POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, laten we stoppen met nuances.quote:Op dinsdag 25 september 2018 13:11 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
[..]
Waarom die drang naar nuance. Nuance, compromissen, water bij de wijn. Weg wensen. Het is een overblijfsel van vrouwelijke opvoeding denk ik. Vrouwen houden niet van geweld en willen 't liefst alles doodrustig en happy. Al moeten ze de ene partij meer telerstellen dan de ander. Onrust is alleen maar gevaarlijk voor het fysiek zwakker geslacht. Dus waarom doen we dit. Wat zijn compromissen eigenlijk. Werkt dit nog in politiek Den Haag. En welke compromissen hebben de kartelpartijen ooit moeten sluiten. Op alle belangrijke zaken stemden zij zonder twijvel eensgezind met VS-imperialisme en EU zelfs tegen de eigen stemmers in. Kunnen we een keer gewoon stoppen met nuance. Hoe wil je een mooi gebouw bouwen. Half mooi? Beknibbelen op fundering ondat kosten? Half hoog? Grijs ipv zwart?
Nuance is vies. Net als politieke correctheid en deugen. Als iets niet goed is dan is het deugen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goed verhaal.quote:
Het is een overblijfsel van vrouwelijke opvoeding denk ik. Vrouwen houden niet van geweld en willen 't liefst alles doodrustig en happy. Al moeten ze de ene partij meer telerstellen dan de ander. Onrust is alleen maar gevaarlijk voor het fysiek zwakker geslacht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Teken van teveel feminisering.quote:Op dinsdag 25 september 2018 13:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nuance is vies. Net als politieke correctheid en deugen. Als iets niet goed is dan is het deugen.
Wereld verdelen tussen zwart en wit lekker simpel tochquote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Verschillnde culturen leven zelf het liefst gesegregeerd. Dat bewijst zichzelf keer op keer. Dat is pas een genuanceerde comment op het multiculti-debat. Dat geforceerd vermengen van culturen en mekaar móeten mogen is pas ongenuanceerd.quote:
[..]
Wereld verdelen tussen zwart en wit lekker simpel toch
Zo, daar heb je ze even tuk.quote:
[..]
Verschillnde culturen leven zelf het liefst gesegregeerd. Dat bewijst zichzelf keer op keer. Dat is pas een genuanceerde comment op het multiculti-debat. Dat geforceerd vermengen van culturen en mekaar móeten mogen is pas ongenuanceerd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Op 
Daar zit op zich wat in, maar het probleem van Baudet en Hiddema is dat ze allebei iets afstandelijks van het gewone volk uitstralen door zichzelf als elitaire intellectuelen te verkopen. Ook komen ze niet echt in hun programma voor de gewone Nederlander op, terwijl Wilders de gewone Nederlander expliciet in zijn A4tje benoemd.quote:Op dinsdag 25 september 2018 11:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Somehow lijkt dat toch wel te scoren bij met name non-intellectuelen.PVV'ers horen al jarenlang dat ze niet zo snugger zijn, en dus is dit voor sommigen een aantrekkelijk 'intellectueel' alternatief.
[..]
Ik denk ook niet dat FvD de potentie heeft om zo groot te worden als PVV inderdaad. Ik denk wel dat de stemmen die Baudet binnenhaalt voornamelijk uit het PVV kamp komen.
FvD zal ook inschikkingen moeten maken wanneer zij de grootste partij zouden worden. Beter stem je op iemand omdat het partijprogramma je aanspreekt dan vanuit het idee dat de boel grondig verandert zal worden wanneer partij X regeert. Daar leent het meerpartijensysteem zich in Nederland absoluut niet voor.quote:
[..]
Alsof Rutte Balkenende Wilders zichzelf nooit voor schut hebben gezet. Ik lees in de laatste comments hierboven, de een denkt dat FvD potentie heeft want en de ander denkt van niet omdat .. De beste stuurmannen staan weer aan wal. Als het een grote partij wordt gaat men pas geloven. Je moet gewoon nu achter hem staan. Dat partijkartel d66 vvd cda gl pvda cu moet kapot.
