abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 13 september 2018 @ 21:49:29 #1
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181888485
registreer om deze reclame te verbergen
DkotxmHWwAUYk3V.jpg
De Turkse lira is dit jaar sterk onder druk komen te staan, maar belandde vorige week in een vrije val. De geruchten over de invoering van kapitaalcontroles hebben vermoedelijk bijgedragen aan de recente onrust, doordat mensen wellicht nog snel geld wegsluizen voordat dit onmogelijk wordt. De druk houdt een besmettingsgevaar in, want de euro is plotseling gedaald tot onder USD 1,15. Ook maakt de ECB zich naar verluidt zorgen over de exposure van sommige Europese banken aan Turkse entiteiten.

180813-NL1.jpg
Klassiek geval?
Turkije heeft een groot tekort op de lopende rekening van de betalingsbalans (6% à 7% van het BBP) en een omvangrijke kortlopende schuld. De financieringsbehoefte op korte termijn is dan ook aanzienlijk, waardoor het land afhankelijk is van de instroom van kapitaal. De vrije val van de lira wijst erop dat buitenlandse beleggers op dit moment niet bereid zijn om Turkije te financieren. De inflatie is dit jaar opgelopen naar 15% en zal ongetwijfeld verder stijgen gezien de problemen rond de lira. Dit lijkt allemaal op een klassiek geval van een opkomende economie die in betalingsproblemen raakt. Een dergelijke ontwikkeling draait meestal uit op een verzoek om hulp aan het IMF om een faillissement te voorkomen.

Nee, geen klassiek geval
Turkije is echter geen ‘klassiek geval’. De economie groeit sterk. Dit maakt het makkelijk voor de regering om te beweren dat de problemen het gevolg zijn van één of andere buitenlandse samenzwering. Bovendien zijn, anders dan in veel andere opkomende economieën die in deze situatie belanden, de overheidsfinanciën niet de grootste boosdoener. Het Turkse begrotingstekort is niet buitensporig en ook de overheidsschuld is dat niet. In dit geval komt de Turkse behoefte aan dollarfinanciering voor een groot deel voort uit de private sector.

Ook de politiek is anders dan in het ‘klassieke geval’. Turkije is door zijn ligging van groot geopolitiek belang. Rusland en China zouden, ongetwijfeld, niet aarzelen om te proberen een wig te drijven tussen Turkije en de andere NAVO-landen. Daarnaast zorgen de sancties die de VS heeft opgelegd aan Turkije, ervoor dat de Turkse overheid meer openstaat voor toenaderingspogingen van Rusland en China. En tot slot heeft president Erdogan zichzelf veel macht toegeëigend, onder meer met betrekking tot het economische en monetaire beleid. Dit heeft bijgedragen aan de negatieve opstelling van internationale beleggers.

Wij denken nog steeds dat Turkije zelf uit deze precaire situatie kan komen en op eigen kracht de benodigde financiering kan vinden, maar de kans is aanzienlijk dat het land zich toch moet wenden tot het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Onderhandelingen met het IMF zullen ongetwijfeld lastig worden. Het IMF zal hoogstwaarschijnlijk vragen om beleidsaanpassingen waar president Erdogan niets voor voelt.

Hulp bieden
De ontwikkelingen rond Turkije beginnen inmiddels ook gevolgen te krijgen voor andere financiële markten. Valuta’s van andere opkomende landen zijn gedaald en ook de euro is zwakker geworden. Voor deze markten is het dus ook belangrijk dat er enige stabiliteit terugkeert in Turkije. En het lijkt me dat het voor westerse landen belangrijk is dat de invloed van Rusland en China beperkt blijft.
Bron

Game on!
  donderdag 13 september 2018 @ 21:53:48 #2
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181888599
Deeltje 15 alweer :7 één ding moet je dis Turkse snor nageven, hij is wel goed voor entertainment.
pi_181889080
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 21:53 schreef Richestorags het volgende:
Deeltje 15 alweer :7 één ding moet je dis Turkse snor nageven, hij is wel goed voor entertainment.
Laten we 'm een roeibootje cadeau doen met presidentieel zegel. Zo'n witte met een blauw bankje en goudgeverfde accenten. For the Love of Erdogan and the Turkish Republic.
pi_181889252
registreer om deze reclame te verbergen
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_181889419
https://m.trends.knack.be(...)-normal-1196907.html

