F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat de heere Jezus zegt (in de bijbel) dat het een letterlijke gebeurtenis is geweest.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 19:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een heel werk zelfs...
Maar nu weet ik nog niet waarom volgens jou het verhaal letterlijk genomen dient te worden. Waar baseer je dit op?
Oh ja? Waar?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 19:09 schreef Manke het volgende:
[..]
Omdat de heere Jezus zegt dat het een letterlijke gebeurtenis is geweest.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mat 24:37 Zoals de dagen van Noach waren, zo zal ook de komst van de Zoon des mensen zijn.quote:
Mat 24:38 Want zoals ze bezig waren in de dagen voor de zondvloed met eten, drinken, trouwen en ten huwelijk geven, tot aan de dag waarop Noach de ark binnenging,
Luk 3:36 de zoon van Kenan, de zoon van Arfachsad, de zoon van Sem, de zoon van Noach, de z oon van Lamech,
Luk 17:26 En zoals het gebeurde in de dagen van Noach, zo zal het ook zijn in de dagen van de Zoon des mensen.
Luk 17:27 Zij aten, zij dronken, zij namen ten huwelijk en zij werden ten huwelijk gegeven tot op de dag waarop Noach de ark binnenging en de zondvloed kwam en hen allen om deed komen.
Heb 11:7 Door het geloof heeft Noach, toen hij een aanwijzing van God ontvangen had van de dingen die nog niet te zien waren, uit ontzag voor God de ark gebouwd, tot redding van zijn gezin. Daardoor heeft hij de wereld veroordeeld en is hij een erfgenaam geworden van de rechtvaardigheid die overeenkomstig het geloof is.
1Pe 3:20 namelijk aan hen die voorheen ongehoorzaam waren, toen God in Zijn geduld nog eenmaal wachtte in de dagen van Noach, terwijl de ark gebouwd werd, waarin weinige – dat is acht – mensen behouden werden door het water heen.
2Pe 2:5 en als God de oude wereld niet gespaard heeft, maar het achttal van Noach, de prediker van de gerechtigheid, bewaard heeft, toen Hij de zondvloed over de wereld van de goddelozen bracht;
Alleen de auteur van de Petrus brieven schrijft dus over de acht.quote:
[..]
Mat 24:37 Zoals de dagen van Noach waren, zo zal ook de komst van de Zoon des mensen zijn.
Mat 24:38 Want zoals ze bezig waren in de dagen voor de zondvloed met eten, drinken, trouwen en ten huwelijk geven, tot aan de dag waarop Noach de ark binnenging,
Luk 3:36 de zoon van Kenan, de zoon van Arfachsad, de zoon van Sem, de zoon van Noach, de z oon van Lamech,
Luk 17:26 En zoals het gebeurde in de dagen van Noach, zo zal het ook zijn in de dagen van de Zoon des mensen.
Luk 17:27 Zij aten, zij dronken, zij namen ten huwelijk en zij werden ten huwelijk gegeven tot op de dag waarop Noach de ark binnenging en de zondvloed kwam en hen allen om deed komen.
Heb 11:7 Door het geloof heeft Noach, toen hij een aanwijzing van God ontvangen had van de dingen die nog niet te zien waren, uit ontzag voor God de ark gebouwd, tot redding van zijn gezin. Daardoor heeft hij de wereld veroordeeld en is hij een erfgenaam geworden van de rechtvaardigheid die overeenkomstig het geloof is.
1Pe 3:20 namelijk aan hen die voorheen ongehoorzaam waren, toen God in Zijn geduld nog eenmaal wachtte in de dagen van Noach, terwijl de ark gebouwd werd, waarin weinige – dat is acht – mensen behouden werden door het water heen.
2Pe 2:5 en als God de oude wereld niet gespaard heeft, maar het achttal van Noach, de prediker van de gerechtigheid, bewaard heeft, toen Hij de zondvloed over de wereld van de goddelozen bracht;
Rijst de volgende vraag: denk jij dat de wereld weer door die acht, en die acht alleen, is bevolkt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Leert de bijbel dat?quote:
[..]
