VVD & Jan Modaal: een liefdesverhaal?

Eigenlijk zijn ze niet noemenswaardig groter dan dat ze in de jaren 80 en 90 waren als je de uitslagen over een langere termijn bekijkt. Zo zie je ook dat Nederlandse kabinetten sinds die tijd eigenlijk volledig het resultaat zijn van de dynamiek tussen 3 partijen: CDA, PVDA en VVD.
Ik denk niet dat het heel zinvol is om dit vanuit een ideologische invalshoek te benaderen want dat heeft gewoon weinig te betekenen in de NL'se politiek. Elk van deze drie partijen bouwen min of meer hun gehele gezicht en verhaal elke verkiezing opnieuw op als het nodig is. Zelfde verhaal met al die schandaaltjes en misvattingen, het doet er echt vrij weinig toe hoor.

Kijk je naar de Nederlandse politiek vanaf de eeuwwisseling, dan zie je een aantal ontwikkelingen die de koers tot op de dag van vandaag zouden gaan bepalen. Enerzijds is dat de opkomst van Fortuyn die zijn pijlen richtte op Paars en eigenlijk het hele idee van de derde weg. Aan een landelijke koers die sinds de jaren 80 ondanks decennia aan overwegend rechtse kabinetten eigenlijk alleen maar linkser en progressiever leek te worden kwam plots een eind en al gauw vielen mensen over elkaar heen om te stellen dat het maar eens afgelopen moest zijn met die alles-moet-kunnen mentaliteit van de jaren 90. 11 september en de dood van diezelfde Fortuyn zouden de nieuwe koers vervolgens verzegelen.

De PVDA kreeg uiteraard sowieso een flinke klap, maar de VVD wist er aanvankelijk ook geen raad mee en bleef een periode kwakkelen onder oudgedienden uit het paarse tijdperk als Dijkstral, Zalm en v. Aartsen. Het CDA bleef echter ongeschonden, zat in die verderfelijke paarse periode natuurlijk op de bank en kon hier dan ook weer aan de bak. Herinneren jullie Lubbers nog? Dat was eigenlijk de boodschap, en zodoende kwam een terugkeer aan verschillende smaken aan CDA-VVD kabinetten onder Balkenende die achter elkaar stuk voor stuk van ellende uit elkaar klapten.

Ondertussen werd vrijwel elk jaar de ondergang van de PVDA aangekondigd, keer op keer breed uitgemeten in de media die blijkbaar ook nog niet door hadden hoe het politieke spel werkt in NL. De PVDA zou immers door de jaren heen consistent tussen de 20 en 40 zetels blijven scoren net als de VVD. Diezelfde media kreeg in die tijd natuurlijk zelf ook een paar flinke klappen en is sindsdien eigenlijk nooit meer hersteld, maar dat terzijde. Het CDA voelde zich genoodzaakt om toch maar weer met de PVDA in zee te gaan en het resultaat was eigenlijk het beste kabinet dat we sinds de eeuwwisseling gehad hebben.
De VVD kreeg zo wat tijd om haar nieuwe Elan te verzilveren. De liberale pretenties werden over de jaren heen stilletjes afgeschud en maakten plaats voor de echte publiekstrekkers in deze nieuwe tijd. Nadat hun achterban al een tijdje heeft kunnen smullen van hoe ze publiekelijk negerkindjes weg aan het pesten waren konden de vingers nu helemaal afgelikt worden, er was immers een kneiterrechts kabinet in aantocht. Die historisch o zo stabiele CDA-VVD combinatie was natuurlijk precies wat we nodig hadden om Nederland de crisis door te lozen.

Nadat het daaruit volgende kabinet onvermijdelijker wijs uit elkaar viel hebben we vervolgens hèt moment van Rutte's politieke carrière mogen aanschouwen.
Hij zag op tijd in dat het CDA vastbesloten was om zichzelf compleet de electorale vernieling in te helpen en wendde zich in een ogenblik tot de PVDA waar hij in zijn maatje Samson een gewillige partner-in-crime vond. Een weergaloze serie aan toneelstukken later sloeg hij toch weer de handen ineen met de partij wiens programma hij niet veel eerder nog een zelfmoordbrief had genoemd, precies zoals gepland. Ze wisten immers wel beter, aan het begin van de Rutte 2 periode kon je al in de krant lezen hoe de VVD bonzen hun vrienden bij het VNO-NCW geruststelden, zij zouden de belangrijkste hervormingen nog wel even rekken tot het aankomende VVD-CDA-D66 kabinet, en lo and behold. Kijk eens wat we uiteindelijk gekregen hebben.

Rutte hoefde enkel de PVDA te "decimeren", zoals hij dat graag noemt. Dit bleek niet al te moeilijk. De toon werd eigenlijk al direct gezet met het vervallen van de inkomensafhankelijke zorgpremie, een enorme publieke vernedering voor de PVDA. Vervolgens kregen ze nog wat extra hulp van de vluchtelingencrisis, een verlaat cadeautje van Balkenende en Co.
De PVDA kon slechts spartelend instemmen met een VVD die het spreekwoordelijke mes aan de keel van duizenden verdwaalde negertjes hield.
De PVDA zal nu wel voorgoed uitgespeeld zijn in diezelfde zin als dat het CDA dat was, oftewel helemaal niet. Het is vooral heel erg voorspelbaar allemaal.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 13:48 schreef rockstah het volgende:
Het is vooral heel erg voorspelbaar allemaal.

Mooie post. Een van de beste posts in dit topic denk ik.

Maar het is voorspelbaar zeg je.
Wanneer valt dit kabinet? En welke partijen gaan daarna regeren?

quote:

Op woensdag 19 september 2018 13:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Mooie post. Een van de beste posts in dit topic denk ik.

Maar het is voorspelbaar zeg je.
Wanneer valt dit kabinet? En welke partijen gaan daarna regeren?

Nee weet ik niet, volg het ook niet meer zo intensief als voorheen. Of en wanneer het kabinet valt is afhankelijk van externe triggers die niet te voorzien zijn, de deelnemers weten verder prima waar ze aan begonnen zijn dus het is niet inherent instabiel zoals sommige voorgaande combinaties.

Verder ga ik er vanuit dat D66 de meeste klappen op zal vangen en we weer gewoon een VVD CDA combinatie gaan krijgen met whatever er verder voorhanden ligt, of misschien een minderheidskabinet. Ze verzinnen wel wat. Op den duur zal de PVDA ook wel weer opkrabbelen.

De VVD profileert zich als een partij die opkomt voor carrière gericht werkvolk.
Dat heb ik een andere partij nog niet echt zien doen.

Dat (werkende/studerende) mensen op de VVD stemmen komt ook omdat er niet echt een liberaal alternatief is.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 21:47 schreef von_manstein het volgende:
De VVD profileert zich als een partij die opkomt voor carrière gericht werkvolk.
Dat heb ik een andere partij nog niet echt zien doen.

Dat (werkende/studerende) mensen op de VVD stemmen komt ook omdat er niet echt een liberaal alternatief is.

De VVD is niet liberaal.

Daarnaast is de VVD ook voor het (verder) afschaffen van het ontslagrecht, loonmatiging, en dat steeds meer van ons BBP vloeit naar houders van het kapitaal in plaats van terug naar de werknemers / burgers / consumenten.

Misschien toch niet zo goed voor je carrière?

quote:

Op woensdag 19 september 2018 17:38 schreef rockstah het volgende:
Verder ga ik er vanuit dat D66 de meeste klappen op zal vangen en we weer gewoon een VVD CDA combinatie gaan krijgen met whatever er verder voorhanden ligt, of misschien een minderheidskabinet. Ze verzinnen wel wat. Op den duur zal de PVDA ook wel weer opkrabbelen.

Hangt een beetje van het tijdstip van de verkiezingen af. Als er nog dit jaar TK verkiezingen worden gehouden, denk ik dat de Pechthold affaires een zware wissel op D'66 trekken. En Rutte hebben we ook al (te) lang gezien, tijd voor een nieuwe VVD voorman met grote kans op een VVD verkiezingsnederlaag. Waarschijnlijk (tijdelijk) verschuiving naar links: PvdA, GL en SP. Maar niets is zeker.

Ergerlijk vind ik de CU die door een lijstverbintenis, net een zetel heeft gekregen waardoor deze combinatie mogelijk is geworden, maar dat terzijde (liefst zie ik Paars met een vleugje PVV).

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:04 schreef Tomatenboer het volgende:
Misschien toch niet zo goed voor je carrière?

Op den duur wel: denk aan het motief achter het afschaffen van de Dividendbelasting. En aan je pensionering.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:06 schreef blomke het volgende:

[..]

Op den duur wel: denk aan het motief achter het afschaffen van de Dividendbelasting.

Jij gelooft daarin?

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:06 schreef Tomatenboer het volgende:
Jij gelooft daarin?

Nou…..als dreigement….of om de multinationals te paaien...

quote:

Op maandag 17 september 2018 22:07 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind de populariteit van Dijkhof maar een enge ontwikkeling.