Erdonomics tzu ze rezzzcue 🤣😂
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  donderdag 13 september 2018 @ 22:24:59 #6
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181889475
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 22:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Laten we 'm een roeibootje cadeau doen met presidentieel zegel. Zo'n witte met een blauw bankje en goudgeverfde accenten. For the Love of Erdogan and the Turkish Republic.
Nja, hij heeft net een gepimpt vliegtuig van Qatar gehad. Dat roeibootje zal hem weinig interesseren.
  vrijdag 14 september 2018 @ 03:05:19 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_181892687
registreer om deze reclame te verbergen
nou zoveel effect heeft de renteverhoging nog niet
7,1638 TRY 0,0413 TRY 0,58 %
Tijd 02:57
Handelsdatum 14-9-2018
24% rente dat zou toch goed genoeg moeten zijn
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers

chart.aspx?instruments=1,1991307,149,921&style=instrument_double_precision&period=ThreeMonths&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_181894671
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 03:05 schreef michaelmoore het volgende:
nou zoveel effect heeft de renteverhoging nog niet
7,1638 TRY 0,0413 TRY 0,58 %
Tijd 02:57
Handelsdatum 14-9-2018
24% rente dat zou toch goed genoeg moeten zijn
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers

[ afbeelding ]
Nou dat hoeft niet hoor. De bank is natuurlijk totaal niet onafhankelijk en Erdogan zit nog steeds aan het roer. Vandaag is de rente verhoogd, die kan morgen weer verlaagd worden. Het vertrouwen is gewoon weg en de opperbaas van het land is nog steeds de mening toegedaan dat hogere rente de inflatie juist aanwakkert. Zou je zelf nu je geld in Lira's steken zolang Erdosnor nog aan de knoppen zit?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 14 september 2018 @ 08:18:46 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_181894785
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 08:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou dat hoeft niet hoor. De bank is natuurlijk totaal niet onafhankelijk en Erdogan zit nog steeds aan het roer. Vandaag is de rente verhoogd, die kan morgen weer verlaagd worden. Het vertrouwen is gewoon weg en de opperbaas van het land is nog steeds de mening toegedaan dat hogere rente de inflatie juist aanwakkert. Zou je zelf nu je geld in Lira's steken zolang Erdosnor nog aan de knoppen zit?
geld lenen in Lira is zeker weten dat je minder hoeft terug te betalen

Hij is alleenheerser,, dus hij neemt allerlei maatregelen wat hem goeddunkt in zijn alwetendheid, de sultan heeft geen beslissers en experts nodig Turkije is van hem , verkiezingen daar doet ie niet meer aan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2018 09:11:39 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_181897992
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
  vrijdag 14 september 2018 @ 13:06:32 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_181898559
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 12:23 schreef Kelvan het volgende:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 09:35 schreef Bocaj het volgende:
Dit zijn zorgen voor morgen!
klopt
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_181898904
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 12:23 schreef Kelvan het volgende:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
Whataboutism
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 14 september 2018 @ 13:46:37 #13
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_181899152
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 12:23 schreef Kelvan het volgende:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
Dat ga ik zeker doen!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_181899366
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 13:30 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Whataboutism
Heeft er niks mee te maken.
pi_181899516
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:02 schreef Kelvan het volgende:

[..]

Heeft er niks mee te maken.
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB. :D
  vrijdag 14 september 2018 @ 14:13:59 #16
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_181899562
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB. :D
Met economie weet je nooit. Een tikje hier of daar kan een heel domino effect hebben. Dat de valuta daalt in veel opkomende landen is bijvoorbeeld wel zorgwekkend. Het is niet alleen Turkije. Banken (zoals ING) kunnen daar weer flink verlies op maken, wat dan weer andere effecten kan hebben.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 14 september 2018 @ 14:19:36 #17
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181899643
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB. :D
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
pi_181899941
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
kredieten in externe valutas zijn totaal wat anders als kredieten in je eigen valuta.

Met wisselkoersen die niet meewerken heeft een Turkije flink last van een negatief hefboom effect.
  vrijdag 14 september 2018 @ 14:59:31 #19
407027 LTVDK
Gelukszoeker
pi_181900270
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
o3sC1ba.jpg
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:09:40 #20
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181900433
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

kredieten in externe valutas zijn totaal wat anders als kredieten in je eigen valuta.

Met wisselkoersen die niet meewerken heeft een Turkije flink last van een negatief hefboom effect.
Turkije heeft zowel kredieten in eigen als externe valuta aan internationale eisers.
Gast, de koersen kelderen onder meer ook omdat kredietbureau's Turkije een negatieve rating geven. Even serieus man. :')
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:10:14 #21
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181900442
quote:
17s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:59 schreef LTVDK het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
50 cent is still 3 lira baby :7
pi_181900478
@triggerhappy, kijk ook eens wat er met ijsland gebeurde ten tijde van de creditcrisis. Ook dat had alles te maken met leningen in andere valutas.
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:14:28 #23
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181900493
@Basp-1, kijk eens voor de grap wat er in Turkije gebeurde ten tijde van de economische crisis in 1998.

Lees je überhaupt wel wat er staat?
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:14:34 #24
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181900494
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turkije heeft zowel kredieten in eigen als externe valuta aan internationale eisers.
Gast, de koersen kelderen onder meer ook omdat kredietbureau's Turkije een negatieve rating geven. Even serieus man. :')
Ja en ze geven een negatieve rating omdat de economische vooruitzichten niet goed zijn, noch het beleid dat wordt gevoerd.
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:16:08 #25
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181900512
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ja en ze geven een negatieve rating omdat de economische vooruitzichten niet goed zijn, noch het beleid dat wordt gevoerd.
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:32:14 #26
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_181900750
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:34:42 #27
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181900794
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:32 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
Nee joh, gewoon doen.
pi_181900932
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:14 schreef Triggershot het volgende:
@Basp-1, kijk eens voor de grap wat er in Turkije gebeurde ten tijde van de economische crisis in 1998.

Lees je überhaupt wel wat er staat?
https://www.trouw.nl/home(...)in-turkije~a2fe9821/

Leuk toen was er nog meer inflatie. ^O^
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:44:36 #29
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181900976
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

https://www.trouw.nl/home(...)in-turkije~a2fe9821/

Leuk toen was er nog meer inflatie. ^O^
Ook dat leer je nu pas..?
pi_181901050
quote:
5s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ook dat leer je nu pas..?
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert. :D
pi_181901060
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert. :D
Of zijn bois.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:51:46 #32
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181901080
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert. :D
Oh, ik verzeker je dat Erdogan wel wist wat de inflatie toen was.
  vrijdag 14 september 2018 @ 15:59:20 #33
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181901225
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
Zoals? Ze hebben hun economie kunstmatig opgekrikt met bouwprojecten van geleend geld? Geld wat terugbetaald moet worden in euro's en dollars terwijl de Lira maar blijft zakken.
  vrijdag 14 september 2018 @ 16:01:56 #34
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181901267
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Zoals? Ze hebben hun economie kunstmatig opgekrikt met bouwprojecten van geleend geld? Geld wat terugbetaald moet worden in euro's en dollars terwijl de Lira maar blijft zakken.
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
  vrijdag 14 september 2018 @ 16:08:51 #35
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181901387
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 16:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
Wel als die groei is aangewakkerd door extra leningen die vervolgens nu moeilijker terugbetaald kunnen worden met de alsmaar zakkende Lira. Omdat het land geleid wordt door een economisch wonder die als enige van de wereld een andere theorie heeft over rente. Er was een zekere Weimar Republiek die daar ook anders over dacht.
  vrijdag 14 september 2018 @ 16:12:31 #36
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181901445
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 16:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wel als die groei is aangewakkerd door extra leningen die vervolgens nu moeilijker terugbetaald kunnen worden met de alsmaar zakkende Lira. Omdat het land geleid wordt door een economisch wonder die als enige van de wereld een andere theorie heeft over rente. Er was een zekere Weimar Republiek die daar ook anders over dacht.
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 3% gewijzigd door Triggershot op 14-09-2018 16:19:42 ]
pi_181904061
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:02 schreef Kelvan het volgende:

[..]

Heeft er niks mee te maken.
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.

Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.


@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 14 september 2018 @ 18:27:29 #38
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181904150
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 18:21 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.

Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.


@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
ik zeg dan ook nergens dat de inflatie op een manier is begonnen?
pi_181907499
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 18:21 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.

Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.

@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
Je had het al mis met je whataboutism, en nu ook weer, want waar in mijn post zeg ik iets over "klagen" of dat je dat niet mag? Of waar zeg ik dat je er niets over mag zeggen?