In plaats van als een foesbal inside gaan zitten speculeren, kun je ook gewoon op annabel of thierry stemmen. Dan zien we wel of dat werkt. Als je denkt dat je d66 of gl nog één keer de kans wilt geven omdat ze weer een paar gezichten hebben vervangen. Dan ben je pas echt dom bezig.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Volledig mee eens, behalve dat ik vind dat je alle geloofsuitingen in het openbaar zou moeten verbieden. Geloven is prima, maar dat doe je maar lekker achter de voordeur.quote:
Persoonlijk zou ik nooit op de PVV stemmen oa omdat ik het standpunt omtrent de islam en immigratie te radicaal vind.
PVV wil de Islam verbieden en alle immigratie uit moslim landen per definitie op voorhand afwijzen.
Verbieden is geen oplossing en per definitie ook onhaalbaar buiten dat je het ook niet zou moeten willen.
Ik heb verder vrij weinig met welk geloof dan ook maar voor een gematigde versie van de Islam zou net zoals andere geloven in Nederland gewoon plek moeten zijn.
Moslims die naar het westen immigreren worden vanzelf gematigder na verloop van tijd dat proces zou je moeten stimuleren ipv de Islam als geheel te verbieden. Werkt bovendien alleen maar averechts en het verdwijnt niet opeens magisch als je het verbied.
Verder heeft de PVV maar 1 lid en dat is Wilders zelf, lekker democratisch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mwah in publieke functies ok. Maar als mensen een hoofdoekje of kruisje willen dragen moeten ze imo die vrijheid hebben.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
In het engels noemen ze dat coping. Je legt je erbij neer en verzint excuses om de werkelijkheid te verzachten 'ach ze kunnen niet anders dus..' Nog erger je praat het goed. Dat meerpartijensysteem is geen meerprartijensystem, het is een kartel. Het is één partij. Het maakt dus niet uit of je op Groenlinks of VVD stemt. Maakt echt niet uit. Voor het MKB niet voor het millieu niet. Ik zou als VVD stemmer lekker op Partij voor de Dieren stemmen. Zou mij niets verbazen als dat ook gebeurt want mensen zijn al lang de kluts kwijt. Ik denk jij ook.quote:
Beter stem je op een oartijprogramma bla..
Beter stem je op iemand omdat het partijprogramma je aanspreekt dan vanuit het idee dat de boel grondig verandert zal worden wanneer partij X regeert. Daar leent het meerpartijensysteem zich in Nederland absoluut niet voor.
Want ik ook 
Als je jezelf laat verdelen in hokjes van links of rechts of christen of groen of dit of dat. Wat voor rare zelfdiscriminatie is dat?
Als je jezelf laat verdelen in hokjes van links of rechts of christen of groen of dit of dat. Wat voor rare zelfdiscriminatie is dat?
Je leert hier toch maar veel.quote:
Dat meerpartijensysteem is geen meerprartijensystem, het is een kartel. Het is één partij. Het maakt dus niet uit of je op Groenlinks of VVD stemt. Maakt echt niet uit. Voor het MKB niet voor het millieu niet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat heb ik al vaker gevraagd, maar daar krijg je dus nooit een antwoord op.quote:
[..]
Welke vergelijkbare redenen dan, wat is er zo fout aan het partijprogramma van FvD?
Regeren is complexer dan er hier soms wordt voorgesteld. Het is gewoon zo dat iedere partij die een coalitie met andere partijen aangaat, op een aantal punten zal aan het komen inschikken. Niet alleen vanuit coalitievorming gezien is er sprake van inschikking voor de regerende partij, maar ook bij het maken van nieuw beleid. Nieuw beleid kan slechts minimaal worden veranderd door juridische en praktische beperkingen in bestaand beleid. Om te denken dat de FvD Den Haag radicaal gaat veranderen is nogal een simplistische gedachte in mijn ogen.quote:
[..]
