POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij zal ze ook wel actief moeten opzoeken. Willekeurig met diverse mensen praten en dan achteraf "oh, is hij rechts-extremist? dat had ik nou echt niet door!".... I don't buy it.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet is aan het netwerken met ideologisch verwanten.Vooral uit ongenuanceerde rechtse hoek.
Heeft niks te maken met vrijblijvend lieden van allerlei maatschappelijke stromingen ontmoeten.
Maar goed, om met Freek te spreken... "het is geen domme jongen". Hij doet het altijd zo dat het achteraf nog ontkend kan worden. Dat zulke ontkenningen niet geloofwaardig zijn maakt niet uit... heck, het is juist de ongeloofwaardigheid daarvan die hem stemmen oplevert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Deze vind ik wel heel creatief.quote:
[..]
Je hoeft geen extremist te zijn om extreem linkse denkbeelden te hebben.
Los van het feit dat de vraag was "Met welke linkse extremisten heeft hij zoal gepraat?" en jij die beantwoordde met "Freek de Jonge" (en daarmee dus impliceert dat Freek een links-extremist is)... dat lijkt me nou precies de definitie van een links-extremist: "Iemand die extreem-linkse denkbeelden heeft".
Waarom je dan met Freek komt aanzetten, schiet mij maar lek. Welke extreem-linkse denkbeelden heeft die man dan volgens jou?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Precies.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Slechte post, dit is natuurlijk een complot van de NPO zoals Vader Aardbei zei.quote:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Het hoeft natuurlijk allemaal niet zo moeilijk te zijn: gewoon iedereen die niet achter Sjerrie's ideeën staat is linksextremistisch.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Retorische vraag: Moeten we o.a. Thierry Baudet nu gelijk geven m.b.t. het steunen van beleid van regime change en de onwenselijkheid daarvan?
Zoals van der Graaf met GL? We gaan er dus maar even vanuit dat deze man daadwerkelijk weet wat FvD inhoudt, en niet zelf belachelijke dingen erbij heeft verzonnen?quote:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Leg dit allemaal eens uit voor de minder begaafden onder ons.quote:
Retorische vraag: Moeten we o.a. Thierry Baudet nu gelijk geven m.b.t. het steunen van beleid van regime change en de onwenselijkheid daarvan?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
'Maar hullie', en tevens een klassieke Mr.Major onlogische situatie voorstellen als de werkelijkheid.quote:Op woensdag 12 september 2018 00:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Zoals van der Graaf met GL? We gaan er dus maar even vanuit dat deze man daadwerkelijk weet wat FvD inhoudt, en niet zelf belachelijke dingen erbij heeft verzonnen?
Blij dat je terug bent pik.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.quote:
Sinds wanneer is Freek de Jonge een links-extremist?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Als voorbeeld van links-extremist is "deze cabaretier deed vroeger alsof" toch wat mager, wmb.quote:
[..]
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 12-09-2018 12:34:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:quote:
Als voorbeeld van links-extremist is "deze caberetier deed vroeger alsof" toch wat mager, wmb.
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.quote:'Erg ingenomen met zichzelf en zijn radicale teksten voor Neerlands Hoop, maar het was modieus gewauwel, maoistisch-leninistische napraterij.’ Die jonge Freek zou zich nu, veronderstelt hij, met walging afkeren van zijn ouder geworden ik als iemand 'die in recordtijd zijn idealen heeft verkwanseld. Een sociaal-democraat, slapper bestond bijna niet. Ik ben een laffe verrader van de Goede Zaak.’
[ Bericht 4% gewijzigd door nostra op 12-09-2018 09:50:15 ]
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Mja, al leefden we vroegah... Freek is nooit een politicus geweest ofzo.quote:
[..]
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:
[..]
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is de doelpalen verzetten, het ging uitsluitend over extreem links zijn, niet over extreem links en politicus zijn.quote:Op woensdag 12 september 2018 12:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mja, al leefden we vroegah... Freek is nooit een politicus geweest ofzo.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?quote:
[..]
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
Klinkt meer als een salon socialist, die Freek.quote:
[..]
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:
[..]
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.
Dat is 's mans eigen kwalificatie over zijn eigen werk.quote:
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Stemt ook gewoon PvdA als ik het goed heb. Links, maar verre van extreem.quote:
[..]
