abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_181836548
Een nieuwe start




Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181836580
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Baudet is aan het netwerken met ideologisch verwanten.Vooral uit ongenuanceerde rechtse hoek.
Heeft niks te maken met vrijblijvend lieden van allerlei maatschappelijke stromingen ontmoeten.
Hij zal ze ook wel actief moeten opzoeken. Willekeurig met diverse mensen praten en dan achteraf "oh, is hij rechts-extremist? dat had ik nou echt niet door!".... I don't buy it.

Maar goed, om met Freek te spreken... "het is geen domme jongen". Hij doet het altijd zo dat het achteraf nog ontkend kan worden. Dat zulke ontkenningen niet geloofwaardig zijn maakt niet uit... heck, het is juist de ongeloofwaardigheid daarvan die hem stemmen oplevert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181836642
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:31 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Je hoeft geen extremist te zijn om extreem linkse denkbeelden te hebben.
Deze vind ik wel heel creatief. :D

Los van het feit dat de vraag was "Met welke linkse extremisten heeft hij zoal gepraat?" en jij die beantwoordde met "Freek de Jonge" (en daarmee dus impliceert dat Freek een links-extremist is)... dat lijkt me nou precies de definitie van een links-extremist: "Iemand die extreem-linkse denkbeelden heeft".

Waarom je dan met Freek komt aanzetten, schiet mij maar lek. Welke extreem-linkse denkbeelden heeft die man dan volgens jou?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181836668
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181837057
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Precies.
pi_181837119
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Slechte post, dit is natuurlijk een complot van de NPO zoals Vader Aardbei zei.
pi_181837235
Het hoeft natuurlijk allemaal niet zo moeilijk te zijn: gewoon iedereen die niet achter Sjerrie's ideeën staat is linksextremistisch.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_181850143
Retorische vraag: Moeten we o.a. Thierry Baudet nu gelijk geven m.b.t. het steunen van beleid van regime change en de onwenselijkheid daarvan?
pi_181850592
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Zoals van der Graaf met GL? We gaan er dus maar even vanuit dat deze man daadwerkelijk weet wat FvD inhoudt, en niet zelf belachelijke dingen erbij heeft verzonnen?
pi_181852186
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 00:10 schreef Mr.Major het volgende:
Retorische vraag: Moeten we o.a. Thierry Baudet nu gelijk geven m.b.t. het steunen van beleid van regime change en de onwenselijkheid daarvan?
Leg dit allemaal eens uit voor de minder begaafden onder ons.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181852202
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 00:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zoals van der Graaf met GL? We gaan er dus maar even vanuit dat deze man daadwerkelijk weet wat FvD inhoudt, en niet zelf belachelijke dingen erbij heeft verzonnen?
'Maar hullie', en tevens een klassieke Mr.Major onlogische situatie voorstellen als de werkelijkheid.

Blij dat je terug bent pik.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181852288
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2018 13:47 schreef Molurus het volgende:
Sinds wanneer is Freek de Jonge een links-extremist?
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181853240
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 07:08 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
Als voorbeeld van links-extremist is "deze cabaretier deed vroeger alsof" toch wat mager, wmb.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 12-09-2018 12:34:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181853707
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:08 schreef Molurus het volgende:
Als voorbeeld van links-extremist is "deze caberetier deed vroeger alsof" toch wat mager, wmb.
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:

quote:
'Erg ingenomen met zichzelf en zijn radicale teksten voor Neerlands Hoop, maar het was modieus gewauwel, maoistisch-leninistische napraterij.’ Die jonge Freek zou zich nu, veronderstelt hij, met walging afkeren van zijn ouder geworden ik als iemand 'die in recordtijd zijn idealen heeft verkwanseld. Een sociaal-democraat, slapper bestond bijna niet. Ik ben een laffe verrader van de Goede Zaak.’
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.

[ Bericht 4% gewijzigd door nostra op 12-09-2018 09:50:15 ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181856505
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:42 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:

[..]

Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.
Mja, al leefden we vroegah... Freek is nooit een politicus geweest ofzo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181856701
quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2018 12:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mja, al leefden we vroegah... Freek is nooit een politicus geweest ofzo.
Dat is de doelpalen verzetten, het ging uitsluitend over extreem links zijn, niet over extreem links en politicus zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181859182
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 07:08 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?
pi_181859434
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:42 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:

[..]

Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.
Klinkt meer als een salon socialist, die Freek.
pi_181859610
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 14:57 schreef Bluesdude het volgende:
Je overdrijft.
Dat is 's mans eigen kwalificatie over zijn eigen werk.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181862070
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:15 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Klinkt meer als een salon socialist, die Freek.
Stemt ook gewoon PvdA als ik het goed heb. Links, maar verre van extreem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181863785
quote:
11s.gif Op woensdag 12 september 2018 15:26 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is 's mans eigen kwalificatie over zijn eigen werk.
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?
pi_181865385
extreem links noem ik groeperingen als RaRa en de RAF niet mensen zoals Freek de Jonge die toch redelijk gematigd links is.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_181866289
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 18:11 schreef Bluesdude het volgende:
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?
Ik weet niet wat je precies wil bereiken. Een lijstje met concrete linksextremistische acties krijg je niet, wat Freek was geen pure linksextremist. Politiek boeide hem initieel geen ene kut. Maar wel een persoon met linksextremistische neigingen, die net zo goed gespeeld kunnen zijn geweest. Dat weet hij nota bene zelf niet eens, beweert hij. Wat dan wel weer heel erg gratuit is, maar goed.

Waar blijken die linksextremistische neigingen dan uit? Uit uitspraken als: "Na Bloed aan de Paal was ik rijp om me bij de Baader-Meinhofgroep aan te sluiten", uit zijn openlijke steun aan de antikraakbeweging ("Wel of geen wet, kraken zullen we!"), uit zijn kwalificatie over diezelfde Baader-Meinhof Gruppe als verwezenlijking van het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en uit door hem in zijn Neerlands Hoop gecomponeerde teksten als:

quote:
Waarom wordt er op deze aarde zo lang en oeverloos geluld / Ik ben een democraat / En links geaarde / Maar er komt een eind / Aan mijn geduld
of

quote:
Net zo lang tot ik een pistool pak / Een bejaarde gijzel in zijn flat / Dan volgt mobilisatie, de hele wijk wordt afgezet / Dan krijg je wel koffie, dekens, broodjes... maar na een dag of vier / Word ik doorzeefd met duizend kogels met de groeten van de mariniers
of

quote:
Wat koop je voor je rechten? Wie niet vreet, gaat vechten! De goeden en de slechten onderscheiden zich niet meer. Revolutie! Dankbaar pak je je geweer!
Natuurlijk kan je dat als studentikoos gewauwel wegzetten. Lekker non-conformistisch schoppen tegen de rest van de wereld en later wijs worden. Dat is ook precies wat hijzelf doet. Maar als je dat soort dingen een jaar of vijftien volhoudt, dan is het niet zo raar dat mensen je als een tikkeltje radicaal (of ik moet misschien radikaal schrijven) blijven zien. Dat is part of the deal dan hè.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181866581
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 20:13 schreef nostra het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je precies wil bereiken.
Dat jij je bewering onderbouwt.... Logisch toch?

quote:
: "Na Bloed aan de Paal was ik rijp om me bij de Baader-Meinhofgroep aan te sluiten",
Dat was een grap... dat heb je met die professionele grappenmakers.

quote:
uit zijn openlijke steun aan de antikraakbeweging ("Wel of geen wet, kraken zullen we!"),
Was er dan een ANTI-kraakbeweging ? Die waren dus tegen krakers enzo ?
Zeii de Jonge ooit "Wel of geen wet, kraken zullen we!" . In welke context ?
In die jaren vond de helft van de bevolking dat het wonen een recht is en dat kraken van lang leegstaande panden moreel juist is . Mijn mening ook ... dat was niet extreem.

quote:
uit zijn kwalificatie over diezelfde Baader-Meinhof Gruppe als verwezenlijking van het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en uit door hem in zijn Neerlands Hoop gecomponeerde teksten als:
Wat zei hij nou letterlijk over het gelijk van Baader -Meinhof? Je beschuldigt wel,. maar je onderbouwt het niet ..
Zie hij iets over oeverloos geduld ... en dat is het bewijs dat hij pro Baader Meinhof was ?
Je zoekt spijkers op laag water.
Ook je andere quotes is gewauwel... en vooral iemand framing.

Die man is een professionele grappenmaker. Het shockeren van publiek is een dagelijkse gewoonte, ook als hij niet op het podium staat.
pi_181866658
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 20:13 schreef nostra het volgende:

Natuurlijk kan je dat als studentikoos gewauwel wegzetten. Lekker non-conformistisch schoppen tegen de rest van de wereld en later wijs worden. Dat is ook precies wat hijzelf doet. Maar als je dat soort dingen een jaar of vijftien volhoudt, dan is het niet zo raar dat mensen je als een tikkeltje radicaal (of ik moet misschien radikaal schrijven) blijven zien. Dat is part of the deal dan hè.
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik Freek de Jonge eigenlijk ook niet heel leuk vond om naar te kijken, bepaald niet mijn smaak qua cabaret. En hoe minachtend hij soms doet over moderne cabaretiers vind ik best... sneu eigenlijk.

Nee, ik ben geen fan van hem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181866826
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 20:25 schreef Bluesdude het volgende:
Dat jij je bewering onderbouwt.... Logisch toch?
Dat heb ik ook gedaan. Het gaat mij er niet om om te bewijzen of Freek nu wel of niet een rechtgeaarde linksextremist was, het gaat mij erom om aan te tonen dat het niet zo raar is dat hij zo gepercipieerd wordt. Molurus reageerde daar namelijk een beetje verbaasd op: ik wilde alleen aangeven dat Freek zichzelf in zijn jonge jaren wel degelijk zo profileerde. Neerlands Hoop was bon ton voor het elitaire PSP/PPR-volk. Dat kan prima voor eigen gewin geweest zijn ('it sells'), maar dan blijft dat etiketje nog wel kleven.

quote:
Die man is een professionele grappenmaker.
Nu bedien je je van dezelfde tactieken als de Thierry-fanboys in dit topic: als een uitspraak je niet zint, dan is het ineens een grap of niet zo bedoeld.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181866884
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 12 september 2018 20:28 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profi
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik Freek de Jonge eigenlijk ook niet heel leuk vond om naar te kijken, bepaald niet mijn smaak qua cabaret. En hoe minachtend hij soms doet over moderne cabaretiers vind ik best... sneu eigenlijk.

Nee, ik ben geen fan van hem.
Ik vond Leven na de Dood wel een grappig nummer ( :@ ), maar daar houdt het toch wel bij op. Zuur-elitair is het een beetje.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181867147
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 20:35 schreef nostra het volgende:

[..]

Nu bedien je je van dezelfde tactieken als de Thierry-fanboys in dit topic: als een uitspraak je niet zint, dan is het ineens een grap of niet zo bedoeld.
Maar jij was zelf degene die zijn cabaretteksten als (deel van de) onderbouwing van je bewering aandroeg.
pi_181879191
Ik kan de inbreng van Nostra in deze reeks altijd wel waarderen. Absoluut geen voorstander van FvD/Baudet maar wel altijd correct en inhoudelijk zonder dat hij daarbij vervelend/kinderachtig doet richting zijn discussiepartner ^O^
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_181883895
Paniekzaaien = haatzaaien ? Niet dan ?
Of Baudet kletst weer eens uit zijn nek......


thierrybaudet twitterde op woensdag 12-09-2018 om 16:20:33 FVD slaat alarm: Nederland over twee generaties voor meer dan de helft allochtoon. Mohammed nu al de meest gekozen jongensnaam. #FVD https://t.co/ryxUmJiaz1 via @fvdemocratie reageer retweet
Mohammed ..... als meest gekozen jongensnaam in 2017.... plaats 64

RTL lijst van top 10 meest gekozen jongensnaam

Lijstje van Arabische/Islamitische jongensnamen in Nederland in 2017.. Mohammed op nr 10.
pi_181884024
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 18:32 schreef Bluesdude het volgende:

Nederland over twee generaties voor meer dan de helft allochtoon.
Is dat volgens de huidige of de door Baudet voorgestelde nieuwe definitie van "Nederlander met migratieachtergrond"? :D

(Baudet wil het liefst die definitie met 1 generatie oprekken.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 13 september 2018 @ 18:47:49 #32
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_181884178
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 18:32 schreef Bluesdude het volgende:
Paniekzaaien = haatzaaien ? Niet dan ?
Of Baudet kletst weer eens uit zijn nek......


thierrybaudet twitterde op woensdag 12-09-2018 om 16:20:33 FVD slaat alarm: Nederland over twee generaties voor meer dan de helft allochtoon. Mohammed nu al de meest gekozen jongensnaam. #FVD https://t.co/ryxUmJiaz1 via @fvdemocratie reageer retweet
Mohammed ..... als meest gekozen jongensnaam in 2017.... plaats 64

RTL lijst van top 10 meest gekozen jongensnaam

Lijstje van Arabische/Islamitische jongensnamen in Nederland in 2017.. Mohammed op nr 10.
Moet je het artikel van GeenStijl er ff bij pakken voor wat uitleg. Alle versies/verbasteringen bij elkaar maakt het de winnaar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_181884267
quote:
14s.gif Op donderdag 13 september 2018 18:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Moet je het artikel van GeenStijl er ff bij pakken voor wat uitleg. Alle versies/verbasteringen bij elkaar maakt het de winnaar.
Het is natuurlijk ook een enorm non-argument. De mate waarin een naam voorkomt zegt niet direct iets over de vraag of er meer Arische blanke kindertjes of kindertjes met een lichte tint worden geboren. Het hangt er maar net vanaf hoeveel variatie in namen er zit.

Edit: Ik heb het lijstje er eens bijgepakt en hetzelfde trucje toegepast op andere namen. Lucas, Luca en Luuk zijn natuurlijk ook gewoon verbasteringen van dezelfde oorsprong, dus dat is veruit de meest voorkomende naam met 629+572+375 voorkomens.

[ Bericht 13% gewijzigd door Monolith op 13-09-2018 19:01:46 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_181885064
Vorig jaar gingen mensen die Fleur heten er nog 4% op vooruit. Ik ben wel benieuwd hoe dat er dit jaar uitziet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181885069
quote:
14s.gif Op donderdag 13 september 2018 18:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Moet je het artikel van GeenStijl er ff bij pakken voor wat uitleg. Alle versies/verbasteringen bij elkaar maakt het de winnaar.
Worden dan alleen alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar opgeteld of bijvoorbeeld ook Lucas (nummer 3 bij de jongensnamen in 2017) en Luuk (nummer 9)?
pi_181885163
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 19:39 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Worden dan alleen alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar opgeteld of bijvoorbeeld ook Lucas (nummer 3 bij de jongensnamen in 2017) en Luuk (nummer 9)?
Dat Lucas en Luuk apart op die lijst staan betekent neem ik aan dat die niet bij elkaar worden geteld, wat de lijst inderdaad wel enigszins dubieus maakt.

Maar goed... proberen iets te zeggen over etnische samenstelling op basis van baby-namen is sowieso dubieus natuurlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181885387
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 19:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat Lucas en Luuk apart op die lijst staan betekent neem ik aan dat die niet bij elkaar worden geteld, wat de lijst inderdaad wel enigszins dubieus maakt.

Maar goed... proberen iets te zeggen over etnische samenstelling op basis van baby-namen is sowieso dubieus natuurlijk.
Neu, het was gewoon weer een vreselijk tendentieus stukje. Als je de tellingen voor gelijkende namen gaat samenvoegen, dan moet je dat voor alle namen doen en niet selectief waar het je toevallig goed uitkomt natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_181885597
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 19:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat Lucas en Luuk apart op die lijst staan betekent neem ik aan dat die niet bij elkaar worden geteld, wat de lijst inderdaad wel enigszins dubieus maakt.

Maar goed... proberen iets te zeggen over etnische samenstelling op basis van baby-namen is sowieso dubieus natuurlijk.
Die lijst gaat uit van unieke namen, dus dat maakt de lijst niet dubieus.
GeenStijl telt alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar op om een punt te maken, maar vermeldt volgens mij nergens of ze die strategie ook op andere namen toepast.
pi_181887235
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 20:00 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Die lijst gaat uit van unieke namen, dus dat maakt de lijst niet dubieus.
GeenStijl telt alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar op om een punt te maken, maar vermeldt volgens mij nergens of ze die strategie ook op andere namen toepast.
Ah zo.

Maar goed... GS moeten we natuurlijk sowieso niet serieus nemen lijkt me. In vergelijking daarmee levert Prive kwaliteitsjournalistiek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963188
Zijn er nu opeens wel genetische verschillen tussen rassen volgens Trouw? :?



:?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963266
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
Zijn er nu opeens wel genetische verschillen tussen rassen volgens Trouw? :?

[ afbeelding ]

:?
Ik mis even de link met het FvD.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181963313
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 14:36 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik mis even de link met het FvD.
FvD is een racistische partij die nog uit de kast moet komen. Dus hij wil graag eerst horen dat racisme OK is. (Want Trouw.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963324
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 14:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

FvD is een racistische partij die nog uit de kast moet komen. Dus hij wil graag eerst horen dat racisme OK is. (Want Trouw.)
Ik bedacht me na het typen dat het ongetwijfeld met Yernaz en zijn rassenverhaal te maken had.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181963351
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 14:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

FvD is een racistische partij die nog uit de kast moet komen. Dus hij wil graag eerst horen dat racisme OK is. (Want Trouw.)
Voor een goed verstaander zijn ze dat al lang. Maar ok, zolang ze dat niet zelf expliciet aangeven zijn ze dat inderdaad niet. Zo werkt dat.
pi_181963744
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 14:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik bedacht me na het typen dat het ongetwijfeld met Yernaz en zijn rassenverhaal te maken had.
Juistem. Paar maanden geleden werd hij landelijk gelyncht tot en met Ollongren aan toe die FvD een enorm groot gevaar noemde dat een ontoelaatbare grens overging:
quote:
Volgens Ollongren laat Baudet het „onweersproken als zijn partijgenoten openlijk discrimineren op basis van ras”. Politici als Baudet willen „sommige Nederlanders dus anders behandelen dan andere” en bedreigen daarmee de „kernwaarden van Nederland”, aldus Ollongren. „De democratie, de rechtsstaat, onze vrije en open samenleving.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dan-wilders-a1590854

Het ook maar suggereren dat er een genetisch verschil zou zijn tussen mensenvolkeren werd afgedaan als iets afgrijselijks.

Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963801
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Juistem. Paar maanden geleden werd hij landelijk gelyncht tot en met Ollongren aan toe die FvD een enorm groot gevaar noemde dat een ontoelaatbare grens overging:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)dan-wilders-a1590854

Het ook maar suggereren dat er een genetisch verschil zou zijn tussen mensenvolkeren werd afgedaan als iets afgrijselijks.

Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Dat is weer een aardige verdraaiing van de werkelijkheid. Niemand suggereert immers dat iedereen genetisch hetzelfde is of dat er tussen bepaalde groepen geen genetische verschillen kunnen zitten.

Maar echt exact deze discussie is destijds ook al gevoerd, met hetzelfde voorbeeld van hardlopende Afrikanen, als een soort bewijs dat Yernaz heus wel gelijk heeft en dat rassen absoluut bestaan, wat de wetenschap ook over zegt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181963831
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:

Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Maar wat is nu je standpunt hierin?

1) vind je racisme wel OK, en probeer je dat nu kracht bij te zetten door te verwijzen naar Trouw?
2) vind je racisme niet OK, en is dit bedoeld als een kritiek op Trouw?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963869
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Maar wat is nu je standpunt hierin?

1) vind je racisme wel OK, en probeer je dat nu kracht bij te zetten door te verwijzen naar Trouw?
2) vind je racisme niet OK, en is dit bedoeld als een kritiek op Trouw?
Is wijzen op bestaande genetische verschillen per definitie racisme dan?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963891
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 15:13 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is weer een aardige verdraaiing van de werkelijkheid. Niemand suggereert immers dat iedereen genetisch hetzelfde is of dat er tussen bepaalde groepen geen genetische verschillen kunnen zitten.

Maar echt exact deze discussie is destijds ook al gevoerd, met hetzelfde voorbeeld van hardlopende Afrikanen, als een soort bewijs dat Yernaz heus wel gelijk heeft en dat rassen absoluut bestaan, wat de wetenschap ook over zegt.
Maar is dat dan wel zo of niet? Want als je absoluut niet mag suggereren dat er een intelligentie-verschil zit tussen verschillende groepen mensen, ook al neem je dan data mee die dat bewijst, dan mag je toch ook niet suggereren dat er genetisch verschil zit tussen mensen qua fysieke aanleg voor langdurig rennen?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963900
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:19 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Is wijzen op bestaande genetische verschillen per definitie racisme dan?
Ja.

Sowieso is de wetenschap van mening dat de notie van mensenrassen niet meer is dan een sociaal-cultureel label.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963908
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:21 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja.
Ok. Trouw doet hier dus aan racisme. Duidelijk.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963911
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:21 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ok. Trouw doet hier dus aan racisme. Duidelijk.
Maar je geeft geen antwoord op de vraag die ik aan jou stel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963912
Gemeten data: racisme.

Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963920
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
Gemeten data: racisme.

[ afbeelding ]
Correlatie <> causatie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181963924
Ziektes, doktoren en medische oplossingen: racisme.

https://www.volkskrant.nl(...)l-naar-ras~be6cb891/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181963999
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ziektes, doktoren en medische oplossingen: racisme.

https://www.volkskrant.nl(...)l-naar-ras~be6cb891/
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Maar je geeft geen antwoord op de vraag die ik aan jou stel.
Draai er eens niet zo omheen... vind jij racisme OK? Kun je misschien ook voor je eigen standpunt opkomen zonder naar anderen te wijzen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181964018
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:28 schreef Molurus het volgende:

[..]

[..]

Draai er eens niet zo omheen... vind jij racisme OK?
Ik denk dat jouw definitie van racisme nogal bizar is.

Jij vindt het al racisme om feiten te benoemen, je zou dus een heel slechte dokter zijn bijvoorbeeld.

Ik vind het pas racisme als je mensen anders gaat behandelen/benadelen op basis van hun ras. En dat vind ik slecht.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181964052
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:29 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ik denk dat jouw definitie van racisme nogal bizar is.

Jij vindt het al racisme om feiten te benoemen, je zou dus een heel slechte dokter zijn bijvoorbeeld.
Als je een causale relatie impliceert dan is dat ondubbelzinnig racisme. De feiten zijn los van die implicatie helemaal niet interessant.

quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:29 schreef De_Onnoembare het volgende:

Ik vind het pas racisme als je mensen anders gaat behandelen/benadelen op basis van hun ras. En dat vind ik slecht.
Maar gewoon roepen "zwarte mensen zijn dom" vind jij dus wel OK, ook als er geen enkele causale relatie aannemelijk is gemaakt? "Want dat zijn de feiten".
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181964098
Zoals ik ook al zei de vorige keer dat dit ter sprake kwam: als je impliceert dat PVV'ers dom zijn obv het feit dat die structureel lager opgeleid zijn dan de achterban van andere partijen dan is dit forum ineens te klein.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181964153
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 15:34 schreef Molurus het volgende:
Zoals ik ook al zei de vorige keer dat dit ter sprake kwam: als je impliceert dat PVV'ers dom zijn obv het feit dat die structureel lager opgeleid zijn dan de achterban van andere partijen dan is dit forum ineens te klein.
Nou, dan zit je nml gewoon fout. Je kent de feiten weer niet:

https://wnl.tv/2017/02/10/pvv-populairst-hoger-opgeleiden/

PS. De partij die de meeste laagopgeleiden trekt, is een nieuwe partij met een heel specifieke achterban. De volgende op de lijst is een heeeeeel erg linkse partij.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181964177
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als je een causale relatie impliceert dan is dat ondubbelzinnig racisme. De feiten zijn los van die implicatie helemaal niet interessant.

[..]

Maar gewoon roepen "zwarte mensen zijn dom" vind jij dus wel OK, ook als er geen enkele causale relatie aannemelijk is gemaakt? "Want dat zijn de feiten".
Als ik zeg: de gemiddelde Oost-Aziaat heeft een hoger IQ dan de gemiddelde Europeaan. Dan is dat een feit. Maar dan vindt jij dus dat ik me aan racisme schuldig maak?

Of is het in dit geval wel goed omdat de Europeaan in de lagere positie zit nu? Is dat het?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181964194
quote:
5s.gif Op maandag 17 september 2018 15:20 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Maar is dat dan wel zo of niet? Want als je absoluut niet mag suggereren dat er een intelligentie-verschil zit tussen verschillende groepen mensen, ook al neem je dan data mee die dat bewijst, dan mag je toch ook niet suggereren dat er genetisch verschil zit tussen mensen qua fysieke aanleg voor langdurig rennen?
Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.

Het is vrij simpel: mensen zijn genetisch niet hetzelfde. Zeker op lokaal niveau kunnen bepaalde genetische eigenschappen relatief vaak overgedragen worden waardoor bepaalde eigenschappen behouden blijven binnen een groep, zoals voorliefde voor coke en je eigen zusje onder Volendammers. Zo heb je in Kenia en Ethiopië (enorme oversimplificatie vanaf hier:) volgens sommige onderzoekers een gen dat het kuitbeen iets anders maakt dan mensen zonder dat gen, waardoor ze een voordeel hebben tijdens lange duurlopen. Dat is echter geen kwestie van 'zwarten zijn beter in hardlopen', dat is 'dat gen komt relatief gezien vaker voor in Kenia dan in West-Europa'.

Daar zit dan ook een beetje de crux. Als Yernaz zegt dat zwarten genetisch gezien gewoon dommer zijn dan blanken neemt hij een genetische factor, pigment, als samenhangende factor met intelligentie. Dat slaat nergens op. Een zwarte Amerikaan heeft genetisch net zoveel te maken met een Surinamer hier als ik met een Keniaan, bijvoorbeeld. De verschillen tussen die groepen zijn veel groter dan de overeenkomsten, dus spreken in zinnen van 'het zwarte ras' heeft geen enkele inhoudelijke functie buiten alle negers in hetzelfde hokje stoppen. Als je dan vervolgens zegt dat negers gemiddeld ook nog eens dommer zijn, tja, dan is het gewoon een irrelevante factor gebruiken om een groep mensen als geheel weg te zetten. In Nederland is het normaal dat je uitgaat van het individu.

Daar zit ook een belangrijk verschil met de hardlopers. Kenianen hebben bijvoorbeeld iets vaker dat gen, maar dat betekent totaal niet dat er geen West-Europeanen met dat gen rondlopen. Dat gen is namelijk praktisch een voorwaarde om in de top mee te kunnen draaien, daarom concluderen vrijwel alle onderzoekers ook dat er tussen toplopers uit Afrika en West-Europa eigenlijk geen fysiologische verschillen zitten. De enorme aanwas aan Kenianen en Ethiopiërs in het hardlopen is volgens diezelfde onderzoekers ook veel meer toe te schrijven aan de cultuur, de plek die hardlopen in de samenleving inneemt en trainingsmethoden.

Zo kun je dus best genetisch verschillen van je buurman, of juist meer overeen komen met je buurman dan met een Zweed, maar dat zegt echt helemaal niks over de mate waarin je genetisch overeenkomt met een blanke uit Amerika of Rusland. De enige verbindende factor tussen al die groepen is eigenlijk huidskleur. Als je dan op basis van huidskleur eigenschappen aan mensen toe gaat schrijven waarvan je helemaal niet weet of ze die bezitten ben je inderdaad dubieus bezig.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181964216
quote:
6s.gif Op maandag 17 september 2018 15:38 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou, dan zit je nml gewoon fout. Je kent de feiten weer niet:

https://wnl.tv/2017/02/10/pvv-populairst-hoger-opgeleiden/

PS. De partij die de meeste laagopgeleiden trekt, is een nieuwe partij met een heel specifieke achterban. De volgende op de lijst is een heeeeeel erg linkse partij.
Ik moet zeggen dat het wel echt getuigt van zeldzame laagopgeleidheid om dat onderzoekje van De Unie als feit te presenteren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181964255
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 15:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat het wel echt getuigt van zeldzame laagopgeleidheid om dat onderzoekje van De Unie als feit te presenteren.
Shoot the messenger: https://www.volkskrant.nl(...)it-de-kast~b7933c6d/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181964280
quote:
'Er zijn ook hoogopgeleide PVV-stemmers' is wat anders dan 'PVV-stemmers zijn in het meerendeel hoogopgeleid'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181964305
quote:
9s.gif Op maandag 17 september 2018 15:48 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

'Er zijn ook hoogopgeleide PVV-stemmers' is wat anders dan 'PVV-stemmers zijn in het meerendeel hoogopgeleid'.
Heb jij een bron die PVV-stemmers als laagst opgeleid laat zien dan? Vooralsnog heb ik die wel gegeven en jullie niet.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181964360
quote:
9s.gif Op maandag 17 september 2018 15:48 schreef Ludachrist het volgende:
'PVV-stemmers zijn in het meerendeel hoogopgeleid'.
;(
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_181964483
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:49 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Heb jij een bron die PVV-stemmers als laagst opgeleid laat zien dan? Vooralsnog heb ik die wel gegeven en jullie niet.
Onderzoek Ipsos. Onderzoek naar sociale geografie. Het CBS. I&O Research.

Maar nee, een of ander persberichtje van De Unie zonder onderzoeksverantwoording is inderdaad een stuk betrouwbaarder allemaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181964489
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:52 schreef nostra het volgende:

[..]

;(
Sorry.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181964645
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 14:36 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik mis even de link met het FvD.
Tuurlijk... Maar als Baudet dit had gezegd had het toch zijn innerlijke ideologie mooi blootgelegd.
pi_181964679
quote:
1s.gif Op maandag 17 september 2018 16:07 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Tuurlijk... Maar als Baudet dit had gezegd had het toch zijn innerlijke ideologie mooi blootgelegd.
Het lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk dat Baudet een betoog gaat houden over de genetische achtergrond van Keniaanse tophardlopers in relatie tot hun Westerse trainingsmethoden en hoe dat samenkomt in een nieuw wereldrecord op de marathon.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181964686
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 15:34 schreef Molurus het volgende:
Zoals ik ook al zei de vorige keer dat dit ter sprake kwam: als je impliceert dat PVV'ers dom zijn obv het feit dat die structureel lager opgeleid zijn dan de achterban van andere partijen dan is dit forum ineens te klein.
Hoezo, dat is zo ongeveer de helft van jouw oeuvre op FOK! :D
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_181964698
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Juistem. Paar maanden geleden werd hij landelijk gelyncht tot en met Ollongren aan toe die FvD een enorm groot gevaar noemde dat een ontoelaatbare grens overging:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)dan-wilders-a1590854

Het ook maar suggereren dat er een genetisch verschil zou zijn tussen mensenvolkeren werd afgedaan als iets afgrijselijks.

Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Ollongren gaat (nadat ze dat kleine akkefietje dat totaal niet ondemocratisch is en wat niemand gaat opblazen heeft weg laten stemmen door een minimale meerderheid die elk punt van kritiek van de oppositie negeert) dan natuurlijk ook in een lezing vertellen hoe trouw net als Baudet iets afgrijzelijks is waar ze de burger voor gaat behoeden. Als we Ollongren toch niet hadden... Dan hadden we allang een racistische facistische heilstaat geweest.
pi_181964701
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 15:41 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.

Het is vrij simpel: mensen zijn genetisch niet hetzelfde. Zeker op lokaal niveau kunnen bepaalde genetische eigenschappen relatief vaak overgedragen worden waardoor bepaalde eigenschappen behouden blijven binnen een groep, zoals voorliefde voor coke en je eigen zusje onder Volendammers. Zo heb je in Kenia en Ethiopië (enorme oversimplificatie vanaf hier:) volgens sommige onderzoekers een gen dat het kuitbeen iets anders maakt dan mensen zonder dat gen, waardoor ze een voordeel hebben tijdens lange duurlopen. Dat is echter geen kwestie van 'zwarten zijn beter in hardlopen', dat is 'dat gen komt relatief gezien vaker voor in Kenia dan in West-Europa'.

Daar zit dan ook een beetje de crux. Als Yernaz zegt dat zwarten genetisch gezien gewoon dommer zijn dan blanken neemt hij een genetische factor, pigment, als samenhangende factor met intelligentie. Dat slaat nergens op. Een zwarte Amerikaan heeft genetisch net zoveel te maken met een Surinamer hier als ik met een Keniaan, bijvoorbeeld. De verschillen tussen die groepen zijn veel groter dan de overeenkomsten, dus spreken in zinnen van 'het zwarte ras' heeft geen enkele inhoudelijke functie buiten alle negers in hetzelfde hokje stoppen. Als je dan vervolgens zegt dat negers gemiddeld ook nog eens dommer zijn, tja, dan is het gewoon een irrelevante factor gebruiken om een groep mensen als geheel weg te zetten. In Nederland is het normaal dat je uitgaat van het individu.

Daar zit ook een belangrijk verschil met de hardlopers. Kenianen hebben bijvoorbeeld iets vaker dat gen, maar dat betekent totaal niet dat er geen West-Europeanen met dat gen rondlopen. Dat gen is namelijk praktisch een voorwaarde om in de top mee te kunnen draaien, daarom concluderen vrijwel alle onderzoekers ook dat er tussen toplopers uit Afrika en West-Europa eigenlijk geen fysiologische verschillen zitten. De enorme aanwas aan Kenianen en Ethiopiërs in het hardlopen is volgens diezelfde onderzoekers ook veel meer toe te schrijven aan de cultuur, de plek die hardlopen in de samenleving inneemt en trainingsmethoden.

Zo kun je dus best genetisch verschillen van je buurman, of juist meer overeen komen met je buurman dan met een Zweed, maar dat zegt echt helemaal niks over de mate waarin je genetisch overeenkomt met een blanke uit Amerika of Rusland. De enige verbindende factor tussen al die groepen is eigenlijk huidskleur. Als je dan op basis van huidskleur eigenschappen aan mensen toe gaat schrijven waarvan je helemaal niet weet of ze die bezitten ben je inderdaad dubieus bezig.
Goede post!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_181964737
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Correlatie <> causatie.
Wie stelt er dat er een causale relatie is dan?
pi_181964833
quote:
1s.gif Op maandag 17 september 2018 16:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wie stelt er dat er een causale relatie is dan?
Correlaties zijn niet interessant zonder een causale relatie. Dus op het moment dat iemand zegt "deze correlatie is interessant!" impliceert hij eigenlijk al dat die relatie causaal is. (Want anders hoeven we het er eenvoudig niet over te hebben.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181964856
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2018 06:49 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Leg dit allemaal eens uit voor de minder begaafden onder ons.
Baudet gaf al aan: je moet een dictator die het land stabiel houdt niet wegsturen. Dat mocht je niet zeggen: "dus u steunt Assad"?

Baudet gaf al aan: door je te bemoeien met het Midden-Oosten duurt alle ellende alleen maar langer en vererger je dus het leed. Nou dat kon je niet zeggen want wat er daar gebeurde mocht niet onbeantwoord blijven.

Baudet gaf al aan: we moeten stoppen met het steunen van regimechange. Dat was niet waar, maar ondertussen wordt er materieel naar islamisten gestuurd.

Baudet gaf aan: we steunen mensen die nog erger zijn dan Assad. Dat was niet zo. Toch is het zo.

quote:
14s.gif Op woensdag 12 september 2018 06:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Blij dat je terug bent pik.
Ik zou er maar niet te veel aan gewend raken, maar dank je wel. Af en toe kijken hoe mensen hier reageren op mijn "zie je nou wel" momentjes, peilingen, fuck ups van D66 en leugens van de VVD is voor mij voldoende. Een serieus gesprek is hier namelijk niet te voeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 17-09-2018 16:37:10 ]
pi_181964899
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 15:41 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.

Het is vrij simpel: mensen zijn genetisch niet hetzelfde. Zeker op lokaal niveau kunnen bepaalde genetische eigenschappen relatief vaak overgedragen worden waardoor bepaalde eigenschappen behouden blijven binnen een groep, zoals voorliefde voor coke en je eigen zusje onder Volendammers. Zo heb je in Kenia en Ethiopië (enorme oversimplificatie vanaf hier:) volgens sommige onderzoekers een gen dat het kuitbeen iets anders maakt dan mensen zonder dat gen, waardoor ze een voordeel hebben tijdens lange duurlopen. Dat is echter geen kwestie van 'zwarten zijn beter in hardlopen', dat is 'dat gen komt relatief gezien vaker voor in Kenia dan in West-Europa'.

Daar zit dan ook een beetje de crux. Als Yernaz zegt dat zwarten genetisch gezien gewoon dommer zijn dan blanken neemt hij een genetische factor, pigment, als samenhangende factor met intelligentie. Dat slaat nergens op. Een zwarte Amerikaan heeft genetisch net zoveel te maken met een Surinamer hier als ik met een Keniaan, bijvoorbeeld. De verschillen tussen die groepen zijn veel groter dan de overeenkomsten, dus spreken in zinnen van 'het zwarte ras' heeft geen enkele inhoudelijke functie buiten alle negers in hetzelfde hokje stoppen. Als je dan vervolgens zegt dat negers gemiddeld ook nog eens dommer zijn, tja, dan is het gewoon een irrelevante factor gebruiken om een groep mensen als geheel weg te zetten. In Nederland is het normaal dat je uitgaat van het individu.

Daar zit ook een belangrijk verschil met de hardlopers. Kenianen hebben bijvoorbeeld iets vaker dat gen, maar dat betekent totaal niet dat er geen West-Europeanen met dat gen rondlopen. Dat gen is namelijk praktisch een voorwaarde om in de top mee te kunnen draaien, daarom concluderen vrijwel alle onderzoekers ook dat er tussen toplopers uit Afrika en West-Europa eigenlijk geen fysiologische verschillen zitten. De enorme aanwas aan Kenianen en Ethiopiërs in het hardlopen is volgens diezelfde onderzoekers ook veel meer toe te schrijven aan de cultuur, de plek die hardlopen in de samenleving inneemt en trainingsmethoden.

Zo kun je dus best genetisch verschillen van je buurman, of juist meer overeen komen met je buurman dan met een Zweed, maar dat zegt echt helemaal niks over de mate waarin je genetisch overeenkomt met een blanke uit Amerika of Rusland. De enige verbindende factor tussen al die groepen is eigenlijk huidskleur. Als je dan op basis van huidskleur eigenschappen aan mensen toe gaat schrijven waarvan je helemaal niet weet of ze die bezitten ben je inderdaad dubieus bezig.
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/

Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181965078
quote:
1s.gif Op maandag 17 september 2018 16:21 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Baudet gaf al aan: je moet een dictator die het land stabiel houdt niet wegsturen. Dat mocht je niet zeggen: "dus u steunt Assad"?

Baudet gaf al aan: door je te bemoeien met het Midden-Oosten duurt alle ellende alleen maar langer en vererger je dus het leed. Nou dat kon je niet zeggen want wat er daar gebeurde mocht niet onbeantwoord blijven.

Baudet gaf al aan: we moeten stoppen met het steunen van regimechange. Dat was niet waar, maar ondertussen wordt er materieel naar islamisten gestuurd.

Baudet gaf aan: we steunen mensen die nog erger zijn dan Assad. Dat was niet zo. Toch is het zo.
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.

quote:
Ik zou er maar niet te veel aan gewend raken. Af en toe kijken hoe mensen hier reageren op mijn "zie je nou wel" momentjes, peilingen, fuck ups van D66 en leugens van de VVD is voor mij voldoende. Een serieus gesprek is hier namelijk niet te voeren.
Oke man.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181965094
quote:
2s.gif Op maandag 17 september 2018 16:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.

[..]

Oke man.
Dat is hij op dit moment toch ook? Heb je een serieus alternatief dat Syrie niet volledig tot kalifaat laat vervallen?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181965102
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/

Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Is dit nu een act of is dit oprecht?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181965110
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 16:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Is dit nu een act of is dit oprecht?
Het is niet grotendeels erfelijk volgens jou?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181965112
quote:
5s.gif Op maandag 17 september 2018 16:39 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Dat is hij op dit moment toch ook?
Dat is de vraag dus he.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181965117
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 16:40 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is de vraag dus he.
En het antwoord op de rest die je weggeknipt hebt?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181965134
quote:
2s.gif Op maandag 17 september 2018 16:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.

[..]

Oke man.
Wat is er vals aan?
Dat is inderdaad wat anders. Toch is Assad de beste (bestaande en haalbare) optie voor Syrië, zoals gebleken en verwacht.
pi_181965234
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 16:40 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Het is niet grotendeels erfelijk volgens jou?
Dat is nog niet echt duidelijk. Intelligentie is niet hetzelfde als iq, en wordt niet door een enkel gen geregeld. Het is vrij moeilijk om de exacte erfelijkheidsfactor daarvoor te bepalen, zelfs binnen een bepaalde leeftijdsgroep, en dan nog is het natuurlijk een maximum aan variatie dat toe te schrijven is aan genetische factoren, niet een optelsom van 'slimme vader + slimme moeder = slim kind (en dus slimme bevolking)'. Slimme ouders zullen samen zelfs vaker gemiddelde kinderen krijgen.

quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 16:41 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

En het antwoord op de rest die je weggeknipt hebt?
Ik ben geen Syrië-deskundige, dus logischerwijs weet ik dat niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181965265
quote:
2s.gif Op maandag 17 september 2018 16:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is nog niet echt duidelijk. Intelligentie is niet hetzelfde als iq, en wordt niet door een enkel gen geregeld. Het is vrij moeilijk om de exacte erfelijkheidsfactor daarvoor te bepalen, zelfs binnen een bepaalde leeftijdsgroep, en dan nog is het natuurlijk een maximum aan variatie dat toe te schrijven is aan genetische factoren, niet een optelsom van 'slimme vader + slimme moeder = slim kind (en dus slimme bevolking)'. Slimme ouders zullen samen zelfs vaker gemiddelde kinderen krijgen.

[..]
quote:
Genen die zowel de structuur als het functioneren van het brein beïnvloedden, vormen een verklaring voor de gemeten IQ-verschillen. Posthuma zegt in haar proefschrift dat verschillen in IQ voor wel tachtig tot negentig procent aan erfelijke factoren liggen. Nu enkele ‘uiterlijke’ (fenotype) erfelijke kenmerken van de hersenen zijn gekoppeld aan IQ, kan het tijd worden om de genen op te sporen die daarvoor zorgen. Mogelijke kandidaten daarvoor zijn bijvoorbeeld genen die de snelheid van de signaalgeleiding langs zenuwuitlopers bepalen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181965295
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 16:53 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

[..]

Laten we afspreken dat jij dat proefschrift van Posthuma zelf even opzoekt en dat daaruit citeert.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181965368
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2018 16:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Laten we afspreken dat jij dat proefschrift van Posthuma zelf even opzoekt en dat daaruit citeert.
Jij hebt weer geen enkele bron?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181966355
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Jij hebt weer geen enkele bron?
Bron voor wat?

De afwezigheid van een causale relatie tussen IQ en "ras" (wat tav mensen sowieso al een pseudowetenschappelijk begrip is!) is niet iets waar bronnen voor gegeven hoeven te worden.

Dat is vrij vergelijkbaar met het vragen naar bronnen voor het niet bestaan van goden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181966362
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Jij hebt weer geen enkele bron?
Jij toch ook niet? Jij hebt het over intelligentie terwijl je bron het heeft over IQ.
pi_181966569
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Jij hebt weer geen enkele bron?
Ik heb je net toch meerdere bronnen gegeven, dus waarom 'weer'? Verder een wat raar weerwoord als ik je vraag naar een daadwerkelijke primaire bron, in plaats van een interpretatie van een tijdschrift als de New Scientist.

Haar bevindingen liggen namelijk dusdanig ver af van de algemene opvattingen over de erfelijkheid van IQ dat het mij bijzonder sterk lijkt dat zij dat zo geformuleerd heeft. Als ik naar de abstract van dat artikel kijk gaat ze ook uit van 0.54 over de hele breedte. De 0.89 die het artikel van jou noemt is alleen de correlatie tussen de nieuwe genen die zij onderzocht hebben. Zelf zegt ze ook nog het volgende:

quote:
The current genetic results explain up to 5% of the total variance in intelligence
Dus nee, ik ben niet direct van mening dat dit onderzoek bewijst dat intelligentie voor 90% erfelijk is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Beste debater 2022 maandag 17 september 2018 @ 18:38:35 #94
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181967330
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/

Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Man man man... :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181971017
Er is nu een live stream bezig op Facebook van FvD. Hij hapert bij mij enorm, hoop dat ze hem later nogmaals uploaden.
pi_181971678
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 18:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Man man man... :')
Echt. De redenering.. :') 8)7

Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.

Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
pi_181971963
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 21:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Echt. De redenering.. :') 8)7

Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.

Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
Is dit het FvD standpunt?
pi_181972077
quote:
1s.gif Op maandag 17 september 2018 21:53 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Is dit het FvD standpunt?
Nee. Althans, niet zover ik weet.
  Beste debater 2022 maandag 17 september 2018 @ 21:57:33 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181972098
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 21:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Echt. De redenering.. :') 8)7

Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.

Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
Ach ik ken dit nieuwe soort schedelmeters wel... verhullen zich anno 2018 wat voorzichtiger en chiquer in buzzwoordjes als 'politiek incorrect' en 'realisme' maar hebben gewoon dezelfde ranzig racistische denkbeelden zoals we die al eeuwen kennen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181972188
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ach ik ken dit nieuwe soort schedelmeters wel... verhullen zich anno 2018 wat voorzichtiger en chiquer in buzzwoordjes als 'politiek incorrect' en 'realisme' maar hebben gewoon dezelfde ranzig racistische denkbeelden zoals we die al eeuwen kennen.
Dit is niet erg inhoudelijk. Het gaat mij puur om de foutieve manier van redeneren.
  Beste debater 2022 maandag 17 september 2018 @ 22:02:32 #101
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181972208
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is niet erg inhoudelijk. Het gaat mij puur om de foutieve manier van redeneren.
Geweldig. Mij gaat het om achterlijke pseudo-wetenschap voortgekomen uit ordinair racisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181972240
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 22:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Geweldig. Mij gaat het om achterlijke pseudo-wetenschap voortgekomen uit ordinair racisme.
Heb zo het vermoeden dat jij net zo weinig van wetenschap begrijpt als die racisten.
pi_181972247
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 21:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nee. Althans, niet zover ik weet.
Okay. Dank je.

Gaat mij meer om de partijstandpunten dan de mening van mensen hier. :)
No pun.
pi_181973871
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dit is niet erg inhoudelijk. Het gaat mij puur om de foutieve manier van redeneren.
Het is gewoon een strategie om racisme goed te praten. Je eigen groep, in dit geval ras plaats je boven het zogenaamd dommere ras. En als er verschil is tussen rassen is racisme natuurlijk voorzien van onderbouwing. Jammer voor deze gast dat dit niet het geval is.
pi_181974329
Wel treurig dat dit soort discussies over racisme al niet eens een basaal kennisniveau ontstijgen. "Hey de Trouw heeft het over genen, zien jullie wel, hahaha!"
  Beste debater 2022 dinsdag 18 september 2018 @ 00:33:01 #106
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181975036
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 22:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Heb zo het vermoeden dat jij net zo weinig van wetenschap begrijpt als die racisten.
Ongetwijfeld vermoed jij dat
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  † In Memoriam † dinsdag 18 september 2018 @ 00:43:03 #107
88815 The_Emotion
98.3
pi_181975130
Een Eskimo zou net zo veel kans moeten krijgen om aan een marathon mee te doen als een Keniaan.
Alleen de winkansen voor die Keniaan ligt vele malen hoger dan de Eskimo.

Als het gaat om tinten wit onderscheiden, dan wint de Eskimo.

Mensen zijn nou eenmaal verschillend, welke eigenschappen men heeft of niet.
Tegenover een gebrek aan het ene, staat een winst voor het andere.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  † In Memoriam † dinsdag 18 september 2018 @ 00:49:33 #108
88815 The_Emotion
98.3
pi_181975179
Maar niemand valt over het gegeven dat Aziaten slimmer zouden zijn, of zijn witte mensen iets dommer dan Aziaten?
Dat mag dan wel gezegd worden, omdat het in het voordeel valt van Aziaten.
Het is net zo goed racisme
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_181978345
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 september 2018 00:49 schreef Remqo het volgende:
Maar niemand valt over het gegeven dat Aziaten slimmer zouden zijn, of zijn witte mensen iets dommer dan Aziaten?
Dat mag dan wel gezegd worden, omdat het in het voordeel valt van Aziaten.
Het is net zo goed racisme
Het mag weer niet gezegd worden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181978490
Het mooiste is nog dat FvD naar eigen zeggen tegen racisme is. Wat de vraag oproept: zegt FvD dat omdat ze niks anders mogen zeggen, of staan ze daar zelf ook achter?

Want als het dat laatste is dan is het toch bijzonder dat het bij FvD zo veel gaat over het taboe op racisme.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181978575
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 09:12 schreef Molurus het volgende:
Het mooiste is nog dat FvD naar eigen zeggen tegen racisme is. Wat de vraag oproept: zegt FvD dat omdat ze niks anders mogen zeggen, of staan ze daar zelf ook achter?

Want als het dat laatste is dan is het toch bijzonder dat het bij FvD zo veel gaat over het taboe op racisme.
Het is geen racisme als het gewoon wetenschap is, natuurlijk. Dat is een beetje de kern. Zie ook remqo hierboven. 'Aziaten zijn toch gewoon slimmer, dat mag je toch best zeggen dan?!'.

Natuurlijk is dit wel een relatief bekend opzetje. Aziaten zijn slimmer, blanken zijn de norm en de negers zijn dan wat dommer. Maar ach, die hebben dan weer andere kwaliteiten, ze kunnen bijvoorbeeld best goed sporten en zijn wat langer. Geen racisme, gewoon wetenschap.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181979226
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 september 2018 09:18 schreef Ludachrist het volgende:

Natuurlijk is dit wel een relatief bekend opzetje. Aziaten zijn slimmer, blanken zijn de norm en de negers zijn dan wat dommer. Maar ach, die hebben dan weer andere kwaliteiten, ze kunnen bijvoorbeeld best goed sporten en zijn wat langer. Geen racisme, gewoon wetenschap.
Niet alle Aziaten he, toevallig alleen de Aziaten die in landen wonen met een goed onderwijssysteem.
pi_181979291
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 09:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Niet alle Aziaten he, toevallig alleen de Aziaten die in landen wonen met een goed onderwijssysteem.
Nee, als je het uiteindelijk door wilt trekken naar het argument dat het dus ook mogelijk is dat negers minder intelligent zijn is het wel belangrijk om heel Azië over een kam te scheren en alle omgevingsfactoren weg te laten.

Dan kan je niet aankomen met 'Oost-Azië, en daarbinnen dan specifiek Japan en China, scoort gemiddeld iets hoger maar dat kan ook liggen aan het onderwijssysteem en de plek van onderwijs in de cultuur aldaar, want in de Filippijnen of Cambodja is het alweer een stuk anders en dat zijn toch ook Aziaten'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181979529
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 september 2018 09:18 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het is geen racisme als het gewoon wetenschap is, natuurlijk. Dat is een beetje de kern. Zie ook remqo hierboven. 'Aziaten zijn toch gewoon slimmer, dat mag je toch best zeggen dan?!'.

Natuurlijk is dit wel een relatief bekend opzetje. Aziaten zijn slimmer, blanken zijn de norm en de negers zijn dan wat dommer. Maar ach, die hebben dan weer andere kwaliteiten, ze kunnen bijvoorbeeld best goed sporten en zijn wat langer. Geen racisme, gewoon wetenschap.
Het is natuurlijk de implicatie dat dat met "ras-gebonden genen" te maken heeft die het problematisch (en wetenschappelijk gezien glad ijs) maakt.

Natuurlijk is men doorgaans verstandig genoeg om dat niet te roepen, maar zoals gezegd: zonder dergelijke implicaties zijn zulke statistiekjes eigenlijk niet interessant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181979541
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 09:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Niet alle Aziaten he, toevallig alleen de Aziaten die in landen wonen met een goed onderwijssysteem.
:D

Ja, dat dus. Of ieg... dat is ook een mogelijke verklaring. Hoe het precies zit weet eigenlijk niemand.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181980142
quote:
1s.gif Op maandag 17 september 2018 16:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wat is er vals aan?
Dat is inderdaad wat anders. Toch is Assad de beste (bestaande en haalbare) optie voor Syrië, zoals gebleken en verwacht.
Of Assad de beste optie is voor Syrië...ik denk dat je beter kan spreken van de minst slechte. Voor de rest ben ik het er wel mee eens.


Zeker als je kijkt naar eerder landen waar het westen op regime change heeft aangestuurd(uit mijn hoofd: Libië/Irak/Afghanistan)

Die landen zijn er nou niet echt op vooruitgegaan...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_181980193
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 11:00 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Of Assad de beste optie is voor Syrië...ik denk dat je beter kan spreken van de minst slechte. Voor de rest ben ik het er wel mee eens.


Zeker als je kijkt naar eerder landen waar het westen op regime change heeft aangestuurd(uit mijn hoofd: Libië/Irak/Afghanistan)

Die landen zijn er nou niet echt op vooruitgegaan...
Ik had indertijd bij Irak niet bepaald het gevoel dat er enige visie was op hoe men Irak wilde gaan hervormen na de westerse inval. De focus lag volledig op "exit Saddam", en verder keek men niet.

Dus het resultaat was - ieg in mijn ogen - volledig voorspelbaar.

Ik hoop dat we niet dezelfde fouten weer gaan maken. In veel van die landen gaat het niet lekker, maar als we daar niet als kippen zonder koppen ingrijpen zijn we tenminste niet direct verantwoordelijk voor het resultaat.

Iemand als Assad is in elk geval in mijn ogen een grote griezel waar we echt niet mee samen zouden moeten willen werken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181980732
@Molurus

Met dat laatste ben ik het opzich ook nog wel eens. Alleen zijn er zover ik weet geen betere opties.

De bemoeienis van het westen heeft het conflict alleen maar erger en slepender genaakt. We moeten ons dan ook afvragen wat Syrië rest als Assad verwijderd word? In eerder genoemde landen nam de instabiliteit alleen maar toe en het geweld onderling tussen verschillende milities en stammen werd heviger.