Alleen de auteur van de Petrus brieven schrijft dus over de acht.
Rijst de volgende vraag: denk jij dat de wereld weer door die acht, en die acht alleen, is bevolkt?
Maar traditie gaat toch voor?quote:
[..]
... waar komen ze anders vandaan.
Voor de vroege christenen was het voorbijgaan aan de traditie inderdaad ondenkbaar.quote:
Dat beantwoordt de vraag alleen niet... Jij zegt dat de Ark feitelijke historie betreft; aangezien de hele wereldbevolking kennelijk door de vloed werd uitgeroeid, blijven er dus enkel acht over om de wereld te herbevolken...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe luidt de allegorische uitleg?quote:
[..]
Voor de vroege christenen was het voorbijgaan aan de traditie inderdaad ondenkbaar.
Dat beantwoordt de vraag alleen niet... Jij zegt dat de Ark feitelijke historie betreft; aangezien de hele wereldbevolking kennelijk door de vloed werd uitgeroeid, blijven er dus enkel acht over om de wereld te herbevolken...
quote:
[..]
Irrelevant. Hoe luidt de letterlijke?
[ Bericht 15% gewijzigd door Manke op 17-10-2018 20:19:24 ]
Heeft niets met trollen te maken. Ik ben uitermate benieuwd hoe iemand - gezien de wetenschappelijke onmogelijkheden - kan hardmaken dat we zaken als de Ark letterlijk moeten lezen. En vooral: WAAROM?quote:
[..]
Die ken je
Ik ben benieuwd naar de allegorische, maar dit is trollen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het maakt niks uit, als je het maar gelooft wat er staat.quote:
[..]
Heeft niets met trollen te maken. Ik ben uitermate benieuwd hoe iemand - gezien de wetenschappelijke onmogelijkheden - kan hardmaken dat we zaken als de Ark letterlijk moeten lezen. En vooral: WAAROM?
Allegorie is niet ondenkbaar.
https://www.myjewishlearning.com/article/genesis-as-allegory/
Los van dit:
De geschiedenis vanaf de big bang tot nu is ook in een hoofdstuk beknopt maar compleet te beschrijven.
[ Bericht 9% gewijzigd door Manke op 17-10-2018 20:17:59 ]
Hoezo is toch de waarheid ook wetenschappers zijn erover uit dat er een begin was een big bang. Maar als er niks is kan er niet zomaar ineens een big bang ontstaan en als je ze vraagt wat er was vlak voor de big bang staan ze met lege handen en blijft het gewoon een domme theorie, waar ook nog leven uit zou komen en vergt veel meer geloof dan een geloof in een Schepper. Want wetten worden gegeven door een wetgever en moraliteit komt ook echt uit je moleculen.quote:
[..]
Sjoemie, zou je je best eens kunnen doen om dit soort infantiele uitspraken wat te nuanceren? Het slaat als een lul op een slagroomtaart.
Soms heb ik sterk het idee dat je gewoon een troll bent die zichzelf graag dom voordoet.
Welke wetenschapper zegt precies dat er voor de Big Bang - wat niet eens een explosie was - niets was?quote:
[..]
Hoezo is toch de waarheid ook wetenschappers zijn erover uit dat er een begin was een big bang. Maar als er niks is kan er niet zomaar ineens een big bang ontstaan en als je ze vraagt wat er was vlak voor de big bang staan ze met lege handen en blijft het gewoon een domme theorie, waar ook nog leven uit zou komen en vergt veel meer geloof dan een geloof in een Schepper. Want wetten worden gegeven door een wetgever en moraliteit komt ook echt uit je moleculen.
Namen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De inhoud van het boek Openbaring suggereert ook een late datum, zoals de volgende waarnemingen aangeven.quote:
De spirituele omstandigheden van de kerken beschreven in Openbaring, hoofdstukken twee en drie, stemmen eerder overeen met de late datum.
De kerk in Efeze bijvoorbeeld, werd niet door Paulus gesticht tot aan het laatste deel van Claudius 'regering: en toen hij hen vanuit Rome, 61 na Christus, schreef in plaats van hen te berispen wegens enig gebrek aan liefde, prijst hij hun liefde en geloof ( Efe.1: 15)).