In het engels noemen ze dat coping. Je legt je erbij neer en verzint excuses om de werkelijkheid te verzachten 'ach ze kunnen niet anders dus..' Nog erger je praat het goed. Dat meerpartijensysteem is geen meerprartijensystem, het is een kartel. Het is één partij. Het maakt dus niet uit of je op Groenlinks of VVD stemt. Maakt echt niet uit. Voor het MKB niet voor het millieu niet. Ik zou als VVD stemmer lekker op Partij voor de Dieren stemmen. Zou mij niets verbazen als dat ook gebeurt want mensen zijn al lang de kluts kwijt. Ik denk jij ook.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
Nou ja, een Leefbaar heeft in Rotterdam natuurlijk best duidelijke signatuur in het gevoerde beleid mogen zetten. Maar tegelijkertijd ook niet meer dan dat én moeten slikken dat anderen dat op andere portefeuilles mochten. Dat lijkt me sowieso ook het meest wenselijk: dat de uitvoering van veranderingen een beetje gelijke tred houdt met waar de samenleving in zijn geheel naar tendeert, in plaats van vierjaarlijkse radicale veranderingen zoals in de tweepartijenstelsels nog wel eens zichtbaar is en die de laatste tijd door oplopende polarisatie alleen maar lijkt te escaleren.quote:
Om te denken dat de FvD Den Haag radicaal gaat veranderen is nogal een simplistische gedachte in mijn ogen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik snap nou oprecht niet wat er zo geweldig is aan -die 'dandy van de Lage Landen'. Het is een soort Jort Kelder maar dan 25 jaar ouder. Wat gaat die man nou helemaal bereiken in Den Haag?quote:
You ain't gonna do shit.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat is dat nou weer voor argument? Alleen omdat Hiddema niet meer zo'n strak kontje heeft als Pechtold schrijf je hem af?quote:
[..]
Ik snap nou oprecht niet wat er zo geweldig is aan -die 'dandy van de Lage Landen'. Het is een soort Jort Kelder maar dan 25 jaar ouder. Wat gaat die man nou helemaal bereiken in Den Haag?
You ain't gonna do shit.
DWDD besprak gisteren de problemen die samengaan met homeopathische verdunning. Is DWWD nu ook af. Is de Vara nu ook rechts-extremistisch?
Baudet krijgt bijval uit een onverwachte hoek
Gekwetste ego's
Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers. Maar 'onze' volksvertegenwoordigers denken daar heel anders over. Baudet was nog niet uitgesproken of de andere fractievoorzitters trokken ten strijde. Dit lieten zij zich niet zeggen. Als gekwetste ego's trokken zij op naar de interruptiemicrofoons om Baudet de maat te nemen.
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
Gekwetste ego's
Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers. Maar 'onze' volksvertegenwoordigers denken daar heel anders over. Baudet was nog niet uitgesproken of de andere fractievoorzitters trokken ten strijde. Dit lieten zij zich niet zeggen. Als gekwetste ego's trokken zij op naar de interruptiemicrofoons om Baudet de maat te nemen.
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
"Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers."quote:
Baudet krijgt bijval uit een onverwachte hoek
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
Bijval van iemand die kennelijk namens 3/4 van de Nederlandse bevolking denkt te kunnen spreken. Niet heel geloofwaardig.
En al zou ie ook maar een beetje gelijk hebben... dan zou hij minimaal een poging moeten doen om het goede voorbeeld te geven. Maar dat doet ie ook niet, eerder het complete tegenovergestelde van.
Stel je nou toch eens voor dat er 150 Baudets in de tweede kamer zaten. Daar moet ik persoonlijk niet aan denken. Dan kunnen we die tweede kamer net zo goed afschaffen.
[ Bericht 16% gewijzigd door Molurus op 26-09-2018 21:27:02 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het grappige is dat zowel Wilders als Halsema zich al in 2009 beklaagde over deze gang van zaken. De kabinetsplannen staan al in steen gebeiteld en de inbreng van de oppositie wordt gewoon structureel genegeerd.quote:
Baudet krijgt bijval uit een onverwachte hoek
Gekwetste ego's
Met Baudets analyse is niets mis. Haarscherp zelfs! Ik kan het hem nazeggen en met mij waarschijnlijk meer dan driekwart van de kiezers. Maar 'onze' volksvertegenwoordigers denken daar heel anders over. Baudet was nog niet uitgesproken of de andere fractievoorzitters trokken ten strijde. Dit lieten zij zich niet zeggen. Als gekwetste ego's trokken zij op naar de interruptiemicrofoons om Baudet de maat te nemen.
https://www.google.nl/amp(...)afwezig~a4605095/amp
Geert Wilders had tenminste nog de ballen om het een nepparlement te noemen, weg te lopen en er dus consequent niet aan mee te doen.quote:
[..]
Het grappige is dat zowel Wilders als Halsema zich al in 2009 beklaagde over deze gang van zaken. De kabinetsplannen staan al in steen gebeiteld en de inbreng van de oppositie wordt gewoon structureel genegeerd.
Maar dat doet Baudet ook niet.
En als ie dan blijft dan mag hij toch echt gaan uitleggen wat hij dan precies wil gaan veranderen en hoe. Maar ook dat doet ie niet.
