij dat wilt, maar die kinderen zijn jou echt niets verschuldigd om te doen of om aan te voldoen.
Mijn vader begrijp het volgens mij nog niet helemaal. Maakt soms ook nog wel opmerkingen als 'later als er kleinkinderen zijn 'quote:Op maandag 24 september 2018 16:41 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Mijn ouders zeggen dan geloof ik meestal dat ze het wel prima vinden, althans, tegen ons in ieder geval wel.
In het begin wel, alsof ik ze iets ontnam.quote:Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
Eens.quote:Op maandag 24 september 2018 15:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, ik niet altijd even genuanceerd. Maar ik zei toch echt inhoudelijk hetzelfde. Nu ga ik weer iets zeggen wat missien niet leuk is om te horen:
Het feit dat je heel voorzichtig moet brengen dat de gevoeligheid misschien bij jezelf ligt ipv bij een ander, het feit dat je het onderwerp bijna met zijden handschoentjes aan moet pakken omdat je anders iedereen ove je heen krijgt geeft dat niet aan dat het onderwerp wel of geen kinderen bij de meesten veel gevoeliger ligt dan wat men hier voor doet komen.
Als ik zeg dat ik doperwtjes niet te vreten vind hoef ik dat niet te nuanceren omdat dat voor niemand gevoelig ligt.
[..]
Uiteraard.
Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.quote:Op maandag 24 september 2018 17:50 schreef -Ondskapt- het volgende:
[..]
Eens.
Tering zeg wat ligt dit voor sommigen gevoelig. Lijkt er op dat sommige mensen hier behoorlijke psychische issues hebben omdat ze geen kinderen willen.
Ik wil ook geen kinderen en ik weet niet of ik van een andere planeet kom maar het interesseert me echt geen fuck.
We weten gelukkig wie het postquote:Op maandag 24 september 2018 17:54 schreef Samzz het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
Je kan zo veel vinden. Ik snap werkelijk niet waarom mensen er een probleem mee hebben als ze geen kinderen willen. Ik heb het al meerdere keren gezegd maar ik wil zelf ook absoluut geen kinderen.quote:Op maandag 24 september 2018 17:54 schreef Samzz het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
Oke. Ik weet niet eens wie je bent maar goed. Het is niet alsof ik uit mijn nek zit te lullen.quote:Op maandag 24 september 2018 17:58 schreef Sarabi het volgende:
[..]
We weten gelukkig wie het post
Alles met een hele grote korrel zout nemen
Het enige wat ik nog zeg is dat mensen hier overgevoelig lijken te zijn. Alsof ze zich constant aangevallen voelen.quote:
Dit dus.quote:Op maandag 24 september 2018 18:27 schreef -Ondskapt- het volgende:
Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.
Vind het behoorlijk meevallen. Veel mensen hebben gewoon issues mbt kinderen.quote:Op maandag 24 september 2018 17:54 schreef Samzz het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit echt een ontzettend lompe post.
Fijn dat jij daar geen last van hebt, of het in elk geval niet als vervelend ervaart. Maar het heeft er alle schijn van dat jij je drukker maakt om "dat fucking gejank" dan dat al deze tere zieltjes doen over het onbegrip.quote:Op maandag 24 september 2018 18:27 schreef -Ondskapt- het volgende:
[..]
Het enige wat ik nog zeg is dat mensen hier overgevoelig lijken te zijn. Alsof ze zich constant aangevallen voelen.
Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.
Echt dat fucking gejank hier over `gepush` vanuit de omgeving, mensen die `vragen` stellen en `maatschappelijke druk`.
Geloof me ik maak me op dit moment nergens druk om.quote:Op maandag 24 september 2018 18:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Fijn dat jij daar geen last van hebt, of het in elk geval niet als vervelend ervaart. Maar het heeft er alle schijn van dat jij je drukker maakt om "dat fucking gejank" dan dat al deze tere zieltjes doen over het onbegrip.
Over'overgevoelig' gesproken .
Als je er wel last van hebt moet je er wat aan doen. Zo simpel is het.quote:Op maandag 24 september 2018 18:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Fijn dat jij daar geen last van hebt, of het in elk geval niet als vervelend ervaart. Maar het heeft er alle schijn van dat jij je drukker maakt om "dat fucking gejank" dan dat al deze tere zieltjes doen over het onbegrip.
Over'overgevoelig' gesproken .
