abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181849819
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 23:37 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik vind het maar vreemd dat christelijke partijen (bijna) altijd zo voor de werkgevers zijn....
Ik kan je kritiek ergens voorstellen. Al heb je natuurlijk wel ook het CNV. In tegenstelling tot de liberalen van de VVD, die hebben geen vakbond.
quote:
Althans dat lijkt vaak zo... Als je een doorsnee SGP raadslid vraagt hoe hij vind dat de Nederlandse economie in elkaar moet zitten is dat heel anders dan een doorsnee GroenLinkser of een SP´er
Dat is vrij logisch. Gezien de christen-democratische traditie privaat eigendom erkent, in tegenstelling tot het marxisme. Het is alleen de vraag wat je vervolgens met dat private eigendom doet: beheer je het als een goed rentmeester? of pluk je snel alle vruchten, op een manier die schade toebrengt aan je naasten?
quote:
Als je op sociaal gebied conservatief bent hoef je dat toch niet perse ook voor economische zaken zo te zijn ?
Opzich kun je christelijke principes toepassen in een vrij breed scala aan economische systemen. Kijk bijvoorbeeld naar de Hutterieten en vergelijk hun economische systeem dan weer met andere takken van de anabaptistische beweging, om maar een voorbeeld te noemen. Uiteindelijk gaat het er om, hoe mensen zich gedragen binnen een bepaald economisch systeem en in hoeverre hun gedrag tot de Bijbel verhoud. Al denk ik dat een systeem met erkenning voor privaat eigendom en de nodige overheidsregulering het beste compromis is.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181856745
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 23:30 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik kan me best voorstellen dat je niet zo blij bent met de verhoudingen tussen het CDA (SGP) en de VVD, maar om te stellen dat het morionetten van de VVD zijn is vergezocht. Verder is het nogal evident, dat middenpartijen ofwel met links, ofwel met rechts moeten samenwerken. Zeker het CDA kent een traditie, waarbij er gewisseld wordt in de samenwerking tussen linkse en rechtse partijen, naar gelang het electorale resultaat. De SGP lukt het minder goed om de samenwerking met linkse partijen aan te gaan, uitgezonderd CU, maar dat ligt vooral aan de onwil van de linkse partijen om samen te werken met een partij gevormd op religieuze grondslag (alhoewel in verschillende gemeentenraden blijkt dat linkse partijen niet zo een probleem hebben om samen te werken met islamitische partijen).
Het CDA is bij definitie een rechtse partij en prefereert samenwerking met de VVD boven die met de PvdA. Bij zowel het CDA als de VVD vormen de conservatieve vleugels de meerderheid.
pi_181856820
Het blijft mij verbazen dat de VVD als rechts wordt bestempeld. Ze zijn in de praktijk nauwelijks liberaal; op zijn best een sociaal-democratische middenpartij.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_181857135
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 12:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Het CDA is bij definitie een rechtse partij en prefereert samenwerking met de VVD boven die met de PvdA.
Het CDA is sinds haar oprichting regeringspartij geweest in alle kabinetten, met uizondering van Kok I, Kok II en Rutte II. Dus zolang de PvdA en de VVD niet besluiten dat het CDA niet mee mag doen, doen ze mee. Daaruit kun je concluderen dat het CDA geen sterke voorkeur heeft voor samenwerking met een bepaalde politieke partij.
quote:
Bij zowel het CDA als de VVD vormen de conservatieve vleugels de meerderheid.
Conservatief/liberaal is iets anders dan links/rechts. En zo conservatief is het CDA nou ook weer niet.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181858147
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 13:06 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Het CDA is sinds haar oprichting regeringspartij geweest in alle kabinetten, met uizondering van Kok I, Kok II en Rutte II. Dus zolang de PvdA en de VVD niet besluiten dat het CDA niet mee mag doen, doen ze mee. Daaruit kun je concluderen dat het CDA geen sterke voorkeur heeft voor samenwerking met een bepaalde politieke partij.
[..]

Ten eerste klopt je logica hier niet en ten tweede toont de empirie keer op keer dat Het CDA er sterk de voorkeur aan geeft om over rechts te regeren.

quote:
Conservatief/liberaal is iets anders dan links/rechts. En zo conservatief is het CDA nou ook weer niet.
Nee, conservatieven zijn per definitie rechts en dat zijn ze altijd al geweest. links/rechts is nooit een louter economische schaalverdeling geweest, al probeert men dat er tegenwoordig (begrijpelijk, vaak in het kader van operationaliseerbaarheid) wel van te maken.
pi_181858347
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 13:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

[..]