Bovendien is het ook een ideale voedingsbodem voor terrorisme en ergens begrijp ik die frustratie ook nog wel. Hoeveel onschuldige slachtoffers zijn inmiddels niet gevallen door bijv. aanvallen met drones door het Amerikaanse leger...en het dan gek vinden dat mensen die vaak niks hebben, arm zijn en niet de beschikking hebben over fatsoenlijk onderwijs zich wenden tot het extremisme...
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_181981180
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 11:39 schreef Gohf046 het volgende:
@Molurus

Met dat laatste ben ik het opzich ook nog wel eens. Alleen zijn er zover ik weet geen betere opties.
Niets doen is wat mij betreft altijd een optie. Zeker als men geen concreet beeld heeft van wat men daar realistisch kan bereiken de enige optie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_181982027
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 12:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Niets doen is wat mij betreft altijd een optie. Zeker als men geen concreet beeld heeft van wat men daar realistisch kan bereiken de enige optie.
Bedoelde opties als Assad werd afgezet, die zijn er zover ik weet niet en dan kun je er je inderdaad maar beter niet mee bemoeien zoals jij al stelt.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_181993936
Baudet laat zich zien als wannabee-dictator
WNL op zondag:op 3.00 minuten https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/ op 3.00 minuten
quote:
“Als u straks een grotere partij wordt moet u zich niet laten misleiden door dit soort argumenten, dan gaat het niet goed,” waarschuwt De Boer. “Als ik straks een grote partij wordt, dan bent u de eerste die eruit vliegt,” aldus Baudet.
pi_181995414
Straks Thierry in debat met Klaver op RTL4.
  dinsdag 18 september 2018 @ 22:57:02 #123
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_181995541
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 22:52 schreef -Ondskapt- het volgende:
Straks Thierry in debat met Klaver op RTL4.
De bittere strijd om wie premier mag worden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_181996091
ajboekestijn twitterde op dinsdag 18-09-2018 om 12:54:22 Thierry Baudet kondigde bij WNL eveneens aan dat als hij premier zou worden de voorzitter van het VNO - NCW er als eerste uit vliegt. Kennelijk bewondert hij niet alleen Orban maar ook Mussolini reageer retweet
pi_181996102
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 22:57 schreef Perrin het volgende:

[..]

De bittere strijd om wie premier mag worden.
Na het optreden van vandaag hoop ik dat ze het beiden niet worden. Jesse vond ik altijd al vervelend maar Thierry vond ik buitengewoon zwak. Lijkt wel alsof die gozer labiel is. Wat me vooral tegenstond waren zijn uitspraken over klimaatverandering. Ik weet nu zeker dat ik nooit op FvD zal stemmen.
pi_181996413
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 21:52 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet laat zich zien als wannabee-dictator
WNL op zondag:op 3.00 minuten https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/ op 3.00 minuten

[..]

Uitspraak in een verhitte discussie. Gaan we daar serieus moeilijk over doen? Zo kan je op elke manier politici aanvallen.

Ben geen fan van Baudet maar dat gezeik als hij weer eens iets heeft gezegd.
pi_181996474
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 23:59 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Uitspraak in een verhitte discussie. Gaan we daar serieus moeilijk over doen? Zo kan je op elke manier politici aanvallen.

Ben geen fan van Baudet maar dat gezeik als hij weer eens iets heeft gezegd.
Tja.. dan moet hij maar geen aanstootgevende ideeën spuien.
Je bagatelliseert het. Wat hij zei bij WNL toont een machtswellustig verlangen.
Wat hij in de praktijk brengt in de eigen partij, reeds. Is te zien in daden.
pi_181996515
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 21:52 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet laat zich zien als wannabee-dictator
WNL op zondag:op 3.00 minuten https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/ op 3.00 minuten

[..]

"When I am king, you will be first against the wall"
Het toont wel zijn ware aard, of het wenselijk is is natuurlijk een tweede.
pi_181996759
Nouja die vent van VNO NCW weet natuurlijk ook niet echt goede argumenten voor zijn standpunt te brengen. Ja dat al 1000 keer ontkrachte verhaal van vestigingsklimaat. In die zin mag zo'n man van mij ook wel opdonderen. Baudet heeft in deze qua argumenten gewoon gelijk. Dan is het extra apart om te zien dat de grootkapitaal-muppet dat fake news noemt. Ik zou liever hebben dat de politiek een standpunt als Baudet inneemt, fuck zo'n VNO NCW lobby gebeuren.

Dat Baudet gelijk weer toespelingen maakt over ingrijpen als een soort dictator is verder weinig verrassend dat heeft hij wel vaker gedaan en waarschijnlijk vinden zijn kiezers dat ook juist mooi aan hem. Ik bedoel is er nou al democratie binnen het Forum? Geloof het niet toch?
pi_181997085
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 00:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Tja.. dan moet hij maar geen aanstootgevende ideeën spuien.
Je bagatelliseert het. Wat hij zei bij WNL toont een machtswellustig verlangen.
Wat hij in de praktijk brengt in de eigen partij, reeds. Is te zien in daden.
Je overdrijft en demoniseert.
pi_181997465
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 02:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Je overdrijft en demoniseert.
:')
  woensdag 19 september 2018 @ 03:45:45 #132
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_181997468
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 02:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Je overdrijft en demoniseert.
De snowflakes van tegenwoordig kunnen ook niks meer hebben, meteen om zich heen slaan
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_182001822

Jezus wat staat hij hier weer voor schut. Klimaatverandering wordt door mensen veroorzaakt maar meneer Baudet gaat weer onzin verkopen. Het ergste is nog zijn leger Russische trolls onder de video die het er allemaal mee eens zijn. Gevaar voor de democratie.
pi_182001993
quote:
14s.gif Op woensdag 19 september 2018 11:13 schreef SocaWarrior het volgende:

Jezus wat staat hij hier weer voor schut. Klimaatverandering wordt door mensen veroorzaakt maar meneer Baudet gaat weer onzin verkopen. Het ergste is nog zijn leger Russische trolls onder de video die het er allemaal mee eens zijn. Gevaar voor de democratie.
Baudetgod
pi_182002001
pi_182003476
quote:
14s.gif Op woensdag 19 september 2018 11:13 schreef SocaWarrior het volgende:

Jezus wat staat hij hier weer voor schut. Klimaatverandering wordt door mensen veroorzaakt maar meneer Baudet gaat weer onzin verkopen. Het ergste is nog zijn leger Russische trolls onder de video die het er allemaal mee eens zijn. Gevaar voor de democratie.
Echt hoor, zijn argumenten slaan helemaal nergens op. Hij moet het telkens hebben van dubieuze wetenschap en de waarheid verdraaien.
pi_182003549
quote:
14s.gif Op woensdag 19 september 2018 11:13 schreef SocaWarrior het volgende:

Jezus wat staat hij hier weer voor schut. Klimaatverandering wordt door mensen veroorzaakt maar meneer Baudet gaat weer onzin verkopen. Het ergste is nog zijn leger Russische trolls onder de video die het er allemaal mee eens zijn. Gevaar voor de democratie.
Het eerste deel had Baudet het wat mij betreft aan het verkeerde eind, maar aan het einde van de video slaat hij wel de spijker op zijn figuurlijke kop. Heel typisch dat Klaver dat wegwuift als sprookje, want links wil maar blijven dweilen met de kraan open door aan de ene kant duurzame initiatieven te steunen maar aan de andere kant bevolkingsgroei faciliteren, waardoor er weer een hoop huizen, infrastructuur en weet ik veel wat nodig is, wat nog vele malen zwaarder zal drukken op het milieu. Het wordt tijd dat links eens een keuze gaat maken in het dilemma milieuproblematiek tegenover immigratie.
  woensdag 19 september 2018 @ 12:41:03 #138
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_182003767
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_182003997
quote:
10s.gif Op woensdag 19 september 2018 12:41 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

Oh? Hoezo dat?
Gewoon lekker overdreven wat roepen als Thierry weer iets geks zegt. Het is natuurlijk niet echt een gevaar voor de democratie als Thierry niet gelooft in antropogene klimaatverandering en daar dus geen beleid op wil gaan maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_182004010
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 12:31 schreef Takadanobaba het volgende:

[..]

Het eerste deel had Baudet het wat mij betreft aan het verkeerde eind, maar aan het einde van de video slaat hij wel de spijker op zijn figuurlijke kop. Heel typisch dat Klaver dat wegwuift als sprookje, want links wil maar blijven dweilen met de kraan open door aan de ene kant duurzame initiatieven te steunen maar aan de andere kant bevolkingsgroei faciliteren, waardoor er weer een hoop huizen, infrastructuur en weet ik veel wat nodig is, wat nog vele malen zwaarder zal drukken op het milieu. Het wordt tijd dat links eens een keuze gaat maken in het dilemma milieuproblematiek tegenover immigratie.
Milieuproblematiek tegenover migratie is een vals dilemma. Het is niet het een of het ander. Daarbij zal migratie niet veel uitmaken voor het milieu, de uitstoot van Nederland wordt erdoor misschien hoger maar tegelijkertijd gaat die van landen waar migranten vandaan komen natuurlijk weer naar beneden. Sowieso wordt de immigratieproblematiek gigantisch opgeblazen, daarover schreeuwen levert een hoop stemvolk op.
pi_182004034
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 12:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Milieuproblematiek tegenover migratie is een vals dilemma. Het is niet het een of het ander. Daarbij zal migratie niet veel uitmaken voor het milieu, de uitstoot van Nederland wordt erdoor misschien hoger maar tegelijkertijd gaat die van landen waar migranten vandaan komen natuurlijk weer naar beneden. Sowieso wordt de immigratieproblematiek gigantisch opgeblazen, daarover schreeuwen levert een hoop stemvolk op.
Iemand hier heeft natuurlijk wel een grotere voetafdruk dan iemand in Afrika, normaal gesproken. Dat maakt wel wat verschil, maar is verder een druppel op een gloeiende plaat natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_182004221
quote:
2s.gif Op woensdag 19 september 2018 12:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Iemand hier heeft natuurlijk wel een grotere voetafdruk dan iemand in Afrika, normaal gesproken. Dat maakt wel wat verschil, maar is verder een druppel op een gloeiende plaat natuurlijk.
Dat klopt maar het merendeel van de migranten komt niet uit Afrika. Een snelle blik bij de CBS laat zien dat het grootste deel uit Europa komt 1.7miljoen daarna uit Azie 900.000 daarna uit Amerika 680.000 en dan pas uit Afrika 670.000. Dat is dus maar 17%.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1537354537652
pi_182005049
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 13:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat klopt maar het merendeel van de migranten komt niet uit Afrika. Een snelle blik bij de CBS laat zien dat het grootste deel uit Europa komt 1.7miljoen daarna uit Azie 900.000 daarna uit Amerika 680.000 en dan pas uit Afrika 670.000. Dat is dus maar 17%.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1537354537652
Ja, wat ik zeg, druppel op een gloeiende plaat. Maar voor het FvD verder ook niet relevant, aangezien mensen sowieso een te verwaarlozen invloed hebben op het klimaat volgens de partij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_182005055
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 12:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Milieuproblematiek tegenover migratie is een vals dilemma. Het is niet het een of het ander. Daarbij zal migratie niet veel uitmaken voor het milieu, de uitstoot van Nederland wordt erdoor misschien hoger maar tegelijkertijd gaat die van landen waar migranten vandaan komen natuurlijk weer naar beneden. Sowieso wordt de immigratieproblematiek gigantisch opgeblazen, daarover schreeuwen levert een hoop stemvolk op.
Zoals Ludachrist al aangaf is de voetprint van mensen hier hoger. Wij zitten nu met een huizentekort en moeten mooie woningen bijbouwen terwijl ze daar bij wijze van spreken in een hut woonden. Dat is ongelofelijk slecht. Daarnaast komt er in de herkomstlanden weer ruimte vrij en kan de bevolking daar ook gemakkelijker doorgroeien. Je faciliteert niet alleen bevolkingsgroei in Nederland.

Het is een effect dat op de lange termijn veel milieuschade oplevert. Dat het een druppel op de gloeiende plaat zou zijn, is natuurlijk weer een slecht argument zoals dat van Baudet in het filmpje. En is overbevolking juist niet een van de grootste oorzaken? Of waarom moeten we in Nederland ook alweer minder kinderen nemen?
pi_182005590
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 13:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat klopt maar het merendeel van de migranten komt niet uit Afrika. Een snelle blik bij de CBS laat zien dat het grootste deel uit Europa komt 1.7miljoen daarna uit Azie 900.000 daarna uit Amerika 680.000 en dan pas uit Afrika 670.000. Dat is dus maar 17%.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1537354537652
Je moet natuurlijk de migratiesaldi per land de afgelopen jaren bekijken. Meeste aanwas toch echt uit Midden Oosten en Afrika.

Een Nederlander en een Noord Amerikaan die v land wisselen is niet interessant voor klimaat.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_182005723
quote:
2s.gif Op woensdag 19 september 2018 13:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, wat ik zeg, druppel op een gloeiende plaat. Maar voor het FvD verder ook niet relevant, aangezien mensen sowieso een te verwaarlozen invloed hebben op het klimaat volgens de partij.
Wat ik wel een legitiem punt vind is de verwaarloosbare invloed die de klimaatmaatregelen hebben op het klimaat. Of die kosten die gemaakt moeten worden wel te rechtvaardigen zijn.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_182005860
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:12 schreef habitue het volgende:

[..]

Wat ik wel een legitiem punt vind is de verwaarloosbare invloed die de klimaatmaatregelen hebben op het klimaat. Of die kosten die gemaakt moeten worden wel te rechtvaardigen zijn.
Hoezo zouden klimaatmaatregelen een verwaarloosbare invloed hebben? Ik hoor Thierry dat ook steeds roepen, maar ik ben het daar nooit zo mee eens.

Dat hij het te duur vindt lijkt me dan weer een positie die uitsluitend houdbaar is als je niet gelooft in het effect van mensen op het klimaat. Op het moment dat mensen namelijk wél het klimaat beïnvloeden kan je niet volhouden dat het Avondland gered moet (of zelfs kan) worden zonder tegelijkertijd ook iets aan die klimaatverandering te doen. Dan is dat geld gewoon noodzakelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_182006021
quote:
5s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:17 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoezo zouden klimaatmaatregelen een verwaarloosbare invloed hebben? Ik hoor Thierry dat ook steeds roepen, maar ik ben het daar nooit zo mee eens.

Dat hij het te duur vindt lijkt me dan weer een positie die uitsluitend houdbaar is als je niet gelooft in het effect van mensen op het klimaat. Op het moment dat mensen namelijk wél het klimaat beïnvloeden kan je niet volhouden dat het Avondland gered moet (of zelfs kan) worden zonder tegelijkertijd ook iets aan die klimaatverandering te doen. Dan is dat geld gewoon noodzakelijk.
Wat ook wel een beetje typisch is is dat hij racistische claims graag overlaat aan de wetenschap (verantwoordelijkheid ontkennen voor z'n standpunten), en hier wel de vrijheid neemt om allerlei ongefundeerde wetenschappelijke claims te doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182006043
quote:
5s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:17 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoezo zouden klimaatmaatregelen een verwaarloosbare invloed hebben? Ik hoor Thierry dat ook steeds roepen, maar ik ben het daar nooit zo mee eens.

Dat hij het te duur vindt lijkt me dan weer een positie die uitsluitend houdbaar is als je niet gelooft in het effect van mensen op het klimaat. Op het moment dat mensen namelijk wél het klimaat beïnvloeden kan je niet volhouden dat het Avondland gered moet (of zelfs kan) worden zonder tegelijkertijd ook iets aan die klimaatverandering te doen. Dan is dat geld gewoon noodzakelijk.
Nou die maatregelen zouden toch 0,002 graad minder opwarming veroorzaken of zo? Voor 200 miljard?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_182006062
quote:
5s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:17 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoezo zouden klimaatmaatregelen een verwaarloosbare invloed hebben? Ik hoor Thierry dat ook steeds roepen, maar ik ben het daar nooit zo mee eens.

Dat hij het te duur vindt lijkt me dan weer een positie die uitsluitend houdbaar is als je niet gelooft in het effect van mensen op het klimaat. Op het moment dat mensen namelijk wél het klimaat beïnvloeden kan je niet volhouden dat het Avondland gered moet (of zelfs kan) worden zonder tegelijkertijd ook iets aan die klimaatverandering te doen. Dan is dat geld gewoon noodzakelijk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13584998-a1578000

Uit zulke berichten.

Niet per se, als de invloed te klein is om een verschil te maken kun je dat geld ook voor andere doeleinden gebruiken. Of aanwenden om de risicos van de gevolgen in te dammen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_182006131
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:28 schreef habitue het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13584998-a1578000

Uit zulke berichten.

Niet per se, als de invloed te klein is om een verschil te maken kun je dat geld ook voor andere doeleinden gebruiken. Of aanwenden om de risicos van de gevolgen in te dammen.
"Nederland is als klein land verantwoordelijk voor niet meer dan 0,35 procent van de mondiale uitstoot, het Nederlandse klimaatbeleid kan op wereldschaal daarom weinig uitrichten. Hoe weinig is moeilijk precies vast te stellen, maar een bijdrage voor de komende dertien jaar komt wellicht in de buurt van 0,0003 graden."

Ja... zo redenerend maakt het ook niet uit of je op de fiets naar je werk gaat of in een Hummer. Hoe kleiner de schaal, hoe kleiner de impact. Maar dat laat niet weg dat alle kleintjes bij elkaar opgeteld wel degelijk een verschil maken.

Als de wereldbevolking bestond uit slechts 10 miljoen mensen en niet 7 miljard dan zouden we allemaal tot in de oneindigheid in Hummers kunnen rijden zonder enige impact op het klimaat. Helaas: dat is niet zo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182006183
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:28 schreef habitue het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13584998-a1578000

Uit zulke berichten.

Niet per se, als de invloed te klein is om een verschil te maken kun je dat geld ook voor andere doeleinden gebruiken. Of aanwenden om de risicos van de gevolgen in te dammen.
Ah, op die fiets.

