Solution Engineer bij Cloud Softwarequote:Op maandag 24 september 2018 15:21 schreef defineaz het volgende:
[..]
Ik vind sowieso de meeste programmeurs de titel 'engineer' onwaardig.
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.quote:Op maandag 24 september 2018 08:49 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Bekijk de statistieken en zie dat het gewoon veenminder vaak voorkomt dan je denkt.
Dat jij toevallig met geld schuift en daar bovenmatig voor betaald wordt is ook alleen maar omdat neoliberalisme waarde toekent aan niet echt waardetoevoegende banen.
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.quote:Op maandag 24 september 2018 18:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.
Dat is schrikken he!
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt . En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".quote:Op maandag 24 september 2018 19:04 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.
Geld is belangrijk en het moet ook beschikbaar gesteld worden etc. Alleen de financiële wereld an sich en de beroepsgroepen daarmee geassocieerd zijn inderdaad een beetje losgezongen van de werkelijkheid. Er worden salarissen betaald die behoorlijk veel hoger zijn dan van veel andere banen op gelijk niveau.
Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Typemiepen moeten dan de robots controleren die hun werk doen, alles schuift een stapje opquote:Op maandag 24 september 2018 19:15 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt . En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".
In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Met die automatisering gaan er overal banen verdwijnen. En bijkomen.quote:Op maandag 24 september 2018 19:04 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik vind dat realistisch. En met de verdergaande automatisering zullen er ook nog aardig wat banen gaan verdwijnen vermoed ik.
Het is een beroep als ieder ander. En daarmee vind ik het in het algemeen nogal hoog gewaardeerd.
Typmiepen,lekker denigrerend van je.quote:Op maandag 24 september 2018 19:15 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt . En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".
In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Sinds het een uitgestorven beroep is, is daar niets denigrerends aan .quote:Op maandag 24 september 2018 19:58 schreef Questular het volgende:
[..]
Typmiepen,lekker denigrerend van je.
Er komen zeker banen bij, maar dat zijn geen controllers. Eerder programmeurs en andere IT-ers.quote:Op maandag 24 september 2018 19:15 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik betwijfel of er banen zullen verdwijnen na een automatiserinsslag Wellicht enkele typemiepen, voor zover die niet al vervangen door computers zijn, en mbo banen, maar er is veel meer denkwerk bij dan jij denkt . En dat maakt je imo een gebrekkige "manager".
In de jaren 80 dacht men al dat computers personeel zou vervangen: het tegendeel is uitgekomen: er is juist meer personeel nodig om die computers te bedienen.
Klopt, de meeste controllers zijn inmiddels ook halve it-ers . Maar dat is iets wat al jaren gaande is, je loopt wat achter .quote:Op maandag 24 september 2018 20:31 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Er komen zeker banen bij, maar dat zijn geen controllers. Eerder programmeurs en andere IT-ers.
Maargoed, on-topic.
Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..quote:Op zaterdag 22 september 2018 21:01 schreef stevenjack het volgende:
01: Bedrijfstak: automotive onderhoud wagenpark
02: Functie: leidinggevende werkvloer
03: Opleiding: MBO plus diverrse cursussen
04: Leeftijd: 44
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen:30
07: 13e maand: Nee,
08: Bruto maand salaris:3540
09: Netto maand salaris: 2400 plus ruime reiskostenvergoeding
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 22 jaar
12: Goodies: nee
13 .Tevreden. ja
14: (Door)Groei mogelijkheden:nihil
met een MBO opleiding / wel benieuwd of mensen dit voldoende salaris vinden voor een leidingevende functie met behoorlijke werkdruk , en diverse taken daarnaast zoals magazijnbeheer ,praktijkopleider etc,
4200 voor een leidinggevende in een automotive sector?!quote:Op dinsdag 25 september 2018 09:26 schreef Hoffman24 het volgende:
[..]
Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..