Sja.. dan sta je toch gewoon voor paal, wmb. Sterker nog: hij demonstreert dat hij geen kennis heeft van de procedures in de kamer. Kortom: hij heeft niet eens een idee van wat het is dat hij wil gaan veranderen. Kennelijk teveel bezig met het schrijven van romans, maken van naakfoto's van zichzelf en het snuiven van Lavendel om daar iets van mee te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 26-09-2018 21:34:42 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik geloof dat Baudet toch al genoeg voorstellen heeft gedaan om het systeem aan te passen niet?
Kenniskabinet, bindende referenda, open sollicitaties publieke functies, direct gekozen burgemeester, direct gekozen minister-president en eventueel vanuit een minderheidskabinet regeren zodat steun bij 1 of meerdere oppositie partijen gezocht moet worden.
Van die voorstellen kun je natuurlijk wat vinden maar stellen dat hij niks doet is natuurlijk onzin.
Of je het nou met hem eens bent of niet, Baudet heeft een punt en ook best wat ideeën om wat te veranderen of het werkt is een 2e.
Verder vind ik je reactie nogal redelijk gefrustreerd...lijkt me nergens voor nodig.
Persoonlijk kan ik me best voorstellen dat mensen Baudet een arrogante lul vinden die een veel te rechtse agenda voert of onzinnige standpunten verdedigd. Dat vind ik soms ook namelijk.
Maar zijn systeemkritiek is terecht en zolang niemand die rol beter op zich neemt krijgt ie waarschijnlijk mijn stem.
Kenniskabinet, bindende referenda, open sollicitaties publieke functies, direct gekozen burgemeester, direct gekozen minister-president en eventueel vanuit een minderheidskabinet regeren zodat steun bij 1 of meerdere oppositie partijen gezocht moet worden.
Van die voorstellen kun je natuurlijk wat vinden maar stellen dat hij niks doet is natuurlijk onzin.
Of je het nou met hem eens bent of niet, Baudet heeft een punt en ook best wat ideeën om wat te veranderen of het werkt is een 2e.
Verder vind ik je reactie nogal redelijk gefrustreerd...lijkt me nergens voor nodig.
Persoonlijk kan ik me best voorstellen dat mensen Baudet een arrogante lul vinden die een veel te rechtse agenda voert of onzinnige standpunten verdedigd. Dat vind ik soms ook namelijk.
Maar zijn systeemkritiek is terecht en zolang niemand die rol beter op zich neemt krijgt ie waarschijnlijk mijn stem.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Welke concrete acties heeft FVD precies ondernomen die zouden moeten leiden tot een grondwetswijziging?
Als ik me niet vergis heeft hij een aantal van de door mij hierboven beschreven opties voorgedragen in de 2e kamer in de periode dat men een kabinet probeerde te vormen dmv een x-aantal moties.quote:
Welke concrete acties heeft FVD precies ondernomen die zouden moeten leiden tot een grondwetswijziging?
Maar dat is tot nu toe nogal een vrij kansloze zaak gebleken. Maar dat veranderd imo niks aan de terechte kritiek.
Mijn vraag aan jullie is of jullie het met een (gedeelte) van die kritiek eens zijn?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Met dit gedeelte ben ik het wel eens:quote:
[..]
Als ik me niet vergis heeft hij een aantal van de door mij hierboven beschreven opties voorgedragen in de 2e kamer in de periode dat men een kabinet probeerde te vormen dmv een x-aantal moties.
Maar dat is tot nu toe nogal een vrij kansloze zaak gebleken. Maar dat veranderd imo niks aan de terechte kritiek.
Mijn vraag aan jullie is of jullie het met een (gedeelte) van die kritiek eens zijn?
"Niks geen uitwisseling van argumenten. Geen open debat over visies en standpunten, maar monologen om jezelf te profileren en in de mediakijker te spelen. Toneelstukjes met ingestudeerde oneliners, metaforen, halfbakken grapjes en elkaar vliegen afvangen, geholpen door het volk der spindoctors."
Maar een van de eerste beelden waar ik bij die uitspraken aan moet denken is de verkleedpartij van Baudet in de Kamer.
Onze grondwet is een nietsbetekenend vodje. Waarom zou FvD zijn energie daarin moeten steken om het te wijzigen?quote:
Welke concrete acties heeft FVD precies ondernomen die zouden moeten leiden tot een grondwetswijziging?