Klinkt meer als een salon socialist, die Freek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?quote:Op woensdag 12 september 2018 15:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is 's mans eigen kwalificatie over zijn eigen werk.
extreem links noem ik groeperingen als RaRa en de RAF niet mensen zoals Freek de Jonge die toch redelijk gematigd links is.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik weet niet wat je precies wil bereiken. Een lijstje met concrete linksextremistische acties krijg je niet, wat Freek was geen pure linksextremist. Politiek boeide hem initieel geen ene kut. Maar wel een persoon met linksextremistische neigingen, die net zo goed gespeeld kunnen zijn geweest. Dat weet hij nota bene zelf niet eens, beweert hij. Wat dan wel weer heel erg gratuit is, maar goed.quote:
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?
Waar blijken die linksextremistische neigingen dan uit? Uit uitspraken als: "Na Bloed aan de Paal was ik rijp om me bij de Baader-Meinhofgroep aan te sluiten", uit zijn openlijke steun aan de antikraakbeweging ("Wel of geen wet, kraken zullen we!"), uit zijn kwalificatie over diezelfde Baader-Meinhof Gruppe als verwezenlijking van het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en uit door hem in zijn Neerlands Hoop gecomponeerde teksten als:
ofquote:Waarom wordt er op deze aarde zo lang en oeverloos geluld / Ik ben een democraat / En links geaarde / Maar er komt een eind / Aan mijn geduld
ofquote:Net zo lang tot ik een pistool pak / Een bejaarde gijzel in zijn flat / Dan volgt mobilisatie, de hele wijk wordt afgezet / Dan krijg je wel koffie, dekens, broodjes... maar na een dag of vier / Word ik doorzeefd met duizend kogels met de groeten van de mariniers
Natuurlijk kan je dat als studentikoos gewauwel wegzetten. Lekker non-conformistisch schoppen tegen de rest van de wereld en later wijs worden. Dat is ook precies wat hijzelf doet. Maar als je dat soort dingen een jaar of vijftien volhoudt, dan is het niet zo raar dat mensen je als een tikkeltje radicaal (of ik moet misschien radikaal schrijven) blijven zien. Dat is part of the deal dan hè.quote:Wat koop je voor je rechten? Wie niet vreet, gaat vechten! De goeden en de slechten onderscheiden zich niet meer. Revolutie! Dankbaar pak je je geweer!
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat jij je bewering onderbouwt.... Logisch toch?quote:
[..]
Ik weet niet wat je precies wil bereiken.
Dat was een grap... dat heb je met die professionele grappenmakers.quote:: "Na Bloed aan de Paal was ik rijp om me bij de Baader-Meinhofgroep aan te sluiten",
Was er dan een ANTI-kraakbeweging ? Die waren dus tegen krakers enzo ?quote:uit zijn openlijke steun aan de antikraakbeweging ("Wel of geen wet, kraken zullen we!"),
Zeii de Jonge ooit "Wel of geen wet, kraken zullen we!" . In welke context ?
In die jaren vond de helft van de bevolking dat het wonen een recht is en dat kraken van lang leegstaande panden moreel juist is . Mijn mening ook ... dat was niet extreem.
Wat zei hij nou letterlijk over het gelijk van Baader -Meinhof? Je beschuldigt wel,. maar je onderbouwt het niet ..quote:uit zijn kwalificatie over diezelfde Baader-Meinhof Gruppe als verwezenlijking van het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en uit door hem in zijn Neerlands Hoop gecomponeerde teksten als:
Zie hij iets over oeverloos geduld ... en dat is het bewijs dat hij pro Baader Meinhof was ?
Je zoekt spijkers op laag water.
Ook je andere quotes is gewauwel... en vooral iemand framing.
Die man is een professionele grappenmaker. Het shockeren van publiek is een dagelijkse gewoonte, ook als hij niet op het podium staat.
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik Freek de Jonge eigenlijk ook niet heel leuk vond om naar te kijken, bepaald niet mijn smaak qua cabaret. En hoe minachtend hij soms doet over moderne cabaretiers vind ik best... sneu eigenlijk.quote:
Natuurlijk kan je dat als studentikoos gewauwel wegzetten. Lekker non-conformistisch schoppen tegen de rest van de wereld en later wijs worden. Dat is ook precies wat hijzelf doet. Maar als je dat soort dingen een jaar of vijftien volhoudt, dan is het niet zo raar dat mensen je als een tikkeltje radicaal (of ik moet misschien radikaal schrijven) blijven zien. Dat is part of the deal dan hè.
Nee, ik ben geen fan van hem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |