abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_181950227
bewustzijn is een product van het denken, maar is bewustzijn materie?
  zondag 16 september 2018 @ 22:08:47 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_181952053
Dat is een moeilijke vraag waar je geen zeker antwoord op gaat krijgen.

Ik denk dat bewustzijn een illusie is, gecreëerd door verbindingen in je brein.
pi_181954945
Nee, bewustzijn staat buiten denken.

Bewustzijn is in staat het denken te sturen.

Als je denken stil staat zegt dat niet dat je buiten bewustzijn raakt. In bepaalde meditaties is het eigenlijke doel om puur bewustzijn te voelen waarbij je gedachten uitstaan.
Lambo of Rekt
  maandag 17 september 2018 @ 01:08:36 #4
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_181955133
quote:
3s.gif Op maandag 17 september 2018 00:58 schreef EggsTC het volgende:
Nee, bewustzijn staat buiten denken.

Bewustzijn is in staat het denken te sturen.

Als je denken stil staat zegt dat niet dat je buiten bewustzijn raakt. In bepaalde meditaties is het eigenlijke doel om puur bewustzijn te voelen waarbij je gedachten uitstaan.
Waar zit je bewustzijn dan fysiek?
pi_181955157
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 01:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Waar zit je bewustzijn dan fysiek?
Eye of Thorus / Pineal Gland, Thalamus.

[ Bericht 1% gewijzigd door EggsTC op 17-09-2018 01:15:36 ]
Lambo of Rekt
  maandag 17 september 2018 @ 01:18:33 #6
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_181955313
quote:
2s.gif Op maandag 17 september 2018 01:09 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Eye of Thorus / Pineal Gland, Thalamus.
Mijn hersenen lopen vast wanneer ik me moet voorstellen dat het bewustzijn één plaats zou hebben in een stukje vlees. Hersenen zijn organisch, die hebben niet een basis.
pi_181955333
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 01:18 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Mijn hersenen lopen vast wanneer ik me moet voorstellen dat het bewustzijn één plaats zou hebben in een stukje vlees. Hersenen zijn organisch, die hebben niet een basis.
Hoezo... gevoel != bewustzijn, al is dat niet helemaal waar, je kan je wel bewust worden van je gevoel.

Als je daar 100% in op gaat, ervaar je puur bewustzijn.
Lambo of Rekt
pi_181962222
quote:
3s.gif Op maandag 17 september 2018 00:58 schreef EggsTC het volgende:
Nee, bewustzijn staat buiten denken.

Bewustzijn is in staat het denken te sturen.

Als je denken stil staat zegt dat niet dat je buiten bewustzijn raakt. In bepaalde meditaties is het eigenlijke doel om puur bewustzijn te voelen waarbij je gedachten uitstaan.
Mooi geformuleerd, toch denk ik dat het bewustzijn niets anders is dan een berg verzamelde kennis waar we ons vervolgens bewust van zijn.
Het ongekende zal je in het bewustzijn dan ook niet vinden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 17 september 2018 @ 13:39:43 #9
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181962296
Het menselijk brein of de gebruikers van dit brein is/zijn te simpel om dit te doorgronden ...
"Hoka Hey!"
pi_181962333
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 13:34 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Mooi geformuleerd, toch denk ik dat het bewustzijn niets anders is dan een berg verzamelde kennis waar we ons vervolgens bewust van zijn.
Het ongekende zal je in het bewustzijn dan ook niet vinden.
Ja, en hoe kun je je bewust zijn van iets door alleen informatie. Je kunt in een computer ook veel informatie stoppen, maar die is zich niet bewust van de informatie die erin zit.

Het bewustzijnsmechanisme zit elders , denken gaat via de neocortex. Hoe het exact zit, is nog niet bewezen, bewustzijn is dan ook nog niet meetbaar. Maar door eigen ervaringen en extensief onderzoek, weet ik wel dat het in die regionen zit
Lambo of Rekt
pi_181962549
quote:
3s.gif Op maandag 17 september 2018 13:42 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ja, en hoe kun je je bewustzijn van iets door alleen informatie. Je kunt in een computer ook veel informatie stoppen, maar die is zich niet bewust van de informatie die erin zit.
De vergelijking tussen een mens en een stuk elektronica is nogal onzinnig.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_181962669
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2018 22:08 schreef BasEnAad het volgende:
Dat is een moeilijke vraag waar je geen zeker antwoord op gaat krijgen.

Ik denk dat bewustzijn een illusie is, gecreëerd door verbindingen in je brein.
een crackpot hier...

https://en.wikipedia.org/wiki/Crackpot_index

quote:
3s.gif Op maandag 17 september 2018 00:58 schreef EggsTC het volgende:
Nee, bewustzijn staat buiten denken.
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2018 21:01 schreef darmparasiet het volgende:
bewustzijn is een product van het denken, maar is bewustzijn materie?
pi_181962731
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181962915
De wereld van materie maakt deel uit van de bewustzijnsdroom! Deze droom van zintuiglijke ervaring.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eens kijken
pi_181963145
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 13:54 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

De vergelijking tussen een mens en een stuk elektronica is nogal onzinnig.
Klopt, omdat elektronica geen bewustzijn heeft. Wel kennis of informatie... hoe je het ook wilt noemen. ^O^

quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 14:00 schreef darmparasiet het volgende:

[..]

een crackpot hier...

https://en.wikipedia.org/wiki/Crackpot_index

[..]

[..]

Ik weet niet of het materie is of niet, ik reageerde op de stelling dat bewustzijn een product van denken is, want dat is het niet.

quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 14:15 schreef Maharski het volgende:
De wereld van materie maakt deel uit van de bewustzijnsdroom! Deze droom van zintuiglijke ervaring.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze man weet het.
Lambo of Rekt
pi_181963412
quote:
Dennet O+
Ben groot fan van de man.
Dit is het moeilijkste en interessantste in de filosofie imo. Wat is bewustzijn en waar is het dan aan te meten en als we het kunnen meten waar in ons bevind het zich dan.

Straks je filmpje bekijken :)
ijs_beer fan!
pi_181963705
quote:
1s.gif Op maandag 17 september 2018 14:45 schreef NanKing het volgende:

[..]

Dennet O+
Ben groot fan van de man.
Dit is het moeilijkste en interessantste in de filosofie imo. Wat is bewustzijn en waar is het dan aan te meten en als we het kunnen meten waar in ons bevind het zich dan.

Straks je filmpje bekijken :)
Same here, groot fan! *; Ik heb meerdere gesigneerde boeken van hem.

In dit kader ook nog wel aan te raden (als je eraan kunt komen) is de serie hoorcollege's van Patrick Grim over Philosophy of Mind. Stond ooit geheel op youtube, maar is volgens mij (helaas) weer eraf gehaald.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 17-09-2018 15:12:13 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963812
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Same here, groot fan! *; Ik heb meerdere gesigneerde boeken van hem.

In dit kader ook nog wel aan te raden (als je eraan kunt komen) is de serie hoorcollege's van Patrick Grim over Philosophy of Mind. Stond ooit geheel op youtube, maar is volgens mij (helaas) weer eraf gehaald.
Oeh supertof man O+

Ik heb m op Amazon gevonden dat hoorcollege. Maar even een Amazon audible proef abo nemen.
Thnx voor de tip.
ijs_beer fan!
pi_181963835
quote:
14s.gif Op maandag 17 september 2018 14:27 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Klopt, omdat elektronica geen bewustzijn heeft. Wel kennis of informatie... hoe je het ook wilt noemen. ^O^

Code dat vervolgens uitgevoerd word, het heeft eveneens geen kennis of informatie maar een programma.
Een mens komt in aanraking met iets en slaat dat als kennis op in het geheugen, we hebben dan weer een stukje bewustzijn van iets op de grote hoop gegooid.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_181963847
quote:
17s.gif Op maandag 17 september 2018 15:14 schreef NanKing het volgende:

[..]

Oeh supertof man O+

Ik heb m op Amazon gevonden dat hoorcollege. Maar even een Amazon audible proef abo nemen.
Thnx voor de tip.
De serie lezingen die ik heb gezien was inclusief video, maar er lijkt ook een audio uitvoering te zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181964002
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 15:16 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Code dat vervolgens uitgevoerd word, het heeft eveneens geen kennis of informatie maar een programma.
Een mens komt in aanraking met iets en slaat dat als kennis op in het geheugen, we hebben dan weer een stukje bewustzijn van iets op de grote hoop gegooid.
In jouw hoofd zit ook code wat uitgevoerd wordt, zodra er een gevaarlijke situatie voorkomt zal jouw primitieve brein angst genereren om uit die situatie te geraken.

Nu is inderdaad de machine (computer) op dit moment nog vele malen primitiever dan een menselijk brein. Maar opgeslagen kennis en/of gedachten in een menselijk brein zijn niet de reden dat er een bewustzijn is. Dieren hebben ook een bewustzijn, het is anders, maar zij kunnen niet denken op de manier zoals wij dat doen en derhalve is het uitgesloten dat bewustzijn voortkomt uit gedachten en/of opgedane kennis.
Lambo of Rekt
pi_181964028
Interessant onderwerp. Maar zeker als atheist (?) denk ik er neutraler naar te kunnen kijken.
De reden om het als materie te willen zien, anders dan de elektrische en chemische signalen ontgaat mij?

Net zoals het oog een bizar goed werkend zintuig is geworden door evolutie, zorgt het bewustzijn er voor dat we zuinig zijn op ons leven. Natuurlijk andersom; gevolg van miljoenen jaren natuurlijke selectie.
Levensbron Kind Gelderland | Voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_181964114
Volgens mij is de enige beperking bij dieren het niet hebben van een taal zoals wij dat hebben. Mensen die doofstom geboren worden denken ook net iets anders als jij en ik (meen ik ooit gelezen te hebben).

Maar de dieren zijn in die zin wel een goed voorbeeld want wij noemen een olifant zelfbewust of kennen een bewustzijn toe aan het feit dat ze zichzelf herkennen in een spiegel. Dus w kunnen het bewustzijn benoemen en we kunnen het classificeren maar wát is Het? Zijn het mijn chemische verbindingen (dus toch materie) of is het toch anders? Als we een computermodel maken waarin eik onze chemische verbindingen simuleren heeft het dan bewustzijn of is het dan nog steeds een code?
ijs_beer fan!
pi_181964139
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:30 schreef BertV het volgende:
Interessant onderwerp. Maar zeker als atheist (?) denk ik er neutraler naar te kunnen kijken.
De reden om het als materie te willen zien, anders dan de elektrische en chemische signalen ontgaat mij?

Net zoals het oog een bizar goed werkend zintuig is geworden door evolutie, zorgt het bewustzijn er voor dat we zuinig zijn op ons leven. Natuurlijk andersom; gevolg van miljoenen jaren natuurlijke selectie.
Omdat wij mensen een hang naar *er moet meer zijn* hebben. Ik geloof ook niet dat wij louter een code zijn en nee ik ben niet religieus.
ijs_beer fan!
pi_181964779
Bewustzijn is bewust Zijn.

Het Zijn is de meest basale toestand van leven. Het vermogen dat het Zijn zich bewust is van zichzelf is zelf-bewust-zijn, zoals wij mensen dat kunnen. Dieren zijn ook deel van het Zijn én bewust. Maar niet zelf-bewust; het heeft nog niet het vermogen zichzelf bewust van zichzelf te zijn.

Dat is denk ik wat je kunt zeggen over bewustzijn.

'God die zichzelf heeft opgedeeld in ontelbare zijns-vormen om zo zichzelf te kunnen ervaren en leren kennen'

Of:

"God die een spelletje met zichZich speelt'

:)
Eens kijken
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')