Ikzelf heb in mijn leven weinig druk ondervonden, maar voor anderen is dat ongetwijfeld anders; vooral als ze uit conservatieve families komen. Dat het voor hen allemaal wat moeilijker is, moet ook gerespecteerd worden. En als ze erover willen praten dan moet dat kunnen, inclusief het uiten van hun frustratie over dit onderwerp.quote:Op maandag 24 september 2018 18:27 schreef -Ondskapt- het volgende:
[..]
Het enige wat ik nog zeg is dat mensen hier overgevoelig lijken te zijn. Alsof ze zich constant aangevallen voelen.
Wil je geen kinderen, dan is dat toch prima.
Wil je wel kinderen, dan is dat ook prima.
Echt dat fucking gejank hier over `gepush` vanuit de omgeving, mensen die `vragen` stellen en `maatschappelijke druk`.
Ik snap niet waarom je mensen die ergens mee zitten, weg zet als personen met psychische issues. Dat vind ik lomp.quote:Op maandag 24 september 2018 18:10 schreef -Ondskapt- het volgende:
[..]
Je kan zo veel vinden. Ik snap werkelijk niet waarom mensen er een probleem mee hebben als ze geen kinderen willen. Ik heb het al meerdere keren gezegd maar ik wil zelf ook absoluut geen kinderen.
Ik vind het gewoon treurig dat het zo gevoelig ligt.
Lieve Samzz, ik heb weer 10 halve liters op. Neem het niet persoonlijk.quote:Op maandag 24 september 2018 18:47 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je mensen die ergens mee zitten, weg zet als personen met psychische issues. Dat vind ik lomp.
Oh je ervaart een bepaalde druk? Dan heb je vast een psychisch probleem.
Kinderen zijn nu eenmaal enorm met de samenleving verbonden en ik heb, vooral toen ik jonger was, ook een bepaalde druk ervaren. Maakt me geen psychologisch probleem of zo.
Dus dan moet je maar kloten in dit topic?quote:Op maandag 24 september 2018 18:51 schreef -Ondskapt- het volgende:
[..]
Lieve Samzz, ik heb weer 10 halve liters op. Neem het niet persoonlijk.
Volkomen mee eens. Maakt niet uit wat je doet het is nooit goed volgens velen.quote:Op maandag 24 september 2018 14:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Is het niet meer zo dat teveel mensen altijd iets moeten vinden van andermans leven?
Als je wel kinderen hebt krijg je regelmatig te horen dat dit niet goed is, of dat niet. Ongevraagd advies en een daar kom je nog wel achter zie je op veel vlakken. Of je nu kinderen hebt of helemaal niet wil, of het nu om je auto keuze of partner keuze gaat en alles daar tussen in.
Gaat het dan niet meer over je eigen gevoeligheid mbt specifieke onderwerpen. Waar dat veel voorkomende gedrag op allerlei vlakken gewoon wat meer steekt? Jij dat ene onderwerp als meer druk ervaart dan dat andere onderwerp?
Iig werkt dat bij mij wel zo. Dat het mijn 'gevoeligheden' zijn waar ik sneller irritatie bij voel als anderen daarover vragen, ongewild advies geven of oordelen. Terwijl ik bij andere onderwerpen dat niet zo ervaar terwijl de manier van doen van die ander eigenlijk niet zo anders is.
Ja, maar dan denk ik: het is ook voor hun eigen bestwil. Ik denk dat ik helemaal door zou draaien door kinderen bijvoorbeeld. Omdat ik nu al helemaal gek word van pratende kinderen op straat of in de trein. Dus als ik kinderen zou krijgen dan zouden ze weer opnieuw te maken krijgen met mijn psychische problemen, waarvan ik weet dat ze nu blij zijn dat ze van dat gezeur af zijn. Als grootouders wil je wel dat het leuk is niet dat je op je oude dag nog te maken krijgt met hysterische gezins drama's. Jij hebt ook psychische problemen. Misschien denk je: dan houd ik me toch groot voor mijn ouders. Maar zelfs al zou je zo ver gaan in je wens om hun gelukkig te maken, dan zou het niet zo perfect worden als bij een vader die echt kinderen gewild had, denk ik. Anders zou je zelf diep ongelukkig worden. Dat willen jouw ouders ook niet denk ik. Ze willen wel dat je vader wordt, maar dan gaan ze ervan uit dat je een gelukkige vader zou zijn, geen depressieve. Anders gaan ze wel erg ver in hun traditionele denken, dan stellen ze echt het gezin boven alles.quote:Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
Ik ben zelf een 29 jarige man, en heb wel een kinderwens. Maar ik heb ook bepaalde psychologische (sociale) angstklachten en ben (mede) daardoor al een jaar of 7 single. Ik hoop natuurlijk dat alles vroeg of laat op zijn plek valt en dat ik nog iemand tegen kom om een gezin mee op te bouwen. Maar ik houd er ook steeds sterker rekening mee dat dit ook wel eens niet zou kunnen gaan gebeuren.