Ten eerste klopt je logica hier niet
Dat mag je dan wel eens verder onderbouwen.
quote:
en ten tweede toont de empirie keer op keer dat Het CDA er sterk de voorkeur aan geeft om over rechts te regeren.
Vreemd toch, al die keren dat ze met links hebben geregeerd.
quote:
Nee, conservatieven zijn per definitie rechts en dat zijn ze altijd al geweest.
Over wie zijn definitie heb je het nu?
quote:
links/rechts is nooit een louter economische schaalverdeling geweest, al probeert men dat er tegenwoordig (begrijpelijk, vaak in het kader van operationaliseerbaarheid) wel van te maken.
Ik zou eerder zeggen, dat het andersom is. Een van historisch economische schaalverdeling wordt opzij geschoven om andere sociale thema's te belichten.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181859002
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 14:07 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dat mag je dan wel eens verder onderbouwen.

Uit de premisse "zolang de PvdA en de VVD niet besluiten dat het CDA niet mee mag doen, doen ze mee" volgt niet dwingend dat het CDA geen voorkeur voor over links of rechts regeren heeft.

quote:
Vreemd toch, al die keren dat ze met links hebben geregeerd.

Na verkiezingen waarbij het CDA (of een van de voorlopers als grootste uit de bus kwam volgden veel vaker CDA/VVD-kabinetten dan CDA-PvdA-kabinetten, ondanks het feit dat de PvdA vaak de tweede partij in de kamer was.

quote:
Over wie zijn definitie heb je het nu?

Ik zou eerder zeggen, dat het andersom is. Een van historisch economische schaalverdeling wordt opzij geschoven om andere sociale thema's te belichten.
Over de in de politieke filosofie gebruikelijke definitie. hier wat leesvoer: http://factmyth.com/the-origin-of-the-political-terms-left-and-right/
pi_181859113
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 14:44 schreef -XOR- het volgende:
Na verkiezingen waarbij het CDA (of een van de voorlopers als grootste uit de bus kwam volgden veel vaker CDA/VVD-kabinetten dan CDA-PvdA-kabinetten, ondanks het feit dat de PvdA vaak de tweede partij in de kamer was.
Kwestie van onderhandelen. Blijkbaar is dat moeilijker met de PvdA en/of zijn er conflicten tussen de PvdA en mogelijke andere coalitiepartners buiten het CDA om.

Vraag me af of jij het bestaan van een politiek midden uberhaupt erkent? Anders heeft het natuurlijk ook geen zin om op je verdere punten in te gaan.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181859251
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 14:53 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Kwestie van onderhandelen. Blijkbaar is dat moeilijker met de PvdA en/of zijn er conflicten tussen de PvdA en mogelijke andere coalitiepartners buiten het CDA om.
Er is inderdaad altijd een beetje een incompatibilité des humeurs geweest tussen CDA en PvdA-politici. Desalniettemin liggen CDA en VVD veel dichter bij elkaar dan CDA en PvdA. Alle kwantitatieve analyses laten dat beeld zien.

quote:
Vraag me af of jij het bestaan van een politiek midden uberhaupt erkent? Anders heeft het natuurlijk ook geen zin om op je verdere punten in te gaan.
Het politieke midden bestaat als je van links/rechts een continue (één of meerdimensionale) schaal zou maken. Heel handig en verklarend vind ik dat overigens niet, maar zelfs dan is het CDA centrum-rechts en D66 eerder centrum-links (hoewel ik D66 moeilijker te plaatsen vind sinds Pechtold).
pi_181859274
Sterke staat, dictatuur van het proletariaat en de omverwerping van de heersende klasse.

AFA bv. zijn een stel relschoppers, ik geloof niet dat daar überhaupt een idee achter zit.
  woensdag 12 september 2018 @ 15:04:59 #36
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_181859277
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2018 20:57 schreef hugecooll het volgende:
Dierengekkies
Asielgekkies

Zulk volk
Kut ik ben extreem links, moet ik mij nu melden bij de AIVD? -O-
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  woensdag 12 september 2018 @ 15:07:35 #37
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_181859318
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 september 2018 20:57 schreef hugecooll het volgende:
Dierengekkies