[ Bericht 25% gewijzigd door Kelvan op 14-09-2018 21:47:51 ]
  vrijdag 14 september 2018 @ 21:27:41 #40
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181907578
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 16:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
Nu begint pas de echte afrekening. Dat de + economie in Turkije een geleende overshoot was. Nui komt de echte cijfers. Het land zal het heel moeilijk krijgen om vreemde sterke valuta aan te trekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 15-09-2018 18:17:16 ]
pi_181912198
quote:
Turkse centrale bank weerstaat de druk van Erdogan en verhoogt de rente

763?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8

Ondanks protest van president Erdogan heeft de Turkse centrale bank de rente verhoogd naar 24 procent. Er is enige moed voor nodig om de Turkse president Recep Tayyip Erdogan tegen te spreken. Bankiers van de Turkse centrale bank deden het gisteren toch. Ze verhoogden de rente met 6,25 procentpunt naar 24 procent. Dit tot ongenoegen van Erdogan, die kort voor het rentebesluit de druk opvoerde en pleitte voor een renteverlaging.

De centrale bankiers lieten zich echter niet door Erdogan op de kast jagen. Daarmee konden ze op goedkeuring van economen en analisten rekenen, die al maanden pleiten voor een hogere rente. Turkije puft en zweet onder een inflatie van 18 procent en een koersval van de lira dit jaar van 40 procent. Nadat in juli de rente niet werd verhoogd ontstond er onder investeerders scepsis over de onafhankelijkheid van de centrale bank, helemaal nadat Erdogan zijn schoonzoon promoveerde tot minister van financiën.

De renteverhoging zorgde gisteren terstond voor enige rust op de financiële markten. De lira steeg een kleine 5 procent in waarde ten opzichte van de dollar en ook de MSCI, de index voor opkomende markten, koerste gisteren in de plus. "Maar een zwaluw maakt nog geen zomer", waarschuwt Turkije-kenner Nora Neuteboom van ABN Amro. "Het is niet zo dat de markt het vertrouwen zomaar heeft hervonden. De centrale bank heeft vaak niet voldaan aan de marktverwachtingen dus het is afwachten of dit beleid ook op andere belangrijke punten wordt doorgezet."

"Dit besluit is slechts één stap op de lange weg om het vertrouwen in het monetaire beleid te herstellen, maar wel een belangrijke stap", zegt collega-analist Piotr Matys van Rabobank. "Er moest íets gebeuren om een financiële crisis te voorkomen. Het is afwachten of de Turkse regering bereid is om noodzakelijke aanvullende hervormingen door te voeren."

Schuldenlast
Turkse ondernemers lijden onder een enorme schuldenlast in buitenlandse valuta, vooral in dollars. De kosten van die schulden zijn gigantisch geworden door de devaluatie van de lira ten opzichte van de dollar. Ook stegen consumentenprijzen fors omdat de Turkse economie voor een groot deel afhankelijk is van (dure) import. Volgens analisten zou de Turkse regering er goed aan doen zich te richten op goedkope binnenlandse productie, waardoor de inflatie uit zichzelf zal dalen.

"Erdogan heeft niets te winnen bij een stijgende inflatie. Zijn achterban, Turkse huishoudens, gaan er in koopkracht op achteruit", zegt Neuteboom. Toch is het de vraag hoe de Turkse president zal reageren. "Hij heeft de macht om via de wet centrale bankiers te ontslaan, ik ben benieuwd naar het antwoord van Erdogan."
https://www.trouw.nl/home(...)t-de-rente~a1026f84/
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
pi_181912674
quote:
Turkije heeft geld nodig. Het economisch model van president Erdogan kraakt aan alle kanten. En om die reden heeft Erdogan nu ook de macht overgenomen bij het staatsinvesteringsfonds. Zeg maar gerust: een greep in de kas. De Turkse president heeft bijna alle stappen doorlopen van het Handboek Dictator.


https://www.rtlz.nl/algem(...)dboek-voor-dictators
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
  zaterdag 15 september 2018 @ 01:18:41 #43
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_181912847
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 september 2018 16:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even heel plat gezegd. Stel een aantal bedrijven heeft 100 euro geleend, geïnvesteerd en hun winst is 5% per jaar --> economische groei voor Turkije. Nou is de Lira alleen dit jaar al met 40% procent gezakt. De winst van de bedrijven gaat de daling van de Lira nooit compenseren en dus hebben veel Turkse ondernemingen een probleem. Dit geldt ook voor de banken en de Turkse overheid. Los daarvan zijn er weinig signalen dat het beter zal gaan met Turkije, gezien met Erdogan aan het roer er gewoon terecht geen vertrouwen is vanuit de investeerders. Ook Erdogan zijn gebrek aan kennis wat rente precies doet schept geen vertrouwen.