Mijn ouders en met name mijn moeder stellen zich heel bescheiden op in deze. Ik weet dat mijn moeder diep van binnen bijna een moord zou plegen om oma te worden. Vooral nu neven/nichten van mij wel kinderen hebben (en ze dus hun broers/zussen opa/oma zien worden) voel ik gewoon dat ze het fantastisch zouden zeggen. Al houden ze zich dus in omdat ze mij ook niet willen pushen of hun levensbeeld willen opleggen. Maar ik ervaar dus wel eens een schuldgevoel wat dat betreft, jullie?
Nee, maar ik heb dan ook nooit het gevoel gehad dat ik m'n ouders iets verschuldigd ben, laat staan kleinkinderen.quote:Op maandag 24 september 2018 16:43 schreef Scrapyard het volgende:
Geen oordeel dit hoor, maar puur uit nieuwsgierigheid : voelen jullie je wel eens schuldig naar bijvoorbeeld je ouders omdat je geen kinderen wilt?
Ga er nou niet op in.quote:Op maandag 24 september 2018 18:47 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je mensen die ergens mee zitten, weg zet als personen met psychische issues. Dat vind ik lomp.
Oh je ervaart een bepaalde druk? Dan heb je vast een psychisch probleem.
Kinderen zijn nu eenmaal enorm met de samenleving verbonden en ik heb, vooral toen ik jonger was, ook een bepaalde druk ervaren. Maakt me geen psychologisch probleem of zo.
Je kan begrip of een openminded instelling niet altijd afdwingen, dat begrijp je?quote:Op maandag 24 september 2018 18:35 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Als je er wel last van hebt moet je er wat aan doen. Zo simpel is het.
Ondanks dat ik dronken ben heb ik niet het idee dat ik hier zit te kloten.quote:Op maandag 24 september 2018 18:52 schreef Sarabi het volgende:
[..]
Dus dan moet je maar kloten in dit topic?
Waarom zou er uberhaupt kritiek zijn?quote:Op maandag 24 september 2018 19:26 schreef -Ondskapt- het volgende:
[..]
Ondanks dat ik dronken ben heb ik niet het idee dat ik hier zit te kloten.
Het lijkt er wel op dat veel bewust kinderlozen zich bij elke vorm van kritiek persoonlijk aangevallen voelen. Misschien kan ik dan inderdaad wegblijven hier. Het ironische (wat ik nu geloof ik al voor de vierde keer zeg) is dat ik zelf ook beslist geen kinderen wil.
Je kan wel afdwingen dat anderen hun bek houden over jouw voorkeur als ze er geen begrip voor op kunnen brengen.quote:Op maandag 24 september 2018 19:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je kan begrip of een openminded instelling niet altijd afdwingen, dat begrijp je?
Even een oude koe uit de sloot halen, want ik wil hier toch nog op reageren:quote:Op maandag 24 september 2018 10:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat een zwakke verantwoording van je eigen keuzes, alsof je het allemaal voor de mensheid doet. Zelfde argumentatie kun je gebruiken om wel aan kinderen te beginnen, ik ben socialer want ik heb wel een kind dat jou later gaat verzorgen en jouw pensioen gaat betalen. Maar dat is verboden want dan zet je mensen onder druk.
Prima als je geen kinderen wilt, jouw lijf, jouw leven, daar hoef je je aan niemand over te verantwoorden maar doe aub niet alsof je een groot offer brengt tot groter heil der mensheid want het is natuurlijk een puur egoistische beslissing.
“Ja maar kapitein Scheurbuik, kinderen krijgen is ook egoïstisch!!!11!”
Ja, dat klopt, daarom breng ik het ook niet alsof ik dat allemaal voor jullie doe.
Dus je hebt geen kinderen omwille van het milieu, maar misschien wil je in de toekomst nog wel 2 kinderen?quote:Op maandag 24 september 2018 23:35 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Even een oude koe uit de sloot halen, want ik wil hier toch nog op reageren:
Ik ben wel iemand die in dubio zit omdat ik enerzijds wel een of hooguit twee kinderen zou willen (over enkele jaren), maar wat ik voor mezelf eigenlijk niet kan verantwoorden vanwege de schade aan het milieu en het dierenleed dat er onoverkomelijk mee gepaard gaat.