Ik was ooit een paar jonge katjes aan het verzuipen toen er zo'n rechtse tokkie voorbij kwam. Die begon mooi ruzie te maken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_181859344
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er is inderdaad altijd een beetje een incompabilité des humeurs geweest tussen CDA en PvdA-politici. Desalniettemin liggen CDA en VVD veel dichter bij elkaar dan CDA en PvdA.
Historisch gezien is de PvdA een stukje verder van het centrum verwijderd. Al zijn ze de laatste jaren wel langzaam een stukje naar rechts geschoven.
quote:
Het politieke midden bestaat als je van links/rechts een continue (één of meerdimensionale) schaal zou maken. Heel handig en verklarend vind ik dat overigens niet,
Tja, dat verklaart veel. Een absoluut midden is er natuurlijk niet, maar een relatief midden, dat zowel een stukje links als een stukje rechts bevat, valt prima te definieren.
quote:
maar zelfs dan is het CDA centrum-rechts
Mij heb je dan ook niet horen zeggen dat het CDA centrum-links zou zijn. Het is gewoon een middenpartij, die misschien een klein beetje rechts van het midden zit, maar die je geenszins als rechts kunt bestempelen.
quote:
en D66 eerder centrum-links (hoewel ik D66 moeilijker te plaatsen vind sinds Pechtold).
Pechtold leeft voor het geld en niemand binnen de D66 die een serieuse oppositie tegen hem voert. Hans van Mierlo draait zich om in zijn graf.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  woensdag 12 september 2018 @ 15:09:44 #39
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_181859349
Alle uitwassen van antifa natuurlijk. Churchill, Eisenhower, Patton, dat soort lui. Schoten een half continent stuk zogenaamd omdat ze tegen "de fascisten" waren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_181859363
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:09 schreef oranjevogel1 het volgende:

Pechtold leeft voor het geld en niemand binnen de D66 die een serieuse oppositie tegen hem voert. Hans van Mierlo draait zich om in zijn graf.
Zijn we het in ieder geval over één ding roerend eens.
  woensdag 12 september 2018 @ 18:00:27 #41
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_181863491
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:07 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik was ooit een paar jonge katjes aan het verzuipen toen er zo'n rechtse tokkie voorbij kwam. Die begon mooi ruzie te maken.
Zeker zo'n vadsige kerel met kalend krullend haar en een koddige bril. Luisterde die soms naar de naam Dion Graus?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 12 september 2018 @ 19:21:26 #42
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_181865064
Geen idee. Maar hij wilde eerst politie inschakelen. Nou weet ik niet of dat van onder rechts, want Law & Order of onder links, want bemoeienis van een ambtenaar. Het was dus wel een beetje dubieus of hij links of rechts was. Ik ben geneigd rechts te kiezen want hij droeg geen arafatsjaal.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_181869788
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 21:10 schreef Strani het volgende:
Andere mensen zonder enige terughoudendheid fascisten noemen als ze een iets andere mening hebben. Over het algemeen is dat extreem-links.
Ook rechtse lieden schelden opponenten uit voor fascist.
Nu denk ik niet dat extreemlinks ( wie dat ook moge zijn) mensen zonder enige terughoudendheid fascisten noemen als ze een iets andere mening hebben. Dat lijkt me een overdrijving
pi_181869932
Wordt Anne Fleur Dekker nog gehaat omdat ze zogenaamd extreemlinks is ?
pi_181870774
NSDAP was extreem links.
Hitler was extreem links.
Volkert van der Graaf is extreem links.
Het verschil tussen link en links is overigens ook opvallend klein.
pi_181870978
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:21 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
NSDAP was extreem links.
Hitler was extreem links.
Die waren extreemrechts.
pi_181871283
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:21 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
NSDAP was extreem links.
Hitler was extreem links.
Volkert van der Graaf is extreem links.
Het verschil tussen link en links is overigens ook opvallend klein.
Lekker stukje geschiedsvervalsing.
pi_181871339
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:04 schreef -Ondskapt- het volgende:
Sterke staat, dictatuur van het proletariaat en de omverwerping van de heersende klasse.

AFA bv. zijn een stel relschoppers, ik geloof niet dat daar überhaupt een idee achter zit.
Ik denk ook niet dat AFA zit te wachten op een communistische staat. Moeten ze hard werken en kunnen ze niet zomaar meer rellen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_181871480
quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:46 schreef Morrigan het volgende:

. Moeten ze hard werken en kunnen ze niet zomaar meer rellen.
Ik denk ook dat ze niet een communistische staat willen , uitzonderingen daargelaten.
Niet hard werken, willen veel mensen van nature. Maar dat AFA -mensen vooral willen rellen lijkt me een overdrijving.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 13-09-2018 00:26:51 ]
  donderdag 13 september 2018 @ 00:03:44 #50
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181871570
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:21 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
NSDAP was extreem links.
Hitler was extreem links.
Dezen waren economisch centrum-links en sociaal conservatief autoritarisch.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')