Ja, als je alleen naar Nederland kijkt, dan kunnen wij uiteraard zelf niet de hele wereld redden. Dat hoeft ook niet, klimaatverandering is immers een wereldwijd probleem waar andere landen ook aan hebben bijgedragen. Andere landen treffen daarom ook maatregelen, en dat kan (en gaat) in samenwerking natuurlijk wel meer effect hebben dan die 0,00003 graden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_182006241
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

"Nederland is als klein land verantwoordelijk voor niet meer dan 0,35 procent van de mondiale uitstoot, het Nederlandse klimaatbeleid kan op wereldschaal daarom weinig uitrichten. Hoe weinig is moeilijk precies vast te stellen, maar een bijdrage voor de komende dertien jaar komt wellicht in de buurt van 0,0003 graden."

Ja... zo redenerend maakt het ook niet uit of je op de fiets naar je werk gaat of in een Hummer. Hoe kleiner de schaal, hoe kleiner de impact. Maar dat laat niet weg dat alle kleintjes bij elkaar opgeteld wel degelijk een verschil maken.

Als de wereldbevolking bestond uit slechts 10 miljoen mensen en niet 7 miljard dan zouden we allemaal tot in de oneindigheid in Hummers kunnen rijden zonder enige impact op het klimaat. Helaas: dat is niet zo.
3 tienduizendste graad valt zeeeeeer ruimschoots in de natuurlijke fluctuaties.
Zodoende noemen we zo'n waarde insignificant.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  woensdag 19 september 2018 @ 14:38:00 #154
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_182006281
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

"Nederland is als klein land verantwoordelijk voor niet meer dan 0,35 procent van de mondiale uitstoot, het Nederlandse klimaatbeleid kan op wereldschaal daarom weinig uitrichten. Hoe weinig is moeilijk precies vast te stellen, maar een bijdrage voor de komende dertien jaar komt wellicht in de buurt van 0,0003 graden."

Ja... zo redenerend maakt het ook niet uit of je op de fiets naar je werk gaat of in een Hummer. Hoe kleiner de schaal, hoe kleiner de impact. Maar dat laat niet weg dat alle kleintjes bij elkaar opgeteld wel degelijk een verschil maken.

Als de wereldbevolking bestond uit slechts 10 miljoen mensen en niet 7 miljard dan zouden we allemaal tot in de oneindigheid in Hummers kunnen rijden zonder enige impact op het klimaat. Helaas: dat is niet zo.
Dave Brailsford noemt dat marginal gains. Ook is het natuurlijk zo dat als we niks doen en het maar laten begaan we ook nie t op innovaties gaan stuiten die die 0,0...3% zullen doen vermeerderen. Overigens is Nederland natuurlijk voor meer dan 0,35% van de CO2 uitstoot verantwoordelijk, hoewel die uitstoot niet in Nederland plaatsvindt.
We have always been at war with Eastasia.
  woensdag 19 september 2018 @ 14:38:27 #155
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_182006284
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:36 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

3 tienduizendste graad valt zeeeeeer ruimschoots in de natuurlijke fluctuaties.
Zodoende noemen we zo'n waarde insignificant.
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:36 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

3 tienduizendste graad valt zeeeeeer ruimschoots in de natuurlijke fluctuaties.
Zodoende noemen we zo'n waarde insignificant.
Haha, jij snapt niets van wetenschap en significantie?
We have always been at war with Eastasia.
pi_182006388
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:38 schreef -XOR- het volgende:

Overigens is Nederland natuurlijk voor meer dan 0,35% van de CO2 uitstoot verantwoordelijk, hoewel die uitstoot niet in Nederland plaatsvindt.
Ja, goed punt... we importeren nogal wat, en de uitstoot die dat met zich meebrengt (productie en transport) zouden we natuurlijk gewoon mee moeten rekenen in onze totale uitstoot.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182006440
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:36 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

3 tienduizendste graad valt zeeeeeer ruimschoots in de natuurlijke fluctuaties.
Zodoende noemen we zo'n waarde insignificant.
Dit is er 1 in het genre

automobilist: "wat kost een druppel benzine?"
pompbediende: "niks"
automobilist: "ok, druppelt u mijn tank dan maar vol"
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182006493
quote:
2s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ah, op die fiets.

Ja, als je alleen naar Nederland kijkt, dan kunnen wij uiteraard zelf niet de hele wereld redden. Dat hoeft ook niet, klimaatverandering is immers een wereldwijd probleem waar andere landen ook aan hebben bijgedragen. Andere landen treffen daarom ook maatregelen, en dat kan (en gaat) in samenwerking natuurlijk wel meer effect hebben dan die 0,00003 graden.
Ik ben ook helemaal niet tegen klimaatmaatregelen verder. En energietransitie is niet alleen vanwege het klimaat te doen.

Maar een transparant debat over de kosten van de maatregelen tegenover de resultaten lijkt me wel wenselijk.

Maargoed dat is sowieso bij heel veel thema's het geval.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_182006557
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:48 schreef habitue het volgende:

[..]

Ik ben ook helemaal niet tegen klimaatmaatregelen verder. En energietransitie is niet alleen vanwege het klimaat te doen.

Maar een transparant debat over de kosten van de maatregelen tegenover de resultaten lijkt me wel wenselijk.

Maargoed dat is sowieso bij heel veel thema's het geval.
Duidelijkheid over de kosten lijkt me prima, maar ik ben van mening dat er ongeacht de kosten gewoon wereldwijd iets moet gebeuren, en ik denk ook dat je daar als Baudet die Europa op de lange termijn wilt redden eigenlijk nooit tegen kunt zijn tenzij je dus niet gelooft in antropogene klimaatverandering.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 19 september 2018 @ 14:51:48 #160
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_182006570
quote:
10s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:45 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit is er 1 in het genre

automobilist: "wat kost een druppel benzine?"
pompbediende: "niks"
automobilist: "ok, druppelt u mijn tank dan maar vol"
Het is ook nog eens niet zo dat er twee metingen gedaan zijn die 0,00003% verschillen en dat je dan zegt: dat valt binnen de nauwkeurigheidsmarge.

De totale temperatuur is opgebouwd uit een groot aantal gewogen factoren. Er is berekend dat als je een paar factoren verandert die temperatuur met 0,0003% (met een 5% foutmarge) afneemt.
We have always been at war with Eastasia.
pi_182006703
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:48 schreef habitue het volgende:

[..]

Ik ben ook helemaal niet tegen klimaatmaatregelen verder. En energietransitie is niet alleen vanwege het klimaat te doen.

Maar een transparant debat over de kosten van de maatregelen tegenover de resultaten lijkt me wel wenselijk.

Maargoed dat is sowieso bij heel veel thema's het geval.
Wat hier ook wel een beetje een probleem is is dat er geen heel grote mate van zekerheid is ten aanzien van maatregelen en het potentiële effect ervan.

We weten dat de mens een meetbare invloed op het klimaat heeft, daar bestaat inmiddels een redelijke maat van zekerheid. Maar de rest is voornamelijk risicomanagement.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182006867
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]

[..]

Haha, jij snapt niets van wetenschap en significantie?
Wel in de mechanica iig! En als daar toleranties van een honderste of duizendste gehanteerd worden, dan is een afwijking van 3 tienduizendste volledig insignificant!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  woensdag 19 september 2018 @ 15:11:18 #163
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_182006923
quote:
10s.gif Op woensdag 19 september 2018 15:08 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Wel in de mechanica iig! En als daar toleranties van een honderste of duizendste gehanteerd worden, dan is een afwijking van 3 tienduizendste volledig insignificant!
Zie mijn vorige post (#160). Je gebruikt het begrip (statistische) significantie in een context waar dit niet thuishoort.
We have always been at war with Eastasia.
pi_182007401
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 15:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Zie mijn vorige post (#160). Je gebruikt het begrip (statistische) significantie in een context waar dit niet thuishoort.
De natuurlijke fluctuaties van het klimaat zelf loopt al in de procenten. Dan is een (geschatte) tienduizendste toch echt niet van toepassing.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_182008011
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 13:43 schreef Takadanobaba het volgende:

[..]

Zoals Ludachrist al aangaf is de voetprint van mensen hier hoger. Wij zitten nu met een huizentekort en moeten mooie woningen bijbouwen terwijl ze daar bij wijze van spreken in een hut woonden. Dat is ongelofelijk slecht. Daarnaast komt er in de herkomstlanden weer ruimte vrij en kan de bevolking daar ook gemakkelijker doorgroeien. Je faciliteert niet alleen bevolkingsgroei in Nederland.
Afrikanen moeten maar in hutten blijven wonen zodat wij mooie huizen kunnen bouwen? Ik snap niet wat er slecht aan is als levensstandaarden meer gelijk komen te liggen. Als dat het geval zou zijn is migratie ook direct geen probleem meer. De reden om te migreren is dan voor een groot deel weg en de migranten die migreren zijn op zon moment geen gelukszoekers. Daarbij zorgt een hogere levensstandaard over het algemeen ervoor dat er ook minder kinderen per vrouw geboren worden. Dat zie je in West-Europa en landen als Japan maar ook onder migranten hier daalt het aantal kinderen per vrouw. Turkse vrouwen hier hebben gemiddeld minder kinderen dan daar. Dat migratie op dit moment de bevolking laat groeien klopt maar dat hoeft geen probleem te zijn er zitten ook voordelen aan een groeiende bevolking.

quote:
Het is een effect dat op de lange termijn veel milieuschade oplevert. Dat het een druppel op de gloeiende plaat zou zijn, is natuurlijk weer een slecht argument zoals dat van Baudet in het filmpje. En is overbevolking juist niet een van de grootste oorzaken? Of waarom moeten we in Nederland ook alweer minder kinderen nemen?
Moeten we in Nederland minder kinderen nemen? Daar heb ik nog niks over gehoord waar heb je dat vandaan dan? Hetzelfde geldt voor het effect waarvan jij zegt dat het veel milieuschade oplevert, heb je daar een bron van? Zoals gezegd als een Amerikaan van daar naar hier verhuist levert dat geen milieuschade op hoor wat hij hier verbruikt verbruikt hij dan daar niet meer.
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:08 schreef habitue het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk de migratiesaldi per land de afgelopen jaren bekijken. Meeste aanwas toch echt uit Midden Oosten en Afrika.

Een Nederlander en een Noord Amerikaan die v land wisselen is niet interessant voor klimaat.
De migratiesaldo zijn nou ook niet echt indrukwekkend. Westers tegenover niet westers is 47.000 om 57.000 in 2017.
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:27 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou die maatregelen zouden toch 0,002 graad minder opwarming veroorzaken of zo? Voor 200 miljard?
Want temperatuurverschil is de enige reden om voor een beter milieu te zorgen? Je kan je niet voorstellen dat schonere lucht bijvoorbeeld goed zou kunnen zijn?
pi_182008228
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Je kan je niet voorstellen dat schonere lucht bijvoorbeeld goed zou kunnen zijn?
"Modern air is a little too clean for optimum health." - Scott Pruitt, U.S. Environmental Protection Agency (ik meen 1 van de mafkezen die door Trump is aangesteld)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182008386
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Afrikanen moeten maar in hutten blijven wonen zodat wij mooie huizen kunnen bouwen?
Nee, je mist mijn punt. Als we niet nog meer mensen zouden moeten huisvesten, dan hoeven we voor onszelf op een bepaald punt ook geen huizen meer bij te bouwen. En wat mij betreft mag de levensstandaard van de Westerling naar beneden ten behoeve van het milieu.
quote:
Ik snap niet wat er slecht aan is als levensstandaarden meer gelijk komen te liggen. Als dat het geval zou zijn is migratie ook direct geen probleem meer.
Prima, maar dan kan je beter nivelleren dan mensen hierheen laten komen en ze dezelfde zeer vervuilende levensstandaarden aan laten nemen.

quote:
De reden om te migreren is dan voor een groot deel weg en de migranten die migreren zijn op zon moment geen gelukszoekers. Daarbij zorgt een hogere levensstandaard over het algemeen ervoor dat er ook minder kinderen per vrouw geboren worden. Dat zie je in West-Europa en landen als Japan maar ook onder migranten hier daalt het aantal kinderen per vrouw. Turkse vrouwen hier hebben gemiddeld minder kinderen dan daar. Dat migratie op dit moment de bevolking laat groeien klopt maar dat hoeft geen probleem te zijn er zitten ook voordelen aan een groeiende bevolking.
We zijn intussen al met veel te veel, dus grondstoffen inzetten (= slecht voor het milieu) en daarmee hopen dat de bevolkingsgroei over een paar generaties stagneert, dat lijkt me niet echt opschieten.

quote:
Moeten we in Nederland minder kinderen nemen? Daar heb ik nog niks over gehoord waar heb je dat vandaan dan? Hetzelfde geldt voor het effect waarvan jij zegt dat het veel milieuschade oplevert, heb je daar een bron van? Zoals gezegd als een Amerikaan van daar naar hier verhuist levert dat geen milieuschade op hoor wat hij hier verbruikt verbruikt hij dan daar niet meer.
Het leek me toch wel duidelijk dat het niet om Westerse arbeidsmigranten gaat in deze. Eerder in je post had je het toch ook al over minder welvarende groepen?

quote:
Want temperatuurverschil is de enige reden om voor een beter milieu te zorgen? Je kan je niet voorstellen dat schonere lucht bijvoorbeeld goed zou kunnen zijn?
Volledig mee eens. Die fixatie op temperatuur vind ik onterecht, er zijn nog meer aspecten die meespelen zoals grondstofschaarste en verschillende vormen van vervuiling.
pi_182008573
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 21:52 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet laat zich zien als wannabee-dictator
WNL op zondag:op 3.00 minuten https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/ op 3.00 minuten

[..]

Jij bent fan van uber lobbyist Hans de Boer?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_182008608
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:44 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Jij bent fan van uber lobbyist Hans de Boer?
Of iemand anders wel of geen goede punten maakt is natuurlijk wat anders dan (weer) roepen dat iemand waar je het niet mee eens bent ontslagen moet/gaat worden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_182008780
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:12 schreef habitue het volgende:

[..]

Wat ik wel een legitiem punt vind is de verwaarloosbare invloed die de klimaatmaatregelen hebben op het klimaat. Of die kosten die gemaakt moeten worden wel te rechtvaardigen zijn.
Dit zou de kern moeten zijn van de hele discussie.

Zijn de kosten van de maatregelen te rechtvaardigen in verhouding met de invloed die die maatregelen hebben op het klimaat.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_182008817
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:55 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Dit zou de kern moeten zijn van de hele discussie.

Zijn de kosten van de maatregelen te rechtvaardigen in verhouding met de invloed die die maatregelen hebben op het klimaat.
Wat vind je daar dan van? En waarom lijkt Baudet alleen die eeuwige temperatuursverandering in overweging te nemen?
pi_182008822
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:55 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Dit zou de kern moeten zijn van de hele discussie.

Zijn de kosten van de maatregelen te rechtvaardigen in verhouding met de invloed die die maatregelen hebben op het klimaat.
Zoals gezegd: beleid gericht op klimaat is risicomanagement. Het is dus geen harde trade off tussen "wat gebeurt er als we niks doen?" vs "wat gebeurt er als we X doen?"

Wat er precies gaat gebeuren is linksom of rechtsom op z'n best een inschatting. Het enige dat we weten is dat er bepaalde risico's zijn gemoeid met antropogene klimaatverandering, met *mogelijk* grote gevolgen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182008860
quote:
2s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:46 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Of iemand anders wel of geen goede punten maakt is natuurlijk wat anders dan (weer) roepen dat iemand waar je het niet mee eens bent ontslagen moet/gaat worden.
Ik snap je punt maar in dit specifieke geval ben ik het niet met je eens. In dit geval vind ik het alleen maar mooi, omdat ik het op zijn zachts gezegd niet zo heb op lobbyisten als de Boer.

Voorbeelden van eerder als weerman en leraar die ontslagen zouden moeten worden zou ik het wel met je eens zijn.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_182008940
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:58 schreef Takadanobaba het volgende:

[..]

Wat vind je daar dan van? En waarom lijkt Baudet alleen die eeuwige temperatuursverandering in overweging te nemen?
Wat ik daar van vind? Om eerlijk te zeggen heb ik te weinig kennis om over huidige projecten en kosten te oordelen.

Naar mijn idee zijn er wel projecten die niet erg rendabel zijn(aanschaf windmolens bijv) in verhouding met de kosten. Maar nogmaals ik heb hier niet genoeg kennis over.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_182010590
quote:
10s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:23 schreef Molurus het volgende:
"Modern air is a little too clean for optimum health." - Scott Pruitt, U.S. Environmental Protection Agency (ik meen 1 van de mafkezen die door Trump is aangesteld)
Dat was Phalen, niet Pruitt. Maakt laatstgenoemde niet minder gek overigens.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_182010757
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De migratiesaldo zijn nou ook niet echt indrukwekkend. Westers tegenover niet westers is 47.000 om 57.000 in 2017.
Niet-westerse migranten zitten massaal in de bijstand, zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en brengen een onverenigbare cultuur met zich mee. Dat aantal moet dus echt drastisch omlaag.
pi_182011544
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 17:00 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Ik snap je punt maar in dit specifieke geval ben ik het niet met je eens. In dit geval vind ik het alleen maar mooi, omdat ik het op zijn zachts gezegd niet zo heb op lobbyisten als de Boer.

Voorbeelden van eerder als weerman en leraar die ontslagen zouden moeten worden zou ik het wel met je eens zijn.
Het is vooral bizar dat dit nu al de derde persoon is die blijkbaar ontslagen zou moeten worden omdat Baudet niet tegen kritiek kan.
pi_182022015
Leefbaar Rotterdam en Forum voor Democratie blazen hun alliantie een nieuw leven in. Dat bevestigt Leefbaar-voorman Joost Eerdmans tegenover Dagblad010. De twee partijen zitten binnenkort met elkaar aan tafel om gezamenlijk op te trekken richting de Provinciale Statenverkiezing in 2019.

Hoe de samenwerking er dit keer inhoudelijk uit gaat zien, is nog onduidelijk. Forum voor Democratie en Leefbaar Rotterdam sloten al eerder een alliantie voor de gemeenteraadsverkiezingen, eerder dit jaar. Daar werd door FvD-fractievoorzitter Thierry Baudet de stekker uit getrokken doordat de Rotterdamse fractie van D66 een coalitie met Leefbaar in een nieuw stadsbestuur uitsloot, als Leefbaar de alliantie met Forum overeind zou houden.

Baudet stelde destijds wel een voorwaarde aan de ontbinding: ”Echter zijn we ook niet zo naïef om de alliantie te beëindigen voordat het nieuwe College ook daadwerkelijk geïnstalleerd is. Het is dus nu voor D66 een kwestie van “gelijk oversteken” om te laten zien dat ook bij D66 de belangen van de Rotterdammers gaan boven de eigen partijpolitieke spelletjes.’’