Ik probeer veganistisch te leven - dat lukt al niet altijd, maar door het op de wereld zetten van kinderen, zou ik sowieso heel wat van mijn principes aan de kant overboord moeten gooien.
En dat doe ik momenteel ook wel eens, maar zelfs het eens in de zoveel jaar maken van een verre vliegreis valt nog in het niet bij het op de wereld zetten van een kind, wat de impact op milieu/dieren/mensen betreft.
Ik heb het mezelf in die zin wat gemakkelijker gemaakt door een studie te beginnen waardoor ik de keuze nog mooi 6-7 jaar vooruit kan schuiven. Maar het speelt wel voortdurend in mijn achterhoofd en ik vind het maar lastig. Want het lijkt me heel erg leuk om zwanger te zijn en mijn (hypothetische) kind(eren) iets te leren over deze wereld en de wereld ook door zijn/haar/hun ogen te (her)beleven. En ik probeer het op allerlei manieren 'goed' te praten. ('Ja maar mijn kind gaat de wereld ook een beetje beter maken......' etc...)
Mijn keuze om in elk geval nu nog geen kind(eren) op de wereld te zetten is dus denk ik niet zozeer egoïstisch van aard; dan zou het wat mij betreft veel makkelijker zijn en zou ik over enkele jaren gewoon lekker zwanger (proberen te) worden.
(Ok ok, je zou kunnen zeggen dat het voor mij beter voelt en dat het daarom wel 'egoïstisch' is, maar het voelt wel als iets opgeven. Net zoals dat ik spareribs heerlijk vind maar die niet meer wil eten vanwege het leed/impact. Iets ander niveau misschien wel )
Ik voel me overigens in het geheel geen nobele held ofzo. Ik vind het eigenlijk heel vanzelfsprekend om over dit soort dingen na te denken en als er de mogelijkheden zijn (enigszins) naar te handelen. Maar dit is wel een heel persoonlijke keuze en ik snap ook dat iedereen hier zijn eigen weg in moet bewandelen. Maar ik denk dat veel mensen wel wat bewuster hun keuze kunnen maken. (En ik snap ook niet zo goed hoe mensen dan weer 3 of meer kinderen op de wereld kunnen zetten, maar dat is vooral omdat ik vanuit mijn eigen overtuiging 1 kind al niet zo goed kan verantwoorden. Laat staan veel meer.)
TLTR: ik ben wel (nog?) kinderloos omwille van het milieu/dierenleed/voetafdruk. Niet omdat ik het geen leuk idee zou vinden om een kind te krijgen en te verzorgen.
Nee, dit maakt me geen held. Maar ja, het voelt toch wel als een opoffering. En ja, het is de vraag of mijn principes stand kunnen houden. Of dat ik toch met een kind op de bank eindig en het met mooie (drog)redenen weet goed te praten.
Niet helemaal; ik weet dus niet zeker of ik in de toekomst kinderen wil. Juist omwille van het milieu (en ook zeker dierenleed) heb ik nu nog geen kinderen en kan ik het voor mezelf ook in de toekomst niet goedpraten. Ik zou kinderen willen omdat het me oprecht leuk lijkt. Dus als ik toch kinderen zou krijgen, dan zou dat óndanks mijn milieu-dierenleed-bezwaren zijn. En dat zou me nog hypcrieter maken dan ik me al voel.quote:Op dinsdag 25 september 2018 10:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dus je hebt geen kinderen omwille van het milieu, maar misschien wil je in de toekomst nog wel 2 kinderen?
Moet je dan niet gewoon eerlijk tegen jezelf zijn? Je hebt geen kinderen en vergoeilijkt dat voor jezelf door het op te hangen aan het milieu. Want over 6 of 7 jaar zijn de milieuproblemen echt niet opgelost. als het écht om het milieu zou gaan zou je nu toch al weten dat je ze over 6 of 7 jaar ook niet wil want de belasting voor het milieu en de planeet is over 6 jaar echt niet minder.
Ik denk overigens dat het milieu niet beter of slechter wordt als wij hier in het westen stoppen met kinderen krijgen. De echte milieuwinst is te behalen in Afrika en Azië. Daar groeit de bevolking sneller, is de vervuiling extremer en hebben ze nauwelijks milieubescherming. Maatregelen zouden daar doorgevoerd moeten worden, niet in west Europa waar de voortplanting al het laagst is van heel de wereld, maar dat terzijde.