Ik weet niet precies hoe de markt is als je geen afgemaakte opleiding hebt, maar het klinkt niet slecht. Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).quote:Op dinsdag 25 september 2018 17:53 schreef Mryc het volgende:
NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
Ik zie er geen probleem mee om dat in een gesprek op te brengen. Je kunt dan aangeven hoeveel je verwacht ergens anders te kunnen verdienen, zeker als je al een bod gehad hebt. Het lijkt me heel normaal als je zegt: ik zou hier best willen blijven maar alleen als het zoveel omhoog kan. Dan is het aan hun om te zeggen of dat realistisch is of niet en dan weet iedereen gelijk waar ze aan toe zijn.quote:Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik voer momenteel gesprekken met andere bedrijven, waar ik eigenlijk wel ten minste één aanbod uit verwacht. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?
Ik maakte mijn eerste post even snel tussendoor en had iets duidelijker moeten zijn (heb hem even geëdit). Ik heb nog geen aanbod, en ben sowieso niet van plan om heel lang bij mijn huidige werkgever te blijven. Bovendien is één van de geïnteresseerde bedrijven buitenlands, en verwacht ik dat het moeilijk wordt om het salaris te kunnen vergelijken (ik verwacht daar meer te kunnen verdienen, maar ook een stuk meer uitgaven te hebben). Ik heb nog geen concreet aanbod (behalve een aanbod wat ik heb afgeslagen omdat de baan me niet leuk leek. Deze was zo'n 250 euro per maand hoger dan mijn huidige salaris).quote:Op woensdag 26 september 2018 14:09 schreef Robbiee het volgende:
[..]
Ik zie er geen probleem mee om dat in een gesprek op te brengen. Je kunt dan aangeven hoeveel je verwacht ergens anders te kunnen verdienen, zeker als je al een bod gehad hebt. Het lijkt me heel normaal als je zegt: ik zou hier best willen blijven maar alleen als het zoveel omhoog kan. Dan is het aan hun om te zeggen of dat realistisch is of niet en dan weet iedereen gelijk waar ze aan toe zijn.
Dan zou ik me meer afvragen of je het zelf de moeite waard vindt. Ik vind het nog steeds normaal om meer te vragen als je vindt dat te weinig verdient, zeker als je niet precies weet wanneer je het bedrijf wil verlaten. Het feit of je daarna wil blijven is niet relevant als je daar verder geen beloftes over maakt. Zeker met een opzegtermijn van 4 maanden trouwens (is dat normaal, nog nooit gehoord?)quote:Op woensdag 26 september 2018 14:25 schreef defineaz het volgende:
[..]
Ik maakte mijn eerste post even snel tussendoor en had iets duidelijker moeten zijn (heb hem even geëdit). Ik heb nog geen aanbod, en ben sowieso niet van plan om heel lang bij mijn huidige werkgever te blijven. Bovendien is één van de geïnteresseerde bedrijven buitenlands, en verwacht ik dat het moeilijk wordt om het salaris te kunnen vergelijken (ik verwacht daar meer te kunnen verdienen, maar ook een stuk meer uitgaven te hebben). Ik heb nog geen concreet aanbod (behalve een aanbod wat ik heb afgeslagen omdat de baan me niet leuk leek. Deze was zo'n 250 euro per maand hoger dan mijn huidige salaris).
Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
De vraag is niet aan mij, maar ik heb ook een Business Card en laptop en mobiele telefoon (gehad). Ik reken het niet als goodie, omdat ik er privé niets aan heb. Alle drie mogen (en kunnen) alleen zakelijk gebruikt worden. Enige uitzondering is dat ik op niet-werkdagen ook tussen woon- en werk kan reizen (want trajectabonnement, geen extra kosten). Het komt niet bijster vaak voor dat ik in privé-tijd naar (stad van) werk reis; de keren dat ik gratis reis vertegenwoordigd nagenoeg geen waarde. De laptop is ter vervanging van de PC op het werk; die rekent ook niemand als goodie, de business card is ter vervanging van reiskostenvergoeding.quote:Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe de markt is als je geen afgemaakte opleiding hebt, maar het klinkt niet slecht. Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).
Ik mag mijn iPhone en laptop ook privé gebruiken..quote:Op woensdag 26 september 2018 15:59 schreef baskick het volgende:
[..]
De vraag is niet aan mij, maar ik heb ook een Business Card en laptop en mobiele telefoon (gehad). Ik reken het niet als goodie, omdat ik er privé niets aan heb. Alle drie mogen (en kunnen) alleen zakelijk gebruikt worden. Enige uitzondering is dat ik op niet-werkdagen ook tussen woon- en werk kan reizen (want trajectabonnement, geen extra kosten). Het komt niet bijster vaak voor dat ik in privé-tijd naar (stad van) werk reis; de keren dat ik gratis reis vertegenwoordigd nagenoeg geen waarde. De laptop is ter vervanging van de PC op het werk; die rekent ook niemand als goodie, de business card is ter vervanging van reiskostenvergoeding.
Een vierdaagse werkweek is m.i. ook niet echt een goodie.
Oke. Als je dat ook daadwerkelijk doet, dan is jouw situatie toch anders dan zoals ik 'm omschrijf? Je hoeft geen eigen laptop/telefoon/abonnement te betalen.quote:Op woensdag 26 september 2018 16:00 schreef Nismo91 het volgende:
[..]
Ik mag mijn iPhone en laptop ook privé gebruiken..
Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.quote:Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:
Ik verdien nu naar mijn gevoel te weinig (pakweg 2500 p/m met een jaar werkervaring en twee WO bachelors en masters). Ik ben momenteel in gesprek met andere bedrijven waar het werk denk ik meer bij me past dan bij mijn huidige baan. Het punt is wel dat ik nog een hele lange opzegtermijn heb (vier maanden). Is het het nog waard om bij mijn huidige baan over mijn salaris te beginnen als ik toch van plan ben om binnenkort ontslag te nemen, of is dit not done en zet ik alleen maar kwaad bloed als ik eerst een hoger salaris eis en vervolgens tóch snel ontslag neem?
Edit: Situatie verduidelijkt
Jammer genoeg is dat dus wel het geval bij veel bedrijven. In de ziekenhuiszorg krijg je voor een PhD of andere aantoonbare post-masters namelijk een opslag, ongeacht je werkzaamheden.quote:Op woensdag 26 september 2018 16:29 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.
Puur voor de laatste maanden zoi ik niet doen, want zo snel is 't meestal allemaal niet goedgekeurd, laat staan doorgevoerd.quote:Op woensdag 26 september 2018 14:25 schreef defineaz het volgende:
[..]
Het zou dus puur zijn om die laatste vier maanden nog wat meer te verdienen. Ik kan me voorstellen dat een werkgever het niet op prijs stelt dat ik eerst een hoger salaris onderhandel, om vervolgens binnen een maand mijn ontslag in te dienen.
NS business card vind ik wel degelijk onder goodies vallen. Laptop en telefoon niet omdat ik ze gewoon nodig heb voor mijn werk. Heb ook geen vaste telefoon of telefoonnummer. Mijn uren kunnen verdelen over vier dagen zie ik wel als gooide omdat lang niet alle werkgevers dit toestaan.quote:Op woensdag 26 september 2018 13:49 schreef defineaz het volgende:
[..]
Waarom vind je dat niet onder goodies vallen? Dat krijg je echt niet overal (ik heb geen business card en telefoon).