Leefbaar kwam niet in het Rotterdamse stadsbestuur en werd met elf zetels de grootste oppositiepartij.


Ik ben benieuwd hoeveel zetels FvD uiteindelijk in de 1e Kamer krijgt.

Persoonlijk denk ik tussen de 4 a 8 zetels.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  donderdag 20 september 2018 @ 12:11:15 #179
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_182024286
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 18:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Niet-westerse migranten zitten massaal in de bijstand, zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en brengen een onverenigbare cultuur met zich mee. Dat aantal moet dus echt drastisch omlaag.
Klopt. Er zijn er teveel in Nederland. Wat mij betreft komt er een actieve migratie- en bevolkingspolitiek gericht om dit probleem aan te pakken.
pi_182025561
Zit ie weer een kansloos gedichtje voor te dragen en onzin uit te kramen gisteren.
pi_182026258
quote:
Op woensdag 19 september 2018 18:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Niet-westerse migranten zitten massaal in de bijstand, zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en brengen een onverenigbare cultuur met zich mee. Dat aantal moet dus echt drastisch omlaag.
Gaat niet omlaag.
Er zit klaarblijkelijk een agenda achter.

Racemixing agenda

[ Bericht 48% gewijzigd door jogy op 20-09-2018 17:42:58 ]
pi_182026303
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 10:13 schreef Gohf046 het volgende:
Leefbaar Rotterdam en Forum voor Democratie blazen hun alliantie een nieuw leven in. Dat bevestigt Leefbaar-voorman Joost Eerdmans tegenover Dagblad010. De twee partijen zitten binnenkort met elkaar aan tafel om gezamenlijk op te trekken richting de Provinciale Statenverkiezing in 2019.

Hoe de samenwerking er dit keer inhoudelijk uit gaat zien, is nog onduidelijk. Forum voor Democratie en Leefbaar Rotterdam sloten al eerder een alliantie voor de gemeenteraadsverkiezingen, eerder dit jaar. Daar werd door FvD-fractievoorzitter Thierry Baudet de stekker uit getrokken doordat de Rotterdamse fractie van D66 een coalitie met Leefbaar in een nieuw stadsbestuur uitsloot, als Leefbaar de alliantie met Forum overeind zou houden.

Baudet stelde destijds wel een voorwaarde aan de ontbinding: ”Echter zijn we ook niet zo naïef om de alliantie te beëindigen voordat het nieuwe College ook daadwerkelijk geïnstalleerd is. Het is dus nu voor D66 een kwestie van “gelijk oversteken” om te laten zien dat ook bij D66 de belangen van de Rotterdammers gaan boven de eigen partijpolitieke spelletjes.’’

Leefbaar kwam niet in het Rotterdamse stadsbestuur en werd met elf zetels de grootste oppositiepartij.

Ik ben benieuwd hoeveel zetels FvD uiteindelijk in de 1e Kamer krijgt.

Persoonlijk denk ik tussen de 4 a 8 zetels.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182026629
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 13:56 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Gaat niet omlaag. Er zit klaarblijkelijk een agenda achter.

Racemixing agenda

Wat een notoire onzin. Waarom zou er een geheim complot zijn om rassen onderling te mixen?

Als er al een complot zou zijn zou dat eerder zijn om het tegenovergestelde te bewerkstelligen. Want zodra we er allemaal hetzelfde uitzien(wat me het uiteindelijke doel lijkt volgens jouw complottheorie) verdwijnen automatisch ook alle tegenstellingen en onderlinge strijd en wantrouwen.

Dus makkelijker te verenigen, lijkt me niet dat ze daar bewust op aan sturen. Onderling strijd met elkaar voeren omdat de een er anders uitziet komt ze waarschijnlijk veel beter uit.

[ Bericht 19% gewijzigd door jogy op 20-09-2018 17:41:23 ]
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_182027698
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 14:21 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Wat een notoire onzin. Waarom zou er een geheim complot zijn om rassen onderling te mixen?

Als er al een complot zou zijn zou dat eerder zijn om het tegenovergestelde te bewerkstelligen. Want zodra we er allemaal hetzelfde uitzien(wat me het uiteindelijke doel lijkt volgens jouw complottheorie) verdwijnen automatisch ook alle tegenstellingen en onderlinge strijd en wantrouwen.
Klopt dat het onzin is, maar om nou te zeggen dat als we er hetzelfde uitzien er geen strijd en wantrouwen meer is? Waar baseer je dat op dan? Klinkt onvoorstelbaar, hier in Noord-Europa zal het moeilijk zijn op uiterlijk Fransen van Duitsers van Nederlanders te onderscheiden maar er zijn genoeg oorlogen geweest de afgelopen 2000 jaar. Zelfs onder Nederlanders waarvan ik ervan uit ga dat je ze niet op zicht kan onderscheiden is er toch strijd en wantrouwen, denk bijvoorbeeld aan hoe Antifa en NVU over elkaar denken.

Maar dat is ook direct de reden dat het zo dom is om racistisch te zijn. Je eigen ras bied nou niet bepaald garantie op harmonie.
pi_182027912
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 14:21 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Wat een notoire onzin. Waarom zou er een geheim complot zijn om rassen onderling te mixen?

Als er al een complot zou zijn zou dat eerder zijn om het tegenovergestelde te bewerkstelligen. Want zodra we er allemaal hetzelfde uitzien(wat me het uiteindelijke doel lijkt volgens jouw complottheorie) verdwijnen automatisch ook alle tegenstellingen en onderlinge strijd en wantrouwen.

Dus makkelijker te verenigen, lijkt me niet dat ze daar bewust op aan sturen. Onderling strijd met elkaar voeren omdat de een er anders uitziet komt ze waarschijnlijk veel beter uit.
De end-game ken ik ook niet en is onderhevig aan speculatie. Rassenvermenging is echter zeer evident voor eenieder. En het is ook nogeens selectief (over racisme gesproken FTW.)

[ Bericht 1% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 20-09-2018 15:37:00 ]
pi_182027918
Gisteravond toen Baudet als laatst aan het woord kwam bij de Algemene Politieke Beschouwingen vond ik het wel mooi hoe hij Animal Farm van George Orwell erbij haalde. Het is sowieso een van de mooiste boeken die ik ooit heb gelezen. Pluspunt voor Baudet ondanks dat ik het verder met veel punten van FvD oneens ben.
pi_182027991
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 15:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Klopt dat het onzin is, maar om nou te zeggen dat als we er hetzelfde uitzien er geen strijd en wantrouwen meer is? Waar baseer je dat op dan? Klinkt onvoorstelbaar, hier in Noord-Europa zal het moeilijk zijn op uiterlijk Fransen van Duitsers van Nederlanders te onderscheiden maar er zijn genoeg oorlogen geweest de afgelopen 2000 jaar. Zelfs onder Nederlanders waarvan ik ervan uit ga dat je ze niet op zicht kan onderscheiden is er toch strijd en wantrouwen, denk bijvoorbeeld aan hoe Antifa en NVU over elkaar denken.

Maar dat is ook direct de reden dat het zo dom is om racistisch te zijn. Je eigen ras bied nou niet bepaald garantie op harmonie.
Racisme en andere discriminatie is altijd en overal en zal altijd bestaan. Ik vind het een idioot streven om iedereen gelijk te maken. Of zelfs gelijkwaardig.
pi_182028515
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 15:31 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Racisme en andere discriminatie is altijd en overal en zal altijd bestaan. Ik vind het een idioot streven om iedereen gelijk te maken. Of zelfs gelijkwaardig.
Gelijkheid betekent niet dat iedereen hetzelfde is maar dat iedereen in de basis dezelfde rechten en plichten heeft.

Racisme is het idee om dat uitgangspunt in de prullenbak te gooien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 20-09-2018 16:23:42 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182028681
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 15:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Klopt dat het onzin is, maar om nou te zeggen dat als we er hetzelfde uitzien er geen strijd en wantrouwen meer is? Waar baseer je dat op dan? Klinkt onvoorstelbaar, hier in Noord-Europa zal het moeilijk zijn op uiterlijk Fransen van Duitsers van Nederlanders te onderscheiden maar er zijn genoeg oorlogen geweest de afgelopen 2000 jaar. Zelfs onder Nederlanders waarvan ik ervan uit ga dat je ze niet op zicht kan onderscheiden is er toch strijd en wantrouwen, denk bijvoorbeeld aan hoe Antifa en NVU over elkaar denken.

Maar dat is ook direct de reden dat het zo dom is om racistisch te zijn. Je eigen ras bied nou niet bepaald garantie op harmonie.
Ja, daar heb je wel een punt denk ik. Dacht er iets te makkelijk over.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_182029120
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 15:27 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

Rassenvermenging is echter zeer evident voor eenieder.
Wetenschappelijk gezien bestaan (mensen-)rassen niet eens. Dus deze uitspraak lijkt me echt pure fantasie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182029250
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 15:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Gelijkheid betekent niet dat iedereen hetzelfde is maar dat iedereen in de basis dezelfde rechten en plichten heeft.

Racisme is het idee om dat uitgangspunt in de prullenbak te gooien.
Mijn punt was dat geforceerde gelijkheid tegenwoordig veel problemen oplevert. Je zult de ene persoon mmoeten bevoordelen boven de ander. Het is anno nu ook niet meer voldoende om alleen gelijkheid van rechten te hebben als individu. Dat bedoel ik met een idioot streven.
pi_182029293
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wetenschappelijk gezien bestaan (mensen-)rassen niet eens. Dus deze uitspraak lijkt me echt pure fantasie.
Bestaat, of beter mag, niet meer zul je bedoelen. Het bestaat wel degelijk. Hoe denk je dat antropologen aan de hand van beenderen herkomst achterhalen. Er bestaan hele duidelijke verschillen.
pi_182029425
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:32 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Mijn punt was dat geforceerde gelijkheid tegenwoordig veel problemen oplevert. Je zult de ene persoon mmoeten bevoordelen boven de ander. Het is anno nu ook niet meer voldoende om alleen gelijkheid van rechten te hebben als individu. Dat bedoel ik met een idioot streven.
Het is mij niet duidelijk waar je hier precies op doelt. Positieve discriminatie om te compenseren voor verschillen in kansen in de maatschappij?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182029459
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:34 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Bestaat, of beter mag, niet meer zul je bedoelen.
Nee, ik bedoel dat het wetenschappelijk gezien nonsens is. De genetische diversiteit is veel te klein om te kunnen spreken van rassen in biologische zin.

https://www.scientificame(...)ct-scientists-argue/
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182029587
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel dat het wetenschappelijk gezien nonsens is. De genetische diversiteit is veel te klein om te kunnen spreken van rassen in biologische zin.

https://www.scientificame(...)ct-scientists-argue/
Mischien is verschil onder mensen van verscheidende herkomst kleiner dan tussen zeg rashonden. Toch is er verschil en die kun je toch niet ontkennen.

Menen dat verschil in ras bestaat uit alleen verschil in cultuur en huidskleur is de grootst mogelijk politiek correcte waanzin.

Nu willen de krachten achter de schermen ook geslacht ook wegnemen
  donderdag 20 september 2018 @ 17:45:09 #196
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_182030849
Laat het hele racemixing agenda dingetje vanaf hier maar even buiten het topic graag. Dat is een tikkeltje te veel BNW voor POL.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_182031425
quote:
3s.gif Op donderdag 20 september 2018 17:45 schreef jogy het volgende:
Laat het hele racemixing agenda dingetje vanaf hier maar even buiten het topic graag. Dat is een tikkeltje te veel BNW voor POL.
Ik stond op het punt hem te verwijzen ja... dank. ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 20 september 2018 @ 18:17:50 #198
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_182031505
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 18:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik stond op het punt hem te verwijzen ja... dank. ^O^
Op zich best een goede discussie verder daarom vond ik het net ff te zonde om het weg te gooien. Dan maar zo. :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Vrijheid&lt;/a&gt;
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_182037363
verkeerde topic
The view from nowhere.
pi_182038916

Klassiek baudetje tegen de Linkse luchtfietsers.

Mijn god, Groenlinks en die econome hebben echt het brein van een aardappel. :')
pi_182042919
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 00:18 schreef Nintex het volgende:

Klassiek baudetje tegen de Linkse luchtfietsers.

Mijn god, Groenlinks en die econome hebben echt het brein van een aardappel. :')
Baudets uitspraak dat de menselijke invloed op het klimaat "zeer omstreden" is is toch echt klinkklare nonsens hoor. ;)

Rassenleer laat ie wel graag over aan de wetenschap, maar dit kennelijk niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 21-09-2018 09:54:42 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182043602
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 09:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Baudets uitspraak dat de menselijke invloed op het klimaat "zeer omstreden" is is toch echt klinkklare nonsens hoor. ;)

Toen ik dat op tv zag dacht ik, die gozer is het contact met de realiteit kwijt. Ik weet dat Baudet niet dom is maar waarom dan toch weer deze onzin uitkramen.

Algemene Politieke Beschouwingen beginnen zo en ik ben zeer benieuwd waar de bijdragen van Baudet.
  Redactie Games vrijdag 21 september 2018 @ 10:29:25 #203
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_182043633
"als we meer willen vergroenen moeten we meer co2 uitstoten"

You can't fix stupid :')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_182043778
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 10:27 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Toen ik dat op tv zag dacht ik, die gozer is het contact met de realiteit kwijt. Ik weet dat Baudet niet dom is maar waarom dan toch weer deze onzin uitkramen.
Ik vrees omdat het een raspopulist is. Maar de conclusie is wel redelijk onvermijdbaar: als ie niet dom is dan zit hij daar gewoon een potje te liegen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182043981
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 10:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik vrees omdat het een raspopulist is. Maar de conclusie is wel redelijk onvermijdbaar: als ie niet dom is dan zit hij daar gewoon een potje te liegen.
quote:
Thierry Baudet wil dat NOS-weerman Gerrit Hiemstra wordt ontslagen

Fractievoorzitter Thierry Baudet van Forum voor Democratie had woensdag op Twitter ruzie met NOS-weerman Gerrit Hiemstra. Ze voerden een korte discussie over het klimaat. Deze discussie eindigde woensdagavond met een tweet van Baudet met de zin: „Deze man zou moeten worden ontslagen.”
Inmiddels heeft Thierry Baudet deze tweet verwijderd.
https://www.telegraaf.nl/(...)stra-wordt-ontslagen
pi_182043995
quote:
Nou... ik wil hem best het voordeel van de twijfel geven. Maar in dit geval betekent dat dus dat ie gewoon dom is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182044379
quote:
Kijk, Thierry snapt het gewoon. Mensen met een verkeerde mening moeten ontslagen worden ^O^
pi_182054622
Baudet heeft zichzelf zojuist gigantisch voor lul gezet tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen. Ik ben altijd open voor welke partij dan ook maar FvD gaat hem niet worden.
pi_182054704
Wat heeft ie gedaan.
  vrijdag 21 september 2018 @ 21:12:20 #210
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182054738
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:09 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Wat heeft ie gedaan.
Die sukkel doet aan werkweigering en krijgt er nog betaald voor ook!
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_182054779
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 11:26 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Kijk, Thierry snapt het gewoon. Mensen met een verkeerde mening moeten ontslagen worden ^O^
Wat is er mis met Baudet's tweet zoals hij het bracht. Hij vindt de klimaat- propaganda van de met publieksgeld betaalde weerman gewoon achterlijk. En dat vind ik ook.
pi_182054869
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:12 schreef Falco het volgende:

[..]

Die sukkel doet aan werkweigering en krijgt er nog betaald voor ook!
Ik heb het gevoel dat hier weer wordt overdreven en de context waarin Baudet het zegt mist. Maar vertel het maar. Eerder maakte Jesse Klaver een vergelijk met Sesamstraat en onzin toen de Baudet de kern van waanzin van de klimaatagenda blootlegde. Dit doet de oppositie meer, grapjes maken om de crux die baudet oppert te doen vergeten. Publiek is hier gevoelig voor en lacht dan hard om een ogenschijnlijk grapje want zogenaamd PWN!1. Spindoktoren kennen deze knee-jerk reactie van het plebs en hebben de kartelparijen goed getraind.
pi_182054973
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:09 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Wat heeft ie gedaan.
Het was zojuist op NPO Politiek te zien. Ik weet niet of het op dit moment ergens terug te vinden is. Hij was zeer zwak in ieder geval.
pi_182055074
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:04 schreef -Ondskapt- het volgende:
Baudet heeft zichzelf zojuist gigantisch voor lul gezet tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen. Ik ben altijd open voor welke partij dan ook maar FvD gaat hem niet worden.
Ik neem aan dat je het hier over hebt:


Dat was zeer tenenkrommend inderdaad.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182055161
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:27 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je het hier over hebt:


Dat was zeer tenenkrommend inderdaad.
Nee, dit was van eergister. :P Vandaag was veel erger. Man man wat heeft die vent zichzelf voor lul gezet.
pi_182055186
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:32 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Nee, dit was van eergister. :P Vandaag was veel erger. Man man wat heeft die vent zichzelf voor lul gezet.
Ik heb vandaag niks gezien, maar ben wel benieuwd naar het filmpje.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182055262
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:27 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je het hier over hebt:


Dat was zeer tenenkrommend inderdaad.
Kun je niet door dat stomme gedichtje heenkijken ik heb ook moeten schaterlachen om moerbei en diana :D

Thierry is gewoon een goeie gozer dus bek houwe :frown:
pi_182055300
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:18 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat hier weer wordt overdreven en de context waarin Baudet het zegt mist. Maar vertel het maar. Eerder maakte Jesse Klaver een vergelijk met Sesamstraat en onzin toen de Baudet de kern van waanzin van de klimaatagenda blootlegde. Dit doet de oppositie meer, grapjes maken om de crux die baudet oppert te doen vergeten. Publiek is hier gevoelig voor en lacht dan hard om een ogenschijnlijk grapje want zogenaamd PWN!1. Spindoktoren kennen deze knee-jerk reactie van het plebs en hebben de kartelparijen goed getraind.
Dat soort trucjes werkte immers ook erg effectief tegen Fortuyn.
pi_182055376
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:27 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je het hier over hebt:


Dat was zeer tenenkrommend inderdaad.
_O-

Amusementswaarde 10. Wel een beetje de verkeerde plek ervoor.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182055425
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:34 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik heb vandaag niks gezien, maar ben wel benieuwd naar het filmpje.
Zal morgen vast op Youtube staan. Ondanks dat ik open sta voor iedereen ging Baudet af als een gieter.
pi_182055496
Overigens snap ik z'n bizarre uitspraken over klimaatwetenschap niet zo... zelfs het grootste deel van z'n achterban lijkt dat toch niet te slikken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182055975
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:37 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Kun je niet door dat stomme gedichtje heenkijken ik heb ook moeten schaterlachen om moerbei en diana :D

Thierry is gewoon een goeie gozer dus bek houwe :frown:
Dat gedicht is nog niet het ergste. Zijn animalfarm verhaal is dezelfde tactiek waar Alexander Pechtold zich vaak van bedient: De ander de les lezen. Alleen nu als poging het in een intellectueel jasje te verpakken. Wat op zich zeer sneu is, aangezien praktisch iedereen die op zijn minst havo heeft gedaan bekend is met dit verhaal. Dan vond ik Baudet's argumenten in de media voor de afschaffing van de dividendbelasting een beter verhaal eerlijk gezegd.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182056002
Dat laatse en over de klimaatpropaganda heb ik gehoord.
pi_182056051
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:32 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Nee, dit was van eergister. :P Vandaag was veel erger. Man man wat heeft die vent zichzelf voor lul gezet.
Hmm, ik ben benieuwd! Zo gauw het op youtube staat zien we het vast in dit topic.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182056094
Hoe kan Baudet zijn klimaatstandpunt in stand houden? Is er dan niemand binnen zijn partij die hem tegenspreekt?

