abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181923793
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 september 2018 18:58 schreef nostra het volgende:

[..]

Het gaat niet slechter dan vroeger. Die rare, geromantiseerde hang naar het verleden zie je zowel bij alt-rechts als bij relatief-extreem links terugkomen, maar is toch vooral ingegeven vanuit onvrede over de eigen situatie en/of angst voor verandering.
Hou toch eens op. Je hebt 40 (veertig) jaar geen netto loonsverhoging gehad om dat netto te kunnen besteden.

Je gaat er al 40 jaar niet op vooruit: waarom niet?

https://www.rtlz.nl/life/(...)-vooruit-waarom-niet

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 15-09-2018 19:18:23 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_181923799
de ratio omzet van een bedrijf tegen loonkosten zijn ook gestegen, wat betekent dat bedrijven meer winst maken maar de loonkosten niet meestijgen....
pi_181923810
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, maar je moet ook kijken naar een gemiddeld leven in die tijd en een gemiddeld leven in deze tijd.
Ik denk ook haast niet dat je terug kan gaan naar die tijd. De wereld, mentaliteit is zo veranderd helaas.. Natuurlijk kan je alsnog zaken terugdraaien maar de jaren 60-70 herbeleven in een moderner jasje.. Nee dat denk ik niet
pi_181923833
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik denk ook haast niet dat je terug kan gaan naar die tijd. De wereld, mentaliteit is zo veranderd helaas.. Natuurlijk kan je alsnog zaken terugdraaien maar de jaren 60-70 herbeleven in een moderner jasje.. Nee dat denk ik niet
Het gaat mij niet om dat specifiek leven, maar meer om de vergelijking met besteedbaar inkomen tegen leefkosten.... de gemiddelde NL is erop achter uit gegaan de afgelopen 30 jaar.
En wie is er in de overheid gekomen in die tijd? Juist de VVD.... Correlatie is nog geen causliteit, maar ik vind dit wel opvallend....
pi_181923852
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:04 schreef cempexo het volgende:
Hou toch eens op. Je hebt 40 (veertig) jaar geen netto loonsverhoging gehad om netto te kunnen besteden.
Ik ben nog geen 40 (veertig) jaar oud en ik heb van de 21 (eenentwintig) jaar dat ik werk geen jaar geen nettoloonsverhoging-om-netto-te-kunnen-besteden gehad.
pi_181923891
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om dat specifiek leven, maar meer om de vergelijking met besteedbaar inkomen tegen leefkosten.... de gemiddelde NL is erop achter uit gegaan de afgelopen 30 jaar.
Wie is de gemiddelde Nederlander ?
Iedereen heeft verschillende behoeftes, er zullen ongetwijfeld ook mensen zijn die behoefte hebben aan moderne apparatuur (kanker, werk) Voor de een zijn we er op achteruit gegaan voor de ander weer niet.. Verschilt ook weer per persoon denk ik. Je kan het meten met cijfers maar ik denk dat de emotionele beleving hele andere dingen zegt.
pi_181923894
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:07 schreef nostra het volgende:

[..]

Ik ben nog geen 40 (veertig) jaar oud en ik heb van de 21 (eenentwintig) jaar dat ik werk geen jaar geen nettoloonsverhoging-om-netto-te-kunnen-besteden gehad.
Mijn salaris stijgt ook elk jaar, net zoals dat vroeger ook zo was. Echter de leefkosten stijgen ook mee....
pi_181923904
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 18:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
toch zijn er tig rapporten geschreven, die je zelf kan vinden op internet via google, dat de individuele salarissen gecompenseerd met inflatie zijn gezakt de afgelopen 30 jaar.
Hier op fok was laatst nog een link van een onderzoek van de rabobank met grafieken en onderbouwing erbij.
Kijk eens naar de rele loonontwikkeling voor huishoudens. Daar kan je absoluut kanttekeningen bij plaatsen, maar de negatieve ontwikkeling die je nu belicht, is simpelweg niet aanwezig.
pi_181923908
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Mijn salaris stijgt ook elk jaar, net zoals dat vroeger ook zo was. Echter de leefkosten stijgen ook mee....
Tjoh Gek :')
pi_181923910
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:08 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wie is de gemiddelde Nederlander ?
Iedereen heeft verschillende behoeftes, er zullen ongetwijfeld ook mensen zijn die behoefte hebben aan moderne apparatuur (kanker, werk) Voor de een zijn we er op achteruit gegaan voor de ander weer niet.. Verschilt ook weer per persoon denk ik. Je kan het meten met cijfers maar ik denk dat de emotionele beleving hele andere dingen zegt.
cijfers zijn betrouwbaarder dan emotinele belevenis.
pi_181923942
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

cijfers zijn betrouwbaarder dan emotinele belevenis.
Niet altijd.. Iemand die arm is, kan toch heel gelukkig zijn en andersom ?
pi_181923954
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Kijk eens naar de rele loonontwikkeling voor huishoudens. Daar kan je absoluut kanttekeningen bij plaatsen, maar de negatieve ontwikkeling die je nu belicht, is simpelweg niet aanwezig.
huishoudens geeft een vertekent beeld ivm de vrouw is erbij is gaan werken..... zoals ik al zei: de loonstijging is ten koste gegaan van extra arbeidscapaciteit.
pi_181923960
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Niet altijd.. Iemand die arm is, kan toch heel gelukkig zijn en andersom ?
het gaat niet om geluk
pi_181923994
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

het gaat niet om geluk
Je kan het wel zo zien.
Vind je het slechter dan vroeger. Mensen kunnen een antwoord geven op rationele beleving (Vroeger was ik vaker ongelukkiger) Maar idd ook economisch (Vroeger had ik meer te besteden)
pi_181923999
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
huishoudens geeft een vertekent beeld ivm de vrouw is erbij is gaan werken..... zoals ik al zei: de loonstijging is ten koste gegaan van extra arbeidscapaciteit.
Klopt, de wereld verandert. Dat maakt hem nog niet per definitie slechter dan voorheen. Natuurlijk zijn er slechtere aspecten, maar het algemene welzijnsniveau is toch echt een stuk hoger dan in de jaren '60.
pi_181924016
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:13 schreef nostra het volgende:

[..]

Klopt, de wereld verandert. Dat maakt hem nog niet per definitie slechter dan voorheen. Natuurlijk zijn er slechtere aspecten, maar het algemene welzijnsniveau is toch echt een stuk hoger dan in de jaren '60.
Dat is ook wel heel wat waard
pi_181924041
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:07 schreef nostra het volgende:

[..]

Ik ben nog geen 40 (veertig) jaar oud en ik heb van de 21 (eenentwintig) jaar dat ik werk geen jaar geen nettoloonsverhoging-om-netto-te-kunnen-besteden gehad.
Misschien snap je het nu wel. 2017 is hetzelfde als 2016. 2018 wordt ook hetzelfde.

Dit is het NETTO besteedbaar inkomen:

2x opklikken

https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_181924080
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:14 schreef cempexo het volgende:

[..]

Misschien snap je het nu wel. 2017 is hetzelfde als 2016. 2018 wordt ook hetzelfde.

Dit is het NETTO besteedbaar inkomen:

2x opklikken

https://i.redditmedia.com(...)2af802e8268e76e612ab
Ik dacht dat de gemiddelde Brit altijd een stuk armer was dan wij.. Maar ook wel zo is dat werknemers veel meer belasting betalen of nog heel wat meer rekeningen toegeworpen krijgen... In andere landen..
pi_181924125
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:14 schreef cempexo het volgende:
Misschien snap je het nu wel. 2017 is hetzelfde als 2016. 2018 wordt ook hetzelfde.

2x opklikken
Wat moet ik snappen?
pi_181924179
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
de ratio omzet van een bedrijf tegen loonkosten zijn ook gestegen, wat betekent dat bedrijven meer winst maken maar de loonkosten niet meestijgen....
Onzin. De belastingen en premies op het loon gaan wl omhoog.

De lonen zijn niet te hoog maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao.

Deze berekening is exclusief het door betalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_181924230
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:20 schreef cempexo het volgende:

[..]

Onzin. De belastingen en premies op het loon gaan wl omhoog.

De lonen zijn niet te hoog maar te duur.

Een werknemer die 1600 E netto p maand verdient krijgt 19.200 E per jaar plus vakantietoeslag. De werkgever betaalt voor deze werknemer:

19.200 x factor 2.0 is 38.400
19.200 x factor 2.1 is 40.320
19.200 x factor 2.2 is 42.240
19.200 x factor 2.3 is 44.160

Factor is afhankelijk van de cao.

Deze berekening is exclusief het door betalen van het loon voor een zieke werknemer voor de periode van 2 jaar.
Het is de vraag wat de werknemer waard is, vaak is het zo , hoe hoger de functie hoe mer betaald, maar in een heel winstgevend bedrijf kan een werknemer die 1600 E verdiend netto op jaarbasis wel meer dan 70 000 opleveren
pi_181924372
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Kijk eens naar de rele loonontwikkeling voor huishoudens. Daar kan je absoluut kanttekeningen bij plaatsen, maar de negatieve ontwikkeling die je nu belicht, is simpelweg niet aanwezig.
Okee, maar hoe komen ze dan hierbij:

Koopkracht gezin in 40 jaar amper gestegen

Toegegeven, dat is geen negatieve ontwikkeling, maar het is ook geen positieve ontwikkeling.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_181924442
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:18 schreef nostra het volgende:

[..]

Wat moet ik snappen?
Dat het netto besteedbaar inkomen in Nederland laag zo niet zeer laag is. De enige die zich de ballen uit de broek lacht is de Nederlandse overheid en de bij behorende 1.800.000 Nederlandse ambtenaren. Zij halen het geld bij jou weg...voor zichzelf.

Recentelijk heeft een grote groep ambtenaren 7 (zeven) procent loonsverhoging gehad.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_181924443
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Okee, maar hoe komen ze dan hierbij:

Koopkracht gezin in 40 jaar amper gestegen

Toegegeven, dat is geen negatieve ontwikkeling, maar het is ook geen positieve ontwikkeling.
Kan wel negatief zijn, als de belastingen een stuk omhoog gegaan zijn is er uiteindelijk minder te besteden
pi_181924478
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 19:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Okee, maar hoe komen ze dan hierbij:

Koopkracht gezin in 40 jaar amper gestegen

Toegegeven, dat is geen negatieve ontwikkeling, maar het is ook geen positieve ontwikkeling.
Ten opzichte van andere bv Noord Europese landen is het wel een -zeer- negatieve ontwikkeling. Die is financieel ook niet meer in te halen.

Bij deze weet je dus je financile toekomst in Nederland !
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')