Wat is je werkervaring hiervoor? Klinkt goed voor iemand zonder diploma's.quote:Op dinsdag 25 september 2018 17:53 schreef Mryc het volgende:
01: Bedrijfstak: semi-overheid
02: Functie: programmasecretaris
03: Opleiding: HBO, niet afgemaakt en niet in desbetreffende richting
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36
06: Aantal vakantiedagen: 20 (= 5 weken)
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: 3500
09: Netto maand salaris: 2400
10: Overuren betaald: als tijd voor tijd, maar komt nauwelijks voor
11: Werkervaring: in deze specifieke rol twee jaar
12: Goodies: - ik mag de 36 uur verdelen over vier dagen, NS business card - laptop en telefoon vind ik niet (meer) onder goodies vallen tegenwoordig
13: Tevreden?: zeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: binnen deze organisatie niet, maar wel buiten de organisatie. Voorlopig nog niet van toepassing omdat ik er nog niet zolang werk
Management- en directieondersteuner. Daarnaast verschillende projecten geassisteerd.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:11 schreef Mishu het volgende:
[..]
Wat is je werkervaring hiervoor? Klinkt goed voor iemand zonder diploma's.
De NS kaart heb je toch nodig om op je werk te komen? Of mag je er ook privé mee reizen? Voor mij is het enige voordeel dat ik niet hoef voor te schieten en declareren.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:25 schreef Mryc het volgende:
[..]
NS business card vind ik wel degelijk onder goodies vallen. Laptop en telefoon niet omdat ik ze gewoon nodig heb voor mijn werk. Heb ook geen vaste telefoon of telefoonnummer. Mijn uren kunnen verdelen over vier dagen zie ik wel als gooide omdat lang niet alle werkgevers dit toestaan.
Op het traject woon-werk mag ik ook in privétijd gratis reizen. Maar een volledige reiskostenvergoeding voor het openbaar vervoer is geen arbeidsvoorwaarde bij elk bedrijf heb ik gemerkt.quote:Op woensdag 26 september 2018 20:06 schreef baskick het volgende:
[..]
De NS kaart heb je toch nodig om op je werk te komen? Of mag je er ook privé mee reizen? Voor mij is het enige voordeel dat ik niet hoef voor te schieten en declareren.
Voor mij is 4 dagen de facto de standaard, daarom zie ik het niet als goodie.
Er zijn zat werkgevers die dat niet vergoeden, en ook zat die wel het OV vergoeden maar niet (een deel van) de kosten die je maakt wanneer je met de auto naar je werk gaat.quote:Op woensdag 26 september 2018 20:06 schreef baskick het volgende:
[..]
De NS kaart heb je toch nodig om op je werk te komen?
Dat heb ik ook, maar ik waardeer dat op nihil, omdat ik het maar sporadisch gebruik. Qua vergoeding ov is mijn referentiekader kennelijk enigszins vertekend.quote:Op woensdag 26 september 2018 20:20 schreef Mryc het volgende:
[..]
Op het traject woon-werk mag ik ook in privétijd gratis reizen. Maar een volledige reiskostenvergoeding voor het openbaar vervoer is geen arbeidsvoorwaarde bij elk bedrijf heb ik gemerkt.
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren zodat de 'echte' economie zo soepel mogelijk draait. Niks mis mee, maar het is toch vooral faciliteren. En ik vind het best gek dat mensen die faciliteren en aan de zijlijn staan soms meer betaald krijgen dan mensen die echt waarde toevoegen.quote:Op maandag 24 september 2018 18:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat onderken ik dan ook ruimschoots en als je mij zou kennen - wat je niet doet - had je geweten dat ik bepaald niet in de neoliberale hoek zit. Wat mij betreft is financiële dienstverlening ondergeschikt aan de reële economie en innovatie, en moeten een hoop mensen op de onvolprezen zuidas aardig wat toontjes lager zingen. Het is bepaald geen rocket science.
Dat is schrikken he!
Nouja, in het goed controleren van de cijfers zit echt wel een toegevoegde waarde.quote:Op woensdag 26 september 2018 21:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren en staat aan de zijlijn van de echte economie. Daar is kennelijk noodzaak toe, maar vergeet niet dat je zelf nauwelijks waarde toevoegt en vooral aan de zijlijn staat. Allemaal prima, maar je doet niet echt mee.