Je kan eens of oneens met de komende maatregelen zijn maar het ontkennen van de problematiek is echt dwaas :')
AFCA!
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:20:00 #226
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056146
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:27 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je het hier over hebt:


Dat was zeer tenenkrommend inderdaad.
ik kijk dit nu voor het eerst. Het is echt om te janken. Veel geblaat, weinig wol.

Baudet moet nog even op cursus effectief een punt te maken.
Laffe huichelaar
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:20:59 #227
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056161
Op 5.50 nog even ingestudeerd met je armen zwaaien en gebaren, zelfs Balkenende op een skatebord was niet zo nep
Laffe huichelaar
pi_182056180
Ben het eigenlijk wel met Baudet eens.. mooi betoog. Vraag me alleen of hoe hij zal worden als hij macht krijgt.
pi_182056222
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:21 schreef Pleun2011 het volgende:
Ben het eigenlijk wel met Baudet eens.. mooi betoog. Vraag me alleen of hoe hij zal worden als hij macht krijgt.
We hangen hem aan zijn ballen op aan een boom alsie net als Gutte buigt voor Zionistische schaduwmachten en Shell.
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:24:47 #230
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056241
Nu bij het stukje waar hij het heeft over gespeelde verontwaardiging _O-

Schitterend, in een speech vol gespeelde verontwaardiging
Laffe huichelaar
pi_182056316
FVD heeft precies hetzelfde probleem als de SP, 50+, DENK en de PVV. Roepen vanaf ze zijlijn dat het anders moet is makkelijk maar hoe wil je dat ooit gaan realiseren als je geen 76 zetels hebt? Juist door compromissen te sluiten. En dat is nou net iets wat deze partijen niet kunnen.
AFCA!
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:30:55 #232
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056333

jezus christus wat een opgepompte brulkikker zeg. Gewoon even in plaats van je punt maken even benadrukken hoe goed je social media bekeken wordt.
Laffe huichelaar
pi_182056336
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 21:45 schreef -Ondskapt- het volgende:

[..]

Zal morgen vast op Youtube staan. Ondanks dat ik open sta voor iedereen ging Baudet af als een gieter.
Hier gaat het om denk ik

https://nos.nl/artikel/22(...)ijn-waardigheid.html

Wel een afgang
pi_182056388
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:31 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hier gaat het om denk ik

https://nos.nl/artikel/22(...)ijn-waardigheid.html

Wel een afgang
Gaat dezelfde kant als Wilders op, deze man.

En als het allemaal zo zinloos is en je geen invloed uit kunt oefenen en andere figuren aan de touwtjes trekken; hang je viool dan aan de wilgen, Terry. Of doe je het allemaal stiekem toch om het geld en de aandacht, dat wat je precies je ambtsgenoten verwijt?
pi_182056461
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Gaat dezelfde kant als Wilders op, deze man.

En als het allemaal zo zinloos is en je geen invloed uit kunt oefenen en andere figuren aan de touwtjes trekken; hang je viool dan aan de wilgen, Terry. Of doe je het allemaal stiekem toch om het geld en de aandacht, dat wat je precies je ambtsgenoten verwijt?
Ik heb een paar JFVD'ers in mijn kennis- en vriendenkring maar ik hoor ook daar op twee belangrijke punten kritiek.
1. Baudet laat zich vaak onhandig uit en uit dan beschuldigingen als framing (soms ook terecht!). Hij was juist een serieuze optie van Wilders maar doet steeds meer populistische uitspraken.
2. Zijn absurde anti klimaat standpunt. De JFVD'ers in mijn omgeving zijn allemaal hoogopgeleide mensen en niemand steunt dit voorstel.

Wat maakt Baudet dan zo populair? Hij laat precies de pijnpunten zijn van de huidige partijen. Ik vind het uitlachen en belachelijk maken van Baudet dan ook stuitend arrogant en het domste wat je kan doen. Ook na vanavond zal hij weer stijgen in de peiling. Hebben ze dan nooit wat geleerd van het verleden?
AFCA!
pi_182056471
Haha... reactie Klaver... "welk kamerwerk?"

Droog. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182056501
En dat durft te klagen over het toontje. Man man man... dit is echt genant. _O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:44:36 #238
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056509
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:30 schreef timmmmm het volgende:

jezus christus wat een opgepompte brulkikker zeg. Gewoon even in plaats van je punt maken even benadrukken hoe goed je social media bekeken wordt.
Dijkhoff verwoordt het zeer goed.
Laffe huichelaar
pi_182056526
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:31 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hier gaat het om denk ik

https://nos.nl/artikel/22(...)ijn-waardigheid.html

Wel een afgang
Hemeltje, dit is nog gênanter dan voorafgaande uitspraken. Wel mooi dat Dijkhof mijn punt onderschrijft over de animalfarm referentie. :D
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182056543
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:41 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb een paar JFVD'ers in mijn kennis- en vriendenkring maar ik hoor ook daar op twee belangrijke punten kritiek.
1. Baudet laat zich vaak onhandig uit en uit dan beschuldigingen als framing (soms ook terecht!). Hij was juist een serieuze optie van Wilders maar doet steeds meer populistische uitspraken.
2. Zijn absurde anti klimaat standpunt. De JFVD'ers in mijn omgeving zijn allemaal hoogopgeleide mensen en niemand steunt dit voorstel.

Wat maakt Baudet dan zo populair? Hij laat precies de pijnpunten zijn van de huidige partijen. Ik vind het uitlachen en belachelijk maken van Baudet dan ook stuitend arrogant en het domste wat je kan doen. Ook na vanavond zal hij weer stijgen in de peiling. Hebben ze dan nooit wat geleerd van het verleden?
Geloof ik niks van. Tis niet dat ie ook maar iets inhoudelijke geroepen heeft als "de islam moet verboden worden" of voor mijn part "150 op de snelweg" iets waar mensen van kunnen zeggen "daar ben ik het mee eens, daar stem ik op". Dat is iets wat Wilders altijd wel doet. Na aanleiding van dit stuk kun je (mijns inziens) onmogelijk denken "deze man heeft goede ideeën hier stem ik op".
pi_182056637
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:47 schreef koemleit het volgende:

[..]

Geloof ik niks van. Tis niet dat ie ook maar iets inhoudelijke geroepen heeft als "de islam moet verboden worden" of voor mijn part "150 op de snelweg" iets waar mensen van kunnen zeggen "daar ben ik het mee eens, daar stem ik op". Dat is iets wat Wilders altijd wel doet. Na aanleiding van dit stuk kun je (mijns inziens) onmogelijk denken "deze man heeft goede ideeën hier stem ik op".
Ik heb tijdens de verkiezingen FVD nauwlettend in de gaten gehouden en ik vond het een enorme frisse wind door de Tweede Kamer. Sterker nog op veel punten kan ik ze goed vinden maar ik zie (en blijkbaar vele in mijn kring) dat hij steeds meer de populistische hoek ingaat.

Vergelijk Baudet maar eens met zijn inhoudelijke interviews in 2017 en wat hij nu blaat.

Zeggen dat het allemaal niet deugt is populistisch gelul wat de SP en PVV ook al jaren doen. Prima als jij er mee eens bent en ik verafschuw ook mensen die met dedain op hem neerkijken maar het is gewoon simpel gezwets van Baudet.

Pijnlijk om te zien want ik dacht echt dat hij wat kon betekenen maar hij gaat nooit in een regering komen. 100%. Quote dit maar voor het nageslacht.
AFCA!
pi_182056639
Oh wow, Dijkhoffs reactie is ook wel heel erg sterk inderdaad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 21 september 2018 @ 22:56:20 #243
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056646
Baudet: Het werk in de tweede kamer is beneden mijn waardigheid want het is allemaal voor de buhne en niemand luistert naar elkaar.

Baudet 2 minuten later: Ik dien deze motie in om te laten zien waar de partijen voor staan. Stem maar, laat het maar aan de kiezer zien.

En het domme volk ziet het niet eens joh, die staan enthousiast met de handjes te klappen want de grote Leider spreekt
Laffe huichelaar
pi_182056651
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:55 schreef Molurus het volgende:
Oh wow, Dijkhofs reactie is ook wel heel erg sterk inderdaad.
Dat terwijl hij een uiterst zwakke week had met zijn optreden bij Pauw en in de Tweede Kamer. Nu kwam hij wel weer scherp terug.
AFCA!
pi_182056668
Ik zat die reacties onder de YouTube video's van Baudet eens te bekijken en het zou mij niet verbazen als hij ook een 'trollenleger' heeft ingehuurd om hem veren in de reet te steken.
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:00:03 #246
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056712
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:57 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zat die reacties onder de YouTube video's van Baudet eens te bekijken en het zou mij niet verbazen als hij ook een 'trollenleger' heeft ingehuurd om hem veren in de reet te steken.
Enkele maanden terug dacht ik hetzelfde over enkele users hier tbh
Laffe huichelaar
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:00:58 #247
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182056720
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:55 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb tijdens de verkiezingen FVD nauwlettend in de gaten gehouden en ik vond het een enorme frisse wind door de Tweede Kamer. Sterker nog op veel punten kan ik ze goed vinden maar ik zie (en blijkbaar vele in mijn kring) dat hij steeds meer de populistische hoek ingaat.

Vergelijk Baudet maar eens met zijn inhoudelijke interviews in 2017 en wat hij nu blaat.

Zeggen dat het allemaal niet deugt is populistisch gelul wat de SP en PVV ook al jaren doen. Prima als jij er mee eens bent en ik verafschuw ook mensen die met dedain op hem neerkijken maar het is gewoon simpel gezwets van Baudet.

Pijnlijk om te zien want ik dacht echt dat hij wat kon betekenen maar hij gaat nooit in een regering komen. 100%. Quote dit maar voor het nageslacht.
Daar hoeven we ook niet zo bang voor te zijn. Die Baudet is maar een suffe dromer, die maar wat elitair raaskalt.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_182056748
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:57 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zat die reacties onder de YouTube video's van Baudet eens te bekijken en het zou mij niet verbazen als hij ook een 'trollenleger' heeft ingehuurd om hem veren in de reet te steken.
Holy crap... inderdaad. :o
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:02:25 #249
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182056753
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:00 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Enkele maanden terug dacht ik hetzelfde over enkele users hier tbh
Er worden hier users aangestuurd vanuit St Petersburg. Via een of andere daily digest krijgen ze enorm veel materiaal om dat te verspreiden op fora. Het verdient maar 2 euro per uur ofzo, maar goed, je hoeft je zolderkamer er niet voor verlaten.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:06:33 #250
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056811
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:55 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb tijdens de verkiezingen FVD nauwlettend in de gaten gehouden en ik vond het een enorme frisse wind door de Tweede Kamer. Sterker nog op veel punten kan ik ze goed vinden maar ik zie (en blijkbaar vele in mijn kring) dat hij steeds meer de populistische hoek ingaat.

Vergelijk Baudet maar eens met zijn inhoudelijke interviews in 2017 en wat hij nu blaat.

Zeggen dat het allemaal niet deugt is populistisch gelul wat de SP en PVV ook al jaren doen. Prima als jij er mee eens bent en ik verafschuw ook mensen die met dedain op hem neerkijken maar het is gewoon simpel gezwets van Baudet.

Pijnlijk om te zien want ik dacht echt dat hij wat kon betekenen maar hij gaat nooit in een regering komen. 100%. Quote dit maar voor het nageslacht.
Hij zal ook nooit de grootste partij worden. Deze flauwekul voedt de trouwe achterban, maar daar heb je niets aan want de grote grijze massa die per verkiezing maar een beetje kijkt wat ze stemmen schrik je hiermee af.
Laffe huichelaar
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:07:23 #251
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056820
Hoe vaak zou 0,00007% genoemd zijn door dhr Baudet?
Laffe huichelaar
pi_182056829
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:55 schreef Molurus het volgende:
Oh wow, Dijkhoffs reactie is ook wel heel erg sterk inderdaad.
Waarom? Omdat hij de lachers op zijn hand krijgt? Ik vond hem net als de anderen reageren als iemand die op zijn pikkie is getrapt. Dijkhoff is een intelligente vent en kan zich goed verwoorden, maar ik mag hopen dat hij nooit MP wordt. Enge man.
pi_182056850
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:07 schreef timmmmm het volgende:
Hoe vaak zou 0,00007% genoemd zijn door dhr Baudet?
En waren het nou 4 of 5 nullen? :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182056873
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:07 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Waarom? Omdat hij de lachers op zijn hand krijgt? Ik vond hem net als de anderen reageren als iemand die op zijn pikkie is getrapt. Dijkhoff is een intelligente vent en kan zich goed verwoorden, maar ik mag hopen dat hij nooit MP wordt. Enge man.
Hij houdt Baudet perfect een spiegel voor: Thierry is schuldig aan alles dat hij de kamer verwijt. En Dijkhoff merkt terecht op dat hij die tijd beter kan besteden aan het bespreken van wat hij dan precies wil veranderen. Want dat doet Baudet niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:13:10 #255
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182056923
Maar even serieus, waarom ik Dijkhoffs reactie sterk vond is omdat hij Baudet wijst op de hypocrisie van zijn toespraakje.

Dat eerste filmpje hè, met het rare gedicht en het geanimal farm. Zelfs de grootste fans moeten toch erkennen dat het allemaal vrij theatraal was? Op zich prima om zo je punt over te brengen natuurlijk, een beetje theatraliteit is niet zo erg.

Het probleem wat ik echter heb is dat ik geen moment het idee had dat de Tweede Kamer het publiek was, dat waren wij. Alles was bedoeld om de kijker aan te spreken en te laten zien hoe matig de democratie is en hoe veel beter Baudets visie.

Ook dat is natuurlijk prima, dat is toch het werk van een politicus. Maar als je belangrijkste verwijt is dat het niet om het gesprek gaat in de Tweede Kamer maar om toneelstukjes en dat dat de ondergang van de democratie is, is het allemaal vrij tegenstrijdig
Laffe huichelaar
pi_182057053
Baudet gaat af.

quote:
Baudet denkt dat hij het bewijs heeft gevonden dat het kabinet eigenlijk alle moties naast zich neerlegt en dat het twee dagen debatteren zinloos is geweest. Hij baseert zich op Rutte's uitspraken door bij allerlei moties 'oordeel Kamer' te zeggen. Baudet: "Het bewijs is geleverd, u doet niets met de voorstellen uit de Kamer". Rutte lacht een beetje en vraagt of hij de camera's misschien uit mogen, omdat hij de heer Baudet wat pijnlijks moet uitleggen. "Ik ga u iets vertellen wat u had geweten als u hier vaker was geweest."
"Oordeel Kamer, zegt Rutte op fluisterende stem, "Betekent dat de regering met het voorstel eens is." Baudet wijst de uitleg af en zegt dat hij schriftelijke vragen gaat stellen.
https://nos.nl/liveblog/2(...)itgestoken-hand.html
pi_182057142
quote:
Vraag me nu wel af hoeveel van de door de oppositie ingediende moties uiteindelijk zijn aangenomen door de kamer.
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:23:02 #258
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182057152
Minachting van de kiezer is dit ;(
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_182057206
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hij houdt Baudet perfect een spiegel voor: Thierry is schuldig aan alles dat hij de kamer verwijt. En Dijkhoff merkt terecht op dat hij die tijd beter kan besteden aan het bespreken van wat hij dan precies wil veranderen. Want dat doet Baudet niet.
Mwa ik vond de meeste punten die Baudet noemde wel terechte kritiek. Hij moet alleen oppassen dat hij niet overmoedig wordt.
pi_182057234
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:25 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Mwa ik vond de meeste punten die Baudet noemde wel terechte kritiek. Hij moet alleen oppassen dat hij niet overmoedig wordt.
Het valt je niet op dat elk kritiekpunt vooral van toepassing is op Baudet zelf?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_182057237
Baudet baas :7
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:27:16 #262
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182057256
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:25 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Mwa ik vond de meeste punten die Baudet noemde wel terechte kritiek. Hij moet alleen oppassen dat hij niet overmoedig wordt.
Dat was ie toch al nadat die met coke op helemaal uit zijn dak ging na de gemeenteraadsverkiezingen in Amsterdam?
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:28:33 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_182057294
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:25 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Mwa ik vond de meeste punten die Baudet noemde wel terechte kritiek. Hij moet alleen oppassen dat hij niet overmoedig wordt.
Als je het spel wil veranderen, dan zul je het eerst eventjes volgens de regels mee moeten spelen om de anderen met je mee te krijgen. En daar heeft Baudet, op de momenten dat hij moet afdalen naar de normalemensenwereld, net iets te weinig van begrepen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:28:49 #264
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_182057306
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:22 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Vraag me nu wel af hoeveel van de door de oppositie ingediende moties uiteindelijk zijn aangenomen door de kamer.
staat een lijstje van aangenomen moties
Laffe huichelaar
pi_182057323
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het valt je niet op dat elk kritiekpunt vooral van toepassing is op Baudet zelf?
Nee, het is van toepassing op ieder kamerlid en de gehele gang van zaken in de Tweede Kamer. En als Baudet besluit niet aan het toneelstukje mee te doen en dus niet in herhaling te vallen kan hij rekenen op hoongelach. Het is een triest zooitje bij elkaar. Dat herhalende argument dat Baudet er nooit is is ook al honderd keer ontkracht.
pi_182057362
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:13 schreef timmmmm het volgende:
Maar even serieus, waarom ik Dijkhoffs reactie sterk vond is omdat hij Baudet wijst op de hypocrisie van zijn toespraakje.