Maar toen Openbaring werd geschreven, ondanks het feit dat de Efeziėrs geduldig waren geweest (2: 2), hadden ze ook hun eerste liefde verlaten (vers 4), en dit lijkt meer tijd nodig te hebben dan zeven of acht jaar, zoals gesuggereerd door de vroege datum.
Een ander intern bewijs van een late datum is dat dit boek is geschreven terwijl John werd verbannen naar Patmos (1: 9). Het is bekend dat Domitian een voorliefde had voor dit soort vervolging. Als echter deze vervolging gedateerd is in de tijd van Nero, hoe verklaart men dan het feit dat Petrus en Paulus zijn vermoord, maar toch wordt Johannes alleen verbannen naar een eiland?.
De kerk in Laodicea wordt voorgesteld als bestaande onder omstandigheden van grote rijkdom. Ze was rijk en had niets nodig (3:17). In 60 na Chr. Was Laodicea echter bijna volledig verwoest door een aardbeving. Het zou zeker meer dan acht of negen jaar duren voordat die stad weer was opgestegen naar de staat van overvloed die in Openbaring wordt beschreven.
Irenaeus (180 n.Chr.), Een leerling van Polycarp (die een discipel van de apostel Johannes was), schreef dat de apocalyptische visie "niet erg lang geleden werd waargenomen, bijna in onze eigen generatie, aan het einde van het bewind van Domitianus". Het getuigenis van Irenaeus, niet ver verwijderd van het apostolische tijdperk, is eerste klas. Hij plaatst het boek aan het einde van de regeerperiode van Domitianus, en die heerser stierf in 96 na Christus. Irenaeus lijkt zich niet bewust van enige andere mening voor de datum van het boek Openbaring.
Gods woord wordt bewaard tot in de eeuwigheid en God heeft dat ook beloofd en God kan niet liegen maar jij vind van wel en dat maakt God tot een leugenaar in jou denkbeeld. Dus ook vandaag moeten we een perfecte vertaling hebben en de beste complete bijbel ooit in de KJV zonder fouten. Gods woord kan geen fouten bevatten want in het hele proces van toen tot nu heeft hij zijn hand gehad en is precies zoals hij hem wou hebben.quote:
[..]
Nee hoor. De KJV is helemaal niet foutloos. Verre van.
http://www.wonderful1.com/Errors_in_the_KJV.html
Nou nee... de KJV staat vol met fouten. Sorry.quote:
[..]
Gods woord wordt bewaard tot in de eeuwigheid en God heeft dat ook beloofd en God kan niet liegen maar jij vind van wel en dat maakt God tot een leugenaar in jou denkbeeld. Dus ook vandaag moeten we een perfecte vertaling hebben en de beste complete bijbel ooit in de KJV zonder fouten. Gods woord kan geen fouten bevatten want in het hele proces van toen tot nu heeft hij zijn hand gehad en is precies zoals hij hem wou hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen bewuste- en conceptuele fouten waar dat tegenwoordig wel bewust wordt gedaan.quote:
[..]
Nou nee... de KJV staat vol met fouten. Sorry.
Ja natuurlijk, door communistische jezuieten enzo.quote:
[..]
Geen bewuste- en conceptuele fouten waar dat tegenwoordig wel bewust wordt gedaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
satan zal altijd het woord van God proberen aan te vallen en te verdraaien. Deed hij zowel bij Adam als bij Jezus.quote:
[..]
Ja natuurlijk, door communistische jezuieten enzo.
Jeetje, waren er toen al communisten?quote:
[..]
satan zal altijd het woord van God proberen aan te vallen en te verdraaien. Deed hij zowel bij Adam als bij Jezus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Nou nee... de KJV staat vol met fouten. Sorry.
Oh leuk daar hebben we hooggeleerde doctorandus professor kim weer...quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar precies loog satan? Ik heb hem op nog geen leugentje kunnen betrappen.quote:
Deed hij zowel bij Adam als bij Jezus.