Ik heb mijn post wat veranderd. Maar controle is noodzakelijk en daarmee op een manier waardevol, maar het is geen reële economische waarde.quote:Op woensdag 26 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Nouja, in het goed controleren van de cijfers is echt wel een toegevoegde waarde.
Zo ben ik het er wel mee eens.quote:Op woensdag 26 september 2018 21:18 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik heb mijn post wat veranderd. Maar controle is noodzakelijk en daarmee op een manier waardevol, maar het is geen reële economische waarde.
16 jaar in dienst , er is wel groot gebrek aan vakmensen in deze branche. ben al aantal keer benaderdquote:Op dinsdag 25 september 2018 09:26 schreef Hoffman24 het volgende:
[..]
Hoe lang zit je al bij dit bedrijf? mag eigenlijk wel 20% bij lijkt me, anders even gaan rondkijken naar wat anders..
Vooral een stukje schaal, denk ik. Je kunt als één facilitator snel duizenden, zo niet honderdduizenden in de reële economie beïnvloeden.quote:Op woensdag 26 september 2018 21:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren zodat de 'echte' economie zo soepel mogelijk draait. Niks mis mee, maar het is toch vooral faciliteren. En ik vind het best gek dat mensen die faciliteren en aan de zijlijn staan soms meer betaald krijgen dan mensen die echt waarde toevoegen.
nuance verschilquote:Op woensdag 26 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Nouja, in het goed controleren beheren van de cijfers zit echt wel een toegevoegde waarde.
Geen enkel individu is onmisbaar, maar ik vind het toch wel belangrijk dat ik weet welke radar ik in het geheel ben.quote:Op woensdag 26 september 2018 23:24 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
nuance verschil
Eerlijk gezegd ben ik van mening dat er tegenwoordig weinig beroepen èchte waarde toevoegen. Iedereen vindt zijn baan belangrijk, maar of je nou metselaar bent of constructeur, controller of manager, uiteindelijk gaat de zaak echt niet kapot als er 1 persoon in een ketting van tientallen personen even niet oplet... In de "echte" economie bedoel ik dan.
Waar zit dan de toegevoegde waarde? Uiteindelijk in de combinatie van alle functies. Tegenwoordig is de wereld zo complex (gespecialiseerd) dat als er 1 functie (dus niet persoon) uitvalt, het bedrijf als een kaartenhuis in elkaar stort .
Ik vind de branche dan nog belangrijker dan de functie die iemand uitoefent. Er zijn veel branches waar ik niet in zou willen werken (tabak, olie), krijg ook steeds meer een afkeer van Rutte met zijn pro Shell houding.quote:Op woensdag 26 september 2018 23:35 schreef TC03 het volgende:
[..]
Geen enkel individu is onmisbaar, maar ik vind het toch wel belangrijk dat ik weet welke radar ik in het geheel ben.
Bedrijven met winstoogmerk in gezondheidzorg is toch ook ethisch moeilijk?quote:Op woensdag 26 september 2018 23:42 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik vind de branche dan nog belangrijker dan de functie die iemand uitoefent. Er zijn veel branches waar ik niet in zou willen werken (tabak, olie), krijg ook steeds meer een afkeer van Rutte met zijn pro Shell houding.
Werk nu in een branche die op globaal niveau waarde toevoegd (gezondheid) , is veel interessanter om daar op indirecte manier bij betrokken te zijn.
Zouden die bedrijven er niet zijn, heb jij geen traplift als je over 40 jaar de trap niet meer zelfstandig op of af komt .quote:Op donderdag 27 september 2018 06:56 schreef XL het volgende:
[..]
Bedrijven met winstoogmerk in gezondheidzorg is toch ook ethisch moeilijk?
De meesten niet hoor. Niet iedereen is zo antisociaal als Martin Shkreli.quote:Op donderdag 27 september 2018 06:56 schreef XL het volgende:
[..]
