POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je koppelt stabiel beleid aan het huidige parlementaire stelsel. Ik stel dat dat verband er niet per definitie is.quote:Hebben we het nou over beleid of het parlementaire stelsel?
Nee, ik vraag waar je het ineens over hebt. Het onderwerp was het democratisch bestel/het parlementair stelsel.quote:Op zaterdag 22 september 2018 00:26 schreef Hoekbank het volgende:
[..]
Je koppelt stabiel beleid aan het huidige parlementaire stelsel. Ik stel dat dat verband er niet per definitie is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb het over het parlementaire stelsel, maar Ax1pt koppelt dit aan stabiel beleid. En ik ontkracht dat deze relatie er per definitie is.quote:Op zaterdag 22 september 2018 00:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, ik vraag waar je het ineens over hebt. Het onderwerp was het democratisch bestel/het parlementair stelsel.
De grootste partij in de Tweede Kamerverkiezingen betekent niet automatisch een plekje in de regering.quote:
[..]
De enige reden dat we nu geen grote verandering hebben is omdat de VVD al 10 jaar de grootse partij is. Je weet net zo goed als ik dat als de PVDA of GL de grootste partij zou zijn geworden het beleid 180 graden gedraaid zou zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door zakjapannertje op 22-09-2018 01:02:56 ]
Niet automatisch, maar de praktijk wijst uit van wel.quote:
[..]
De grootste partij in de Tweede Kamerverkiezingen betekent niet automatisch een plekje in de regering. Tenzij je een meerderheid haalt maar dat is tot nu toe niet gebeurd.
Nope. Voorbeelden genoeg.quote:
[..]
Niet automatisch, maar de praktijk wijst uit van wel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zie wijziging. Ik heb wat woorden teruggenomen want in 1891 haalde de Liberale Unie wel degelijk een meerderheid en ging ook regeren. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_1891quote:
[..]
Niet automatisch, maar de praktijk wijst uit van wel.
Maar in 1977 werd de PvdA de grootste in de verkiezingen voor de Tweede Kamer maar kwam er uiteindelijk een meerderheidskabinet van CDA-VVD.
Moet ik nu alle voorbeelden gaan noemen van de keren dat de grootste partij ook deel uitmaakt van de coalitie? Dat lijkt me omslachtig. Dat is namelijk in 9 van de 10 gevallen zo. Ik hoor graag wanneer de grootste partij geen deel uitmaakte van de coalitie. En dan heb ik het over de Tweede Kamer, dus niet over de plaatselijke politiek.quote:
verkiezingen Tweede Kamer 1977quote:
[..]
Moet ik nu alle voorbeelden gaan noemen van de keren dat de grootste partij ook deel uitmaakt van de coalitie? Dat lijkt me omslachtig. Dat is namelijk in 9 van de 10 gevallen zo. Ik hoor graag wanneer de grootste partij geen deel uitmaakte van de coalitie. En dan heb ik het over de Tweede Kamer, dus niet over de plaatselijke politiek.
PvdA had 53 zetels, CDA 49 en VVD 28.
Het CDA deed alsof ze een regering wilde met PvdA, maar traineerde.
De formatie klapte en binnen recordtijd was er een akkoord CDA en VVD
Dit klopt gedeeltelijk maar zelfs de PvdA durft de schuld van het mislukken van die formatie niet bij het CDA neer te leggen, Andere tijden had hier nog een leuke aflevering over.quote:
[..]
verkiezingen Tweede Kamer 1977
PvdA had 53 zetels, CDA 49 en VVD 28.
Het CDA deed alsof ze een regering wilde met PvdA, maar traineerde.
De formatie klapte en binnen recordtijd was er een akkoord CDA en VVD
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.htmlquote:Baudet denkt dat hij het bewijs heeft gevonden dat het kabinet eigenlijk alle moties naast zich neerlegt en dat het twee dagen debatteren zinloos is geweest. Hij baseert zich op Rutte's uitspraken door bij allerlei moties 'oordeel Kamer' te zeggen. Baudet: "Het bewijs is geleverd, u doet niets met de voorstellen uit de Kamer". Rutte lacht een beetje en vraagt of hij de camera's misschien uit mogen, omdat hij de heer Baudet wat pijnlijks moet uitleggen. "Ik ga u iets vertellen wat u had geweten als u hier vaker was geweest."
"Oordeel Kamer, zegt Rutte op fluisterende stem, "Betekent dat de regering met het voorstel eens is." Baudet wijst de uitleg af en zegt dat hij schriftelijke vragen gaat stellen.
Oordeel kamer betekent niet dat de regering het er mee eens is, want anders zouden ze wel altijd voor de motie stemmen (en dat gebeurt vrijwel altijd niet).quote:
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.html
Maar goed, zo pareert Baudet deze kritiek van Rutte ook niet.
Baudet stuntelt weer eens en lijkt me inderdaad nog niet helemaal goed ingewerkt.
Als je bedenkt dat Baudet nieuw is, een klein partijtje heeft en veel zelf moet doen, heb ik, ondanks zijn foutjes, toch meer respect voor hem dan voor de leden van de gevestigde orde die zich veilig kunnen nestelen in de roede.
En Baudet kan dat niet?quote:
Als je bedenkt dat Baudet nieuw is, een klein partijtje heeft en veel zelf moet doen, heb ik, ondanks zijn foutjes, toch meer respect voor hem dan voor de leden van de gevestigde orde die zich veilig kunnen nestelen in de roede.
Aan de andere kant, Baudet heeft een vrije rol. Hij hoeft geen coalitiebeleid te vertegenwoordigen.quote:
Als je bedenkt dat Baudet nieuw is, een klein partijtje heeft en veel zelf moet doen, heb ik, ondanks zijn foutjes, toch meer respect voor hem dan voor de leden van de gevestigde orde die zich veilig kunnen nestelen in de roede.
Wat mij betreft maakt dat het alleen maar makkelijker. Coalitiepartijen moeten compromissen maken en die verdedigen, terwijl Baudet weinig hoeft te verdedigen en vooral kan schieten op de coalitie.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 22-09-2018 12:41:28 ]
Hier onderbreekt Baudet, Dijkhoff. En eigenlijk is het verhaal van Dijkhoff veel logischer dan de warrige inbreng van Baudet. Terwijl Baudet diegene is die onderbreekt, hij zou Dijkhoff moeten verrassen en het hem moeilijk moeten maken.
En dit is gewoon pijnlijk voor Baudet.
En dit is gewoon pijnlijk voor Baudet.
Dat kan je wel zeggen ja.quote:
Hier onderbreekt Baudet, Dijkhoff. En eigenlijk is het verhaal van Dijkhoff veel logischer dan de warrige inbreng van Baudet. Terwijl Baudet diegene is die onderbreekt, hij zou Dijkhoff moeten verrassen en het hem moeilijk moeten maken.
En dit is gewoon pijnlijk voor Baudet.
Komt omdat Baudet zichzelf keer op keer voor lul zet. Ik sta altijd open voor politici maar Baudet heb ik na de debatten van de afgelopen dagen niet meer zo hoog zitten.quote:
Nou de FVD haters zijn wel als strontvliegen op dit draadje afgekomen om een groepsmasturbeersessie te houden.
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Sjezustwitter:LangsdeLijnEO twitterde op vrijdag 21-09-2018 om 21:43:57 Thierry #Baudet heeft eindelijk gesproken in de #APB. Wat vindt ons nieuwsforum van zijn bijdrage? Met @meilivos @JanDriessen en @floorbremer https://t.co/6MKlOJBlal reageer retweet
Thierry 
Baudet weet wat ie doet, en ik ben benieuwd hoever we met de nieuwe verkiezingen gaan komen, waar we eindelijk een rol van betekenis gaan spelen voor Nederland.quote:
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2018 13:57:20 ]
Laten we niet doen alsof het allemaal strategie is. Hij zet zich zelf gewoon soms ontzettend voor lul.quote:
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Maar goed ik ben het wel met zijn systeemkritiek eens dus zo lang er niemand anders is die het beter verwoord of kan overbrengen krijgt hij mijn stem.
Persoonlijk vind ik het jammer dat daar niet iemand staat die sterker/scherper in de debatten is en af en toe een tikkeltje minder rechts is. Hij maakt het zijn tegenstanders soms ook wel erg makkelijk.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
quote:
Zijn toneel heeft wel gewerkt, want met weinig moeite krijgt hij iedereen op de kast en mag hij weer overal aanschuiven.
Als je met 10/20 zetels in de kamer zit, is dit geen goed idee. Heb je er twee dan moet je creatief zijn en Baudet laat keer op keer zien dat hij met zijn kleine invloed grote dingen kan bereiken. Ze hebben liever een volle zaal in Deventer, want Wilders ging toch al vol op het orgel tegen het huidige kabinet.
Baudet bedrijft andere politiek dan kamerleden met 8 persvoorlichters, 3 spindokters en 2 'stagaires'.
Baudet heeft weer gelijk. Het partijkartel speelt verontwaardigd in de zaal maar brengt niks voor elkaar tegen Rutte. Wanneer Baudet zegt dat het beneden zijn waardigheid ligt om aan dit toneel mee te doen, haakt schoft Klaver direkt in gebruikt dat om te spindokteren tegen Baudet. Klaver beweert dat Baudet dan niets doet in de kamer
Met zulke trollen als Klaver heb je geen vijanden nodig in een coalitie.
Met zulke trollen als Klaver heb je geen vijanden nodig in een coalitie.
Het partijekartel krijgt niets voor elkaar tegen Rutte?quote:
Baudet heeft weer gelijk. Het partijkartel speelt verontwaardigd in de zaal maar brengt niks voor elkaar tegen Rutte.
Rutte maakt toch onderdeel uit van het partijkartel? Dus het partijkartel krijgt niets voor elkaar tegen het partijkartel?
Ik volg hem niet meer.
GL D66 bijvoorbeeld maken deel uit van dat partijkartel. Maar zitten nu in de oppositie zogenaamd verontwaardigd te doen. Snappie?quote:
[..]
Het partijekartel krijgt niets voor elkaar tegen Rutte?
Rutte maakt toch onderdeel uit van het partijkartel? Dus het partijkartel krijgt niets voor elkaar tegen het partijkartel?
Ik volg hem niet meer.
D66 zit niet in de oppositie en GL is terecht verontwaardigd over bijv het dividendbelastingplan.quote:
[..]
GL D66 bijvoorbeeld maken deel uit van dat partijkartel. Maar zitten nu in de oppositie zogenaamd verontwaardigd te doen. Snappie?
Je suggereert toch niet dat GL stiekem in de regeringscoalitie zit, maar net doet alsof dat niet zo is?
GL maakt deel uit van dat partijkartel. D66 ook. Verontwaardigde gekibbel is alleen voor de bühne. Voor de stemmen. Met zulke schoften heb je te maken. En dat laatste is wel vaker gebleken dat dat precies zo is.quote:
[..]
D66 zit niet in de oppositie en GL is terecht verontwaardigd over bijv het dividendbelastingplan.
Je suggereert toch niet dat GL stiekem in de regeringscoalitie zit, maar net doet alsof dat niet zo is?
Maar hoezo zit GroenLinks dan in het partijkartel? Ze zijn net als vrijwel de hele oppositie tegen de dividendbelasting, maar het ziet er niet naar uit dat ze dat voor elkaar krijgen.quote:
[..]
GL maakt deel uit van dat partijkartel. D66 ook. Verntwaardigde gekibbel is alleen voor de bühne.
ach gut..... je hebt een complot gemaaktquote:
[..]
GL maakt deel uit van dat partijkartel. D66 ook. Verontwaardigde gekibbel is alleen voor de bühne. Voor de stemmen. Met zulke schoften heb je te maken. En dat laatste is wel vaker gebleken dat dat precies zo is.
Is het Partijkartel een term die Baudet zelf heeft bedacht? Zit even op Google te zoeken en krijg uitsluitend verwijzingen naar het FvD.
Precies dat weet Klaver, dus loopt ie alleen toneel te spelen. Het gaat hem alleen om stemmen trekken in dit soort gevallen. Als GL in de coalitie zat was hij opeens voor. Dat verraderlijke gedraai heeft GL altijd laten zien. Het is allemaal toneel.quote:
[..]
Maar hoezo zit GroenLinks dan in het partijkartel? Ze zijn net als vrijwel de hele oppositie tegen de dividendbelasting, maar het ziet er niet naar uit dat ze dat voor elkaar krijgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 22-09-2018 16:29:20 ]
Hoe weet je dat?quote:
[..]
Als GL in de coalitie zat was ie opeens voor. Dat verraderlijke gedraai heeft GL altijd laten zien.
GroenLinks heeft nog nooit in de regering gezeten.
Hoe weet je dat dan? Hoe weet je dat? Hoe dan? Hoe!!?quote:
[..]
Hoe weet je dat?
GroenLinks heeft nog nooit in de regering gezeten.
Eerst zat D66 nog in de oppositie.quote:
[..]
Hoe weet je dat dan? Hoe weet je dat? Hoe dan? Hoe!!?
En nu zeg je dat GroenLinks altijd zou draaien als het om zo'n maatregel als de afschaffing van de dividentbelasting zou gaan.
Nou, dat is dus vreemd aangezien ze nog nooit onderdeel van het kabinet zijn geweest.
Spijker je kennis eens bij.
Je.. hoe. eh.. ugh.... Kijk. Partijkartel. Ogenschijnlijk verschillende oppositie-partijen. De een is groen de ander christen de ander midden die weer links die rechts. Spelen altijd onder één paraplu aangaande de meest belangrijke zaken. Dan maakt coalitie of opositie in welke vorm of combinatie dan ook, nooit wat uit. Snappie?quote:
[..]
Eerst zat D66 nog in de oppositie.
En nu zeg je dat GroenLinks altijd zou draaien als het om zo'n maatregel als de afschaffing van de dividentbelasting zou gaan.
Nou, dat is dus vreemd aangezien ze nog nooit onderdeel van het kabinet zijn geweest.
Spijker je kennis eens bij.
[ Bericht 2% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 22-09-2018 18:02:36 ]
Treurig dat dit het gemiddelde niveau van de FvD-ers weerspiegelt.quote:
[..]
Je.. hoe. eh.. ugh.... Kijk. Partijkartel. Ogenschijnlijk vercshillende oppositie-partijen. De een is groen de ander christen de ander midden die weer links die rechts. Spelen alrijd onder één paraplu aangaande de meest belangrijke zaken. Dan maakt coalitie of opositie in welke vorm of combinatie dan ook, nooit wat uit. Snappie?
Lijstje fascisme: Geloven in omvolkingtheorie, EU een cultuurmarxistisch project noemen, spreken op bruinrechtse plekken, afkeer voor moderne kunst politiseren en nu dus ook officieel een afkeer voor de parlementaire democratie.
Maar Baudet een fascist noemen is framing !!!
Maar Baudet een fascist noemen is framing !!!
Ik vind dat er niks mee is als mensen er daadwerkelijk voor uitkomen een fascist te zijn maar dat krampachtige gedoe, dat draaien en als je kritiek krijgt extreem boos worden. Wees een vent en kom er gewoon voor uit.quote:
Lijstje fascisme: Geloven in omvolkingtheorie, EU een cultuurmarxistisch project noemen, spreken op bruinrechtse plekken, afkeer voor moderne kunst politiseren en nu dus ook officieel een afkeer voor de parlementaire democratie.
Maar Baudet een fascist noemen is framing !!!
Waar heb je het over wat probeer je daar. Mij gelijkstellen aan alle FvD stemmers. Ben je ziek in je hoofd of gewoon desperaat?quote:Op zaterdag 22 september 2018 17:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Treurig dat dit het gemiddelde niveau van de FvD-ers weerspiegelt.
Ah we zijn inmiddels aanbeland op het punt, waarbij alle FvD'ers weer fascisten zijn.
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
Weggegooide stemmen, deze partij komt toch nooit in aanmerking om aan te schuiven bij coalitiebesprekingen.quote:
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Er zijn ieg best veel domme mensen. Maar da's niks nieuws, dat hebben we bij LPF en PVV ook al gezien. Gelukkig is dat niet meer dan zo'n 15% van de samenleving, dus vooralsnog geen reden tot zorgen.quote:
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
Die groep wordt ook niet noemenswaardig groter, ze hoppen vooral van de ene populistische partij naar de andere, en zijn elke keer weer verbaasd dan hun held van de dag niet mee mag doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 22-09-2018 18:26:13 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het vrij opvallend dat de inhoud voornamelijk vanuit het niet-FvD-kamp komt en dit soort ondoordachte en zichzelf tegensprekende complottheorietjes vaak terug blijven komen. Voor een partij waarmee menigeen zich vooral identificeert met een soort bovengemiddeld intelligentieniveau is het eerder opvallend laag. Maar dat kan ook aan mij liggen omdat ik misschien niet intelligent genoeg ben om de wereld te doorgronden zoals Baudet en consorten dat doen.quote:
[..]
Waar heb je het over wat probeer je daar. Mij gelijkstellen aan alle FvD stemmers. Ben je ziek in je hoofd of gewoon desperaat?
Hehe... ik werd nog niet zo lang geleden door een kennis aangesproken, die zei: "hee, jij bent wel intelligent. Is FvD niks voor jou?"quote:
[..]
Ik vind het vrij opvallend dat de inhoud voornamelijk vanuit het niet-FvD-kamp komt en dit soort ondoordachte en zichzelf tegensprekende complottheorietjes vaak terug blijven komen. Voor een partij waarmee menigeen zich vooral identificeert met een soort bovengemiddeld intelligentieniveau is het eerder opvallend laag. Maar dat kan ook aan mij liggen omdat ik misschien niet intelligent genoeg ben om de wereld te doorgronden zoals Baudet en consorten dat doen.
Ik moest me echt inhouden om niet te zeggen "nee, ik ben inderdaad niet zo dom als jij."
Maar goed, da's ook een figuur die gelooft in chemtrails en meer van dat soort gekkigheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
FvD heeft wel veel overeenkomsten met fascisme. Denk aan Entartete Kunst en kritiek op de democratie.quote:
Ah we zijn inmiddels aanbeland op het punt, waarbij alle FvD'ers weer fascisten zijn.
Inmiddels in de peilingen de 3e of 4e partij van het land met een zeteltje of ~16.
Wel plots veel fascisten dan. Ze komen uit alle hoeken en gaten.
En voordat je boos wordt, ik zeg helemaal niet dat daar iets mis mee is. Het aantal NSB'ers en vrijwillige SS'ers die naar het Oostfront trokken was vele malen groter dan het aantal Nederlanders die actief verzet hebben gepleegd tegen de Duitsers.
Ik zie Nederland nog steeds als een fascistisch land even los of ik dat leuk vind of niet.
In elk geval kunnen we best zeggen dat juist de grootste voorvechters van vrijheid van meningsuiting eigenlijk geen grote voorstanders van vrijheid van meningsuiting zijn.quote:
[..]
Ik zie Nederland nog steeds als een fascistisch land even los of ik dat leuk vind of niet.
PVV en FvD zijn beide nogal paradoxale partijnamen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Helemaal eens.quote:
[..]
In elk geval kunnen we best zeggen dat juist de grootste voorvechters van vrijheid van meningsuiting eigenlijk geen grote voorstanders van vrijheid van meningsuiting zijn.
PVV en FvD zijn beide nogal paradoxale partijnamen.
Daarom veracht ik de PVV en FvD. De NVU bv. heeft er schijt aan en zegt eerlijk waar ze voor staan. Wees een vent en kom voor je mening uit. Maar als oppergod Baudet kritiek krijgt is het "demoniseren".
Het meest treurige vind ik nog wel dat hij de slechte beurt die hij maakt probeert te pareren door het op dedain te gooien bij de premier.quote:
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.html
Luttele momenten nadat je het werk van een kamerlid beneden je waardigheid noemt.
Laffe huichelaar
De FvD heeft punten waar ik het mee eens ben en punten waar ik het mee oneens ben.
Ze wegzetten als fascisten, omdat ze een andere kijk op de zaken hebben is heel kort door de bocht. Sterker nog, het is eerder Churchill conservatism of classic liberalism wat tegenwoordig de kop opduikt dan het fascisme van Hitler. Helaas is iedereen die niet met een Che Guevara T-shirt rondloopt en of een windmolen in zijn tuin wil om naast de Afrikaanse vluchtelingen te zetten tegenwoordig al 'Extreem rechts'.
Dus ik laat jullie gezellig 'racist', 'racist', 'racist' roepen, totdat alle linkse en sociaal democratische zetels verdampt zijn.
Ze wegzetten als fascisten, omdat ze een andere kijk op de zaken hebben is heel kort door de bocht. Sterker nog, het is eerder Churchill conservatism of classic liberalism wat tegenwoordig de kop opduikt dan het fascisme van Hitler. Helaas is iedereen die niet met een Che Guevara T-shirt rondloopt en of een windmolen in zijn tuin wil om naast de Afrikaanse vluchtelingen te zetten tegenwoordig al 'Extreem rechts'.
Dus ik laat jullie gezellig 'racist', 'racist', 'racist' roepen, totdat alle linkse en sociaal democratische zetels verdampt zijn.
Denk je dat een kabinet PvdA, GL, D66, SP hetzelfde beleid had gevoerd als het kleine decennium vvd?quote:
[..]
Je.. hoe. eh.. ugh.... Kijk. Partijkartel. Ogenschijnlijk verschillende oppositie-partijen. De een is groen de ander christen de ander midden die weer links die rechts. Spelen altijd onder één paraplu aangaande de meest belangrijke zaken. Dan maakt coalitie of opositie in welke vorm of combinatie dan ook, nooit wat uit. Snappie?
Laffe huichelaar
Buitengewoon bizar en betreurenswaardig dat dit figuur kamerlid is, maar vermakelijk is het wel.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat ik me afvraag. Baudet ziet zichzelf als de (zelfverklaarde) intellectueel van Nederland. Maar als ik zijn bijdragen zie in debatten begin ik daar ernstig aan te twijfelen. Hoe is het mogelijk dat zo veel hoogopgeleiden zijn ideeën aanhangen en op hem stemmen?
De prijs voor meest nietszeggende bijdrage gaat vandaag naar jou. Gefeliciteerdquote:
Achja, links lullen, rechts vullen
Laffe huichelaar
quote:
[..]
De prijs voor meest nietszeggende bijdrage gaat vandaag naar jou. Gefeliciteerd
Deze bijdrages zeggen niks over zijn vermeende status als intellectueelquote:
Wat ik me afvraag. Baudet ziet zichzelf als de (zelfverklaarde) intellectueel van Nederland. Maar als ik zijn bijdragen zie in debatten begin ik daar ernstig aan te twijfelen. Hoe is het mogelijk dat zo veel hoogopgeleiden zijn ideeën aanhangen en op hem stemmen?
Laffe huichelaar
Dat is wel heel mild uitgedrukt.quote:
Wat ik me afvraag. Baudet ziet zichzelf als de (zelfverklaarde) intellectueel van Nederland. Maar als ik zijn bijdragen zie in debatten begin ik daar ernstig aan te twijfelen.
Is dat dan zo?quote:
Hoe is het mogelijk dat zo veel hoogopgeleiden zijn ideeën aanhangen en op hem stemmen?
Het is een imago dat Baudet zorgvuldig heeft getracht te creeren, dat FvD een soort intellectuele versie van PVV zou zijn. Maar is het nou werkelijk zo dat veel hoogopgeleiden op hem stemmen? Ik weet niet waar je je dan op baseert, maar het zou mij echt verbazen als het waar was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je reageert nergens op, hebt het tegen niemand en over niemand specifiek en slaakt dan een dooddoener als 'links lullen, rechts vullen'.quote:
Daar kunnen we helemaal niks mee
Laffe huichelaar
Volgens mij zijn vooral veel studenten naar Baudet gegaan.quote:
[..]
Dat is wel heel mild uitgedrukt.
[..]
Is dat dan zo?
Het is een imago dat Baudet zorgvuldig heeft getracht te creeren, dat FvD een soort intellectuele versie van PVV zou zijn. Maar is het nou werkelijk zo dat veel hoogopgeleiden op hem stemmen? Ik weet niet waar je je dan op baseert, maar het zou mij echt verbazen als het waar was.
Laffe huichelaar
Ik heb het tegen de post voor je, maar jij moest zonnodig ertussen in posten..quote:
[..]
Je reageert nergens op, hebt het tegen niemand en over niemand specifiek en slaakt dan een dooddoener als 'links lullen, rechts vullen'.
Daar kunnen we helemaal niks mee
Op die reactie slaat het ook als een tang op een varkenquote:
[..]
Ik heb het tegen de post voor je, maar jij moest zonnodig ertussen in posten..
Laffe huichelaar
Da's gek, want ik ken best veel studenten... maar daaronder zitten 0 FvD stemmers. Ik ken wel een aantal mensen die FvD stemmen, maar dat zijn bepaald geen studenten.quote:
[..]
Volgens mij zijn vooral veel studenten naar Baudet gegaan.
Weet je zeker dat dit meer is dan een imago dat Baudet tracht te creeren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oke Timmmquote:
[..]
Op die reactie slaat het ook als een tang op een varken
Jouw probleem
enkel mijn eigen omgeving, dus ik heb geen harde cijfers. Zal vast wel een uitgebreide peiling inclusief democrafische kenmerken zijn ergens?quote:
[..]
Da's gek, want ik ken best veel studenten... maar daaronder zitten 0 FvD stemmers. Ik ken wel een aantal mensen die FvD stemmen, maar dat zijn bepaald geen studenten.
Weet je zeker dat dit meer is dan een imago dat Baudet tracht te creeren?
Laffe huichelaar
Ik kan al 8 opnoemen uit mijn klas, en dat is slechts hboquote:
[..]
Da's gek, want ik ken best veel studenten... maar daaronder zitten 0 FvD stemmers. Ik ken wel een aantal mensen die FvD stemmen, maar dat zijn bepaald geen studenten.
Weet je zeker dat dit meer is dan een imago dat Baudet tracht te creeren?