Die gast deugt niet. Kan niet goed omschrijven waarom, maar er klopt gewoon iets niet aan die vent.

Iets met de combinatie accent/ogen/baard misschien?

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Nou…..als dreigement….of om de multinationals te paaien...

Ja, maar geloof je in het motief erachter dat het werkgelegenheid zou opleveren?

Als het enkele hoofdkantoren naar Nederland zou halen (wat dus al uiterst twijfelachtig is) dan gaat dat hooguit om enkele tientallen banen.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:10 schreef Tomatenboer het volgende:

Ja, maar geloof je in het motief erachter dat het werkgelegenheid zou opleveren?

Nou, ik denk dat het meer om mogelijke politieke invloed op die multinationals en hun kapitaal gaat.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:10 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, maar geloof je in het motief erachter dat het werkgelegenheid zou opleveren?

Als het enkele hoofdkantoren naar Nederland zou halen (wat dus al uiterst twijfelachtig is) dan gaat dat hooguit om enkele tientallen banen.

Ik denk meer rond de 1000, voor de mensen is het natuurlijk wel sneu, maar als er hierdoor beter geïnvesteerd kan worden in alles, verdiend het wel weer terug, en meestal is het zo dat de werknemers van Shell hoog opgeleid zijn en snel aan de bak weer kunnen komen

Waar je vroeger katholieken en protestanten had, heb je nu individualisme en populisme. VVD vult dat gat op.
De confessionelen brachten nog normen en waarden. De VVD brengt neo-liberalisme en zoek het allemaal maar uit. Niks geen naastenliefde of moraal.
De maatschappij moet een nieuwe balans vinden denk ik en het Amerikaanse model dat de VVD propagandeert lijkt me niet de beste optie.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:05 schreef blomke het volgende:

[..]

Hangt een beetje van het tijdstip van de verkiezingen af. Als er nog dit jaar TK verkiezingen worden gehouden, denk ik dat de Pechthold affaires een zware wissel op D'66 trekken. En Rutte hebben we ook al (te) lang gezien, tijd voor een nieuwe VVD voorman met grote kans op een VVD verkiezingsnederlaag. Waarschijnlijk (tijdelijk) verschuiving naar links: PvdA, GL en SP. Maar niets is zeker.

Ergerlijk vind ik de CU die door een lijstverbintenis, net een zetel heeft gekregen waardoor deze combinatie mogelijk is geworden, maar dat terzijde (liefst zie ik Paars met een vleugje PVV).

D66 is kunstmatig groot op dit moment, een groot aandeel bestaat uit teleurgestelde PVDA'ers en die mensen zijn ook niet gek. Als de PVDA ze kwijt kan raken door een belabberde regeringsdeelname dan kan de D66 dat ook. Partij van de kroonjuwelen hè, wat is nu de grote bijdrage aan de burgeremancipatie van dit kabinet? Het afschaffen van een referendum?
We hebben het allemaal eerder gezien, PR is gewoon niet hun sterkste kant. Ze hadden er eigenlijk gelijk voor moeten bedanken toen GL begon af te druipen, maar ze hebben natuurlijk ook andere motieven gehad.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:25 schreef BasEnAad het volgende:
Waar je vroeger katholieken en protestanten had, heb je nu individualisme en populisme. VVD vult dat gat op.
De confessionelen brachten nog normen en waarden. De VVD brengt neo-liberalisme en zoek het allemaal maar uit. Niks geen naastenliefde of moraal.
De maatschappij moet een nieuwe balans vinden denk ik en het Amerikaanse model dat de VVD propagandeert lijkt me niet de beste optie.

De confessionelen brachten ook het neo-liberalisme mee.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 23:04 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

De confessionelen brachten ook het neo-liberalisme mee.

CDA in het kabinet haalt altijd het slechtste in alle partijen in de coalitie naar boven.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Iets met de combinatie accent/ogen/baard misschien?

Die arrogante blik in zijn ogen denk ik.
En als hem bijvoorbeeld gevraagd wordt naar de terechte zorgen van veel "arme" en "zwakkere" mensen in Nederland dan komt hij altijd zo nonchalant over.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 23:06 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

CDA in het kabinet haalt altijd het slechtste in alle partijen in de coalitie naar boven.

Mwah, ik heb meer het idee dat de VVD dat doet.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 23:06 schreef BasEnAad het volgende:
CDA in het kabinet haalt altijd het slechtste in alle partijen in de coalitie naar boven.

Dat getuigt dus van politieke slimheid van het CDA: laat de anderen de kastanjes uit het vuur halen.

quote:

Op woensdag 19 september 2018 23:16 schreef Geytenbeekje het volgende:
Mwah, ik heb meer het idee dat de VVD dat doet.

Daar weet de PvdA i.c. Samsom alles van gezien hun TK verkiezingsresultaat

quote:

Op woensdag 19 september 2018 22:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De VVD is niet liberaal.

Daarnaast is de VVD ook voor het (verder) afschaffen van het ontslagrecht, loonmatiging, en dat steeds meer van ons BBP vloeit naar houders van het kapitaal in plaats van terug naar de werknemers / burgers / consumenten.

Misschien toch niet zo goed voor je carrière?

Volgens mij behoort de VVD tot de top 3 van de liberale politieke partijen. Binnen de VVD hebben ze een klassiek-liberale, conservatief-liberale en sociaal-liberale stroming.
En dat is volgens mij een van de de rede dat mensen uit alle lagen van de bevolking op de VVD stemt.

Een soepeler ontslagrecht zorgt er mede voor dat werkgevers sneller de "minder" presterende werknemers (lees klaplopers) naar buiten kunnen werken. Dit zorgt o.a. voor een betere werksfeer en geeft ruimte voor nieuwe instroom van medewerkers en/of promotie van huidige medewerkers.
En een soepeler ontslagrecht zorgt er voor dat bedrijven langer kunnen blijven bestaan en dat is beter voor de werkgelegenheid. Stel een bedrijf met 150 medewerkers draait slecht, maar kan blijven bestaan als ze 40 ontslaan of ze gaan failliet en dan staat 150 man op straat. Lullig als je een van die 40 bent maar fijn als je bij de 110 hoort.

Loonmatiging geeft bedrijven een betere concurrentie positie en op de lange termijn een lagere inflatie.

Dat het geld (BBP) voor een groot deel terug vliegt richting de kapitaal houders is hoe het kapitalistisch systeem in de Westerse wereld werkt. En daar profiteren we allemaal van:
Voorbeeld: werkgevers starten bedrijven --> bedrijven worden succesvol en de werkgevers nemen medewerkers in dienst --> Medewerkers krijgen salaris --> salaris wordt uitgegeven aan goederen en diensten welke door werkgevers worden geproduceerd/verleend.

Als jij en ik een product kopen of dienst afnemen dan is kans reëel dat wij (en de rest van Nederland) deels elkaars salaris betalen.

We hebben een gelovige hoor.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 05:01 schreef von_manstein het volgende:

[..]

Volgens mij behoort de VVD tot de top 3 van de liberale politieke partijen. Binnen de VVD hebben ze een klassiek-liberale, conservatief-liberale en sociaal-liberale stroming.
En dat is volgens mij een van de de rede dat mensen uit alle lagen van de bevolking op de VVD stemt.

Volgens mij is de VVD vooral erg conservatief de laatste jaren.

quote:

Een soepeler ontslagrecht zorgt er mede voor dat werkgevers sneller de "minder" presterende werknemers (lees klaplopers) naar buiten kunnen werken. Dit zorgt o.a. voor een betere werksfeer en geeft ruimte voor nieuwe instroom van medewerkers en/of promotie van huidige medewerkers.
En een soepeler ontslagrecht zorgt er voor dat bedrijven langer kunnen blijven bestaan en dat is beter voor de werkgelegenheid. Stel een bedrijf met 150 medewerkers draait slecht, maar kan blijven bestaan als ze 40 ontslaan of ze gaan failliet en dan staat 150 man op straat. Lullig als je een van die 40 bent maar fijn als je bij de 110 hoort.

Klinkt allemaal heel leuk, die theorie. De praktijk betekent dat hoe langer hoe meer mensen op basis van flexibele contracten aan het werk zijn, en sneller 'naar beneden zullen vallen' een uitkering in, of in loon.

Toenemende onzekerheid is slecht voor de economie (het zal het consumentenvertrouwen doen afnemen). Op de lange termijn dus slecht voor de economie.

quote:

Loonmatiging geeft bedrijven een betere concurrentie positie en op de lange termijn een lagere inflatie.

Leuke theorie wederom, in de praktijk betekent het dat gezinnen in 40 jaar al niet meer in koopkracht zijn gestegen.

Meer koopkracht betekent ook meer bestedingen -> is goed voor de economie.

quote:

Dat het geld (BBP) voor een groot deel terug vliegt richting de kapitaal houders is hoe het kapitalistisch systeem in de Westerse wereld werkt. En daar profiteren we allemaal van:
Voorbeeld: werkgevers starten bedrijven --> bedrijven worden succesvol en de werkgevers nemen medewerkers in dienst --> Medewerkers krijgen salaris --> salaris wordt uitgegeven aan goederen en diensten welke door werkgevers worden geproduceerd/verleend.

Het is totaal niet in het belang van werknemers en consumenten dat een steeds groter percentage van ons BBP richting kapitaalhouders vloeit en minder in de zakken van werknemers en consumenten terechtkomt.

Maar de VVD faciliteert wel actief deze toenemende ontwikkelingen.

quote:

Als jij en ik een product kopen of dienst afnemen dan is kans reëel dat wij (en de rest van Nederland) deels elkaars salaris betalen.

Precies.

Dat werkt dus ook andersom (loonmatiging -> goedkopere producten) meer loonstijging zorgt voor meer koopkracht en meer bestedingen, uiteindelijk zal dat tot hogere inflatie leiden ja, maar zo kun je de cyclus blijven herhalen.

Het is in ieder geval beter dan volhouden in de race to the bottom waar de VVD zo'n voorstander van is. Want reëel concurreren met China of andere lagelonenlanden kunnen wij in West-Europa toch niet (op de lange termijn) op basis van loon. Wél op basis van kwaliteit en kennis als we daarop inzetten.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 05:01 schreef von_manstein het volgende:
Loonmatiging geeft bedrijven een betere concurrentie positie en op de lange termijn een lagere inflatie.

nee, stijging van arbeidproductiviteit zorgt voor betere concurrentie, en juist dat is flink gestegen in NL.
Als het om lonen gaat dan zouden we allemaal gaan werken in Griekenland en Spanje. Juist daar gaan geen bedrijven heen vanwege de lage arbeidsproductiviteit daar.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 05:01 schreef von_manstein het volgende:
Een soepeler ontslagrecht zorgt er mede voor dat werkgevers sneller de "minder" presterende werknemers (lees klaplopers) naar buiten kunnen werken. Dit zorgt o.a. voor een betere werksfeer en geeft ruimte voor nieuwe instroom van medewerkers en/of promotie van huidige medewerkers.
En een soepeler ontslagrecht zorgt er voor dat bedrijven langer kunnen blijven bestaan en dat is beter voor de werkgelegenheid. Stel een bedrijf met 150 medewerkers draait slecht, maar kan blijven bestaan als ze 40 ontslaan of ze gaan failliet en dan staat 150 man op straat. Lullig als je een van die 40 bent maar fijn als je bij de 110 hoort.

Goh, je zou maar eens investeren in je mensen door ze op te leiden, te begeleiden en te motiveren om geen klaploper meer te zijn.... Dat laatste kan gewoon in NL zonder problemen.
Ik werkte laatst bij een bedrijf waarin de CEO met droge ogen beweerde dat de beste 10% van de werknemers elk jaar moesten doorgroeien naar betere functie, de onderste 10% moest worden ontslagen en het overige deel geen salarisverhoging zou moeten krijgen. Om te huilen en uiteraard totaal onuitvoerbaar, want welke functie moete die beste dan krijgen en waar haal je de nieuwe 20% per jaar vandaan?

quote:

Dat het geld (BBP) voor een groot deel terug vliegt richting de kapitaal houders is hoe het kapitalistisch systeem in de Westerse wereld werkt.

nee, hoe kom je daarbij?

quote:

En daar profiteren we allemaal van:

Ben je echt zo iemand die gelooft dat iemand voor 1 euro per dag aan te nemen goed is voor beiden partijen?

quote:

Voorbeeld: werkgevers starten bedrijven --> bedrijven worden succesvol en de werkgevers nemen medewerkers in dienst --> Medewerkers krijgen salaris --> salaris wordt uitgegeven aan goederen en diensten welke door werkgevers worden geproduceerd/verleend.

Dit is de cirkel van de economie maar ik zie niet in hoe dit jouw verhaal beargumenteerd....

[ Bericht 29% gewijzigd door sjorsie1982 op 21-09-2018 19:32:15 ]

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 10:41 schreef Tomatenboer het volgende:
Leuke theorie wederom, in de praktijk betekent het dat gezinnen in 40 jaar al niet meer in koopkracht zijn gestegen.

en dan ook nog 40% tot 50% meer zijn gaan werken in echte uren tegen dezelfde koopkracht.... Over de gestegen arbeidsproductiviteit praat ik dan nog niet eens....

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 21-09-2018 19:33:22 ]