Erdogan heeft Turkije tot een dictatuur gemaakt, waar iedereen elk moment zijn baan kan verliezen en familieleden elk moment een belangrijke baan kunnen krjigen en dat schept geen vertrouwen. Daarnaast heeft Turkije met name groei weten te realiseren door bouwprojecten, betaald met op bovenstaande wijze beschreven geleend geld en andere onzin. Ze hebben weinig geïnvesteerd in duurzame kennisontwikkeling, sterker nog Turkse universiteiten doen het heel slecht op dat punt. Niet gek met een religieus iemand aan het hoofd die weinig op heeft met wetenschap.
pi_181913208
quote:
En dan durven te praten over "westerse propaganda" en "media" in het andere topic als het om Mao ging (de massamoordenaar), want atheïst, maar dit alles over de president van Turkije slik je natuurlijk als zoete koek. Je bent zo doorzichtig.
pi_181913228
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 01:35 schreef Kelvan het volgende:

[..]

En dan durven te praten over "westerse propaganda" en "media".
Ik geef toch geen commentaar. Zie je mijn hersenspinsels onder dat bericht staan?
'Political power grows out the barrel of a gun', Mao Zedong
'A nation which expects biological survival from immigrants won't survive', Viktor Orban
  zaterdag 15 september 2018 @ 01:37:59 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_181913266
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 september 2018 16:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
inderdaad

daar is de groei ook op gebaseerd
volgend jaar 12% groei in Lira in alle Erdogan kranten
en de bevolking droog brood eten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 15 september 2018 @ 01:40:48 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_181913332
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
klopt

Ik had deze koersval niet voorspeld vorig jaar
wel dat er 5 lira voor een euro in zicht was maar 7 Lira , nee dat niet
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
chart.aspx?instruments=1,1991307,149,921&style=instrument_double_precision&period=OneYear&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time

[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2018 01:47:40 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 15 september 2018 @ 01:41:35 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_181913351
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 15:32 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
nee dat blijft
Turken zelf zullen spoedig niets meer kunnen kopen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 15 september 2018 @ 04:26:21 #49
61100 Triggershot
Ben geen StinkTurk!
pi_181914217
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 01:18 schreef Richestorags het volgende:
Even heel plat gezegd. Stel een aantal bedrijven heeft 100 euro geleend, geïnvesteerd en hun winst is 5% per jaar --> economische groei voor Turkije. Nou is de Lira alleen dit jaar al met 40% procent gezakt. De winst van de bedrijven gaat de daling van de Lira nooit compenseren en dus hebben veel Turkse ondernemingen een probleem.
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?

[ Bericht 2% gewijzigd door Triggershot op 15-09-2018 04:31:27 ]
pi_181914314
quote:
5s.gif Op zaterdag 15 september 2018 04:26 schreef Triggershot het volgende:
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.

[..]

Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?
Je assumptie hier is dat de winstmarge van Turkse ondernemingen niet wordt beinvloed door FX resultaten.

De internationale handel wordt vaak gedreven in USD of EUR.

Grote bedrijven in Turkije maar ook het MKB kunnen afhankelijk zijn van toeleveranciers uit het buitenland die hun producten / grondstoffen aan Turkse ondernemingen niet in Turkse Lira verkopen maar in USD of EUR.

Dus stel een Turkse onderneming koopt in van een (buitenlandse) leverancier ruw materiaal X voor 100 EUR of USD in jaar 1 voor de bouw en verkoop van een wasmachine. De onderneming maakt hierop winst van stel ergens tussen de 2% en 10% in Turkse Liras.

In jaar 2 zakt de Turkse lira met 40%. Voor de toeleverancier uit het buitenland maakt het in eerst instantie niets uit, want voor deze is het in jaar 2 nog steeds 100 EUR / USD wat deze voor zijn producten krijgt.

De inkoopkosten voor een Turkse onderneming X zijn echter ineens met 40% gestegen in Turkse liras.

Iemand in Turkije zal deze klap uiteindelijk moeten opvangen. Als onderneming X deze verhoging van de kostprijs niet doorberekent aan de afnemers dan zal deze in jaar 2 geen winst maken van 2% tot 10% maar een verlies van 30% tot 38% en uiteindelijk met het risico op failissement.

Of (in het andere uiterste geval) iedereen berekent dit door binnen de supply chain en voor Turkse consument is de wasmachine ineens 40% duurder geworden in Liras terwijl het salaris niet 40% is gestegen in Liras en dus verlies in koopkracht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Legatus op 15-09-2018 11:49:06 ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')