Bedankt, dat maakt het ook wat beter leesbaar.quote:Op dinsdag 25 september 2018 17:00 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Niet helemaal; ik weet dus niet zeker of ik in de toekomst kinderen wil. Juist omwille van het milieu (en ook zeker dierenleed) heb ik nu nog geen kinderen en kan ik het voor mezelf ook in de toekomst niet goedpraten. Ik zou kinderen willen omdat het me oprecht leuk lijkt. Dus als ik toch kinderen zou krijgen, dan zou dat óndanks mijn milieu-dierenleed-bezwaren zijn. En dat zou me nog hypcrieter maken dan ik me al voel.
Had ik geen milieu/dierenleed bezwaren gehad, dan was er best een aanzienlijke kans geweest dat ik nu al met wat koters onder m'n arm rond zou lopen. Want stiekem lijkt me een (eigen!) kind erg leuk. (Nouja goed, totdat ze gaan puberen dan wellicht )
EDIT: sorry, ik val een beetje in herhaling, dus even wat tekst weggehaald.
Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.quote:Op maandag 24 september 2018 09:09 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Bizar vind ik dit eigenlijk. Volgens mij spelen er twee dingen bij artsen: vrouw = moeder én een soort zichzelf indekken in het geval dat iemand wel van mening verandert en rancuneus wordt.
Dat laatste is toch makkelijk op te vangen met een soort risicoformulier? Of denk ik nou te makkelijk?
Wat? Hoe kom je bij die onzin.quote:Op donderdag 27 september 2018 18:40 schreef Fixers het volgende:
[..]
Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
Mijn huisarts wilde ook niet meewerken. Ik ben een man.quote:Op donderdag 27 september 2018 18:40 schreef Fixers het volgende:
[..]
Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
De ervaringen van enkele jonge vrouwen in mijn omgeving die een sterilisatie wensten en mijn eigen ervaring als transgender.quote:
Ooit bedacht dat dokters om een andere reden niet graag ingrijpen?quote:Op donderdag 27 september 2018 19:46 schreef Fixers het volgende:
[..]
De ervaringen van enkele jonge vrouwen in mijn omgeving die een sterilisatie wensten en mijn eigen ervaring als transgender.
Is dat niet een beetje overdreven.quote:Op donderdag 27 september 2018 18:40 schreef Fixers het volgende:
[..]
Volgens artsen zijn vrouwen broedmachines die zelf niet kunnen weten en niet mogen beslissen wat ze willen. Wat dat betreft zitten we niet eens heel ver van de Handmaid's Tale. Echt, de makkelijkste manier om op relatief jonge een leeftijd een sterilisatie voor elkaar te krijgen is van geslacht veranderen.
Waarom zou een arts anders pertinent een weloverwogen sterilisatiewens van een vrouw weigeren? Zo iemand respecteert duidelijk de autonomie van zijn patiënt niet.quote:Op donderdag 27 september 2018 19:49 schreef Samzz het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, ik vind t ook kakirritant dat ze zo moeilijk doen. Maar dat is niet omdat ze vrouwen broedmachines vinden .
Het heeft niks met het vrouw-zijn te maken. Dat was haar punt.quote:Op donderdag 27 september 2018 20:18 schreef Fixers het volgende:
[..]
Waarom zou een arts anders pertinent een weloverwogen sterilisatiewens van een vrouw weigeren? Zo iemand respecteert duidelijk de autonomie van zijn patiënt niet.
quote:Op donderdag 27 september 2018 20:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het heeft niks met het vrouw-zijn te maken. Dat was haar punt.
In dat geval mag je in plaats van 'vrouw' 'jong mens' lezen, zelfde resultaat.quote:Op donderdag 27 september 2018 20:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het heeft niks met het vrouw-zijn te maken. Dat was haar punt.
Gaat niet om voortplanting, maar de onomkeerbaarheid van de ingreep en het feit dat mensen nog wel eens van gedachten veranderen.quote:Op donderdag 27 september 2018 20:48 schreef Fixers het volgende:
[..]
In dat geval mag je in plaats van 'vrouw' 'jong mens' lezen, zelfde resultaat.
Om een of andere reden is voorplanting in de medische wereld het hoogste goed en als je op jonge leeftijd weloverwogen een keuze voor géén kinderen maakt dan loop je tegen een muur van onwil op.
Een kind maken is ook onomkeerbaar, potentieel levensbedreigend en daarin kan je ook nadien van gedachten veranderen.quote:Op donderdag 27 september 2018 20:49 schreef Samzz het volgende:
[..]
Gaat niet om voortplanting, maar de onomkeerbaarheid van de ingreep en het feit dat mensen nog wel eens van gedachten veranderen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |