abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182055187
registreer om deze reclame te verbergen
23jgy75.png

DnnyDpDWsAEhEJs?format=jpg&name=medium

prime-minister-theresa-may.jpg?w=736&e=e62e4089c66cee3530108692717efea2

_91277683_mediaitem91277682.jpg

[ Bericht 18% gewijzigd door Black_Baron op 21-09-2018 21:52:51 ]
pi_182055343
Stand van zaken:
May voelt zich vernederd in Salzburg door de EU. En gaf vanmiddag thuis een speech waarin ze zichzelf nogal hard opstelde. Ze permitteert zichzelf steeds minder bewegingsruimte.
pi_182055399
DnkPkwJW4AAAByx?format=jpg

Opvallende kop van de Daily Telegraph. BJ is een van hun columnisten.
Ich kann mit einem Eierl÷ffel Fledermńuse t÷ten.
pi_182055401
registreer om deze reclame te verbergen
Wie zitten er nu nog echt op een Brexit te wachten? Daar kan toch al lang geen meerderheid onder de bevolking meer voor zijn?
Though the truth may vary this ship will carry our bodies safe to shore.
* * * Arcee's FOK!lijstjes * * *
pi_182055451
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:44 schreef Berkery het volgende:
[ afbeelding ]

Opvallende kop van de Daily Telegraph. BJ is een van hun columnisten.
Mooie footer ook
  vrijdag 21 september 2018 @ 21:46:57 #6
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_182055459
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:44 schreef Arcee het volgende:
Wie zitten er nu nog echt op een Brexit te wachten? Daar kan toch al lang geen meerderheid onder de bevolking meer voor zijn?
Debielen die rŘcksichtslos achter gratuite roepers als Reese-Mogg aanlopen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_182055486
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:44 schreef Arcee het volgende:
Wie zitten er nu nog echt op een Brexit te wachten? Daar kan toch al lang geen meerderheid onder de bevolking meer voor zijn?
Onderschat nooit de Britse trots en het exceptionalisme -- de Amerikanen hebben het van geen vreemde ;) -- het merendeel van de bevolking is het gedoe zat en wil dat Brexit liever vandaag dan morgen plaatsvindt. De gevolgen? Ach, hoe erg kan het nou werkelijk zijn? 8)7.
pi_182055544
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:44 schreef Arcee het volgende:
Wie zitten er nu nog echt op een Brexit te wachten? Daar kan toch al lang geen meerderheid onder de bevolking meer voor zijn?
Ik weet het niet.
De psyche van de mens zit zo in elkaar dat als ze eenmaal ergens achter staan en iets verdedigd hebben, ze niet zomaar switchen. Ook al staan hun ongelijk recht in hun gezicht, ze erkennen het niet.
Dit geldt voor mensen in het algemeen.
  vrijdag 21 september 2018 @ 21:50:52 #9
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_182055558
GettyImages-1036342480.jpg

prime-minister-theresa-may.jpg?w=736&e=e62e4089c66cee3530108692717efea2

6b41d9d5-7644-493f-b58b-e6963c92f6d9.jpg

0c4ae64a57c1d9804e11c4e66865847c9f5bcad0.jpg
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_182055646
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:50 schreef Szura het volgende:
[ [url=https://res.cloudinary.com/jpress/image/fetch/c_fill,f_auto,h_677,q_auto:eco,w_1024/https://inews.co.uk/wp-co(...)42480.jpg]afbeelding[/url] ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
De mooiste in de OP gezet. :D
pi_182055674
Vind dat May in korte tijd flink verouderd is sinds ze deze zware taak op zich genomen heeft. Hardere lijnen in haar gezicht.
  vrijdag 21 september 2018 @ 21:56:06 #12
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_182055686
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:50 schreef Szura het volgende:
[ [url=https://res.cloudinary.com/jpress/image/fetch/c_fill,f_auto,h_677,q_auto:eco,w_1024/https://inews.co.uk/wp-co(...)42480.jpg]afbeelding[/url] ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dit soort verjaardagsfeestjes waar niemand je wil kennen. :')

Dit kan echt niet meer. Het is eigenlijk een wonder dat ze het nog zo lang heeft volgehouden, maar ze wordt nu echt door niemand (in binnen- en buitenland) meer serieus genomen. Treed toch af mens..
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:09:13 #13
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_182055933
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:56 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dit soort verjaardagsfeestjes waar niemand je wil kennen. :')

Dit kan echt niet meer. Het is eigenlijk een wonder dat ze het nog zo lang heeft volgehouden, maar ze wordt nu echt door niemand (in binnen- en buitenland) meer serieus genomen. Treed toch af mens..
Als ze aftreedt is een harde Brexit een feit, laten we niet vergeten dat ze een Remainer was en dit waarschijnlijk doet omdat het zonder haar allemaal nog veel erger kan :').
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:10:14 #14
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182055957
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:56 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dit soort verjaardagsfeestjes waar niemand je wil kennen. :')

Dit kan echt niet meer. Het is eigenlijk een wonder dat ze het nog zo lang heeft volgehouden, maar ze wordt nu echt door niemand (in binnen- en buitenland) meer serieus genomen. Treed toch af mens..
8be.jpeg
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_182055995
quote:
De Britse premier deed haar best te laten zien dat zij haar taak als volksvertegenwoordiger serieus neemt. De premier zei daarom dat de rechten van de drie miljoen EU-burgers die nu in het Verenigd Koninkrijk wonen beschermd blijven, ook bij een No Deal-scenario. „Wij willen dat jullie blijven”, zei May serieus.

Het probleem met het gebaar van May is dat het oprechter was als ze anderhalf jaar geleden, voor aanvang van de onderhandelingen, zekerheid had verschaft. Ook is de mate van bescherming nog niet duidelijk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-pestkoppen-a1626886
-O-
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:16:45 #16
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_182056073
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:10 schreef Falco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
theresa-may-philip-holiday-lake-garda-italy-832921.jpg

3F5CF7B400000578-0-image-a-1_1532684907143.jpg

Theresa-May-chips.jpg
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_182056240
quote:
quote:
In haar toespraak vrijdag stelde May juist meer eisen aan een oplossing voor de grenskwestie op het Ierse eiland. Zonder overeenstemming hierover blijft een Brexit-akkoord uit.
Maar zonder deal is er ook geen oplossing voor de Ierse grenskwestie. Dan komt daar ˇˇk een harde grens. Het is dus een dreigement van niks.
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:26:05 #18
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182056258
De EU gaat denk ik over een twee weken een Noorwegen-achtig model aanbieden en zegt 'take it or leave it'. Dit is voor beide partijen rationeel het beste. Als het VK zo eigenwijs is om dat af te slaan, worden de voorbereidingen voor de No Deal verder doorgezet en is het einde verhaal.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:30:16 #19
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_182056321
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:24 schreef Igen het volgende:

[..]


[..]

Maar zonder deal is er ook geen oplossing voor de Ierse grenskwestie. Dan komt daar ˇˇk een harde grens. Het is dus een dreigement van niks.
Alle dreigementen zijn dreigementen van niks.

- De EU-landen die het hardst getroffen worden door een harde Brexit zijn beter voorbereid dan die knuppels in het VK.
- Zonder deal zal er helemaal een opstand ontstaan in de koninkrijksdelen die niet voor een Brexit waren, veel plezier daarmee.
- De economische schade zal veel groter zijn.
- De EU laat zich niet kapen en gaat niet voor 65 miljoen mensen morrelen aan de grondbeginselen, terwijl ze nog ruim 400 miljoen andere burgers huisvest.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_182056350
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:24 schreef Igen het volgende:

[..]

[..]

Maar zonder deal is er ook geen oplossing voor de Ierse grenskwestie. Dan komt daar ˇˇk een harde grens. Het is dus een dreigement van niks.
Nou ja, die grens komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen, iemand moet die daadwerkelijk optuigen. Dat kunnen nog rare explosieve taferelen worden als daar uiteindelijk helemaal geen overeenkomst over komt/erkend wordt voor maart volegnd jaar. Maar er de Ieren ook erg veel aan gelegen om dat te voorkomen natuurlijk.
pi_182056454
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:32 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Nou ja, die grens komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen, iemand moet die daadwerkelijk optuigen. Dat kunnen nog rare explosieve taferelen worden als daar uiteindelijk helemaal geen overeenkomst over komt/erkend wordt voor maart volegnd jaar. Maar er de Ieren ook erg veel aan gelegen om dat te voorkomen natuurlijk.
De enige realistische mogelijkheid om dat te voorkomen is als het VK in de douane-unie blijft, maar dat willen ze niet. Dan zijn grenscontroles voor goederenverkeer (zoals bijv. ook aan de Zwitserse grens) niet te voorkomen.

Ik zou als EU gokken dat het VK op de allerlaatste minuut zal inzien dat een deal van het model "Canada" in elk opzicht beter is dan geen deal. Daarom is er ook niet echt een prikkel om het VK verder tegemoet te komen.
pi_182056500
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:50 schreef Szura het volgende:
[ [url=https://res.cloudinary.com/jpress/image/fetch/c_fill,f_auto,h_677,q_auto:eco,w_1024/https://inews.co.uk/wp-co(...)42480.jpg]afbeelding[/url] ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Misschien kan de paus nog bemiddelen?
pi_182056584
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:40 schreef Igen het volgende:

[..]

De enige realistische mogelijkheid om dat te voorkomen is als het VK in de douane-unie blijft, maar dat willen ze niet. Dan zijn grenscontroles voor goederenverkeer (zoals bijv. ook aan de Zwitserse grens) niet te voorkomen.
Ik begreep dat de EU daar al wat op had toegegeven, dat alleen bepaalde goederen fysiek gecontroleerd hoeven te worden. Een beetje richting dat plan van de ERG. Maar ja, als May dan blijkbaar haar belofte niet nakomt om met verdere plannen m.b.t. de grens te komen tijdens deze summit en ook weigert om een redelijke deadline daarvoor af te spreken dan kan ik me wel voorstellen dat de EU daar hard op reageert.
pi_182062231
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:50 schreef Szura het volgende:
[ [url=https://res.cloudinary.com/jpress/image/fetch/c_fill,f_auto,h_677,q_auto:eco,w_1024/https://inews.co.uk/wp-co(...)42480.jpg]afbeelding[/url] ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Ik geloof best dat door de Britse tegenstribbelingen de afgelopen tijd de relaties wat zijn bekoeld, maar deze foto's zijn ook wel weer een sterk staaltje framing vanuit de media.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde mÚÚr te zijn. - Paulo Freire
pi_182062546
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:40 schreef Igen het volgende:

[..]

De enige realistische mogelijkheid om dat te voorkomen is als het VK in de douane-unie blijft, maar dat willen ze niet. Dan zijn grenscontroles voor goederenverkeer (zoals bijv. ook aan de Zwitserse grens) niet te voorkomen.

Ik zou als EU gokken dat het VK op de allerlaatste minuut zal inzien dat een deal van het model "Canada" in elk opzicht beter is dan geen deal. Daarom is er ook niet echt een prikkel om het VK verder tegemoet te komen.
De meest realistische optie lijkt douanecontrole tussen N-Ierland en de rest van de UK, maar haar beslissing om verkiezingen uit te roepen waardoor ze nu afhankelijk is van de DUP heeft dat ook onmogelijk gemaakt. :')
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zaterdag 22 september 2018 @ 10:50:50 #26
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_182062554
Gewoon Ulster bij Ierland voegen.

Klaar.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 22 september 2018 @ 10:52:54 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_182062579
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 10:50 schreef Ulx het volgende:
Gewoon Ulster bij Ierland voegen.

Klaar.
Dan verliest May haar coalitiepartner en meerderheid in parlement
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_182062611
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan verliest May haar coalitiepartner en meerderheid in parlement
Uiteindelijk draait het daarom. Haar Brexit moet een meerderheid vinden. Dat gaat inhouden dat ze ook Labor mee krijgt.
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:02:50 #29
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_182062669
Hahaha ik weet niet hoe je dit moet embedden, maar check die instagram-post van Tusk _O- _O-

https://www.instagram.com/p/Bn8Luwbjzf9/
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_182062845
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:02 schreef Szura het volgende:
Hahaha ik weet niet hoe je dit moet embedden, maar check die instagram-post van Tusk _O- _O-

https://www.instagram.com/p/Bn8Luwbjzf9/
Vermakelijk ook hoeveel Engelsen - die doorgaans toch zo prat gaan op hun gevoel voor humor - door dit toch best onschuldige grapje gelijk totaal koken van woede. :D
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:37:57 #31
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_182063009
Tja, het superioriteitsgevoel van de Britten was en is legendarisch.
pi_182063049
Het grote probleem is verdeeldheid in de EU. Er komt geen tegenbod, omdat men het daar niet over eens kan worden. De hele onderhandeling heeft volgens mij geen zin. Stel gewoon grenscontroles in en sluit een handelsverdrag. Dan krijgen de EU landen ook niet hun zin. Moeten ze er maar uit stappen, of de boel hervormen.

Het liefste zou ik zien dat Duitsland de handdoek in de ring gooide, er uit stapte (of dreigde) en de hele EU implodeerde. De Brexit is gewoon niet erg genoeg om de boel in de EU te hervormen. Een dreigend Dexit kan de boel wel in beweging krijgen. Volgens mij heb je dan in een paar dagen een principeakkoord over vrijhandel tussen D, VK, Dk, NL, O, Zwi en No plus mogelijk nog een paar landen. Dan kan de rest niet anders dan zich hierbij aansluiten.

Ik geloof niet n de EU. Het functioneert niet. Als we een goede Europese samenwerking willen, zullen we gewoon opnieuw moeten beginnen.
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:44:26 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_182063089
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:41 schreef Benger het volgende:
Het grote probleem is verdeeldheid in de EU. Er komt geen tegenbod, omdat men het daar niet over eens kan worden. De hele onderhandeling heeft volgens mij geen zin. Stel gewoon grenscontroles in en sluit een handelsverdrag. Dan krijgen de EU landen ook niet hun zin. Moeten ze er maar uit stappen, of de boel hervormen.

Het liefste zou ik zien dat Duitsland de handdoek in de ring gooide, er uit stapte (of dreigde) en de hele EU implodeerde. De Brexit is gewoon niet erg genoeg om de boel in de EU te hervormen. Een dreigend Dexit kan de boel wel in beweging krijgen. Volgens mij heb je dan in een paar dagen een principeakkoord over vrijhandel tussen D, VK, Dk, NL, O, Zwi en No plus mogelijk nog een paar landen. Dan kan de rest niet anders dan zich hierbij aansluiten.
De enige kans die Europa heeft op economisch gebied is een vrijhandelsblok te zijn met geharmoniseerde regelgeving.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:45:52 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_182063103
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Vermakelijk ook hoeveel Engelsen - die doorgaans toch zo prat gaan op hun gevoel voor humor - door dit toch best onschuldige grapje gelijk totaal koken van woede. :D
Zij mogen grappen maken over anderen, en zij over zichzelf. Maar anderen niet over hun
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_182063208
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De enige kans die Europa heeft op economisch gebied is een vrijhandelsblok te zijn met geharmoniseerde regelgeving.
Ik zie niet waarom je je in een globaliserende wereld zou moeten beperken tot (een deel van) Europa.
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:57:04 #36
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_182063228
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:41 schreef Benger het volgende:

Ik geloof niet n de EU. Het functioneert niet.
Het functioneert juist heel goed. De Britten willen de EU in feite opheffen met hun waanzinnige eisen maar alle resterende EU-landen zeggen eensgezind keihard NO WAY!
EU - VK: 27 - 0. De afgang van het VK en de kracht van de EU kan niet beter worden ge´llustreerd.
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:58:52 #37
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_182063244
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:55 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik zie niet waarom je je in een globaliserende wereld zou moeten beperken tot (een deel van) Europa.
Omdat grenzen juist de welvaart van Europa bevorderen. Of wil je dat Europa wingewesten worden van China, India en Afrika? Wil je de welvaartsstaat in Nederland afschaffen dan?
  zaterdag 22 september 2018 @ 11:59:35 #38
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_182063252
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:41 schreef Benger het volgende:
Het grote probleem is verdeeldheid in de EU. Er komt geen tegenbod, omdat men het daar niet over eens kan worden. De hele onderhandeling heeft volgens mij geen zin. Stel gewoon grenscontroles in en sluit een handelsverdrag. Dan krijgen de EU landen ook niet hun zin. Moeten ze er maar uit stappen, of de boel hervormen.

Het liefste zou ik zien dat Duitsland de handdoek in de ring gooide, er uit stapte (of dreigde) en de hele EU implodeerde. De Brexit is gewoon niet erg genoeg om de boel in de EU te hervormen. Een dreigend Dexit kan de boel wel in beweging krijgen. Volgens mij heb je dan in een paar dagen een principeakkoord over vrijhandel tussen D, VK, Dk, NL, O, Zwi en No plus mogelijk nog een paar landen. Dan kan de rest niet anders dan zich hierbij aansluiten.

Ik geloof niet n de EU. Het functioneert niet. Als we een goede Europese samenwerking willen, zullen we gewoon opnieuw moeten beginnen.
Rare posting. M.b.t. Brexit is de EU juist vrijwel compleet unaniem: May krijgt geen voet aan de grond bij de pogingen die ze heeft gedaan om verdeeldheid te zaaien. Het probleem ligt in dit geval ook niet bij de EU maar bij de Britten zelf: zij willen iets dus zullen ze zelf met iets moeten komen om dat te bewerkstelligen. Het is juist de verdeeldheid van de Britten in hun politieke systeem en rondom Noord Ierland, Gibraltar maar ook Schotland en Londen (en de financiŰle wereld daar) die voor de problemen zorgen. Bij de unie liggen de standaardoplossingen (Canada, Noorwegen e.a.) bij wijzen van spreken al klaar om getekend te worden. Maar de Britten zijn in eigen land oneindige aan het klooien om die keuze zo moeilijk mogelijk te maken. Je kunt wel zeggen "stel gewoon grenscontroles in en sluit een handelsverdrag" maar op die grenscontroles zitten de Britten zelf niet te wachten (vanuit het goede vrijdag-akkoord mag het ook niet) en voordat je een gewoon handelsverdrag hebt ben je misschien wel 10 jaar verder. Het probleem ligt niet bij de EU maar bij de Britten. Zij zullen eindelijk eens een keer met oplossingen moeten komen i.p.v. met steeds maar weer nieuwe interne problemen.
  zaterdag 22 september 2018 @ 12:00:02 #39
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182063258
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:55 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik zie niet waarom je je in een globaliserende wereld zou moeten beperken tot (een deel van) Europa.
Omdat ik prima kan opschieten met Duitsers, Oost Europeanen en zelfs Fransen. We hebben dezelfde normen en waarden waardoor je op Europees niveau relatief gemakkelijk afspraken met elkaar kan maken. Over 100 of 200 jaar is de wereld misschien verder ontwikkeld tot een globale federatie maar zo ver zijn we nog lang niet. Laten we eerst het dicht bij huis houden en dat gaat vooralsnog (op een paar wereldvreemde Britten na) best goed.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 22 september 2018 @ 12:04:12 #40
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_182063296
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:55 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik zie niet waarom je je in een globaliserende wereld zou moeten beperken tot (een deel van) Europa.
Juist daarom is de EU zo belangrijk: in je eentje sta je zwak maar samen sta je sterk. En een Europees vrijhandelsblok sluit vrijhandel met de rest van de wereld niet uit. In tegendeel zelfs: je staat dan veel sterker bij het bepalen van de standaarden die gehanteerd gaan worden.
pi_182063329
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 11:59 schreef beantherio het volgende:

[..]

Rare posting. M.b.t. Brexit is de EU juist vrijwel compleet unaniem: May krijgt geen voet aan de grond bij de pogingen die ze heeft gedaan om verdeeldheid te zaaien. […]
Die unanimiteit is een fašade. Vooraf wordt er overlegd. De EU wordt het niet eens en komt dus gewoon met niks. Nederland zit hier echt niet op te wachten. We willen een deal, maar er is gewoon geen onderhandelingsruimte doordat andere EU landen wat anders willen.
Datzelfde probleem doet zich ook voor met andere handelsovereenkomsten met derde landen over liberalisering van de handel. Landen die vrijhandel willen, worden gegijzeld door meer protectionistisch ingestelde landen.
  zaterdag 22 september 2018 @ 12:19:58 #42
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_182063489
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:07 schreef Benger het volgende:

[..]

Die unanimiteit is een fašade. Vooraf wordt er overlegd. De EU wordt het niet eens en komt dus gewoon met niks. Nederland zit hier echt niet op te wachten. We willen een deal, maar er is gewoon geen onderhandelingsruimte doordat andere EU landen wat anders willen.
Datzelfde probleem doet zich ook voor met andere handelsovereenkomsten met derde landen over liberalisering van de handel. Landen die vrijhandel willen, worden gegijzeld door meer protectionistisch ingestelde landen.
Ik begrijp niets van wat je hier zegt. Je doet alsof de hele EU aan de onderhandelingstafel zit: dat klopt niet. Er is een onderhandelingsteam dat een mandaat heeft gekregen en er is een heel proces geweest (dat via allerlei bronnen te volgen was) waarin de positie van de EU is bepaald. Als het zo is dat (wat jij zegt) de EU het niet eens is over die positie dan is het wel heel vreemd dat a) alle landen van EU27 ermee akkoord gegaan zijn en b) het volledig geheim is gebleven. Je wekt de indruk van allerlei conflicten binnen de EU27 zijn over de onderhandelingspositie m.b.t. Brexit: kun je daar concrete voorbeelden van geven? En dan bedoel ik niet de incidentele politieke one-liners maar concrete voorbeelden van ruzie in de voorbereiding van de onderhandelingen.
pi_182063676
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:19 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik begrijp niets van wat je hier zegt. Je doet alsof de hele EU aan de onderhandelingstafel zit: dat klopt niet. Er is een onderhandelingsteam dat een mandaat heeft gekregen en er is een heel proces geweest (dat via allerlei bronnen te volgen was) waarin de positie van de EU is bepaald. Als het zo is dat (wat jij zegt) de EU het niet eens is over die positie dan is het wel heel vreemd dat a) alle landen van EU27 ermee akkoord gegaan zijn en b) het volledig geheim is gebleven. Je wekt de indruk van allerlei conflicten binnen de EU27 zijn over de onderhandelingspositie m.b.t. Brexit: kun je daar concrete voorbeelden van geven? En dan bedoel ik niet de incidentele politieke one-liners maar concrete voorbeelden van ruzie in de voorbereiding van de onderhandelingen.
Als je kijkt naar de top met regeringsleiders, dan vertelt Rutte vooraf dat hij hoopvol is dat er een compromis wordt gesloten. Zijn standpunt vooraf is anders dan de positie die de EU in de onderhandelingen inneemt: het VK heeft het maar te slikken. Men is slim genoeg om niet in de media te gaan ruziŰn. De EU speelt het spel met de media veel beter dan het VK.
  zaterdag 22 september 2018 @ 12:48:03 #44
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182063828
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:07 schreef Benger het volgende:

[..]

Die unanimiteit is een fašade. Vooraf wordt er overlegd. De EU wordt het niet eens en komt dus gewoon met niks. Nederland zit hier echt niet op te wachten. We willen een deal, maar er is gewoon geen onderhandelingsruimte doordat andere EU landen wat anders willen.
Datzelfde probleem doet zich ook voor met andere handelsovereenkomsten met derde landen over liberalisering van de handel. Landen die vrijhandel willen, worden gegijzeld door meer protectionistisch ingestelde landen.
De teneur onder de Nederlandse burgers bestaat uit 'ohja, die Britten gingen idd weg, was ik bijna vergeten' of 'ohja, veel succes met die Brexit, dikke doei'. Tuurlijk, het beste is een zo soft mogelijke Brexit, maar dat willen de Britten niet. Dan moeten ze maar ervaren hoe het is als ze echt uitgesloten zijn van de voordelen van de EU. Het is vrij simpel allemaal, vandaar dat de EU ook zo gemakkelijk en snel eensgezind is wat betreft de Brexit. Wat ook meehelpt aan de positie van de EU is dat er verschillende modellen voor derden-landen zijn ontwikkeld (Noorwegen, Zwitserland, Canada, etc.). Maar goed we weten allemaal dat de Britten hopeloos verdeeld zijn over wat voor lusten en lasten ze van welk model willen krijgen. Het zijn echt die Britten die het zichzelf enorm moeilijk maken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 22 september 2018 @ 12:49:18 #45
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182063842
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:19 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik begrijp niets van wat je hier zegt. Je doet alsof de hele EU aan de onderhandelingstafel zit: dat klopt niet. Er is een onderhandelingsteam dat een mandaat heeft gekregen en er is een heel proces geweest (dat via allerlei bronnen te volgen was) waarin de positie van de EU is bepaald. Als het zo is dat (wat jij zegt) de EU het niet eens is over die positie dan is het wel heel vreemd dat a) alle landen van EU27 ermee akkoord gegaan zijn en b) het volledig geheim is gebleven. Je wekt de indruk van allerlei conflicten binnen de EU27 zijn over de onderhandelingspositie m.b.t. Brexit: kun je daar concrete voorbeelden van geven? En dan bedoel ik niet de incidentele politieke one-liners maar concrete voorbeelden van ruzie in de voorbereiding van de onderhandelingen.
Het valt me alleszins mee dat er zoveel eensgezindheid is binnen de EU. Had ik echt niet vooraf gedacht. Tuurlijk, zo'n Orban is ook wat aan het trollen, maar dat heeft nauwelijks impact.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 22 september 2018 @ 13:31:41 #46
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_182064418
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:48 schreef Falco het volgende:

[..]

De teneur onder de Nederlandse burgers bestaat uit 'ohja, die Britten gingen idd weg, was ik bijna vergeten' of 'ohja, veel succes met die Brexit, dikke doei'. Tuurlijk, het beste is een zo soft mogelijke Brexit, maar dat willen de Britten niet. Dan moeten ze maar ervaren hoe het is als ze echt uitgesloten zijn van de voordelen van de EU.
Voordat het VK in 1973 lid werd van de EU was het een verpauperd, verarmd land dat itt hun voormalige rivalen Duitsland en Frankrijk hopeloos achterliep met werkelijk alles. Alleen de Britse popmuziek was van een hoog niveau.

De Britten zullen er snel achter komen dat ze ongelijk hebben met hun beeld van de EU.
pi_182064503
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 13:31 schreef Voice_Over het volgende:

[..]

Voordat het VK in 1973 lid werd van de EU was het een verpauperd, verarmd land dat itt hun voormalige rivalen Duitsland en Frankrijk hopeloos achterliep met werkelijk alles. Alleen de Britse popmuziek was van een hoog niveau.

De Britten zullen er snel achter komen dat ze ongelijk hebben met hun beeld van de EU.
Ten opzichte van Nederland en Belgie liepen ze inderdaad wel achter qua GDP, maar ten opzichte van de 6 (of ex Luxemburg 5) oprichters liepen ze eerst voor, maar jaar na jaar werden ze ingehaald. Geillustreerd door onderstaande grafiek waarin het verhoudingsgewijze verschil in GDP per capita tussen de UK en de 5 of 6 oprichters van de EU weergegeven is:

campos%20fig1%202%20feb.png (Bron)

Je kunt dus wel eens gelijk krijgen dat daarna de oude trend weer opgepakt gaat worden waarbij ze in verhouding steeds verder gaan achterlopen.

Edit: Ik vraag me trouwens wel af wat de bron hiervoor dan weer is, want als ik zelf op onderzoek uitga dan vind ik niet dat de UK een gelijke GDP/capita had tov de oprichters in 1973, maar inderdaad, zoals jij zei, aardig achter liep. Althans, het staat er bij in het artikel: "Penn World Tables 8.0", maar weet niet of dat een goede bron is.

[ Bericht 3% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-09-2018 13:49:25 ]
  zaterdag 22 september 2018 @ 13:54:29 #48
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_182064748
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 13:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ten opzichte van Nederland en Belgie liepen ze inderdaad wel achter qua GDP, maar ten opzichte van de 6 (of ex Luxemburg 5) oprichters liepen ze eerst voor, maar jaar na jaar werden ze ingehaald. Geillustreerd door onderstaande grafiek waarin het verhoudingsgewijze verschil in GDP per capita tussen de UK en de 5 of 6 oprichters van de EU weergegeven is:

[ afbeelding ] (Bron)

Je kunt dus wel eens gelijk krijgen dat daarna de oude trend weer opgepakt gaat worden waarbij ze in verhouding steeds verder gaan achterlopen.

Edit: Ik vraag me trouwens wel af wat de bron hiervoor dan weer is, want als ik zelf op onderzoek uitga dan vind ik niet dat de UK een gelijke GDP/capita had tov de oprichters in 1973, maar inderdaad, zoals jij zei, aardig achter liep. Althans, het staat er bij in het artikel: "Penn World Tables 8.0", maar weet niet of dat een goede bron is.
Ach, ik herinner mij nog de vakken Economie (de wet van de remmende voorsprong) en Engels op het VWO in de beginjaren '70 van de vorige eeuw. Maar meer recent: https://economie.rabobank(...)ans-op-herbezinning/
  zaterdag 22 september 2018 @ 14:44:32 #49
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_182065349
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 september 2018 12:49 schreef Falco het volgende:

[..]

Het valt me alleszins mee dat er zoveel eensgezindheid is binnen de EU. Had ik echt niet vooraf gedacht. Tuurlijk, zo'n Orban is ook wat aan het trollen, maar dat heeft nauwelijks impact.
Het punt met Brexit is natuurlijk ook dat de Britten zelf zo verdeeld zijn. GB is niet in staat om eventuele verdeeldheid in de EU uit te spelen omdat ze (o.b.v. de interne problemen) zelf al met gebonden handen aan de onderhandelingstafel staan. Europese politici zien ook (net als wij) wat voor een zootje het momenteel aan de andere kant van het kanaal is, en daar associeert men zich sowieso liever niet mee. Maar er valt ook weinig te winnen: er is geen business case voor het steunen van de Britten in hun uittreding. Op korte termijn is Brexit misschien problematisch maar op de lange termijn worden veel EU-landen er misschien juist wel beter van. En ieder EU-lid wil voorkomen dat er een overeenkomst komt waarmee GB een soort vrijhaven wordt met toegang tot de Europese markt.
pi_182065705
quote:
Hoe zullen de onderhandelingen verder evolueren?

Hendrik Vos vermoedt dat er op 29 maart een soort overgangsperiode zal starten, waarin alles min of meer bij het oude blijft. De Britten zullen formeel niet meer in de EU zitten, en dus geen deel meer uitmaken van de raad en het parlement. Maar ze zullen wel nog alle regels blijven volgen en blijven meebetalen aan de Europese begroting. In ruil zullen ze toegang tot de markt blijven behouden.

Tijdens die overgangsperiode, die volgens Vos lang zou kunnen duren, kan er dan voort onderhandeld worden. "Dat is een scenario dat ˇˇk gekenmerkt wordt door onzekerheid. Je stampt het blikje wat verder op de weg en hoopt dat er intussen vanalles gebeurt, waardoor je eruit raakt."
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/09/22/hendrik-vos-over-brexit/
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')