Dat eerste filmpje hè, met het rare gedicht en het geanimal farm. Zelfs de grootste fans moeten toch erkennen dat het allemaal vrij theatraal was? Op zich prima om zo je punt over te brengen natuurlijk, een beetje theatraliteit is niet zo erg.

Het probleem wat ik echter heb is dat ik geen moment het idee had dat de Tweede Kamer het publiek was, dat waren wij. Alles was bedoeld om de kijker aan te spreken en te laten zien hoe matig de democratie is en hoe veel beter Baudets visie.

Ook dat is natuurlijk prima, dat is toch het werk van een politicus. Maar als je belangrijkste verwijt is dat het niet om het gesprek gaat in de Tweede Kamer maar om toneelstukjes en dat dat de ondergang van de democratie is, is het allemaal vrij tegenstrijdig
Het is ook tegenstrijdig. Het was inderdaad theater van Baudet maar ik heb me er niet aan gestoord omdat ik het grotendeels met hem eens was. Misschien heeft hij nog niet helemaal bepaald voor zichzelf hoe hij zijn rol moet invullen. Hij is een showman maar tegelijkertijd a fly on the wall die observeert en daaruit conclusies trekt.
pi_182057416
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:06 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hij zal ook nooit de grootste partij worden. Deze flauwekul voedt de trouwe achterban, maar daar heb je niets aan want de grote grijze massa die per verkiezing maar een beetje kijkt wat ze stemmen schrik je hiermee af.
Het is een partij met in de kern een afwijzing van het huidige Nederlands politiek systeem en rechtsstaat.

De SP, GroenLinks en de Partij voor de Dieren wijzen het huidige systeem ook af, maar dat gaat over hoe de Nederlandse economie nu is ingericht voornamelijk .
quote:
Effecten grote plannen opvallend mild

Ook opvallend aan de doorrekening zijn de milde effecten van de grootse plannen van GroenLinks en SP op de overheidsfinanciën en de economie op de korte termijn. SP wil de AOW-leeftijd verlagen, de uitkeringen verhogen en nationaal zorgfonds invoeren. GroenLinks verandert het belastingstelsel drastisch: minder lasten op arbeid, meer op milieu. Het CPB merkt bij deze partijen op dat door „deze ingrijpende wijzigingen” de berekeningen met meer dan gebruikelijke onzekerheden zijn omringd. Deze opmerking maakt het CPB ook bij de plannen voor een basisinkomen van de Vrijzinnige Partij en de vlaktaks van VNL. Van Geest: „Ons instrumentarium is niet uitgerust voor de revolutie.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ect-6709317-a1546259

Al deze partijen staan hiermee aan de rand van het Nederlands politiek spectrum.
pi_182057444
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als je het spel wil veranderen, dan zul je het eerst eventjes volgens de regels mee moeten spelen om de anderen met je mee te krijgen. En daar heeft Baudet, op de momenten dat hij moet afdalen naar de normalemensenwereld, net iets te weinig van begrepen.
Dat zal de tijd leren. Mocht zijn partij groter worden en meer invloed krijgen dan zal zijn houding ook wel veranderen. Of zou hij net als Wilders worden..dat kan natuurlijk ook. Ach hij is nog onervaren..we wachten het af.
pi_182057489
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:29 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Nee, het is van toepassing op ieder kamerlid en de gehele gang van zaken in de Tweede Kamer. En als Baudet besluit niet aan het toneelstukje mee te doen en dus niet in herhaling te vallen kan hij rekenen op hoongelach. Het is een triest zooitje bij elkaar. Dat herhalende argument dat Baudet er nooit is is ook al honderd keer ontkracht.
Maar als je na een jaar nog steeds niet weet hoe de Tweede Kamer werkt geef je ook niet echt de indruk dat je goed opgelet hebt de keren dat je er was. ;)
pi_182057496
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:33 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Het is een partij met in de kern een afwijzing van het huidige Nederlands politiek systeem en rechtsstaat.
Volgens mij niet. Hij wijst de parlementaire democratie niet af maar de manier waarop die wordt ingevuld.
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:41:29 #271
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_182057567
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het valt je niet op dat elk kritiekpunt vooral van toepassing is op Baudet zelf?
Als dat niet opvalt gaat er iets goed mis. Het is meer dan overduidelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:43:08 #272
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_182057595
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:29 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Nee, het is van toepassing op ieder kamerlid en de gehele gang van zaken in de Tweede Kamer. En als Baudet besluit niet aan het toneelstukje mee te doen en dus niet in herhaling te vallen kan hij rekenen op hoongelach. Het is een triest zooitje bij elkaar. Dat herhalende argument dat Baudet er nooit is is ook al honderd keer ontkracht.
Hij voert zelf een ingestudeerd toneelstuk op volgestopt met gespeelde verontwaardiging. Exact hetgeen hij de rest verwijt.

En de flater die hij slaat door niet te weten wat "oordeel Kamer" betekent is enorm.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_182057628
Baudet heeft gelijk.

Alles is al dichtgetimmerd in het regeerakkoord en de miljoenen nota. Het debat is gevoerd in de achterkamertjes. Tijdens de APB mag Dijkhoff zijn proefballon op laten en is binnen de coalitie al afgesproken dat Syrie/Blok, dividendbelasting, Alexander's 'prive', het Europees migratiebeleid en Rutte's politieke ambities no-go areas zijn.

Het is ingestudeerde poppenkast.

Echt helemaal niemand zit te wachten op de zelfpijperij van Segers en Pechtold. In tegenstelling tot Klaver doet Baudet niet mee

Het rechtse blok van VVD/PVV kon tegen CDA/PvdA nog wel een redelijke vuist maken en later lukte het CDA/D66 en soms zelfs PVV op bepaalde onderwerpen VVD/PvdA aan te pakken. De oppositie van Groenlinks, PVV en FVD gaat nooit een gezamenlijk front vormen tegen de huidige coalitie. En alle coalitie partijen hebben zich inmiddels al zo laten uitknijpen door de VVD en/of zijn dusdanig zelf in opspraak gekomen (D66) dat ze zich geen nieuwe verkiezingen kunnen veroorloven. Ik zie D66 zich echter wel weer achter de leider scharen.
pi_182057632
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hij voert zelf een ingestudeerd toneelstuk op volgestopt met gespeelde verontwaardiging. Exact hetgeen hij de rest verwijt.
Ik durf te beweren dat het bij Baudet geen gespeelde verontwaardiging is. Hij roept al een jaar lang dat het huidige systeem met coalitievormingen en inhoudsloze debatten hem niet kan bekoren.
pi_182057661
De verstikkende politiek correcte linksgeorienteerde klimaat in Nederland is pas een klimaatprobleem. Daar geef ik Baudet haske veel gelijk in. Het lijkt alsof ie zinloos parabellieert als reactie op de even zinloze toneel van Prinsjesdag. Ik vond hem sterk bij Twan/RTL. Zodra de crux werd gegeven ging Yasar weer vervelend numalerend-interrumperen als een meisje en grapjes maken. Dan weet je dat je ze hebt de vieze verraders. Beide Yasar en Schijthof gaven slappe ontwijkende argumenten zo van 'ja het is goed en daarom doen we dat'. Yassar draaide direkt door de vraag of de mens significant invloed op het klinaat heeft te verdraaien naar "het hele klimaat verandert dat zie je toch je bent een ontkenner'

[ Bericht 6% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 21-09-2018 23:52:04 ]
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:47:20 #276
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_182057672
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:45 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Ik durf te beweren dat het bij Baudet geen gespeelde verontwaardiging is. Hij roept al een jaar lang dat het huidige systeem met coalitievormingen en inhoudsloze debatten hem niet kan bekoren.
En ik garandeer je dat dat wel zo is.

Het spat er aan alle kanten vanaf. Dramatisch gespeeld verontwaardigd "wij tegen zij"-toneelstukje met een hoog Calimero-gehalte.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_182057676
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 22:41 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Ik heb een paar JFVD'ers in mijn kennis- en vriendenkring maar ik hoor ook daar op twee belangrijke punten kritiek.
1. Baudet laat zich vaak onhandig uit en uit dan beschuldigingen als framing (soms ook terecht!). Hij was juist een serieuze optie van Wilders maar doet steeds meer populistische uitspraken.
2. Zijn absurde anti klimaat standpunt. De JFVD'ers in mijn omgeving zijn allemaal hoogopgeleide mensen en niemand steunt dit voorstel.

Wat maakt Baudet dan zo populair? Hij laat precies de pijnpunten zijn van de huidige partijen. Ik vind het uitlachen en belachelijk maken van Baudet dan ook stuitend arrogant en het domste wat je kan doen. Ook na vanavond zal hij weer stijgen in de peiling. Hebben ze dan nooit wat geleerd van het verleden?
Welke pijnpunten? Hij klaagt dat politici er voor geld zitten, dat hij geen invloed kan uitoefenen, dat het allemaal anders moet, et cetera, maar als het er op aankomt blijft concrete inhoud weer uit. Dat wordt hier weer geëtaleerd.
pi_182057693
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:45 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Ik durf te beweren dat het bij Baudet geen gespeelde verontwaardiging is. Hij roept al een jaar lang dat het huidige systeem met coalitievormingen en inhoudsloze debatten hem niet kan bekoren.
Klagen dat het allemaal anders moet kan iedereen natuurlijk.
pi_182057713
Ik snap overigens het partijkartel zoals dat mooi heet wel.
Wat heeft rebelleren mensen als Rita Verdonk opgeleverd? 3 x niks.

Je doet of mee met de meute of je wordt weggezet als een 'gekkie' of een racist.
Dat is hoe het is gegaan sinds Pim Fortuyn de zittende macht uitdaagde en zal niet anders zijn totdat er een grote bezem door dat Haagse toneelspel gaat. Van binnenuit de boel veranderen gaat niet gebeuren. Dat hebben Monasch, Omtzigt en zoveel anderen al tevergeefs geprobeerd.
pi_182057769
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:49 schreef Nintex het volgende:
Ik snap overigens het partijkartel zoals dat mooi heet wel.
Wat heeft rebelleren mensen als Rita Verdonk opgeleverd? 3 x niks.

Je doet of mee met de meute of je wordt weggezet als een 'gekkie' of een racist.
Dat is hoe het is gegaan sinds Pim Fortuyn de zittende macht uitdaagde en zal niet anders zijn totdat er een grote bezem door dat Haagse toneelspel gaat. Van binnenuit de boel veranderen gaat niet gebeuren. Dat hebben Monasch, Omtzigt en zoveel anderen al tevergeefs geprobeerd.
Als Baudet het allemaal toch niet kan veranderen, waarom zit die man er dan?
pi_182057772
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klagen dat het allemaal anders moet kan iedereen natuurlijk.
Baudet heeft tijdens de coalitievorming hele concrete voorstellen gedaan, zoals een ‘kenniskabinet’ en een kamer zonder coalitievorming. Maar zoals je ongetwijfeld weet krijg je dat met twee schamele zetels niet door de kamer heen.
  vrijdag 21 september 2018 @ 23:52:52 #282
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_182057791
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:51 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Baudet heeft tijdens de coalitievorming hele concrete voorstellen gedaan, zoals een ‘kenniskabinet’ en een kamer zonder coalitievorming. Maar zoals je ongetwijfeld weet krijg je dat met twee schamele zetels niet door de kamer heen.
Met 74 ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_182057797
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als Baudet het allemaal toch niet kan veranderen, waarom zit die man er dan?
Omdat je een systeem nog steeds van binnenuit moet slopen. Of dacht je dat de verandering wel zou zijn bewerkstelligd met 2 extra zetels voor D66 of het CDA?
pi_182057807
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met 74 ook niet.
Dat wordt weer bewezen. Daarom is coalitievorming het grootste bederf van onze representatieve democratie.
pi_182057846
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:53 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Omdat je een systeem nog steeds van binnenuit moet slopen. Of dacht je dat de verandering wel zou zijn bewerkstelligd met 2 extra zetels voor D66 of het CDA?
Nou ja, Baudet roept dat het allemaal niet kan en dat er onzichtbare figuren aan de touwtjes trekken en we daar allemaal geen invloed op hebben. Dat is natuurlijk nogal tegenstrijdig aan zijn handelen.
pi_182057858
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:51 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Baudet heeft tijdens de coalitievorming hele concrete voorstellen gedaan, zoals een ‘kenniskabinet’ en een kamer zonder coalitievorming. Maar zoals je ongetwijfeld weet krijg je dat met twee schamele zetels niet door de kamer heen.
Ik gok dat veel mensen het - met recht - niet echt een goed idee vinden.
pi_182057869
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als Baudet het allemaal toch niet kan veranderen, waarom zit die man er dan?
Er is iets meer aan FvD ten op zichte je genoemde voorbeelden. Een geframede "alt-rechtse beweging" door de media waar zelfs een Eva Jinek niet meer omheen kan. Dan doe je het goed.
pi_182057882
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:57 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Er is iets meer aan FvD ten op zichte je genoemde voorbeelden. Een geframede "alt-rechtse beweging" door de media waar zelfs een Eva Jinek niet meer omheen kan. Dan doe je het goed.
Say wut.
pi_182057921
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nou ja, Baudet roept dat het allemaal niet kan en dat er onzichtbare figuren aan de touwtjes trekken en we daar allemaal geen invloed op hebben. Dat is natuurlijk nogal tegenstrijdig aan zijn handelen.
Ondanks dat worden steeds meer mensen wakker door hem en zijn anti-partijkartel geroep. Hij trekt in mijn sociale kring VVD SP stemmers en ondanks zijn vrouwonvriendelijke uitspraken zelfs veel hoogopgeleide vrouwen.
pi_182057940
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:00 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Ondanks dat worden steeds meer mensen wakker door hem en zijn anti-partijkartel geroep. Hij trekt in mijn sociale kring VVD SP stemmers en ondanks zijn vrouwonvriendelijke uitspraken zelfs veel hoogopgeleide vrouwen.
Ok man.
pi_182057943
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik gok dat veel mensen het - met recht - niet echt een goed idee vinden.
En dit is wel een goed idee? Vier jaar lang een uitruil van partijpunten samengesmeed tot een coalitieakkoord? Daarbij ook nog een maatregel welke in geen enkel partijprogramma stond benoemd, maar waar het belangrijkste argument de ‘diepste vezel’ van Mark Rutte is? Coalitievorming is de grootste vervuiling van de representatieve democratie.
pi_182057948
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:37 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Hij wijst de parlementaire democratie niet af maar de manier waarop die wordt ingevuld.
Zoals het op hun site staat is het een afwijzing:
quote:
Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten
pi_182057966
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Say wut.
Of zelfs het partijkartel. De NPO erkent dat FvD derde zijn in populariteit. In plaats van felle kritiek zoals in het begin. Matigen zij nu hun toon. Dat is het begin van invloed.
pi_182058035
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:00 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

En dit is wel een goed idee? Vier jaar lang een uitruil van partijpunten samengesmeed tot een coalitieakkoord?
Ja. In de praktijk betekent dat niet heel veel verandering en veel oude wijn in nieuwe zakken maar dat betekent op de lange termijn wel stabiliteit. Je kunt wel veel veranderingen door willen voeren op korte termijn maar als dat iedere 2 of 4 jaar gebeurt ziet het leven er voor veel mensen een stuk anders en onveiliger uit.
  zaterdag 22 september 2018 @ 00:05:07 #295
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_182058044
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 23:53 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

Omdat je een systeem nog steeds van binnenuit moet slopen. Of dacht je dat de verandering wel zou zijn bewerkstelligd met 2 extra zetels voor D66 of het CDA?
Hij probeert het niet eens. Hij schopt alleen maar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_182058050
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:02 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Of zelfs het partijkartel. De NPO erkent dat FvD derde zijn in populariteit. In plaats van felle kritiek zoals in het begin. Matigen zij nu hun toon. Dat is het begin van invloed.
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ok man.
  zaterdag 22 september 2018 @ 00:07:46 #297
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_182058100
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:02 schreef Aluah-Snackbar het volgende:

[..]

Of zelfs het partijkartel. De NPO erkent dat FvD derde zijn in populariteit. In plaats van felle kritiek zoals in het begin. Matigen zij nu hun toon. Dat is het begin van invloed.
Uhuh...
_O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_182058116
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja. In de praktijk betekent dat niet heel veel verandering en veel oude wijn in nieuwe zakken maar dat betekent op de lange termijn wel stabiliteit. Je kunt wel veel veranderingen door willen voeren op korte termijn maar als dat iedere 2 of 4 jaar gebeurt ziet het leven er voor veel mensen een stuk anders en onveiliger uit.
De enige reden dat we nu geen grote verandering hebben is omdat de VVD al 10 jaar de grootse partij is. Je weet net zo goed als ik dat als de PVDA of GL de grootste partij zou zijn geworden het beleid 180 graden gedraaid zou zijn.
  zaterdag 22 september 2018 @ 00:10:02 #299
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_182058148
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:08 schreef Hoekbank het volgende:

[..]

De enige reden dat we nu geen grote verandering hebben is omdat de VVD al 10 jaar de grootse partij is. Je weet net zo goed als ik dat als de PVDA of GL de grootste partij zou zijn geworden het beleid 180 graden gedraaid zou zijn.
Hebben we het nou over beleid of het parlementaire stelsel?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_182058171
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 september 2018 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hij probeert het niet eens. Hij schopt alleen maar.
Dat is dus grote lariekoek. Hij heeft tijdens de coalitievorming concrete voorstellen gedaan en FVD dient meer dan voldoende moties in.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')