Bedrijven met winstoogmerk in gezondheidzorg is toch ook ethisch moeilijk?
Eerlijk gezegd weet ik het niet precies. Eén ding wat ik kan bedenken is dat engineers wiskunde toepassen voor ze iets ontwerpen. Een ander ding is dat engineers iets van te voren ontwerpen, en het dan bouwen. Met software is dit zelden het geval (ik zeg trouwens niet dat dat zonder reden is).quote:Op maandag 24 september 2018 16:44 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Wat zouden de kenmerken van een engineer dan moeten zijn? (ik doe een PDeng momenteel dus ben wel benieuwd, ik zie mezelf de titel sowieso niet zou gauw dragen maar ik ben dan ook niet zo van de titels dragen).
Dat snap ik ook wel. Ik ben consultant en ik zit nu bij een klant waar beide opleidingen van pas komen, dus daar valt over te discussiëren. Los daarvan had ik gewoon iets meer tijd moeten nemen om me te oriënteren of om te onderhandelen voor ik 'ja' tegen mijn huidige werkgever heb gezegd.quote:Op woensdag 26 september 2018 16:29 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Je opleiding is leuk, maar die 2500 krijg je op basis van het werk dat je doet. Heel gechargeerd gezegd boeien je masters niet als je bij wijze van spreke vuilnisman bent.
Was dat vroeger anders dan?quote:Op woensdag 26 september 2018 23:24 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
nuance verschil
Eerlijk gezegd ben ik van mening dat er tegenwoordig weinig beroepen èchte waarde toevoegen. Iedereen vindt zijn baan belangrijk, maar of je nou metselaar bent of constructeur, controller of manager, uiteindelijk gaat de zaak echt niet kapot als er 1 persoon in een ketting van tientallen personen even niet oplet... In de "echte" economie bedoel ik dan.
Ik heb anders best veel gehad aan zijn youtube tutorials financial modellingquote:Op donderdag 27 september 2018 08:21 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
De meesten niet hoor. Niet iedereen is zo antisociaal als Martin Shkreli.
Maar hoeveel mensen jouw beroep uitoefenen is dan wel weer interessant. Mijn rol is er een keer of 25 in europa, bij een handvol bedrijven. Iedereen kent elkaar, iedereen kent elkaars werk. Zeer interessant voor je marktwaarde, maar wisselen kan maar een paar keer. Dan heb je alle bedrijven gehadquote:Op woensdag 26 september 2018 23:24 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
nuance verschil
Eerlijk gezegd ben ik van mening dat er tegenwoordig weinig beroepen èchte waarde toevoegen. Iedereen vindt zijn baan belangrijk, maar of je nou metselaar bent of constructeur, controller of manager, uiteindelijk gaat de zaak echt niet kapot als er 1 persoon in een ketting van tientallen personen even niet oplet... In de "echte" economie bedoel ik dan.
Waar zit dan de toegevoegde waarde? Uiteindelijk in de combinatie van alle functies. Tegenwoordig is de wereld zo complex (gespecialiseerd) dat als er 1 functie (dus niet persoon) uitvalt, het bedrijf als een kaartenhuis in elkaar stort .
Dat is toch vaak zo. Een technicus die minder verdient dan een kantoorklerk, een zaalarts die in dezelfde schaal zit als een communicatiemedewerker, dat soort verhalen hoor je wel vaak.quote:Op woensdag 26 september 2018 21:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren zodat de 'echte' economie zo soepel mogelijk draait. Niks mis mee, maar het is toch vooral faciliteren. En ik vind het best gek dat mensen die faciliteren en aan de zijlijn staan soms meer betaald krijgen dan mensen die echt waarde toevoegen.
Uhm pas je wel op dan:quote:Op donderdag 27 september 2018 17:03 schreef Aethereal het volgende:
[..]