Als je er niet in slaagt een punt over te brengen lijkt dat me eerder jouw probleem.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het hele idee van intellectueel sowieso een vaag begrijp. Ik kijk wel eens het Filosifisch Kwintet op NPO. Wat ik overigens gelul in de ruimte vindt. Misschien heb ik een verkeerd beeld van intellectuelen maar Baudet vind ik inhoudelijk niet sterk.quote:
[..]
Deze bijdrages zeggen niks over zijn vermeende status als intellectueel
Dat zijn scholieren, geen studentenquote:
[..]
Ik kan al 8 opnoemen uit mijn klas, en dat is slechts hbo
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nou, ik kan er op zich wel mee leven hoor. Maar ik wijs er toch maar even op, in de hoop dat je het niveau van je bijdrages een beetje bijschaaftquote:
Laffe huichelaar
Maar dus wel in eigen omgeving studenten waarvan je weet dat ze FvD stemmen? Dat vind ik op zichzelf al best opmerkelijk, als ik eerlijk bent.quote:
[..]
enkel mijn eigen omgeving, dus ik heb geen harde cijfers.
Er was onlangs zo'n grafiekje van CBS, maar dat was 2015... daar kwam FvD volgens mij niet op voor.quote:
Zal vast wel een uitgebreide peiling inclusief democrafische kenmerken zijn ergens?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik doe wat ik wil, ben niet te stoppen jonguhquote:
[..]
Nou, ik kan er op zich wel mee leven hoor. Maar ik wijs er toch maar even op, in de hoop dat je het niveau van je bijdrages een beetje bijschaaft
:’)quote:
[..]
Dat zijn scholieren, geen studenten
Zo presenteert hij zichzelf en ik denk zeker wel dat hij veel hoogopgeleide stemmers heeft. Waarom die mensen juist op FvD stemmen is me een raadsel. Denk overigens dat het ook vooral jongeren zijn.quote:
[..]
Dat is wel heel mild uitgedrukt.
[..]
Is dat dan zo?
Het is een imago dat Baudet zorgvuldig heeft getracht te creeren, dat FvD een soort intellectuele versie van PVV zou zijn. Maar is het nou werkelijk zo dat veel hoogopgeleiden op hem stemmen? Ik weet niet waar je je dan op baseert, maar het zou mij echt verbazen als het waar was.
Wat een intellectueel is, is sowieso subjectief lijkt me.quote:
[..]
Ik vind het hele idee van intellectueel sowieso een vaag begrijp. Ik kijk wel eens het Filosifisch Kwintet op NPO. Wat ik overigens gelul in de ruimte vindt. Misschien heb ik een verkeerd beeld van intellectuelen maar Baudet vind ik inhoudelijk niet sterk.
Ik moet de definitie opzoeken, maar het zal vast iets zijn als 'iemand met een brede basiskennis/algemene ontwikkeling (die zich op eloquente eijze mengt in het publieke debat) oid.
Wat is een goede algemene ontwikkeling en wie bepaalt dat? Er is niet een instantie die vaststelt of je intellectueel bent, dat roept iemand en dan kan je het daarmee eens zijn of niet.
Je kan beter een doctorstitel hebben dan een zelfverklaard intellectueel zijn lijkt me. Iets waar je waarde aan kan hechten ipv een verzonnen titel
Laffe huichelaar
Je vergelijking is nogal gezocht en misplaatst. FvD toont vooral gelijkenissen met het D66 uit de begindagen omdat ze het politieke bestel radicaal willen hervormen. Als er één ideologie wel veel gelijkenissen heeft met het fascisme dan is het de islam wel. Kijk alleen al naar hoe joden in heel west Europa weer structureel gepest, getreiterd en geterroriseerd worden dankzij de islamitische radicalen.quote:
[..]
FvD heeft wel veel overeenkomsten met fascisme. Denk aan Entartete Kunst en kritiek op de democratie.
En voordat je boos wordt, ik zeg helemaal niet dat daar iets mis mee is. Het aantal NSB'ers en vrijwillige SS'ers die naar het Oostfront trokken was vele malen groter dan het aantal Nederlanders die actief verzet hebben gepleegd tegen de Duitsers.
Ik zie Nederland nog steeds als een fascistisch land even los of ik dat leuk vind of niet.
Ik zou zeggen, iemand met een groot denkvermogen, en inderdaad... wat je zegt: goed en breed algemeen ontwikkeld.quote:
[..]
Wat een intellectueel is, is sowieso subjectief lijkt me.
Tot op zekere hoogte subjectief... maar dat Patty Brard geen intellectueel is en Edward Witten wel, daar hoeven we denk ik geen discussie over te hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
tjonge..... ben je weer het slachtoffer?quote:
Helaas is iedereen die niet met een Che Guevara T-shirt rondloopt en of een windmolen in zijn tuin wil om naast de Afrikaanse vluchtelingen te zetten tegenwoordig al 'Extreem rechts'.
Deze maatschappelijke opinie die je beschrijft bestaat NIET
Ondanks dat ik een rasechte Hollander ben heb ik geen probleem met de islam.quote:
[..]
Je vergelijking is nogal gezocht en misplaatst. FvD toont vooral gelijkenissen met het D66 uit de begindagen omdat ze het politieke bestel radicaal willen hervormen. Als er één ideologie wel veel gelijkenissen heeft met het fascisme dan is het de islam wel. Kijk alleen al naar hoe joden in heel west Europa weer structureel gepest, getreiterd en geterroriseerd worden dankzij de islamitische radicalen.
Same here.quote:
[..]
Ondanks dat ik een rasechte Hollander ben heb ik geen probleem met de islam.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou ja ik ben een rasechte Hollander en ik hen wel problemen met de islam.
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Laffe huichelaar
Oh, ik zou niet zeggen dat er geheel geen problemen zijn met religie. Maar dat uitleggen als "problemen hebben met religie in het algemeen" lijkt me gewoon wat kort door de bocht.quote:
Nou ja ik ben een rasechte Hollander en ik hen wel problemen met de islam.
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Er zijn ook meer dan genoeg christenen en moslims die homo's niet verketteren, die niet tegen geboortebeperking zijn, enz, enz.
Benoem de problemen, maar ik zou wel willen pleiten tegen het schieten met hagel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat hele Islam is wel een gevaar nu erken je dat wel?quote:
Nou ja ik ben een rasechte Hollander en ik hen wel problemen met de islam.
Ik vind het eigenlijk heel raar als je geen enkel probleem met welke grote religie dan ook hebt.
Als je bijvoorbeeld ziet hoe die homo's verketteren, hoe het Vaticaan in geboortebeperking staat, is de islam worst misbruikt om vrouwen te onderdrukken. Je zou eel gek zijn als je daar geen problemen in ziet.
De vraag is hoe je daarmee omgaat. Doen of er geen probleem met deze dingen is, is natuurlijk geen optie want dan zetten deze facetten van het geloof door. Aan de andere kant is de Wilderskant, deze mensen geheel en al aan de kant schuiven, ook op geen enkele manier een oplossing want dan blijft het probleem bestaan.
De meeste christenen hebben we nu, juist omdat we die niet weggezet hebben als barbaren en minderwaardige mensen maar door de dialoog aan te gaan, voor een groot deel zo ver dat soort dingen waar we problemen mee hebben terzijde te schuiven. In de bible belt hebben we nog wel extremisten en het blijft een proces, maar het christendom is om die reden al verder dan de islam. Beide kanten pakken het imo verkeerd aan door het op deze manier te spelen
Ga maar met ze praten, succes ermee kijg je niet.
Moeten we jouw posthistorie erbij pakken. Een en al slachtoffergedrag en geframe. Zelfde geldt voor alle linkse SJW'squote:
[..]
tjonge..... ben je weer het slachtoffer?
Deze maatschappelijke opinie die je beschrijft bestaat NIET
Ik post toch een uitgebreide post wat ik ervan vind? Waarom moet je dat dan samenvatten in één zin? Nee, een lekker gewaagd gestelde zin dekt de lading niet, volgens mij hen ik mijn mening vrij duidelijk uiteen gezetquote:
[..]
Dat hele Islam is wel een gevaar nu erken je dat wel?
Laffe huichelaar
nou nou.... je fantaseert weer..... ik ben geen SJW'er... ook al weer zo'n fantasie van je .quote:
[..]
Moeten we jouw posthistorie erbij pakken. Een en al slachtoffergedrag en geframe. Zelfde geldt voor alle linkse SJW's
Ik las je eerste zin verkeerd en die laatste alinea deed het em.quote:
[..]
Ik post toch een uitgebreide post wat ik ervan vind? Waarom moet je dat dan samenvatten in één zin? Nee, een lekker gewaagd gestelde zin dekt de lading niet, volgens mij hen ik mijn mening vrij duidelijk uiteen gezet
In zowat elke comment sie je plaatst wek je suggestief dat de ander een racist is. Weet je hoe vervelend dat wordt om met zulke mensen te moeten converseren.quote:
[..]
nou nou.... je fantaseert weer..... ik ben geen SJW'er... ook al weer zo'n fantasie van je .
Kijk ook even in de spiegel als je zulke posts plaatst? Elke post die jij hier plaatst is om de ocnfrontatie op te zoeokenquote:
[..]
In zowat elke comment sie je plaatst wek je suggestief dat de ander een racist is. Weet je hoe vervelend dat wordt om met zulke mensen te moeten converseren.
Laffe huichelaar
Ik benoem discriminatie. Jij fantaseert zelf het woord racisme, ( het slachtofferspel wat ik eerder noemde ?) wat ik alleen noem als het overduidelijk is. Natuurlijk kan het vervelend zijn voor je, als je niet wil weten dat bepaalde standpunten discriminerend zijn.quote:
[..]
In zowat elke comment sie je plaatst wek je suggestief dat de ander een racist is. Weet je hoe vervelend dat wordt om met zulke mensen te moeten converseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 22-09-2018 22:31:33 ]
Maar als ik het goed begrepen heb van Weltschmerz klopt het dus feitelijk gezien niet wat Rutte hier zegt?quote:
Hoe de zelfverklaarde "belangrijkste intellectueel van NL" zichzelf ontmaskert als luie domoor
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-lees-het-hier.html
Er zijn tegenwoordig 3 opties...? Want als het kabinet het er wel mee eens is kunnen ze een motie tegenwoordig ook gewoon overnemen.
Maar wel allemaal massaal op Baudet duiken die er niks van zou begrijpen...lijkt erop dat iedereen wat te vroeg is geweest met lachen...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Baudet zegt : het stempeltje " oordeel kamer" van een bewindspersoon tav een motie is een afwijzing van die motie en de bewindspersoon trekt zich er niks van an.quote:
[..]
Maar als ik het goed begrepen heb van Weltschmerz klopt het dus feitelijk gezien niet wat Rutte hier zegt?
Rutte zegt: " oordeel kamer" betekent dat de bewindspersoon het eigenlijk met de motie eens is, en heeft het zo onderdeel van het beleid gemaakt.
De Tweede Kamer lachtte Baudet uit.... Omdat hij zo dom is "oordeel kamer " niet te begrijpen
juni 2017, maar kennelijk niet gelezen door Baudet, al dan niet uit luiheid of minachting voor zijn plichten als volksvertegenwoordiger :
https://www.tweedekamer.n(...)29_juni_2017_def.pdfquote:2. Oordeel Kamer
Indien een bewindspersoon geen bezwaar heeft tegen de inhoud en strekking van een motie
laat hij/zij het oordeel daarvan over aan de Kamer.
Nee, als het kabinet het met de motie eens is dan neemt dat die over.quote:
[..]
Baudet zegt : het stempeltje " oordeel kamer" van een bewindspersoon tav een motie is een afwijzing van die motie en de bewindspersoon trekt zich er niks van an.
Rutte zegt: " oordeel kamer" betekent dat de bewindspersoon het eigenlijk met de motie eens is, en heeft het zo onderdeel van het beleid gemaakt.
Nee, ze lachen hem uit omdat ze denken dat als ze dat allemaal doen het overkomt alsof hij dom is.quote:De Tweede Kamer lachtte Baudet uit.... Omdat hij zo dom is "oordeel kamer " niet te begrijpen
Inmiddels kan het kabinet ook moties overnemen wanneer het het ermee eens is. Dat is misschien nog even wennen voor de plucheplakkers, maar als je een hand wil uitsteken naar de oppositie dan is dat geeigende weg. 'Oordeel kamer' is daarmee ook niet meer een blijk dat de regering het ermee eens is. Dus Baudet had gewoon wel een punt en Rutte reageerde misplaatst arrogant.quote:juni 2017, maar kennelijk niet gelezen door Baudet, al dan niet uit luiheid of minachting voor zijn plichten als volksvertegenwoordiger :
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)29_juni_2017_def.pdf
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat doet een bewindsman ook met 'oordeel kamer' .quote:
[..]
Nee, als het kabinet het met de motie eens is dan neemt dat die over.
Slap smoesje van jequote:Nee, ze lachen hem uit omdat ze denken dat als ze dat allemaal doen het overkomt alsof hij dom is.
Johhhh je bent ziende blind . De hele kamer lacht met de reden dat Baudet het fout had.quote:. Dus Baudet had gewoon wel een punt en Rutte reageerde misplaatst arrogant.
De hele pers zou er bovenop duiken als Rutte en de hele Kamer het mis hadden.
De arrogantie komt van Baudet....
Nee, dat is niet meer zo. Er is nu immers de mogelijkheid de motie over te nemen.quote:
[..]
Dat doet een bewindsman ook met 'oordeel kamer' .
De hele pers zou het uitmelken als Baudet voor lul stond. Maar dat doen ze niet want dan zal blijken dat het iets genuanceerder ligt.quote:Johhhh je bent ziende blind . De hele kamer lacht met de reden dat Baudet het fout had.
De hele pers zou er bovenop duiken als Rutte en de hele Kamer het mis hadden.
De arrogantie komt van Baudet....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk niet, als iemand zijn werk niet doet omdat hij daar blijkbaar naar eigen mening te weinig publicitaire winst mee kan behalen, dan ga je hem daarvoor niet belonen met extra publiciteit.quote:
[..]
De hele pers zou het uitmelken als Baudet voor lul stond. Maar dat doen ze niet want dan zal blijken dat het iets genuanceerder ligt.
Hoewel hij daar zelf ongetwijfeld anders over denkt, zo interessant zijn Baudet en zijn blunders nu ook weer niet.quote:
[..]
De hele pers zou het uitmelken als Baudet voor lul stond.
Bovendien zet hij zichzelf met regelmaat voor lul. In die zin is het ook niks nieuws.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Interessant genoeg om 140 delen over hem en zijn partij vol te posten blijkbaar...quote:
[..]
Hoewel hij daar zelf ongetwijfeld anders over denkt, zo interessant zijn Baudet en zijn blunders nu ook weer niet.
Bovendien zet hij zichzelf met regelmaat voor lul. In die zin is het ook niks nieuws.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Vermakelijk en interessant zijn echt verschillende dingen hoor.quote:Op zondag 23 september 2018 22:56 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Interessant genoeg om 140 delen over hem en zijn partij vol te posten blijkbaar...
Bovendien is een groot deel van die 140 delen volgepoept door MrMajor, met posts die niet aanwijsbaar iets met FvD te maken hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wehehe, dat doet mij denken aan een vriend van de show die hier ook altijd kwam posten voor het "vermaak".quote:
[..]
Vermakelijk en interessant zijn echt verschillende dingen hoor.
Maar daar zal ik verder maar niet over uitwijden.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik draai ieg al een tijdje mee in deze topicreeks. Maar het is zeker niet de politieke inhoud die deze reeks voor mij interessant maakt. Heck, die is er zo goed als niet.quote:
[..]
Wehehe, dat doet mij denken aan een vriend van de show die hier ook altijd kwam posten voor het "vermaak".
Maar daar zal ik verder maar niet over uitwijden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |