F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
die snap ik niet, onze redding komt bij Paulus vandaan?quote:Op zaterdag 15 september 2018 22:08 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Altijd goed om te verdiepen daarin maar onze redding komt bij de apostel Paul vandaan want de eerste christenen zaten in een andere dispensatie waar je ook al niet in gelooft zeker..?
Wie of wat heeft jou dat geleerd?
Volgens mij leert de bijbel ons toch iets heel anders?
Voor zover mij bekend is kunnen we alleen door geloof in Jezus christus gered worden.
Lees bijvoorbeeld 1 korinthe 1 vers 10 t/m 17 maar.
heb het maar gelijk uit de staten vertaling gehaald
10 Maar ik bid u, broeders, door den Naam van onzen Heere Jezus Christus, dat gij allen hetzelfde spreekt, en dat onder u geen scheuringen zijn, maar dat gij samengevoegd zijt in eenzelfden zin, en in een zelfde gevoelen.
11 Want mij is van u bekend gemaakt, mijn broeders, door die van het huisgezin van Chloe zijn, dat er twisten onder u zijn.
12 En dit zeg ik, dat een iegelijk van u zegt: Ik ben van Paulus, en ik van Apollos; en ik van Cefas; en ik van Christus.
13 Is Christus gedeeld? Is Paulus voor u gekruist? Of zijt gij in Paulus naam gedoopt?
14 Ik dank God, dat ik niemand van ulieden gedoopt heb, dan Krispus en Gajus;
15 Opdat niet iemand zegge, dat ik in mijn naam gedoopt heb.
16 Doch ik heb ook het huisgezin van Stefanus gedoopt; voorts weet ik niet, of ik iemand anders gedoopt heb.
17 Want Christus heeft mij niet gezonden, om te dopen, maar om het Evangelie te verkondigen; niet met wijsheid van woorden, opdat het kruis van Christus niet verijdeld worde.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dan ken jij je Bijbel niet goed (maar dat is wel vaker gebleken) Er staat dat je geoordeeld wordt op je daden. (Rom 2) God beloont ieder mens naar zijn daden. Aan wie het goede doet en daarin volhardt aan wie glorie, eer en onsterfelijkheid zoekt, schenkt Hij het eeuwige leven.quote:
Voor zover mij bekend is kunnen we alleen door geloof in Jezus christus gered worden.
Lees bijvoorbeeld 1 korinthe 1 vers 10 t/m 17 maar.
heb het maar gelijk uit de staten vertaling gehaald
Ook uit de gelijkenissen van Jezus blijkt dat er naar je werken en daden wordt gekeken.
Dat klopt dat gaat ook gebeuren, maar het draait aller eerst om of je wel of niet geloofd.quote:
[..]
Dan ken jij je Bijbel niet goed (maar dat is wel vaker gebleken) Er staat dat je geoordeeld wordt op je daden. (Rom 2) God beloont ieder mens naar zijn daden. Aan wie het goede doet en daarin volhardt aan wie glorie, eer en onsterfelijkheid zoekt, schenkt Hij het eeuwige leven.
Ook uit de gelijkenissen van Jezus blijkt dat er naar je werken en daden wordt gekeken.
Daarna komt het oordeel over de werken.
zoals in de volgende bijbel tekst
1 korinthe 3 vers 10 t/m 15
10 Overeenkomstig de genade van God die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fundament gelegd en een ander bouwt daarop. Ieder dient er echter op toe te zien hoe hij daarop bouwt.
11 Want niemand kan een ander fundament leggen dan wat gelegd is, dat is Jezus Christus.
12 Of nu iemand op dit fundament bouwt met goud, zilver, edelstenen, hout, hooi of stro,
13 ieders werk zal openbaar worden. De dag zal het namelijk duidelijk maken, omdat die in vuur verschijnt. En hoe ieders werk is, zal het vuur beproeven.
14 Als iemands werk dat hij op het fundament gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen.
15 Als iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden. Hijzelf echter zal behouden worden, maar wel zo: als door vuur heen.
En volgens mij lees jij dan ook maar 1 deel en niet verder.
Ik weet niet of je geheel romeinen 3 hebt gelezen of alleen dat stuk over de werken?
dan zou ik namelijk romeinen 3 vers 21 t/m 31 lezen.
Rechtvaardiging door het geloof
21 Maar nu is zonder de wet gerechtigheid van God geopenbaard, waarvan door de Wet en de Profeten is getuigd:
22 namelijk gerechtigheid van God door het geloof in Jezus Christus, tot allen en over allen die geloven, want er is geen onderscheid.
23 Want allen hebben gezondigd en missen de heerlijkheid van God,
24 en worden om niet gerechtvaardigd door Zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus.
25 Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.
26 Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.
27 Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door welke wet? Van de werken? Nee, maar door de wet van het geloof.
28 Wij komen dus tot de slotsom dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt zonder werken van de wet.
29 Of is God alleen de God van Joden? En niet ook van heidenen? Ja, ook van heidenen.
30 Het is toch immers één en dezelfde God, Die besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en onbesnedenen door het geloof.
31 Doen wij dan door het geloof de wet teniet? Volstrekt niet, maar wij bevestigen de wet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Vreemd dat de vroege kerk zoiets nooit geleerd heeft. Uit alle bronnen die we uit de 1e tot 3e eeuw hebben blijkt dat voor de vroege christen werk en geloof een eenheid was. Die scheiding is pas ingezet met Augustinus (in milde vorm), daarna Luther (harde vorm) en daarna Calvijn (b$tshit insane vorm).quote:
[..]
Dat klopt dat gaat ook gebeuren, maar het draait aller eerst om of je wel of niet geloofd.
Daarna komt het oordeel over de werken.
zoals in de volgende bijbel tekst
1 korinthe 3 vers 10 t/m 15
10 Overeenkomstig de genade van God die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fundament gelegd en een ander bouwt daarop. Ieder dient er echter op toe te zien hoe hij daarop bouwt.
11 Want niemand kan een ander fundament leggen dan wat gelegd is, dat is Jezus Christus.
12 Of nu iemand op dit fundament bouwt met goud, zilver, edelstenen, hout, hooi of stro,
13 ieders werk zal openbaar worden. De dag zal het namelijk duidelijk maken, omdat die in vuur verschijnt. En hoe ieders werk is, zal het vuur beproeven.
14 Als iemands werk dat hij op het fundament gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen.
15 Als iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden. Hijzelf echter zal behouden worden, maar wel zo: als door vuur heen.
En volgens mij lees jij dan ook maar 1 deel en niet verder.
Ik weet niet of je geheel romeinen 3 hebt gelezen of alleen dat stuk over de werken?
dan zou ik namelijk romeinen 3 vers 21 t/m 31 lezen.
Rechtvaardiging door het geloof
21 Maar nu is zonder de wet gerechtigheid van God geopenbaard, waarvan door de Wet en de Profeten is getuigd:
22 namelijk gerechtigheid van God door het geloof in Jezus Christus, tot allen en over allen die geloven, want er is geen onderscheid.
23 Want allen hebben gezondigd en missen de heerlijkheid van God,
24 en worden om niet gerechtvaardigd door Zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus.
25 Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.
26 Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.
27 Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door welke wet? Van de werken? Nee, maar door de wet van het geloof.
28 Wij komen dus tot de slotsom dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt zonder werken van de wet.
29 Of is God alleen de God van Joden? En niet ook van heidenen? Ja, ook van heidenen.
30 Het is toch immers één en dezelfde God, Die besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en onbesnedenen door het geloof.
31 Doen wij dan door het geloof de wet teniet? Volstrekt niet, maar wij bevestigen de wet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat ik onderzoek doe en gezien heb dat er heel veel dingen niet kloppen met de HSV die nogal sneaky is, want doet zich voor als een Statenvertaling maar maakt niet alleen gebruik van de dezelfde grondteksten maar ook van de valse grondteksten. En gebruikt als enigste dus beide grondteksten en alle andere gebruiken alleen maar de valse grondteksten. Er wordt vrij algemeen beweerd dat de Rooms-katholieke Kerk de Bijbel aan de wereld heeft gegeven. Dat is absoluut niet waar. De Bijbel kwam door zendelingen uit Syrië en Klein-Azië naar Europa toe. Onder andere door de Oude Latijnse Vulgaat. Rome gaf de wereld een onzuivere tekst, een valse Vulgaat, met duizenden verzen aangepast en met extra boeken, om haar on-Bijbelse leer te kunnen verdedigen.Erasmus verwierp de Roomse Vulgaat en de Alexandrijnse handschriften! Als Rooms-katholiek kende hij Rome en haar vervalsingen! Uiteindelijk werd Erasmus’ werk op het Concilie van Trente veroordeeld. In 1559 na Chr. plaatste de Paus Erasmus’ werken op de ‘Lijst met Verboden Boeken’, net zoals Gods Woord in 1229 na Chr. (de Oude Latijnse Vulgaat) op die lijst geplaatst is. Dus ook jij wordt misleid en lees er dan eens wat over :quote:
MANKE :
[..]
[..]
[..]
Waar haal je het überhaupt vandaan, dat alleen KJV en SV "echte" bijbels zijn?
De herziene staten vertaling bevat de zelfde teksten, alleen in een wat begrijpelijkere taal voor deze tijd.
Wat hoofdletter keuze betreft dat heeft puur met de keuze van de schrijvers te maken.
Want zo dwing je de gewonen lezer wel een kant uit. Dat men automatisch denkt dat daar en daar wel Jezus mee bedoelt MOET worden terwijl het misschien niet ooit zo bedoelt, maar als men zeker weet dat Hij er wel mee bedoelt wordt is het wel makkelijk dat er al een hoofdletter staat.
Maar zeggen dat de HSV en NBV valse bijbels zijn klopt van geen kant, tekstueel komen die gewoon overeen met de SV.
alleen de nieuwe wereld vertaling is vals.
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Corrupties_NBG.pdf
https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=144&Itemid=79
https://www.bijbelengeloo(...)&catid=152&Itemid=93
Bij mijn weten vertellen de sv, hsv, nbv, nbg allemaal de zelfde boodschap.quote:
[..]
Omdat ik onderzoek doe en gezien heb dat er heel veel dingen niet kloppen met de HSV die nogal sneaky is, want doet zich voor als een Statenvertaling maar maakt niet alleen gebruik van de dezelfde grondteksten maar ook van de valse grondteksten. En gebruikt als enigste dus beide grondteksten en alle andere gebruiken alleen maar de valse grondteksten. Er wordt vrij algemeen beweerd dat de Rooms-katholieke Kerk de Bijbel aan de wereld heeft gegeven. Dat is absoluut niet waar. De Bijbel kwam door zendelingen uit Syrië en Klein-Azië naar Europa toe. Onder andere door de Oude Latijnse Vulgaat. Rome gaf de wereld een onzuivere tekst, een valse Vulgaat, met duizenden verzen aangepast en met extra boeken, om haar on-Bijbelse leer te kunnen verdedigen.Erasmus verwierp de Roomse Vulgaat en de Alexandrijnse handschriften! Als Rooms-katholiek kende hij Rome en haar vervalsingen! Uiteindelijk werd Erasmus’ werk op het Concilie van Trente veroordeeld. In 1559 na Chr. plaatste de Paus Erasmus’ werken op de ‘Lijst met Verboden Boeken’, net zoals Gods Woord in 1229 na Chr. (de Oude Latijnse Vulgaat) op die lijst geplaatst is. Dus ook jij wordt misleid en lees er dan eens wat over :
http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Corrupties_NBG.pdf
https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=144&Itemid=79
https://www.bijbelengeloo(...)&catid=152&Itemid=93
Over de Jezus Christus die voor onze zonde is gestorven en op gestaan is en naar de hemel is gegaan en de Heilige Geest heeft uit gestort. En dat wij door de genade van God tot Hem mogen komen en dat we het eigenlijk niet verdiend hebben.
Maar door de genade mogen wij kinder van God worden genoemd.
Dus hoezo misleiding?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Omdat ze afdoen aan Gods woord op vele manieren en verdraaien ook dingen. Dus je kan uiteraard gered worden door valse bijbels maar als je er onderzoek naar doet en dat behoort een gelovige wel te doen eigenlijk. Dan kom je erachter dat ze inderdaad vals zijn en niet meer Gods onfeilbare woord is. Want daar lijdt God je ook echt in en miljoenen christenen zijn ervoor vermoord en gemarteld dus zou dat allemaal voor niets zijn geweest. Dus het gaat erom waar de grondteksten vandaan komen en vandaag de dag is de enige goeie bijbel dus de Statenvertaling en zo moeilijk te begrijpen is ie niet hoor.quote:
[..]
Bij mijn weten vertellen de sv, hsv, nbv, nbg allemaal de zelfde boodschap.
Over de Jezus Christus die voor onze zonde is gestorven en op gestaan is en naar de hemel is gegaan en de Heilige Geest heeft uit gestort. En dat wij door de genade van God tot Hem mogen komen en dat we het eigenlijk niet verdiend hebben.
Maar door de genade mogen wij kinder van God worden genoemd.
Dus hoezo misleiding?
Hij staat wel vol fouten, maar dat mag de pret niet bederven.quote:
[..]
Omdat ze afdoen aan Gods woord op vele manieren en verdraaien ook dingen. Dus je kan uiteraard gered worden door valse bijbels maar als je er onderzoek naar doet en dat behoort een gelovige wel te doen eigenlijk. Dan kom je erachter dat ze inderdaad vals zijn en niet meer Gods onfeilbare woord is. Want daar lijdt God je ook echt in en miljoenen christenen zijn ervoor vermoord en gemarteld dus zou dat allemaal voor niets zijn geweest. Dus het gaat erom waar de grondteksten vandaan komen en vandaag de dag is de enige goeie bijbel dus de Statenvertaling en zo moeilijk te begrijpen is ie niet hoor.
er bestaat feitelijk niet zoiets als een grondtekst.quote:
[..]
Omdat ze afdoen aan Gods woord op vele manieren en verdraaien ook dingen. Dus je kan uiteraard gered worden door valse bijbels maar als je er onderzoek naar doet en dat behoort een gelovige wel te doen eigenlijk. Dan kom je erachter dat ze inderdaad vals zijn en niet meer Gods onfeilbare woord is. Want daar lijdt God je ook echt in en miljoenen christenen zijn ervoor vermoord en gemarteld dus zou dat allemaal voor niets zijn geweest. Dus het gaat erom waar de grondteksten vandaan komen en vandaag de dag is de enige goeie bijbel dus de Statenvertaling en zo moeilijk te begrijpen is ie niet hoor.
De bijbel is een verzameling geschriften.
Wat wel en wat niet in de bijbel hoort is altijd mensen werk geweest.
Er was niet op eens een bijbel. Daar zijn eeuwen over heen gegaan.
Van bijna alle geschriften weten we niet eens wie ze hebben geschreven.
Laat staan dat je met zekerheid kunt stellen, dat het gods woord is.
Uiteindelijk is er van veel dat beschikbaar was, een verzameling gemaakt waar van men gezamenlijk vond "dit doet recht aan gods woord"
Mensen werk.
Voortschreidend inzicht en onderzoek zou je moeten leren dat er verschillende en nieuwe interpretaties zijn gedaan, door de eeuwen heen.
Jij gaat er voor het gemak van uit dat je weet wie door God gegeven het woord hebben opgeschreven.
Daar heb je helemaal geen wetenschap van.
Vervolgens hard roepen kijk zei doen het fout en daar staat een fout.
Maar nooit naar mogelijke fouten in je eigen bijbel kijken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
De Bijbel is sowieso een Door God's Geest geïnspireerd boek.quote:Op woensdag 19 september 2018 15:15 schreef dop het volgende:
[..]
er bestaat feitelijk niet zoiets als een grondtekst.
De bijbel is een verzameling geschriften.
Wat wel en wat niet in de bijbel hoort is altijd mensen werk geweest.
Er was niet op eens een bijbel. Daar zijn eeuwen over heen gegaan.
Van bijna alle geschriften weten we niet eens wie ze hebben geschreven.
Laat staan dat je met zekerheid kunt stellen, dat het gods woord is.
Uiteindelijk is er van veel dat beschikbaar was, een verzameling gemaakt waar van men gezamenlijk vond "dit doet recht aan gods woord"
Mensen werk.
Voortschreidend inzicht en onderzoek zou je moeten leren dat er verschillende en nieuwe interpretaties zijn gedaan, door de eeuwen heen.
Jij gaat er voor het gemak van uit dat je weet wie door God gegeven het woord hebben opgeschreven.
Daar heb je helemaal geen wetenschap van.
Vervolgens hard roepen kijk zei doen het fout en daar staat een fout.
Maar nooit naar mogelijke fouten in je eigen bijbel kijken.
Dus door God's Geest heft men de bijbel in elkaar gezet en dus bepaald welke boeken er zouden komen etc.
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
maar tot op heden nog steeds niet gebeurd, en her en der in de wereld groeit het christendom wel en met name in moslim landen en landen in afrika en zo.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
owja joh.quote:
[..]
De Bijbel is sowieso een Door God's Geest geïnspireerd boek.
Dus door God's Geest heft men de bijbel in elkaar gezet en dus bepaald welke boeken er zouden komen etc.
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
maar tot op heden nog steeds niet gebeurd, en her en der in de wereld groeit het christendom wel en met name in moslim landen en landen in afrika en zo.
Hoe zit dat dan met moslims
En met hindoeïsme, boedisme, enz.
Die bestaan ook allemaal nog, en sommige van hen al veel langer dan het christendom.
Of is het allemaal gods geest?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Snap je dat dit logischerwijs geen goed argument is? Zoals hierboven: hoe zit dat dan b.v. met de Koran of de Veda's?quote:
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
-
Ik heb de hele Bijbel gelezen. Maar goed, mijn punt was dat je niet alleen door het geloof gered kunt worden, zoals jij beweerde.quote:
[..]
Dat klopt dat gaat ook gebeuren, maar het draait aller eerst om of je wel of niet geloofd.
Daarna komt het oordeel over de werken.
zoals in de volgende bijbel tekst
1 korinthe 3 vers 10 t/m 15
10 Overeenkomstig de genade van God die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fundament gelegd en een ander bouwt daarop. Ieder dient er echter op toe te zien hoe hij daarop bouwt.
11 Want niemand kan een ander fundament leggen dan wat gelegd is, dat is Jezus Christus.
12 Of nu iemand op dit fundament bouwt met goud, zilver, edelstenen, hout, hooi of stro,
13 ieders werk zal openbaar worden. De dag zal het namelijk duidelijk maken, omdat die in vuur verschijnt. En hoe ieders werk is, zal het vuur beproeven.
14 Als iemands werk dat hij op het fundament gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen.
15 Als iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden. Hijzelf echter zal behouden worden, maar wel zo: als door vuur heen.
En volgens mij lees jij dan ook maar 1 deel en niet verder.
Ik weet niet of je geheel romeinen 3 hebt gelezen of alleen dat stuk over de werken?
dan zou ik namelijk romeinen 3 vers 21 t/m 31 lezen.
Hoe komt het dan dat de islam nog steeds leeft, ja zelfs de grootste lijkt te worden?quote:
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.quote:
[..]
owja joh.
Hoe zit dat dan met moslims
En met hindoeïsme, boedisme, enz.
Die bestaan ook allemaal nog, en sommige van hen al veel langer dan het christendom.
Of is het allemaal gods geest?
Maar grootste verschil met die religie's is dat je bij het boedisme onder andere maar ook bij islam, iets moet doen om het eeuwige leven voorzover men dat kent te beërven.
MAar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.
Ieder mens bestaat uit lichaam, ziel en geest alleen bij ongelovigen is de ziel dood en wordt deze weer levend door de wedergeboorte nadat men tot geloof komt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
als je weinig tot geen kennis van andere geloofs overtuigen hebt, kun je er ook beter geen uitspraken over doen.quote:
[..]
geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Maar grootste verschil met die religie's is dat je bij het boedisme onder andere maar ook bij islam, iets moet doen om het eeuwige leven voorzover men dat kent te beërven.
MAar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.
Ieder mens bestaat uit lichaam, ziel en geest alleen bij ongelovigen is de ziel dood en wordt deze weer levend door de wedergeboorte nadat men tot geloof komt.
Volgens mij kun je beter zeggen dat je in god gelooft.
Maar dat je stelling inderdaad wat onhandig is.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Nee, je hebt natuurlijk wel een idee: volgens jouw eigen redenatie bestaan die religies nog omdat ze teksten hanteren met een goddelijke oorsprong.quote:
Geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Wel consequent blijven, Sjoemie.
Ach ja, de eeuwige drogredenatie dat geloof een simpele keuze is waarop je kunt worden afgestraft als je het niet accepteert.quote:
Maar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.
Je argument verklaart ook meteen waarom Christenen daadwerkelijk zich zoveel moreler gedragen dan andere gelovigen of atheïsten.
-
Volstrekte kolder... en het is verre van een verkooppunt voor het christendom, dat hele idee van 'werken tellen niet mee'.quote:
[..]
geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Maar grootste verschil met die religie's is dat je bij het boedisme onder andere maar ook bij islam, iets moet doen om het eeuwige leven voorzover men dat kent te beërven.
MAar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.
Ieder mens bestaat uit lichaam, ziel en geest alleen bij ongelovigen is de ziel dood en wordt deze weer levend door de wedergeboorte nadat men tot geloof komt.
Dan krijg je batshit insane films als The Reservation, waarin we mogen zien hoe een moordenaar uiteindelijk de hemel binnenwandelt omdat hij op het laatste moment de Heer in zijn hart heeft aangenomen, en de vrouw die hij vermoord heeft in de hel brandt omdat zij dat niet had gedaan.
Dat hele evangelische/pinkster geneuzel over 'gratis cadeau', 'genade alleen', 'je kunt het niet verdienen' is een 19e eeuwse Amerikaanse uitvinding, die zelf weer is afgeleid van het menshatende calvinisme en diens menshatende godsbeeld.
De vroegste christenen hebben nooit 'geloof alleen, genade alleen, Schrift alleen' geleerd. Lees de kerkvaders er op na: het is steevast geloof EN werken; het is steevast prediking over een staat van genade die men kan VERLIEZEN, niets eens gered, altijd gered; het is steevast een verhandeling over de vrije wil van de mens en de PLICHT om barmhartigheid te vertonen jegens de naaste.
Thundef00t legde dat heel mooi uit in een van zijn 'Why do people laugh at creationists' filmpjes: "No works is a selling point for christianity, because???"
Het is een nihilstische boodschap die in wezen zegt dat je kan doen wat je wil, wanneer je wil, zo vaak je wil, zo lang je maar heel oprecht op je knieën ligt en 'de Heer in je hartje vraagt'.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-09-2018 00:25:46 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat zeggen zelfs christelijke voorgangers dus dat is niet alleen bij ongelovigen helaas. En noemen ze de schriftkritiek die ze al leren bij een theologie opleiding. Maar God kan echt wel zijn woord bewaren hoor en is ook gebeurd want alles wat erin hoort staat erin en geloof daar heilig in.quote:
[..]
Hij staat wel vol fouten, maar dat mag de pret niet bederven.
Die worden misleid en is niet door God gegeven, want satan is er ook nog en weet veel meer dan wij mensen. Dus de koran komt van hem en de Veda's ook en het boedisme gelooft niet eens in een God maar in een mens. En de kern van deze leer is het inzicht in het menselijk lijden, en de weg om dit lijden op te heffen. maar ook zij zitten met het zonde probleem wat niet is weg te halen door jezelf af te scheiden van de wereld en zonder lijden proberen te leven. Dus allemaal misleiding want satan en zijn demonen zijn bekend onder verschillende namen zoals Odin, Shiva, Horus en vele andere nepgoden.quote:
[..]
owja joh.
Hoe zit dat dan met moslims
En met hindoeïsme, boedisme, enz.
Die bestaan ook allemaal nog, en sommige van hen al veel langer dan het christendom.
Of is het allemaal gods geest?
Vroeger was het werken en geloof maar de gemeente bedeling waar wij in leven is het wel geloof alleen en na de opname wordt het weer geloof en werken om gered te worden. By grace alone, through faith alone, in Christ alone. De wet heeft nooit iemand kunnen redden en liet alleen maar zien dat we schuldig zijn en Jezus heeft ze ook aan het kruis genageld en daardoor worden we er niet meer door veroordeeld maar ze gelden nog steeds omdat de wet goed is maar we kunnen er ons niet aan houden dus er moest iet beters komen. In Christus is rechtvaardigheid, heiligheid en volkomen verlossing. In Hem is ware vrijheid. Maar geen vrijheid die een tegenstelling vormt met de goede wet van God. Want Jezus is niet gekomen om de wet te ontbinden, maar om die te vervullen (Matt.5:17).God het ze in ons hart geschreven en Jezus heeft ze vervangen door 2 nieuwe : heb God lief met heel je hart en heb je medemens lief zoals jezelf. En die houden alle andere in behalve de sabbat want dat was exclusief voor de joden niet voor heidenen. Dus als jij weet je een zondaar bent en gelooft in Jezus en wat hij voor je gedaan heeft wordt je gered.quote:
[..]
Ik heb de hele Bijbel gelezen. Maar goed, mijn punt was dat je niet alleen door het geloof gered kunt worden, zoals jij beweerde.
jij zit gevangen in je circel redenatie.quote:
[..]
Die worden misleid en is niet door God gegeven, want satan is er ook nog en weet veel meer dan wij mensen. Dus de koran komt van hem en de Veda's ook en het boedisme gelooft niet eens in een God maar in een mens. En de kern van deze leer is het inzicht in het menselijk lijden, en de weg om dit lijden op te heffen. maar ook zij zitten met het zonde probleem wat niet is weg te halen door jezelf af te scheiden van de wereld en zonder lijden proberen te leven. Dus allemaal misleiding want satan en zijn demonen zijn bekend onder verschillende namen zoals Odin, Shiva, Horus en vele andere nepgoden.
Je zou het even goed,niet weten als je door de duivel zou zijn verleid.
Het werkt gewoon lekker makkelijk voor je simpele brein om alles maar in vakjes van goed en kwaad te proppen.
Er werkelijk over nadenken, doe je niet.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Dan plaats jij jezelf weer onder de wet en stap je van genade af en daarom breng jij een valse redding en zijn katholieken die dat nog steeds geloven niet gered en daarom is je kerk een valse cult. En de bijbel zegt dat we kunnen weten dat we eeuwig leven hebben en we zijn verzegeld tot de dag van de verlossing( de opname)dus je gaat tegen de bijbel in met heel veel dingen en laat dat ook steeds zien. Werken hebben nog nooit iemand gered en zal ook nooit gebeuren en daarom kwam Jezus ook zodat mensen echt gered kunnen worden, want Jezus geeft vergeving voor zonde wat werken niet kunnen doen. En ze moesten wel werken doen vroeger omdat de wet dat vereiste maar het geloof is uiteindelijk wat er toe doet.quote:
[..]
Volstrekte kolder... en het is verre van een verkooppunt voor het christendom, dat hele idee van 'werken tellen niet mee'.
Dan krijg je batshit insane films als The Reservation, waarin we mogen zien hoe een moordenaar uiteindelijk de hemel binnenwandelt omdat hij op het laatste moment de Heer in zijn hart heeft aangenomen, en de vrouw die hij vermoord heeft in de hel brandt omdat zij dat niet had gedaan.
Dat hele evangelische/pinkster geneuzel over 'gratis cadeau', 'genade alleen', 'je kunt het niet verdienen' is een 19e eeuwse Amerikaanse uitvinding, die zelf weer is afgeleid van het menshatende calvinisme en diens menshatende godsbeeld.
De vroegste christenen hebben nooit 'geloof alleen, genade alleen, Schrift alleen' geleerd. Lees de kerkvaders er op na: het is steevast geloof EN werken; het is steevast prediking over een staat van genade die men kan VERLIEZEN, niets eens gered, altijd gered; het is steevast een verhandeling over de vrije wil van de mens en de PLICHT om barmhartigheid te vertonen jegens de naaste.
Thundef00t legde dat heel mooi uit in een van zijn 'Why do people laugh at creationists' filmpjes: "No works is a selling point for christianity, because???"
Het is een nihilstische boodschap die in wezen zegt dat je kan doen wat je wil, wanneer je wil, zo vaak je wil, zo lang je maar heel oprecht op je knieën ligt en 'de Heer in je hartje vraagt'.
Satan strijdt tegen God dus tuurlijk is het good vs evil en satan wil zoveel mogelijk mensen misleiden dus verwarring zaaien door andere geloven of evolutie. Maar het is duidelijk dat alleen de bijbel Gods woord is en de rest dus niet van God kan zijn, want ze verschillen allemaal enorm en gaan er tegen in. Er is maar 1 God en de hindoes hebben er duizenden en de koran leert dingen die tegen God in gaan en nergens op slaan. Lees de koran maar eens en wat rare dingen erin staan en wat ze allemaal in de naam van Allah doen totaal gestoord en kan niet van God zijn!!! En alleen Jezus kan wat voor je doen en verandert mensen ook echt en met andere geloven ga je alleen maar raar van doen want dienen duidelijk valse goden en als je dat niet ziet ben je gewoon blind. Alles wat ik ervaar klopt met wat Gods woord zegt en wat ik van de wereld weet en wat er allemaal afspeelt klopt perfect met wat de bijbel zegt.quote:
[..]
jij zit gevangen in je circel redenatie.
Je zou het even goed,niet weten als je door de duivel zou zijn verleid.
Het werkt gewoon lekker makkelijk voor je simpele brein om alles maar in vakjes van goed en kwaad te proppen.
Er werkelijk over nadenken, doe je niet.
de bijbel staat ook voll rottigheid dood en verderf.quote:
[..]
Satan strijdt tegen God dus tuurlijk is het good vs evil en satan wil zoveel mogelijk mensen misleiden dus verwarring zaaien door andere geloven of evolutie. Maar het is duidelijk dat alleen de bijbel Gods woord is en de rest dus niet van God kan zijn, want ze verschillen allemaal enorm en gaan er tegen in. Er is maar 1 God en de hindoes hebben er duizenden en de koran leert dingen die tegen God in gaan en nergens op slaan. Lees de koran maar eens en wat rare dingen erin staan en wat ze allemaal in de naam van Allah doen totaal gestoord en kan niet van God zijn!!! En alleen Jezus kan wat voor je doen en verandert mensen ook echt en met andere geloven ga je alleen maar raar van doen want dienen duidelijk valse goden en als je dat niet ziet ben je gewoon blind. Alles wat ik ervaar klopt met wat Gods woord zegt en wat ik van de wereld weet en wat er allemaal afspeelt klopt perfect met wat de bijbel zegt.
Door jou god uitgevoerd.
Om het maar niet de hebben over de soms vreemde naaste liefde die jij soms verkondigd.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