Ik heb anders best veel gehad aan zijn youtube tutorials financial modelling
Hier zou je meer uit moeten kunnen halen. Als je een overstap maakt sowieso.quote:Op donderdag 27 september 2018 17:05 schreef mschick het volgende:
01: Bedrijfstak: E-commerce
02: Functie: Business analist
03: Opleiding: Hbo
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: ¤2250
09: Netto maand salaris: ¤1830
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1.5 jaar in deze functie
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: Ja alleen vraag ik mij af of er niet meer in zit
14: (Door)Groei mogelijkheden: ja
Je weet dat hij veroordeeld is voor oplichting van investeerders?quote:Op donderdag 27 september 2018 17:03 schreef Aethereal het volgende:
[..]
Ik heb anders best veel gehad aan zijn youtube tutorials financial modelling
Geldt dat niet voor elke sector?quote:Op woensdag 26 september 2018 21:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wellicht wat gechargeerd, maar toch grotendeels mee eens. De hele financiële sector is erop gericht te faciliteren zodat de 'echte' economie zo soepel mogelijk draait. Niks mis mee, maar het is toch vooral faciliteren. En ik vind het best gek dat mensen die faciliteren en aan de zijlijn staan soms meer betaald krijgen dan mensen die echt waarde toevoegen.
Klinkt als Trump, al kwam hij ermee weg.quote:Op donderdag 27 september 2018 18:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je weet dat hij veroordeeld is voor oplichting van investeerders?
Dat heb ik echt nog nooit gehoord, en ik werk in de gezondheidszorg.quote:Op donderdag 27 september 2018 17:43 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
een zaalarts die in dezelfde schaal zit als een communicatiemedewerker,
Mijn functie kan bij elk bedrijf worden uitgevoerd .quote:Op donderdag 27 september 2018 17:05 schreef XL het volgende:
[..]
Maar hoeveel mensen jouw beroep uitoefenen is dan wel weer interessant. Mijn rol is er een keer of 25 in europa, bij een handvol bedrijven. Iedereen kent elkaar, iedereen kent elkaars werk. Zeer interessant voor je marktwaarde, maar wisselen kan maar een paar keer. Dan heb je alle bedrijven gehad
Ja natuurlijk, maar dan kan hij nog wel nuttige filmpjes maken.quote:Op donderdag 27 september 2018 18:42 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Je weet dat hij veroordeeld is voor oplichting van investeerders?
2250 voor een afgestuurde hbo'er met 1,5 jaar relevante werkervaring is niet echt vetpot...quote:Op donderdag 27 september 2018 17:05 schreef mschick het volgende:
01: Bedrijfstak: E-commerce
02: Functie: Business analist
03: Opleiding: Hbo
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: ¤2250
09: Netto maand salaris: ¤1830
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1.5 jaar in deze functie
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: Ja alleen vraag ik mij af of er niet meer in zit
14: (Door)Groei mogelijkheden: ja
Wat ik sowieso krijg is home office, zou wel heel toevallig zijn als die paar bedrijven waarbij ik pas hier op het dorp zaten.quote:Op donderdag 27 september 2018 21:35 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Mijn functie kan bij elk bedrijf worden uitgevoerd .
Maar ik heb een aantal jaar interim werk gedaan (in de Benelux en Duitsland) en heb zodoende een sterke voorkeur voor bepaalde bedrijven gekregen. Die zijn op 1 hand te tellen . Belangrijkste is locatie (fietsafstand, dus max 15/20 km, is een absolute must) en ergens op plek 4 of 5 staat de salarishoogte, die is overal wel ongeveer gelijk. Zo niet is de functie te laag (of te hoog).
wat doe je dan?quote:Op donderdag 27 september 2018 22:10 schreef XL het volgende:
[..]
Wat ik sowieso krijg is home office, zou wel heel toevallig zijn als die paar bedrijven waarbij ik pas hier op het dorp zaten.
Moet je maar eens rondvragen in welke schaal kantoorpersoneel vaak zit.quote:Op donderdag 27 september 2018 21:03 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Dat heb ik echt nog nooit gehoord, en ik werk in de gezondheidszorg.
Ik werk met digital advertising data voor een groot bedrijf uit silicon valley. Specifieker kan ik het niet uitleggen. Het is niet dat wat ik kan uniek of moeilijk is, het enige geluk wat ik heb is dat ik het al 10 jaar doe en alles al eens gezien heb. Het duurt 10 jaar voor iemand die je zelf opleid zover is.quote:
In mijn ervaring dat valt allemaal wel mee hoor, van het kantoorpersoneel zijn dat vooral de afdelingsmanagers, of het gespecialiseerd personeel zoals architecten, informatici enzo.quote:Op vrijdag 28 september 2018 04:02 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Moet je maar eens rondvragen in welke schaal kantoorpersoneel vaak zit.
In de verpleeghuisinstelling waar ik nu werk is het ook zo.
Schaal 10 (Cao Umc) hier, zaalarts en zijn aio's en die zitten in 11a (en groeien direct door als ze klaar zijn).quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:03 schreef T_Fuff het volgende:
[..]
In mijn ervaring dat valt allemaal wel mee hoor, van het kantoorpersoneel zijn dat vooral de afdelingsmanagers, of het gespecialiseerd personeel zoals architecten, informatici enzo.
Hier dus beide in 65 (cao vvt). Vooral de verpleegkundig specialist die in 60 zit vindt het frustrerend en dat snap ik ook wel.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:05 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Schaal 10 (Cao Umc) hier, zaalarts en zijn aio's en die zitten in 11a (en groeien direct door als ze klaar zijn).
Ik verdien goed hoor, maar (nog) niet meer dan een arts.
Om wat voor een kantoorfunctie gaat dat dan? Ik kan me voorstellen dat daar nogal verschil in zit namelijk.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:28 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Hier dus beide in 65 (cao vvt). Vooral de verpleegkundig specialist die in 60 zit vindt het frustrerend en dat snap ik ook wel.
Bedoel je een communicatiemedewerker die in schaal 65 zit? Mag hopen van niet, zeg. Die moet dan wel manager zijn o.i.d., anders slaat dat helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 28 september 2018 08:28 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Hier dus beide in 65 (cao vvt). Vooral de verpleegkundig specialist die in 60 zit vindt het frustrerend en dat snap ik ook wel.
Nope. Maar ga instelling hier niet neerzettenquote:Op vrijdag 28 september 2018 10:31 schreef vinnypassy het volgende:
[..]
Bedoel je een communicatiemedewerker die in schaal 65 zit? Mag hopen van niet, zeg. Die moet dan wel manager zijn o.i.d., anders slaat dat helemaal nergens op.
Lekker vaag. De manager van een afdeling communicatie zou best wel eens in 75 of zelfs 80 kunnen zitten maar een normale medewerker communicatie? No way dat die in 65 zit.quote:Op vrijdag 28 september 2018 16:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Nope. Maar ga instelling hier niet neerzetten
Klopt denk ik wel redelijk. Maar het ligt er ook maar aan wat voor functie en in hoeverre daar een beroepsprofiel voor is vastgesteld, ik heb post-academisch en had al moeite om 65 te fixen Terwijl vergelijkbare opleidingen in 70 zitten en 75 als die ook nog wat leiding gevenquote:Op vrijdag 28 september 2018 17:17 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Lekker vaag. De manager van een afdeling communicatie zou best wel eens in 75 of zelfs 80 kunnen zitten maar een normale medewerker communicatie? No way dat die in 65 zit.
Doorgaans is het: hbo opleiding schaal 55, WO opleiding schaal 60, WO opleiding geneeskunde of farmacie schaal 65. Boven 65 postacademisch en/of management. In cao ziekenhuizen althans, maar ik kan me niet voorstellen dat het in cao vvt enorm anders is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |